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現代音楽 第二章

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0001名無しの笛の踊りNGNG
現代音楽全般に関する話題は、こちら。

前スレは
http://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=967043709
0478名無しの笛の踊り02/04/16 23:54ID:???
ちなみに高橋悠治に逝った人、感想きぼんぬ。
0479名無しの笛の踊り02/04/17 00:29ID:Cr/Yz0PY
>478
 凄くよかったよ。
 高橋がマリンバのために書いた子守唄をピアノで弾いたのが
 よかった。
 あと1曲ごとにマイクでトークしてた(笑)
 
 向井山の、なんで秋田氏は出演しなかったんだろ??
 もめたのか?
 情報しってる人詳細キボン
0480名無しの笛の踊り02/04/17 01:01ID:???
>>477 ナンカロウは何弾いたの? ソナチネ?
(で、ナンカロウの代わりに何がカットされたのだろう。)
0481名無しの笛の踊り02/04/17 01:12ID:E4pO35dg
>>480
プログラムは次のとおり。

ザ・チルドレン「インセスト」
J.S.バッハ「アリアBWV500」(追加曲)
S.テン.ホルト「悪魔のダンスW」
A.クナイフェル「牛の坊や」〜「愚かな馬」から
J.P.スヴェーリンク「トッカータ イ短調」
ザグニ「小品NO.2」(追加曲)
J.S.バッハ「ソナタ イ短調BWV965から「プレリュード」、「フーガ」」
ナンカロウ「ソナティネより第3楽章」(追加曲)
C.ヴィヴィエ「シラーズ」

※カットされた曲 J.S.バッハ/MERZBOW/向井山「B/N〜バッハからノイズへ」(2002)

曲がカットというか、共演がなくなったというか。
0482名無しの笛の踊り02/04/17 01:21ID:j/mOBHKA
MERZBOWなかったのか。行かなくて良かった。
0483名無しの笛の踊り02/04/17 05:32ID:???
>>477
たとえ秋田氏の「個人的」な事情であっても、そういう時はふつう「急病のため」と告知するのが
業界の慣行、かつチケット買った聴衆への礼儀でしょ。 なんかヤな感じ。 文責は誰よ。
0484名無しの笛の踊り02/04/17 08:53ID:???
>>483
告知(「謹告」と表記)の署名はいちおう「向井山朋子」になってるね。
もし本人だとしたら…非常識な朋子タン…(´Д`;)ハァハァ
048547702/04/17 09:16ID:???
>>483
本人だと思ふ。急病でないものを急病と書く必要はないってことかも。
洩れ的にはメルツバウはどうでもいいんだが。
>>484
コンサートどうでした?
0486名無しの笛の踊り02/04/17 09:58ID:???
大人の事情で急病に?
048748402/04/17 10:59ID:Uv6oREmM
>>485
コンサート自体はなかなか良かったよね。向井山、勢いがあるよ。
クナイフェル作品とバッハのフーガ→ナンカロウに激しく萌えました。
ヴィヴィエも良かったけど、ちょっとおなかいっぱい。
あと、客層が普段の現代音楽系と違ってたね。やはりMerz目当てだったんだろうか…
0488名無しの笛の踊り02/04/17 16:26ID:sTAoIL8w
トニー・コンラッドってどこがいいの?
一部で,かなり評価されてるけど。。。
0489名無しの笛の踊り02/04/17 16:45ID:???
>>484
へぇ。向井山キイテミヨウカナ
0490名無しの笛の踊り02/04/17 17:02ID:.d4XkslE
>>479 またか
0491名無しの笛の踊り02/04/17 17:08ID:sTAoIL8w
>>488
きいててまったくいいと
おもわない。
同感だね!
0492名無しの笛の踊り02/04/17 17:17ID:???
>>488=>>491
オイオイ…
0493名無しの笛の踊り02/04/17 23:47ID:???
向井山朋子行った。
悪くなかったけどMERZBOWなくてかなりがっかり。
全体に曲の切れ目がわかりにくくて、どれがどれだか混乱した。

>>479
なんでも、秋田昌美が突然数日前に出演キャンセルしてきたとか。
マジでプライベートな理由みたいだよ。よく知らないけど。
少なくとも病気とかではないらしい。
0494名無しの笛の踊り02/04/17 23:55ID:cN0pZ5MQ
>>493
>「全体に切れ目がわかりにくくて」

ミニマル系あるいはガチャガチャ・ノリノリ系ばっかりだったということ?(偏見)

>マジでプライベートな理由みたいだよ

秋田氏のキャリアは20年以上あったと思うが、ライヴとかも平気でキャンセルする人なの?
今回の共演は、なんつったってプログラムで一番の「売り」だったじゃん。
親が死んだってアーチストなら出演すべき。 しかも当日告知。
許される理由はゆいいつ「急病」だけだよ。 そう思わん?
0495名無しの笛の踊り02/04/18 01:05ID:???
>>494

493じゃないけど、休憩なし、切れ目なしノンストップで1時間20分弾くという構成だったのよ。
古典(イ短調)を現代物ではさんで、最初と最後は「インセスト」。アンコールなし。
049649502/04/18 01:09ID:???
>バッハのフーガ→ナンカロウ

そう、これよかった!
カメラも何台も入っていたけど、BSとかでやるの?
0497◆vFVneegA02/04/18 05:36ID:???
オペラシティで80分は難曲でもない限り少々手抜き。この前メンケリーニをノンストップで録音していたけど、8曲で70分いってる。ホールがもう少し小規模だとぴったりかも。
0498名無しの笛の踊り02/04/18 07:54ID:???
出演キャンセルを理由次第で許す許さないだの、
いかにも日本人的だね。
0499国際人カコイイ!02/04/18 08:10ID:???
>>498
「日本人的」ではない判断とはどのようなものですか?
0500ほんと!カコイイネ02/04/18 09:51ID:???
>>498
理由の如何にかかわらず、出演キャンセルは許されるのですか?
それとも許されないのですか?
0501名無しの笛の踊り02/04/18 10:20ID:YlRC8R12
>>497
自慢はいいから早くデビューして。
>>498
禿同。しかもたかが3000円。
050249402/04/18 13:27ID:???
>>498 >>501
俺が言いたいのは,秋田さんはそんな人じゃない,ってこと.
向井山との個人的軋轢(あるいは芸術上の齟齬)が最終的に解決しなくて出演拒否したのを,
向井山がわざわざ,「秋田氏の個人的理由により」などと思わせぶりなコメントを出して,
意趣返しをしたんじゃないか? 邪推でないなら、関係者のご説明を乞いたい.
秋田のほうが明らかにビッグネームであり格上なんだから,向井山のやり口は無礼.
二人の共演は《バッハからコンテンポラリーへ》と題されたシリーズのプログラムとしては、
あの日の中核を担う演目であり,期待していた聴衆も多かったのだから。

それから、明瞭な理由なしの出演者変更、曲目変更は、やはり聴き手に失礼だろ,
日本であろうと欧米であろうと.
あのキャンセル魔のアルヘリチだって、初来日のときは高熱をおして演奏したらしいぜ.
>つまり「どうしてもヤル気がでない鬱」の時以外はキャンセルしない、ってことか(w)
0503名無しの笛の踊り02/04/18 14:00ID:???
>>502
向井山さんはそんな人じゃない(w
0504♪∀♪02/04/18 14:07ID:e0R73V7k
>>503 「気分屋だと言われる」と自分でも言ってたにょ★ でも美人さんにょ♪
0505名無しの笛の踊り02/04/18 14:09ID:???
Kasumoerer君がオペラシティでデビューしたいそうです。
2ちゃんねらでオペラシティにリクエストしよう。
0506名無しの笛の踊り02/04/18 14:13ID:???
>>505
「C→A コンテンポラリーからアニソンへ」とかね(w
0507名無しの笛の踊り02/04/18 14:26ID:???
Kasumoererって女?男? いい男だったらあたし応援しちゃう
0508名無しの笛の踊り02/04/18 14:31ID:???
>>507
アニオタのおじさんだよ。特技はリゲティ14A。
0509名無しの笛の踊り02/04/18 14:47ID:???
ほんとに男? ネチネチ意味のない自慢話のカキコ
(しかも確認できないようなホラばかり)からして、
日本で相手にされない、アメリカマンセーの
腐れピアノ女と思ってたYO!
アニヲタ? 最低! 氏ねっロリコン親爺!
0510 TR-774 02/04/18 15:22ID:???
>502
>向井山との個人的軋轢(あるいは芸術上の齟齬)が最終的に解決しなくて
>出演拒否したのを,
>向井山がわざわざ,「秋田氏の個人的理由により」などと思わせぶりな
>コメントを出して,意趣返しをしたんじゃないか?
>邪推でないなら、関係者のご説明を乞いたい.
 これはホントですか?
 もしそうなら問題でしょう。
 芸術上の理由からキャンセルというのはこの手の「前衛芸術」では
 よくあることなんだけど、そういう場合は他人と一緒にやるなと
 いいたい。
  
0511名無しの笛の踊り02/04/18 16:50ID:GR1OrtJY


こんにちは。
自分のレーベルは僕の作品をリリースするために作ったもので今年の5月くらいに
第一弾が出ます。ジャケなども徹底的にこだわった完全限定生産のものになります。
音はラップトップで完結した音響〜テクノという感じが主になりそうです。
楽しみにしててください。レーベル名はATAK(アタック)です。
softはいい店ですよ。ちなみにsoftのデザインをしたlee君という人がATAKの
アートディレクションをしてくれるのですが、平日は静かに飲めます。
週末はDJが入ってます、大概。
チャージなどはなくて、キャッシュオンです。奥にloveloveルームみたいな
ソファだけの空間があったりして、僕は愛用者です(笑)。
JAZZは。。。永遠に苦手なものかもしれないですね(笑)。ほんとに好きな
ものが少ないです。どのへん聴いてるんですか?
0512名無しの笛の踊り02/04/18 19:27ID:???
オペラシティふざけてるな
0513名無しの笛の踊り02/04/18 20:58ID:NNOp4mo2
想像で非難するのやめようよ。
もし本当に、秋田氏が音楽的な理由で出演拒否したとしても、
もう公演日程は決まっていたんだから、それは秋田氏の方が非難されるべきじゃないの?
また、急病でもないのに急病と書いて、かえって迷惑がかかることはないのかね?

いずれにしても理由が不明なんだから、現時点でけなすのはおかしい。
演奏が悪かったというのなら批判も分かるが、いいコンサートだったよ?
0514名無しの笛の踊り02/04/18 21:18ID:???
>>513
> 演奏が悪かったというのなら批判も分かるが、いいコンサートだったよ?

それだけ向井山+Merzbowを楽しみにしてた人間が多かったんだと思われ。
0515名無しの笛の踊り02/04/18 23:48ID:???
そりゃ、期待するよ。

理由が病気でも寝坊でも聴けなかったことに対しては憤って怒れよ。>券買った奴
急病なら聴けなくてもいい、なんてゆるいのはヤだな。
相手はプロだぞ。そんなだからナメられんだ。
0516名無しの笛の踊り02/04/19 02:38ID:???
関係者、簡潔に真相をお願いします。
0517名無しの笛の踊り02/04/19 11:42ID:???
普通なら、出演しなかった秋田が悪いということになるんだろうけど、
今回に限っては、向井山サイドが例の権代との共作以外何も調べずに
出演依頼して、最初のリハで「こんな音じゃピアノが聴こえないから
もっと絞れ」「これ以上小さくしたらメルツバウの音楽じゃなくなる」
でキャンセル、というケースは十分考えられそうだ。
0518名無しの笛の踊り02/04/19 11:51ID:???
実は秋田氏は切れ痔だったのです。
しかし、切れ痔はケツをよく拭かなかった秋田氏の個人的事情だったのです。
メルツバウのノイズの轟音は切れ痔を悪化させるおそれがあったので、当然出演はできません。
しかし、プログラムに「切れ痔でキャンセルします」とはみっともなくて書けなかったのです。

こういうケースも、十分考えられそうだ。
0519名無しの笛の踊り02/04/19 11:57ID:SZ5hfc.M
考えられるかヴォケ!
0520名無しの笛の踊り02/04/19 12:54ID:???
ところで、メルツバウ関連はの話題はどの板になるの?
ここでいいの?
0521名無しの笛の踊り02/04/19 13:01ID:???
>>517
その分析が当たらずも遠からずだったとしたら、ますます残念だね。
2つの個性がぶつかって、その軋轢を乗り越えたところにあらわれる音楽を
ぜひとも体験したかったよ。
0522名無しの笛の踊り02/04/19 13:21ID:QJL5Se0k
ところで皆さんは、向井山のピアノは上手いと思ってるの?
0523名無しの笛の踊り02/04/19 13:23ID:???
>>518
それなら立派な急病じゃない。悪化させると直腸癌に
なるから気をつけよう(ドビュッシーのように)。
0524名無しの笛の踊り02/04/19 13:26ID:???
>>522
あなたは?
0525名無しの笛の踊り02/04/19 14:17ID:???
トコロテン武蔵音に上手いヤツいるわけないじゃない!?
0526名無しの笛の踊り02/04/19 16:23ID:/z0niWyA
>>511
keichiro sibuya
どっかのちゃとでみた!
0527>52502/04/19 17:16ID:vwDVXv..
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/
0528名無しの笛の踊り02/04/19 23:45ID:8FwIiw4g
2002年04月24日 NHK-FM番組表 11:00-11:30

邦楽のひととき − 現代邦楽 −                     
                              
「琵琶行」                  伊福部昭・作曲
                    二十五絃 野坂 恵子
                              
「越天楽の主題による変容」          宮下 伸・作曲
                     三十絃 宮下  伸
                              
「三十絃と筝のための新世紀」         宮下 伸・作曲
                     三十絃 宮下  伸
                      高筝 谷口秀桜花
                      低筝 尾崎秀美芳
0529名無しの笛の踊り02/04/19 23:47ID:8FwIiw4g
↑同プログラムは翌25日早朝5:20-5:50にも再放送。
ガイシュツだがこの週は19:20-21:00枠で「現代音楽特集」もあり、楽しみ。
0530名無しの笛の踊り02/04/19 23:54ID:55yzZlNw
>>529
「現代音楽特集」?
何?この選曲。猿谷マジで逝ってヨシ。
0531名無しの笛の踊り02/04/20 00:53ID:8b8kYLvU
>526 これのことでしょ?

4.28(sun)@MANIAC LOVE
dj :karafuto
  dj klock
  sniff
live:slipped disk<keiichiro shibuya+maria>(ATAK)
adm:3000yen / 2500yen with flyer
keiichiro shibuyaのライブが見たい。今日インターネットラジオ
で聴いて気になったので。
0532名無しの笛の踊り02/04/20 05:39ID:OhlAwxfA
>>528
低筝 尾崎秀美芳

この人の名前なんて読むの? 「おざき・ほつみぼ」?
0533名無しの笛の踊り02/04/20 15:30ID:RmHOrIA2
>>532
おざき しゅうみほう
ttp://www.hougaku.co.jp/cgi-bin/kensaku.cgi?act=keiko&step=keiko_detail&id=75&kdata=1x1x1
0534ゾールゲぇー ゲロゲロゲロ02/04/20 15:46ID:???
>>533 ネタニマジレス カコワリ
0535名無しの笛の踊り02/04/20 15:57ID:RmHOrIA2
>>534
リヒャルト・ゾルゲ
ttp://wwwamy.hi-ho.ne.jp/k-komatsu/zoruge.htm
0536兄貴一郎02/04/20 21:07ID:???
やっつけるんーだ シュドドドずバーン!!
0537名無しの笛の踊り02/04/20 22:54ID:???
スパイ大作戦
0538名無しの笛の踊り02/04/21 01:07ID:???
小沼純一以外に向井山朋子を褒める人はいないの?
  
0539名無しの笛の踊り02/04/21 04:06ID:CsKpK3dY
今月号の「音楽の友」の特集(Japanese Composers, U-50)はどうよ?
0540名無しの笛の踊り02/04/21 06:37ID:???
向井山朋子、娘さんいたよね。きりこちゃん。ハーフでむちゃくちゃかわいいの。
もう10歳くらいにはなったのかな?
0541名無しの笛の踊り02/04/21 10:04ID:???
>>540
そういう話題は気持ち悪くなるのでヤメてけれ
0542名無しの笛の踊り02/04/22 19:05ID:p92LVTPk
づばりレヅになるでせう
0543名無しの笛の踊り02/04/22 23:57ID:???
age
0544某BBSからコピペ02/04/24 02:04ID:???
>>539
沼野分類で、基本になる軸は2つ。
X軸は、+方向へ行くとヨーロッパ前衛への志向、−軸方向は職人芸への志向
Y軸は、+方向へ行くとユニヴァーサルあるいはポップへの志向、−方向はアジア・日本への志向

で、++領域を野平一郎象限、+-領域を細川俊夫象限、--領域を西村朗象限、-+領域を吉松隆象限と分類。

で、

野平:日本的な色彩を感じさせず、複雑な音楽を
小鍛冶邦隆、三輪眞弘、江村哲二、田中カレン、伊藤弘之、権代敦彦、夏田昌和、望月京、川島素晴

細川:ヨーロッパ戦後前衛を継承+日本的要素
金子仁美、伊東乾、原田敬子

西村:日本、アジアの語法
高橋裕、菅野由弘、松尾祐孝、田村文生、伊佐治直

吉松:ヨーロッパ前衛と距離を置く、かつ日本やアジアという世界に限定されずに創作
藤枝守、南聡、中川俊郎、鈴木輝昭、安良岡章夫、猿谷紀郎、藤家渓子、寺嶋陸也、長生淳

という分類。でも、解説中で沼野氏自身が触れているように、例外が多すぎるんですよね
0545名無しの笛の踊り02/04/24 02:06ID:???
「象限」なんて難しい言葉、音友で使う時点でいつも音友読んでる人は読まないだろう。
基本的には現代音楽の布教記事だったはずだろうに。
0546ほん ◆OTO5qVl602/04/24 02:36ID:???
分類するならするで、その方法に以前の「別冊宝島」のような面白さ
がほしかったと思います。分類に、(現代音楽に興味を持たない人が)
知らない名前を使ってもしょうがないのでは。

もともと「例外が多すぎる」のは当たり前で、分類に無理があるのは
みんなわかっているのですから(たぶん…)。
0547名無しの笛の踊り02/04/24 02:38ID:eLU.KJ2g
>>544
この序説よりも、個別に解説が書かれている10人の人選が謎。
0548名無しの笛の踊り02/04/24 11:41ID:???
>>545
「象限」という言葉は、このサマリー書き込みをした人が
理系人間なので、つい使ってしまっただけだと思われ
0549名無しの笛の踊り02/04/24 13:45ID:???
>細川:ヨーロッパ戦後前衛を継承+日本的要素
>金子仁美、伊東乾、原田敬子

こりゃまた、ゴミの吹き溜まりのようなグループ!!(オオワラ
0550名無しの笛の踊り02/04/24 13:53ID:???
この分類を年配の作曲家にあてはめると
どうなるか。不毛だけど、ギャグとしては
たのしめるかも。
近藤譲は吉松グループ、高橋悠治は西村グループ
湯浅譲二は細川グループ等々?
0551名無しの笛の踊り02/04/24 14:24ID:dSMTkAqI
象眼って inlay の事だよ! ちみたち、教養が足りないね〜
0552名無しの笛の踊り02/04/24 14:33ID:???
>>551

(゚Д゚)ハァ?
0553名無しの笛の踊り02/04/24 15:57ID:eLU.KJ2g
>>548
オリジナルの文章にも象現という言葉はあるよ。図があるから文字だけで説明され
るよりはわかり易い。

でも、この分類には、「とりあえず分けてみてその座りの悪さを検証してみる」、
ということに本義があるようだね。解説もそういう方向で書かれてる。
0554名無しの笛の踊り02/04/24 16:01ID:???
象限 象眼 象現

次から次へと出てくるな・・・
0555◆vFVneegA02/04/24 21:28ID:???
んー、興味深いが、少し難点があるな。

気になったのはここ。[吉松:ヨーロッパ前衛と距離を置く、かつ日本やアジアという世界に限定されずに創作]

これ、73年以降の世代はほとんどここに入ってしまうし、特定の素材で分類する方がより鮮明になるのではないか。リズム、ピッチ、チューン、楽器などなど。
0556◆vFVneegA02/04/24 21:41ID:???
[日本的な色彩を感じさせず、複雑な音楽を]

かつてDillonのBirlを打ち込んで授業に使っていた人間の一人としては、複雑と呼べる作曲家が日本にいるとはあまり思いません。それは作曲家の落ち度ではなく、複雑に書きまくった楽譜を読みたがる演奏家が日本に何人居るのかといった問題であるわけです。
0557名無しの笛の踊り02/04/24 22:24ID:???
Hazuは、日本語をまずきちんと書く練習をしる。
何がいいたいのかわからん。
伝えたいことを書けないのは表現者として辛いだろうに。
0558名無しの笛の踊り02/04/25 00:01ID:???
>複雑に書きまくった楽譜を読みたがる演奏家が日本に何人居るのかといった問題であるわけです。

キミがいるじゃないか、Hazu!!
0559名無しの笛の踊り02/04/25 00:16ID:ESlrwpUw
>>546 だよね。
0560名無しの笛の踊り02/04/25 00:19ID:???
>>557
激しく同意。
0561某BBSより なるほど02/04/25 00:25ID:???
三善  石井  篠原        アカデミック
                    ↑
間宮  武満  湯浅  ドメスティック← →インターナショナル
                    ↓
松村  高橋  小杉       非アカデミック・アカデミック +インターナショナル=舶来マンセー

・アカデミック +ドメスティック  =日本マンセー
・非アカデミック+インターナショナル=オラが一番
・非アカデミック+ドメスティック  =マターリが一番
0562ずれた。スマソ02/04/25 00:27ID:???
三善  石井  篠原        アカデミック
                                     ↑
間宮  武満  湯浅  ドメスティック← →インターナショナル
                    ↓
松村  高橋  小杉       

・非アカデミック・アカデミック +インターナショナル=舶来マンセー
・アカデミック +ドメスティック  =日本マンセー
・非アカデミック+インターナショナル=オラが一番
・非アカデミック+ドメスティック  =マターリが一番
0563名無しの笛の踊り02/04/25 00:30ID:???
なんだかわけわからんな
0564名無しの笛の踊り02/04/25 00:35ID:???
>>561-562
これを使うといいよ。
http://aaesp.tripod.co.jp/
0565名無しの笛の踊り02/04/25 00:45ID:/CoVSbHk
>>547
誰?その10人。
0566人のBBSからコピペ、最悪だ02/04/25 00:56ID:???
お騒がせしてすみません。お節介でした。こんなスレより
某N氏の掲示板をみてください。

三善  石井  篠原        アカデミック
                    ↑                ↑
間宮  武満  湯浅  ドメスティック← →インターナショナル
                    ↓
松村  高橋  小杉      非アカデミック

・アカデミック +インターナショナル=舶来マンセー
・アカデミック +ドメスティック  =日本マンセー
・非アカデミック+インターナショナル=オラが一番
・非アカデミック+ドメスティック  =マターリが一番
0567名無しの笛の踊り02/04/25 01:51ID:???
>>544 こうやって見てみると、いまの50歳以下ってほんとクズばっかりね。 鬱
0568名無しの笛の踊り02/04/25 02:03ID:bSC6mnsw
>>565
1吉松、2西村、3細川、4藤枝、5猿谷、6田中(カレン)、7藤家、8長生、9権代、10川島

5〜9あたりの人選に疑問符が立ちまくり。
0569名無しの笛の踊り02/04/25 09:52ID:???
550だけど、Hazu氏の意見もよくわかる気がする。
僕は、あの分類を馬鹿正直に使って、近藤譲を
吉松グループに分類したけど、普通だったら
大ブーイングじゃないかな。これは、分類法自体に
問題があるのだと思うヨ。
0570名無しの笛の踊り02/04/25 11:08ID:???
そんなことよりも、ののたんが2chネラーだったことに愕然
0571名無しの笛の踊り02/04/25 13:15ID:Q.1ZaMmA
象眼っていうのは、建築やインテリアのデザインの用語で、例えば机の表面に真鍮の棒が埋め込んであって、
机の表面の仕上げ面が真鍮の面と合っている様な状態のことだよ。

ぞう-がん【象眼・象×嵌】
《名・他サ》・金属・陶磁器・木材などの面に模様をきざみ、そこに金・銀などの材料をはめこむ工芸技術。また、その細工物。
0572名無しの笛の踊り02/04/25 13:17ID:Q.1ZaMmA
つまりは、英語では inlay ということなのだよ
勉強になったね。
0573名無しの笛の踊り02/04/25 14:31ID:???
>>571-572
コイツ本気だったのか・・・・
0574名無しの笛の踊り02/04/25 16:42ID:???
>>567
50代が一番クズ。
0575名無しの笛の踊り02/04/25 20:31ID:CqKNjMP2
>574
近藤譲は、音友に紹介されている50歳以下の作曲家の誰よりも良い仕事をしていると思われ。
0576名無しの笛の踊り02/04/25 21:46ID:???
三宅榛名って歳いくつ?
0577名無しの笛の踊り02/04/25 23:47ID:mDxtsQ4E
近藤譲はホント凄い奴だと思う。
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