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現代音楽　第二章

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊りNGNG
現代音楽全般に関する話題は、こちら。

前スレは
http://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=967043709
0348名無しの笛の踊りNGNG
ここら辺で仕切りなおしのために、わざと別の話題を振ってみることにする。
前にHazumoerer氏が紹介していたヴァンデルヴァイザー楽派って、どうなの？
ドイツなど現地系の情報きぼんぬ
0349名無しの笛の踊りNGNG
>>348
ヴァンデルヴァイザー楽派、Hazumoerer氏の
紹介読んだけど、あれを読むと、聴くに値するか
はなはだ疑問だ（藁
0350名無しの笛の踊りNGNG
>>349
Hazu氏のは紹介ではなく、「こんな下らない動向まで俺は
ちゃんとフォローしてるんだ、偉いだろ」だったのでわ？
0351名無しの笛の踊りNGNG
下らないのか、それ？
0352名無しの笛の踊りNGNG
どうでもいいですが
「Hazu」は古いよ。
旧Hazu氏の新ハンドルをご存知無いんですか？
0353 ◆vFVneegA NGNG
>>349曲によりますよ。微弱音のニュアンスが出せる楽器だとかなり楽しめるはずですが、そうでない楽器だと限界が出そうで。ＣＤで出ていた分は基本的にはベストセレクションなので、買って損はないかと。まずはMalfattiから。
>>350下らなかったら、注目されない。楽派成立が1992年で、世紀末辺りから囁かれはじめて、いまは既に模倣者がいる、という経緯。
0354名無し募集中。。。NGNG
>>352
そんなどうでもいいネタでクイズ出すなよしょもない。
0355名無しの笛の踊りNGNG
Hazu＝でんちゃん？
0356名無しの笛の踊りNGNG
「353◆vFVneegA ：02/02/27 01:25」の新ハンドルネームがKasumoererだってさ。
0357名無しの笛の踊りNGNG
Kasuが来るとスレが荒れるから、正直ここに出没せんでほしい。
せっかく久しぶりに初代でんちゃんが来ていい感じになってたのに…
0358３５７NGNG
おっと誤爆。スマソ。
0359名無しの笛の踊りNGNG
Kasuって書くと罵倒してるみたいだから、
フルネームで書かなければやっぱりHazu。
0360名無しの笛の踊りNGNG
ここは、入門スレの方に統合される運命なのかなあ。
0361名無しの笛の踊りNGNG
誰かがネタを投げればそれに答える人が出てくると思われ。
それがHazu氏である場合もあるのだが。
0362名無しの笛の踊りNGNG
現代音楽定義論争とか、そういうのはあっちでやって欲しい。
別にたくさんの聴衆を獲得したいとか思わないので。

こっちはマターリとやりたい。
0363名無しの笛の踊りNGNG
2002.1.27
リュック・フェラーリ日本零年 足立智美


リュック・フェラーリの《プレスク・リヤン第１番》(1967-70) が音の記録／再生のテクノロジーが産んだ最も重要な
音楽作品のひとつであることは間違いがない。タイトルの意は「ほとんどなにもない」。ユーゴスラヴィアの漁港で録音された
素材による20分の音響は、最初のうちは環境音そのままだと感じられることだろう。しかし最後に次第にクレッシェンドし
電子音のように響き始める蝉の声を耳にした瞬間、それまで聴いていた音が作曲者の手で緻密に編集されたものであったことに
気づくことになる。ありふれた音の風景は突然、意味を逆転させて聴き手に迫ってくる。たったひとつの現実と思っていたことが
複数のフィクションに拡散するドラマを聴き手すべてに（ある程度注意力を払って聴きさえすれば）体験させてしまう、
そのコンセプトと手腕は感動的ですらある。
0364名無しの笛の踊りNGNG

　「新しい世代の芸術祭2002」は作曲家・鈴木治行の企画、プログラムにより日本では初めてまとまった形で
このフランスの作曲家、リュック・フェラーリを紹介した。２日間に渡るレクチャー、シンポジウム、コンサートのうち、
２日目の午後「テープ音楽コンサート」及び夜の「ピアノ作品コンサート」を聴いた。

　視覚的要素を伴わないテープ作品をコンサート・ホールで一方的に聴かされる体験はあまり気持ちよいものではない。
テープ音楽はCDでヘッドフォンかある程度の性能を持ったオーディオ装置を通して聴くべきである。
しかしこの日のコンサートはその常識をいくらか覆したといえるだろう。多目的ホールで常置のPAに
いくつかの補助スピーカーを立てるだけという限られた条件下でありながら音響のクオリティの高さには正直驚かされた。
日常とは離れた、ホールという空間で録音された音を聴く体験はヘッドフォンで聴くのとは違った広がりを感じさせる。
また作品にとっては本質的なことではないが、限られた色をわずかに変化させていく舞台照明もなかなかのものであった。
コンサートで照明をいじるのは最近は珍しくないが、これほどのセンスの良さに出会うことはまずない。
休憩を２回はさんで３時間で９曲というしつこさもまったく気にならなかったのだから、作品の面白さだけではなく、
非常に丁寧に聴取環境が作られていたということである。
0365名無しの笛の踊りNGNG

　「テープ音楽コンサート」では1950年代から2000年までほぼすべての時期の作品が上演されたが、
これらは音の喚起するイメージを利用した70年代以降の作品と、音の抽象的な運動を重視したそれ以前の作品の２種類に大別できる。
例えばピアノの音がスピーカーから鳴れば音と同時にピアノという映像が喚起される。前者の作品ではそのような人の記憶に関わる音響を
素材とすることでドラマを作り出す。《開-閉》(1993)ではゴツンゴツンという固い音を区切りにして道路を進む楽隊や
とりとめのない会話など、日常的な音風景が、まるで脳の記憶の扉を開閉するように去来する。それらには統一感もなければ
明確な構造もない。あるのはイメージが鮮やかに現れそして別のイメージによって裏切られていく一連のプロセスだけである。
めくるめく体験！　また《春の景色のための直感的小交響曲》(1974)はフランスのタルヌ渓谷の印象が環境音と羊飼い達との会話、
そこからイメージしたフルートの音で再構成される。しかしそれは単なるドキュメントではない。環境音の中には電子音が
周到に忍び込んでいる。これは現実の断片を再構成した逸話（フェラーリの言葉を借りるなら）なのだ。

　後者の場合、《トートロゴス２》(1961)のように最初から特定のイメージと結びつかない電子音を集積し
全体を構造化することなく音響の求心的な運動を追求している。だが具体的なイメージを伴わない音の扱いはこの作曲家の場合、
魅力に欠けるようだ。最新作の《遺伝子組み換え資料》(2000)では古い作風に戻ったかのように電子音が暴れ回るが、
あまりに表面的な作りであるように思えた。それに比べ、その前年の作品、作曲家のアメリカの旅を素材にした
《ファー・ウエスト・ニュース》(1998-99)ではさまざまな採集音が時にいびつに反復されることで、イメージを喚起する
具体音が抽象的な運動性をも獲得した、優れた作品であった。それは具体音と電子音という二項対立を音響処理技術が乗り越え
電子音のような具体音の加工が可能となったという技術的な要因もあるのだろう。
0366名無しの笛の踊りNGNG

　これらのテープ作品においては時に肉感的ともいえる艶めかしいリズムが感じられ、それが何よりの魅力になっている。
しかし続く「ピアノ作品コンサート」においてはこの色気は微塵も感じられなかった。それは作品のせいであると同時に、
ピアニストの中川賢一の平板な演奏に因していたように思える。《ラピタリウム》(1955)からは完全に記譜された作品でありながら、
下手な即興演奏を聴いているような印象しか受けなかったし、セリエル音楽である《ソナチネ・エリブ》(1953-54)では
短いフレーズの反復にテープ音楽に通じるリズムの萌芽を感じ取ることができる作品だったが、ひとことでいって退屈である。
《失われたリズムを求めて》(1978)では微妙に浮き沈みするビートのテープをバックにピアノが即興的な演奏を繰り広げるが、
演奏技術の開陳以上のものではない。救われたのは同じくテープを伴った《小品コレクション、または36のひとつづき》(1985)で、
平易なメロディーや環境音、リズムの連打、語り、チープなシンセ音とピアノのユニゾン演奏など、単純なアイデアが淡々と提示されていく。
力の抜けたユーモアは初めてテープ音楽の持っている強度に並び得た。
0367名無しの笛の踊りNGNG
このコンサートではA4版15ページのプログラム・ノートが配布された。単なる曲目解説ではなく、野々村禎彦の充実した論文や、
日本のフェラーリ受容史を語りつつ本音がなんとも面白い近藤譲と大里俊晴の対談など、資料／読み物としても一級のものである。
そこで言及されているように、フェラーリの音楽はいわゆる現代音楽の世界ではなく、実験的なポップ・ミュージックの
音楽家たちから近年、急速に注目を集めており、それがCDのリリースの相次ぐ背景にもなっている。だがサンプリングや反復を
キーワードにそれらを関連づけ、フェラーリをサンプリング・ミュージックの先駆者と見なしたりするのは
少々安易な考え方ではないか。音のイメージを重視する姿勢や、反復といっても唐突でぎこちない肉体を感じさせるフェラーリと、
実験的なテクノやいわゆる音響派の音楽の持つスタティックな抽象性とは似て非であると思うのだ。ジャンルの越境という考えは
魅力的だが、そろそろ個々の質の違いをもう少し丁寧に見ていく必要があるのではなかろうか。こういうことを書くのは、
ターンテーブルのスクラッチ音が入ったフェラーリの低調な最新作に実験的なポップ・ミュージックへのフェラーリの側からの
中途半端な歩み寄りを感じてしまったからに他ならないのだが。


　ともあれ、これほど骨太でかつ丁寧に作られたコンサートは近来経験したことのないものであった。
何より企画者の鈴木氏の熱意と努力と執念には最大級の賛辞。フェラーリをまだ聴いていない人はテープ音楽に
CDで触れていただきたい。とりあえず《プレスク・リヤン》の第１番から第３番まで収めたディスクは
"Luc FERRARI 《Presque rien》MUSIDISC245172" 。

（北区滝野川会館大ホール）
0368名無しの笛の踊りNGNG
>>363-367
全文コピペお疲れ。でも、どこから引用したか書かないのは良くない。
0369名無しの笛の踊りNGNG
イーエックスムジカでしょ？
足立君も喰えないだろうに、ノーギャラでボランティアかよ。
長木と付き合ったって、何もいいこと無いのにねぇ。
0370名無しの笛の踊りNGNG
ヴァンデルヴァイザー楽派、フランスの学生で骨のあるやつにはそれなりに注目されている。
それからジェフスキも面白いとか言っていた。最も彼は数年前日本のタワレコの機関紙にも書いているが。
旧Hazumoererスレッドでの彼の書き込みは、コピペ保存に値するはず。新しい兆候の一つとして捉えて然るべき。
ついでにHazuでんちゃんの書き込みも。初代現音でんちゃんを遥かに凌ぐ鋭い見識の持ち主なのだから、
煽ったりせずカキコに感謝してﾏﾀｰﾘ見守るべき。
0371名無しの笛の踊りNGNG
>>370
イヤです。
0372名無しの笛の踊りNGNG
日曜の現代の音楽
IMC国際ラジオ会議の曲、随分泥臭い曲が多くなかった？
0373名無しの笛の踊りNGNG
>>370
それなりの見識の持ち主であることは認める。
でも、スレの雰囲気を壊して独走してどうする？
でんちゃんスレの住人には、あの語り口に惹かれている奴も多いというのに。
0374名無しの笛の踊りNGNG
>>373
「Kasumoerrer独白専用スレ」を立てるのはどうだろう？
0375名無しの笛の踊りNGNG
まじっすか？
0376名無しの笛の踊りNGNG
>>374
ロビーに自分で立ててる。よって立てる必要なし。

そもそも、２ちゃんでコテハンスレを立てるのはご法度よ。
0377名無しの笛の踊りNGNG
>>376
「コテハン叩きスレ」でなければいいんじゃないの？
「Kasumoerrer先生の博識を讃えるスレッド」とか。
0378名無しの笛の踊りNGNG
>>377
そんなタイトルにしたら荒れることは必至（藁

Ｈａｚｕスレが立って、以前どれだけこの板が荒れたかご存知ないの？
0379名無しの笛の踊りNGNG
>>377
ダメよ。
0380名無しの笛の踊りNGNG
>>373
激しく同意。
たとえどんなに知識があろうとも、
板やスレの雰囲気を壊してまで教えてもらいたくはない。
人間性を疑う。
0381名無しの笛の踊りNGNG
ヴァンデルヴァイザー楽派。
0382名無しの笛の踊りNGNG
保守
0383名無しの笛の踊りNGNG
職場の近くの本屋にシュニトケの本が山積みされてた。
あんな入荷してハケるのだろうか。
0384ほん ◆OTO5qVl6 NGNG
2001年度芸術選奨
権代敦彦氏が「聖なる音／聖なる円／聖なる光」で文部科学大臣新人賞を
受賞しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020308-00000111-yom-soci

この曲はどういう曲なのでしょうか。
0385↑NGNG
てか、タイトルのセンスがダメ過ぎ
0386ほん ◆OTO5qVl6 NGNG
過去の芸術選奨受賞者を調べてみました。
作曲家では、中山晋平（Ｓ２７）、早坂文雄（Ｓ３０）、安部幸明（Ｓ３２）、
團伊玖磨（Ｓ４７）、三善晃（Ｓ６０）、原嘉壽子（Ｓ６３）、野平一郎（Ｈ７）、
湯浅譲二（Ｈ８）などが受賞してます。
ただし、野平はピアニストとしての受賞です。
0387名無しの笛の踊りNGNG
>>386
権代氏は新人賞なので、ここに挙がっている
人々と同列ではないところに注意。ついでに
過去の新人賞受賞者リストもｷﾎﾞﾝﾇ
0388ほん ◆OTO5qVl6 NGNG
あ。失礼。大臣賞と新人賞にわかれたのは昭和42年度からで、それ以降の
作曲家では、野平以外はみんな大臣賞です。

Ｓ４２宮下伸　Ｓ４３荒道子　Ｓ４４岩崎洸　Ｓ４５井原直子
Ｓ４６宮下たづ子・山下勉　Ｓ４７飯盛泰次郎　Ｓ４８木村俊光
Ｓ４９高橋大海　Ｓ５０藤原真理　Ｓ５１石川静　Ｓ５２塩川悠子
Ｓ５４栗國安彦　Ｓ５５西潟昭子・堀米ゆず子　Ｓ５７林誠・赤尾三千子
Ｓ５８佐藤征一郎　Ｓ５９伊藤弥生　Ｓ６０富田清邦
Ｓ６１市原多朗・宮田まゆみ　Ｓ６２五嶋みどり　Ｓ６３出口正子
Ｈ２鶴澤悠美・吉野直子　Ｈ３豊嶋泰嗣　Ｈ４大野和士　Ｈ５福井敬
Ｈ６本名徹二・米川裕枝　Ｈ７野平一郎　Ｈ９樫本大進　Ｈ１０小川典子
Ｈ１１横山幸雄　Ｈ１２沼尻竜典
Ｓ５３・Ｓ５６・Ｈ１・Ｈ８該当者なし
0389名無しの笛の踊りNGNG
>>388
速攻レスサンクス。そうか、作曲家の新人賞は今回が
初めてなのか（野平はピアニストとしての受賞として）。
0390ほん ◆OTO5qVl6 NGNG
>>389
書いた後に気がつきましたがなぜか大衆芸能部門に作曲家があがってました。
久石譲（Ｈ９）が新人賞を受賞してます。
0391名無しの笛の踊りNGNG
新譜情報きぼーん
0392名無しの笛の踊りNGNG
Horatiu Radulescu: Streichquartett Nr.4 opus 33
(Arditti String Quartet; edition RZ, 4002)

Gerard Pesson: Mes beautitudes
(Ensemble Recherche; aeon, AECD 0106)

Keiko Harada: After the Winter
(Ictus; cypres, CYP5605)
0393名無しの笛の踊りNGNG
ジャズヲタというのは現音はその存在すら知らんらしい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015059637/

145 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 22:25
>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
＞ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと？笑ってもいいのかな？
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの？

146 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/13 00:21
ま、なんか今更ワシら素人集団が「あーだこーだ」言ってもしゃあないような。
もう議論され尽くしてるわな、もっとエライ人に、きっと。
ま、ここは一つ　「１」が叔母加算と言うことで手打ちにしましょう。

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/13 00:31
>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html

＞Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ？

ま、そんなわけでおやすみ知障。
0394名無しの笛の踊りNGNG
現音って何？
まじで、考え込んでもうた。

現代音楽の略？
うーむ。
0395名無しの笛の踊りNGNG
日本経済新聞　３月１４日の朝刊

第三十三回サントリー音楽賞（サントリー音楽財団主催）は十三日、
作曲家の一柳慧（いちやなぎ・とし）氏（69）に決まった。賞金七百万円。
一柳氏は現在、神奈川県芸術文化財団芸術総監督。
「交響曲第６番―１００年ののちに」など、昨年の密度の高い作曲活動が評価された。
また、優れた公演企画に送られる第一回佐治敬三賞は、
「篠崎史子　ハープの個展VIII〜新たな領域を求めて〜」と、
「Just Composed 2001 in Yokohama〜現代作曲家シリーズ〜
大野和士が描く新世紀の音楽絵巻」が選ばれた。賞金各百万円。
0396名無しの笛の踊りNGNG
なんでサントリーは助成とかやめて
こんな金の落とし方するのだろうか。
おかしい。
一柳氏の功績は理解の範囲であるが、それは別に
いま評価するものではないはずだ。
横浜トリエンナーレの低調極まるインスタレーション
（のようなもの）を見てもわかるように、ここには
よりかかり、助け合いの精神がみられます。
うつくしいことだな。
0397名無しの笛の踊りNGNG
>>密度の高い作曲活動
去年の活動はめちゃくちゃ薄かったぞ。多発のわりに。

ああ、もう終わった作曲家に金やる、なんてアホなことやらんで、
そのぶんの金でCD出すなり、演奏するなり、若手に委嘱するなり、
なんで文化を作るような金の使い方をしないのよ。
一柳にいまさら金やって何に使えと言うのだ？？？
0398名無しの笛の踊りNGNG
サントリーはヘタレだから、自分の耳で援助すべき音楽家やプロジェクト
を探し出すことなんて出来ないのよ。
だから、世評を参照の上、そこそこの結果を出した（とサントリーが思う）
ものにだけ金をやってるわけだな。
よーするに、勝ち馬に乗りたいってだけだろ（勝ってへんけど）？
0399kerukuNGNG
京都賞もそうですね。
未来じゃなくて過去に向けた視点が良くない。
まぁ、リゲティが日本で講演できるのは良いことでしたが。
0400名無しの笛の踊りNGNG
>>399
いやいや、京都賞は未来に目を向けた賞では。
過去の人になった作曲家を抹殺するための賞。
0401名無しの笛の踊りNGNG
>>400
なら、ケージに賞をあげたのはマズかった。
ナムジュン・パイクも京都賞をもらっているけど、もはや誰も彼が作曲家
だとは思っていないのか‥‥‥。
0402名無しの笛の踊りNGNG
>>401
確かにケージはまずかった。ベリオにしておけばよかった。
ところで、白南準は高松宮文化賞の方じゃなかったっけ？
0403名無しの笛の踊りNGNG
>>402
一応、京都賞をもらっている。美術部門だけど。
0404名無しの笛の踊りNGNG
一柳にこれからというものを期待するほうがおかしい。
過去の焼き直しもロクにできない老いぼれ作曲家に
７００万円も払うならサントリーは助成や出版にその金
を使うべきだ。
それで救われる若手作曲家（これもロクなのは少ないが）
は確実にいるのだから。

0405名無しの笛の踊りNGNG
727 ：なんちゃって荒島 ◆HDix9.w6 ：02/03/14 23:56
だってさ〜クラシックの延長線上に無いとｹﾞｿｵｿじゃないなんて
おかしいんじゃない？
現代に出現した音楽ならクラの延長だろうといきなり出現しようと
現代音楽だろ？

　　　　　ネタだったらどうしよう？？？
　　　　　　　↓　　　↓　　　↓
735 ：なんちゃって荒島 ◆HDix9.w6 ：02/03/15 00:05
>>733
そ

＞ ”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
の部分、意味考えろよ。

ﾋﾝﾃﾞﾐｯﾄのたぐいがｹﾞｿｵｿにカテゴライズされて
Jazzごときがｹﾞｿｵｿなんて許せないとでも考えてるのか？

っつーかJazzはｶｺｲｲけどｹﾞｿｵｿださいじゃん

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015059637/
0406名無しの笛の踊りNGNG
145 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 22:25
>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
＞ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと？笑ってもいいのかな？
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの？

146 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/13 00:31
>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html

＞Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ？

ま、そんなわけでおやすみ知障
0407名無しの笛の踊りNGNG
921 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/15 22:22
>>918
ジャズも現代音楽だと言ったってことは
現代音楽って言葉を字面どおりにとって現代の音楽全般って意味に
とってたってことになるだろ？
正しい意味理解してりゃ「ジャズも現代音楽」なんて
言うわけないんだから。

922 ：スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 ：02/03/15 22:26
ただ言ってみただけだ。
こうする事でみんながどう認識してるかっていう情報が得られる。
常識なんてもんは正しくても間違っていても多数決の世界だからね
っつかもうねみーわ
グールドのTape 1049のフォローしておいて。

923 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/15 22:28
あーあ、無理矢理な言い訳じゃかえってわかんなかったっての
はっきりしちゃうじゃん。

924 ：スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 ：02/03/15 22:30
グールドのTape 1049のフォローしとけ　ぼけ



925 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/15 22:34
ついにキレたか。
やっぱり知らなかったわけね。



そんなわけでみなさん、◆HDix9.w6 は「現代音楽」という言葉の意味も知らなかったおバカさんです。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015059637/
0408名無しの笛の踊りNGNG
一柳の取るべき道は、貰った金で過去の自分の傑作をCDにしてナクソス並みの価格で販売する事。
0409名無しの笛の踊りNGNG
>>408
佳作と呼べるのは（傑作なんてある？）せいぜい70年代半ばまでだと
自覚していたら、その後はあんな方向には行かなかったんじゃない？
0410名無しの笛の踊りNGNG
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009895334/
>>407
てめえで穴ふけよ　荒島ｹﾞｿｵｿ君（藁
0411名無しの笛の踊りNGNG
その賞金を使って、「東京1969」を一刻も早くCD化してくれたまえ。
オノ・ヨーコに離婚慰謝料を払う立場でもあるまいし。
0412ジャズ板住人NGNG
>>406-407
お前もうジャズ板にくんなや
0413ジャズ板住人NGNG
>>411
意味不明
0414名無しの笛の踊りNGNG

　　 　　　　■■■■■■■■
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　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
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　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│　　　「age」するゾ
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　　　　　　／フ　　 (/ ７ヽ
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　　二二二ｺ　　　　　　二二二ｺ　　ヾ





0415名無しの笛の踊りNGNG
サントリー音楽賞は東京コンサーツが食べるためにあるのです。
真面目な賞ではないので
本気で怒っても仕方ありません。
0416名無しの笛の踊りNGNG
>>413
無知。
恥を晒すのはここまでにしてね。
慧ちゃんのことくらい知っておいて損はないよ。
0417名無しの笛の踊りNGNG
>415
　詳細キボン
　東コンサーツがマネージメントしてる一柳に賞をとらせて
　受賞記念コンサートをサントリーホールでやるとか、そういうこと？
　だとしたらせこいな。
　というか誰もいきたくないからね。そんなのに。
0418名無しの笛の踊りNGNG
ジャズ板に関連スレが立ちました。
ジャズファンさんたちとﾏﾀｰﾘ仲良しになりましょう。

ジャズと現代音楽
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1016374262/-100
0419名無しの笛の踊りNGNG
「ジャズと組むなんてけしからん！」つってブーレーズらが前衛を標榜したんぢゃないの？
0420名無しの笛の踊りNGNG
>>419
ベリオの「迷宮２」を聴いてみよう！
0421名無しの笛の踊りNGNG
>>419
なんじゃそりゃ？
0422名無しの笛の踊りNGNG
>>420
『ラボリントゥス２』のこと？
ラトルのＢＢＣの番組でやってたね。
ダンテの詩なんかがでてくるやつだったっけ。
0423名無しの笛の踊りNGNG
>>419
レコ芸において片山某がラトルのデューク・エリントンのアルバムを題材に
ジャズとクラシックの接近･合併は大映と日活の合併と似ている(斜陽産業同士の合併であって両方潰れるかも)
と言ってた。
ラトルは高校生ごろにブーレーズに手紙を書いて見出されたのがきっかけみたいなものらしいけど、
ラトルはもともとジャズミュージシャンを父に持ってたからデューク・エリントンを普通に演奏できるのだろうが
最近のラトルをブーレーズやシュトックハウゼンらは苦々しく思ってるらしい、っていうか断絶状態にあるらしいとその文章にはあった。
0424名無しの笛の踊りNGNG
>>423
ジャズへの接近を云々する前に、ラトルが振る現代音楽の趣味が悪すぎる
（アデスとか、タネジとか）からでは？
0425名無しの笛の踊りNGNG
ラトルはイギリスの指揮者だから、イギリスものが
多いのは仕方ないと思うけどね。イギリスものでも
バートヰッスルみたいに、ブーレーズも指揮している
人もいるけどね。
他には、ヘンツェやグバイドゥーリナやクルターグ
なんかもやってるみたいだね。
0426名無しの笛の踊りNGNG
イギリスにも、ファーニホウやディロンのような人だっているのに‥‥。
0427　NGNG
当時、現代音楽を研究してたジャズの人って誰がいますか？
コルトレーンとかエリックドルフィーとかはそうだと聞きましたが。
0428名無しの笛の踊りNGNG
たかもとでしょうやはり！
0429名無しの笛の踊りNGNG
>>427
ジャズ板で聞いてみれば？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1016374262/
0430名無しの笛の踊りNGNG
>>427
多すぎて挙げられません。
逆に関心を持ってない人を選ぶ方が簡単かも。
0431名無しの笛の踊りNGNG
なぜ藏に行かんのだ？
0432名無しの笛の踊りNGNG
>>431
何のこと？
0433名無しの笛の踊りNGNG
michel redolfiってジャズ？それとも現代音楽？
0434名無しの笛の踊りNGNG
某bbsで読んだのだけれど、NHKFMの「現代の音楽」
4月から番組の改変で、月のうち半分は白石＋西村の対談、残り半分は
西村氏によるNHK電子音楽スタジオ制作で作られた過去の作品紹介になるそうで、楽しみ。
放送時間、曜日は変わるのかね？50分、日曜日のまま？
どっちにしろ4月からが楽しみ
0435名無しさん02/03/22 04:10ID:134aljWw
西村？やれやれ……
0436名無しの笛の踊り02/03/23 21:39ID:ivuTTzo.
>>434
そのbbsってどこ？
0437名無しの笛の踊り02/03/23 22:21ID:Sn3EpPOY
age
0438名無しの笛の踊り02/03/23 22:39ID:???
>>434
それはそれで面白いかもしれんが、新しい作品の紹介がなくなっちゃうの
は悲しい。
0439名無しの笛の踊り02/03/23 23:45ID:1DSfgkDI
からあげ
0440名無しの笛の踊り02/03/24 09:55ID:loM0Gqlo
あが
0441名無しの笛の踊り02/03/24 14:10ID:yfI53Ik2
>>434
50分のうち半分近くがが対談、曲はサワリを聴かせるだけ、
なんてことがないといいけど。もし、２時間番組になるん
だったら半分が対談でもまあいいか....

電子音楽スタジオ制作作品ってのは英断だね。クラシック
番組では異例の聴取率になるんじゃないかな。廃棄処分に
することが決まったので一度オンエアしておく、でなけれ
ばいいんだけど。もし本当に廃棄処分なら競売してほしい。
0442名無しの笛の踊り02/03/24 17:27ID:t38tKqCg
,
0443名無しの笛の踊り02/03/24 17:46ID:gibs0PHw
見れないからあげよう
0444名無しの笛の踊り02/03/24 20:18ID:???
age
0445名無しの笛の踊り02/03/24 20:34ID:???
>>434
ホントの話なの？　すごーくヘンな話に思えるんだけど。
0446　02/03/27 13:12ID:y4OmkIbg
age
0447名無しの笛の踊り02/03/27 14:41ID:???
>>445
日本放送教会は日曜夜のアーカイヴが受けたので昔の再放送に限ると思い込んできたらしい。
製作経費も安く済む。
ただ難は、値打ち物の録画と録音をかなり破棄してしまっていることだ。
0448名無しの笛の踊り02/03/27 17:51ID:UHjOG57g
KAIROSからのラッヘンマンのディスク、どこで買える？
全部欲しいんだけど…
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