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現代音楽　第二章

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0001名無しの笛の踊りNGNG
現代音楽全般に関する話題は、こちら。

前スレは
http://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=967043709
0002名無しの笛の踊りNGNG
週刊現代
0003名無しの笛の踊りNGNG
なんだよ、もうこのスレは終了したのかい(W
0004名無しの笛の踊りNGNG
ジョンアダムス。Vn.コンツェルトが最高。
0005名無しの笛の踊りNGNG
　
0006名無しの笛の踊りNGNG
　
0007名無しの笛の踊りNGNG
若手の情報キボンヌ。
0008名無しの笛の踊りNGNG
若手って演奏者のことか？
0009名無しの笛の踊りNGNG
作曲家だろ？
0010じょんじょんNGNG
ジョン・ゾーン希望。
0011名無しの笛の踊りNGNG
現代音楽やってる若い演奏家は？
最近みんなうまいねー。
0012名無しの笛の踊りNGNG
ピンチャー　ヽ(● ´ ー ｀ ●)/
0013名無しの笛の踊りNGNG
ピンチャー＝リームの才能の残りカスを抜いた若年寄

こんなのよりは、ノイヴィルトやサーンダーズの方が。
この世界も、女性優位になりつつあるような気がする。
0014名無しの笛の踊りNGNG
　
0015名無しの笛の踊りNGNG
　
0016名無しの笛の踊りNGNG
KAIROSレーベルのリリースはものすごく充実してるけど、
あれで本当に採算が取れているんだろうか？
0017名無しの笛の踊りNGNG
今、若手の作曲家といえば、どの世代の人たちを指すのでしょうか。
0018名無しの笛の踊りNGNG
>>17
ある世代がエスタブリッシュされたら、その下の世代からでしょう。
年齢は関係ない。だから、今は60年代生まれあたりから？
0019名無しの笛の踊りNGNG
ネタがない時は作曲家しりとりスレにするとか
0020名無しの笛の踊りNGNG
クセナキススキナクセニ
0021名無しの笛の踊りNGNG
近藤譲
　これを「嫌い」と断ずるのはアンフェアかも知れない。
ただひたすら“つまらない”のである。本稿を書くために
５回ほども聴き返してみたし、作品ノートも何度も読んでみた。
が、この作品の存在理由が、ついに私には判らない。
メタ・オーケストラ作品らしいのだが、それにしては音楽的だし、
音楽かと思って聴いてみると、リズムも和声も音色も展開も、まず、
これ以下はないであろうと断言できるほどに、単調あるいは同案多数。
こういう無害無益な作品が、現代音楽嫌いを増やしているのではなかろうか？
0022名無しの笛の踊りNGNG
>>21

曲名をあげてYO
0023名無しの笛の踊りNGNG
｢林にて｣だろ？
0024名無しの笛の踊りNGNG
しかもわたるＨＰのコピペ
0025名無しの笛の踊りNGNG
旧スレログ落ち告知age
0026名無しの笛の踊りNGNG
名のある作曲家がツマラナイ作品を書いているんで、現代音楽は人気がない
のかも知れないね。５００曲中１曲でも水準のものが書ければ、現代作曲家
として充分通用するんだろけど。
0027名無しの笛の踊りNGNG
0028名無しの笛の踊りNGNG
若い頃にいい曲を書いて地位を得れば、あとは作曲は二の次に
して楽壇政治に勤しんでいれば一生安泰。日本に限った話では
なくて、世界中そうだからねえ。なまじ名を成してからも本気
で作曲していると浮かばれないというのは、全く酷い話だなあ。
0029名無しの笛の踊りNGNG
その浮かばれてない作曲家の名前を三人挙げよ
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>29
例えば、松平頼則, Ferrari, Guerrero。
Stockhausenも広い意味では入るかな？
0031名無しの笛の踊りNGNG
救出あげ
0032名無しの笛の踊りNGNG
リゲティのコンチェルト、どれがいいと思いますか？
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>32
リゲティの手法の集大成にして最高傑作：ヴァイオリン協奏曲が一押し。
0034名無しの笛の踊りNGNG
なんでエディションに入ってないんかな
0035名無しの笛の踊りNGNG
TELDECの新エディションはこれからでしょう。
個人的には'98コンポージアムで聴き損ねたテツラフを希望。
0036名無しの笛の踊りNGNG
僕もVn競争曲に一票。

>>34
エディション?
0037名無しの笛の踊りNGNG
リゲティのヴァイオリン協奏曲は、
ブーレーズのアンサンブルアンポンタンでしか聴いた事がないんだけど、
お薦めの演奏ってありますか？
0038名無しの笛の踊りNGNG
0039名無しの笛の踊りNGNG
>アンサンブルアンポンタン

ﾜﾗﾀ
004037NGNG
アンサンブルアンテルコンテンポランのことだけど、
ンが多すぎる。

アソサソブルアソテルコソテソポラソ

発音できねー
0041名無しの笛の踊りNGNG
　
0042名無しの笛の踊りNGNG
アソコサステモアソコガインポテンツ

発言できねー
0043名無しの笛の踊りNGNG
現代音楽って、どこから現代？
0044名無しの笛の踊りNGNG
ハルサイ見に行ったら見知らぬオバチャンが「ゲンダイ音楽はわからないゎー」
って言ってた（糞）
0045名無しの笛の踊りNGNG
タダ券だったらわからなくたっていいじゃん
0046名無しの笛の踊り NGNG
>>43
1945年8月15日からです。
それ以前は「クラシック」です。それ以降は「現代音楽」になりました。
（政府見解）
0047名無しの笛の踊りNGNG
>>37
今出てるのはそれだけだと思うけど。
TELDECからF.P.ツィンマーマンの録音が出る予定は有る。

SONYのツィンマーマン／サロネン盤と、col legno盤(演奏者は知らない)は
お蔵入りになったらしい。
0048名無しの笛の踊りNGNG
したがって、ケージの「バッカスの踊り」（1940）はクラシックですが、
「ソナタとインターリュード」（1946-48）は現代音楽になります。
ご注意ください。
0049名無しの笛の踊りNGNG
>>46
いっそのこと、
そうやって決まってくれれば楽になる
0050名無しの笛の踊りNGNG
>>47
さんきゅー。

お蔵入りになったのは、“物言い”のせいってやつ？
0051名無しの笛の踊りNGNG
>>43
やっぱ、>>46のおっしゃるとおり、第二次大戦以降の音楽ということになるでしょうね。
でも、漏れは「現代音楽」ってもう死語だと思う。
現在作曲されている「現代音楽」は、「現代音楽」に値しないつまらねえものが大半だし、
「現代音楽」の大家とされた人たちは既に鬼籍に入ったか、棺桶に片足つっこんでる状態。
「２０世紀後半の音楽」にふさわしい何か新しい言葉をキボンヌ。
0052名無しの笛の踊りNGNG
TELDEC リゲティ・プロジェクトの今後の予定
２．アパリシオン、アトモスフェール、ロンターノ、ルーマニア協奏曲
　　（2002年前半）
３．ヴァイオリン協奏曲、チェロ協奏曲、女声合唱と管弦楽のための「時計と雲」
　　（2002年後半）
４．バラードとダンス、チェロ・ソナタ、アーティキュレーション、
　　アヴァンチュール、ヌーヴェル・アヴァンチュール　他
　　（時期未定）
５．ハンブルグ協奏曲、二重協奏曲、レクィエム、ラミフィカシオン
　　（時期未定）
　
0053名無しの笛の踊りNGNG
>>52

お！
来年は明るいねぇ。楽しみだYO
0054名無しの笛の踊りNGNG
>>51
別にコンテンポラリーでいいんじゃない？
0055名無しの笛の踊りNGNG
で、どうよ
0056名無しの笛の踊りNGNG
　　　
005751（遅ﾚｽｽﾏｿ）NGNG
>>54
あのね、コンテンポラリーって辞書で引いてみた？
「同時代の」って意味でしょ。
1950～1980年くらいに作られた音楽にそういう言葉は
もう、そぐわないんじゃないかって漏れは言いたいわけ。
0058名無しの笛の踊りNGNG
近代
現代

はどうなのよ？
0059名無しの笛の踊りNGNG
京都賞もらっちゃったから、TELDECの全集完結を見ることなく逝ってしまうに5000ﾍﾟｾﾀ
0060名無しの笛の踊りNGNG
>>58
「近代」ってことばは、漏れの感覚だとラヴェルとかドビュッシーとか
せいぜいストラヴィンスキーくらいまでしか、入らない気がするが
たしかに、こちらを拡張するべき時期なのかもしれない。
0061名無しの笛の踊りNGNG
>>59
逝ってもよいので、全集の邪魔をしないでください
0062名無しの笛の踊りNGNG
メッツマッハーの「誰が現代音楽を怖れるものか」、今年は
やらなかったんだろうか。
去年のやつがDVDで出るという話はどうなったんだろう。
0063名無しの笛の踊りNGNG
　
0064名無しの笛の踊りNGNG
age
0065名無しの笛の踊りNGNG
クセナキスモスキナクセニ
0066名無しの笛の踊りNGNG
フェラーリ特集の準備が進行してるみたい：
http://www.netlaputa.ne.jp/~hyama/ferrari/index.html
0067名無しの笛の踊りNGNG
どんどん新譜を出してもらいたいね。
とりあえず、直近の新譜はなんだ？
0068名無しの笛の踊りNGNG
クラシックと現代音楽の著作権っていうのはちがうものなのでしょうか・・・。
0069名無しの笛の踊りNGNG
うん、ちがうね。
0070名無しの笛の踊りNGNG
>>68
著作権法やベルヌ条約などを知らない方？

著作権が生きてる作曲家
シベリウスやプーランク、ショスタコ、ストラヴィンスキー
著作権が切れた作曲家
シェーンベルク（アメリカに行った後の作品については戦時加算の
適用があるかも）、ベルク、ウェーベルン
007154ぢゃないよNGNG
>>51
>あのね、コンテンポラリーって辞書で引いてみた？
あのね、辞書引いて何とかなるって思ったら大ﾏﾃｨGUY。
あなたは言葉の使い方を知らないので逝ってよし。
0072名無しの笛の踊りNGNG
死後５０年たった作曲家の著作権は切れると言うことは分かるのですが、それは現代音楽作曲家にはあてはまらないと？
現代音楽作曲家＝死後５０年たっていない、まだ死んでいない。
ショスタコは死後５０年たってないけど、彼の作品は現代と言うよりはもっと大きく
クラシックでは？
007370NGNG
>>72
一行目の質問の意味がよくわからない。
「現代音楽作曲家の著作権は他の作家とくらべて例外的なのか」という意味にもとれる。

> 現代音楽作曲家＝死後５０年たっていない、まだ死んでいない。
ユニークな定義ですね。
その定義だと、シベリウスはあと５年、山田耕筰はあと13年は現代音楽作曲家というわけですな。
0074これは著作権法違反？NGNG


4'33"


John Cage


I TACIT

II TACIT

III TACIT
0075名無しの笛の踊りNGNG
TACITって何？
tacetとは別物か?
0076名無しの笛の踊り NGNG
>>70
バーカですか？
0077名無しの笛の踊りNGNG
tacit

tac･it［tｦsit］
《形》
[限定形容詞]無言の,黙っている;暗黙の.〓用例
～･ly
《副》
無言で;暗黙のうちに.
0078名無しの笛の踊りNGNG
楽譜を勝手に改竄しちゃ、それはそれで違反なのでは？
0079名無しの笛の踊りNGNG
お伺いしたいのですが jaan raats toccata(1968)の
楽譜を探しているのです。
以前ｼｬｰﾏｰ版で出版されていたそうなのですが今は絶版だそうで
どこか他の出版社でされていないかと探し中です。
もしご存知の方がいらしゃいましたらお願い致します。
0080名無しの笛の踊りNGNG
>>79
エストニアに探しに行田前
0081名無しの笛の踊りNGNG
出版社でされて→出版社からでていないか

いらしゃい→いらっしゃい

ごめんなさい、逝ってきます。
0082名無しの笛の踊りNGNG
>>75>>76　恥さらしあげ
0083名無しの笛の踊りNGNG
???
0084名無しの笛の踊りNGNG
またーり進行
0085名無しの笛の踊りNGNG
沈黙のスレ…（ｗ
0086名無しの笛の踊りNGNG
現代ものを多く扱っている楽譜屋さんってネットにないですかね。
0087名無しの笛の踊りNGNG
マイケル　ケイメンの交響詩のスコア譜ないですかね？
あれは、吹奏楽ではなくオケですよね？
だって、弦あるし・・・。
0088名無しの笛の踊りNGNG
楽譜？
買った事無い
0089名無しの笛の踊りNGNG
　
0090名無しの笛の踊りNGNG
　
0091名無しの笛の踊りNGNG
フェラーリ特集ページに、会見記がアップされたよ：
http://www.netlaputa.ne.jp/~hyama/ferrari/index.html
0092名無しの笛の踊りNGNG
昨日、湯浅の新作を聞いた方いらっしゃいますか？
0093名無しの笛の踊りNGNG
>>92
どこで初演されたの?
情報ｳﾌﾟしてよん
0094名無しの笛の踊りNGNG
日フィル定期で「内触覚的宇宙Ⅴ」を初演したはず。
今夜、二回目の演奏のはず。
サントリーのはず。

いわゆる「日フィル・シリーズ」の続き。まだ続いていたのですね・・・

第537回　2002年1月17日（木）・18日（金）
No.537 January 17 & 18, 2002
指揮：尾高忠明
ヴァイオリン独奏：アーロン・ローザンド

Conductor: Otaka Tadaaki
Soloist: Aaron Rosand (Violin)

湯浅譲二：内触覚的宇宙 V ～オーケストラのための
　　　　　　　　　[日本フィル・シリーズ第36作／世界初演]
ブラームス：ヴァイオリン協奏曲 ニ長調
エルガー：交響曲第1番 変イ長調
Yuasa Joji: Cosmos Haptic V for Orchestra
[Japan Philharmonic Series No.36 / World Premier]
Johannes Brahms: Violin Concerto in D-major Op.77
Edward Elgar: Symphony No.1 in A flat-major Op.55
0095名無しの笛の踊りNGNG
今日は高橋悠治の「慈善病院の白い病室で私が」をレッスンに持っていったところ、人前に出せる質ではないにもかかわらず、先生はかなり驚きのようでした。
ここは海外だから当たり前なのかもしれませんが、自分の知らないものが目の前に出てくると、興味を持つ、又はなんらかの反応が返るというのが普通です。
0096名無しの笛の踊りNGNG
内触覚的宇宙の新作はどうだった？
かなり旋法的なフレーズなどが、露になっている曲だと聞くが。
0097名無しの笛の踊りNGNG
内触覚的宇宙

一度も聴いたこと無い…
ﾁｮｯﾄ聴きたぃ
0098名無しの笛の踊りNGNG
大概の湯浅作品を好意的に受け入れてきたが
今回はダメでした。

打楽器群の中にはなんと和太鼓！

構成力､展開力の不成熟さは
「それこそが非西欧的な時間の生成である」と
無理に納得する事も出来ましょうが
露骨に和太鼓が「ドンドン、ツッタカタッタ、ドドンド、ドン」と
祭囃子をやらかすにいたっては、口をあんぐりあけて呆ける以外に
対応できなかった。

曲の後半は、小山清茂・渡辺浦人の世界。

これが湯浅の「触覚」した「宇宙｣なのか。
「宇宙」と言うにはあまりにも軽く、薄く、短く、小さすぎる。
「宇宙」と言うより「地球」、「地球｣と言うより「アジア」
「アジア」と言うより「島国･日本」・・・・

湯浅は、他の日本人作曲家に比べて「世界」を知っているタイプだと
思っていただけに、失望感も大きい。

武満亡き以降、湯浅の仕事が増えたのは喜ばしい。
しかし、このままでは仕事に忙殺され、多作の海の中に溺死した
「武満の路」を忠実に踏襲するでしょう。
0099名無しの笛の踊りNGNG
「吉松の路」とも言う（ｗ
0100名無しの笛の踊りNGNG
１００ゲット！
0101名無しの笛の踊りNGNG
>>98
悲しいね……。なんでそうなるかね。
一柳にしても、右へならえで「そうなってしまう」には必然性がある筈でしょう。
「そういうもの」が最先端である、よって「そうならなければならぬ」と感じる、
というのが、倣い（ならい）になっているのかしらん、人生の各地点で。
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