クラシックが売れない！！
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0001名無しの笛の踊り
NGNGヴァントの最新ブル８ＣＤも５００枚も売れてない。
この業界、マジで大丈夫か？
0237名無しの笛の踊り
NGNGお前も一緒に市ね！！
0238名無しの笛の踊り
NGNG一応業界の人だって。ﾌﾟﾌﾟ 馬鹿じゃねーの
0239名無しの笛の踊り
NGNG0240一応業界の人
NGNGなんだコイツは…？
ところで230は何処へ行った？
0241名無しの笛の踊り
NGNGってやりたいだけなんじゃ・・・
0242一応業界の人
NGNG誰が誰なのかワケがわからん。
0243一応業界の人
NGNGそうかも。もうちょっと書きたかったけど帰ろう。
0244名無しの笛の踊り
NGNG0245名無しの笛の踊り
NGNG本当にからやんなしでやっていける地震あるの？
0246名無しの笛の踊り
NGNGジャズなんかNHKにも見放されそうだよ!!!
0247名無しの笛の踊り
NGNG答えその①
ジャズは変なお作法や流派の収奪機構がないだけまだマシ。
答えその②
ジャズは変なお作法や流派の収奪機構がないだけまだマシ。
0248名無しの笛の踊り
NGNG0249名無しの笛の踊り
NGNG答えその①
ジャズは変なお作法や流派の収奪機構がないだけまだマシ。
答えその②
クラシックは他の国に行けばいくらでもあるけど、ジャズは日本国内でのみ動態保存している伝統芸能だから雅楽と同様宮内庁で保護育成すべし。
答えその③
ジャズは行き所のなくなった音大生の食い扶ちに貢献しないから逝ってよし。
0250名無しの笛の踊り
NGNG答その１とその２の違いを説明してちょ！
0251２５０
NGNG0252名無しの笛の踊り
NGNG答その②、わかりましぇん・・・
何ゆえジャズが日本屋内オンリーなのか・・・
0253名無しの笛の踊り
NGNG邦楽はレンタルできるから買わないよ。
クラシックはあんまり置いてないから買うけどね
0254名無しの笛の踊り
NGNGここのところリリースされる新録音はほとんどが日本で企画制作されているのですよ。
もちろん、外国人のアーチストの作品も。
わたしが、米国（といっても西海岸しか知りませんが)で受けた印象では、
「ジャズというのは奇特な日本人のファンが動態保存してくれている米国発生の音楽」
といった感じでした。以上、
0255名無しの笛の踊り
NGNGお答えします
日本人は世界で一番JAZZを聞いている民族なのです
ちなみに国民に占めるJAZZファンの割合は3㌫だそうで・・・
0256名無しの笛の踊り
NGNG0257名無しの笛の踊り
NGNG心配はご無用。
0258名無しの笛の踊り
NGNG0259名無しの笛の踊り
NGNG0260名無しの笛の踊り
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNG政府に見つからないようにマイルス観音をまつってネ
0262名無しの笛の踊り
NGNG0263名無しの笛の踊り
NGNGその理論でいくと、じゃあ何故隠れる必要があるんだろう
0264名無しの笛の踊り
NGNG日本の特殊性かのー、少数派だと肩身の狭い思いをするという…。
0265名無しの笛の踊り
NGNG女子大生：ネアカ、反ヲタク＝何も考えない人のやる音楽
という具合に好循環になるんじゃ？
でも、喧嘩のときにあれを振り回されたら大変！
かといってアコースティックの楽器は混雑した車内に持ち込めないし・・・
0266名無しの笛の踊り
NGNGあきらめることは簡単だけど。
知性と創造性を育むクラまんせー。
（ところで、クラ聴く人を「超能力者」かなんかを見るような目で見る人が少なくないような・・・。）
0267名無しの笛の踊り
NGNG淡谷のり子や和田アキ子のレコード売上も含まれていると思われる
ぶるーすはじゃずだからね
0268名無しの笛の踊り
NGNG＿＿＿＿_＿
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0269名無しの笛の踊り
NGNG「受験生ブルース」も含まれているのだろうか？（ｗ
0270名無しの笛の踊り
NGNG0271名無しの笛の踊り
NGNG将来のギョーカイを目指す青少年のために"bond"が売り出すまでに何人の関係者とネタのかインタビューするべきであった。
あと、小沢征爾が何人にカマ掘られたかも(あまりに昔の事で忘れているかも)
0273名無しの笛の踊り
NGNGたしかに、バッハのトッカータを弾かせたらグレン・グールドより面白そうだ。
でも、両方のファンから顰蹙買いそうな...
0274名無しの笛の踊り
NGNG以前、教育TVのディレクターが言ってました。
「いまの子供のリズム感がいいのは"おかあさんといっしょ"でラテンリズムの歌をきかせたから」
この番組でクラシックを聞かせると利くのでは？
0275名無しの笛の踊り
NGNG子供が集中して聞いていられるのは1分半が限度です。
４楽章の交響曲や３楽章のソナタをどうやって入れるのですか？
0276名無しの笛の踊り
NGNGベートーヴェンのトルコ行進曲でエエやん（ｗ
0277名無しの笛の踊り
NGNGこの前BSでやってたラトルVPOのベト２をウチの４歳児に見せたら２分で逃げた
しょうがないから自分１人で見てたらしょうもないから５分で逃げた
0278名無しの笛の踊り
NGNGもうやってないのかな｡去年までやってたけど。
0279名無しの笛の踊り
NGNG昔は山ほどいたじゃない。カラヤン、ベーム、ムラヴィン…
あのベルリンフィルでさえ、カラヤンなどの偉大な指揮者がいたからこそ
活躍していたし売れていた。
今は「あの指揮者やオケにこの曲をやってもらいたい」と期待したり、
「うわ！ついにあの演奏家がこの曲のＣＤ出したぞ！」というほど影響力
のある音楽家がいない。今はどのオケの常任が誰で最近どんなＣＤ出したか
なんてかつてほど知っている人も少ないのでは？少なくとも俺はあまり知らない。
0280279
NGNG0281名無しの笛の踊り
NGNGその分を本来保護すべき伝統芸能や純邦楽にまわせばよかった。
0282名無しの笛の踊り
NGNGバドのそれでは、同じ数売っても利潤が全然違うからでは？
後者は学生でも２日もバイトすれば買えるが、前者はその頃大卒初任給で買えた
ろうか？
0283名無しの笛の踊り
NGNG売れる売れないに演奏家の質なんて関係ないでしょ
話題性とか好きな曲だからとかルックスがいいとか
あと、マーケティングに影響される部分は大きいでしょ。
クラ版でフジコ・へミングが売れたのに
演奏がダメだとか批判している種の人々が多いでしょ
クラの世界は
例えばPOPSでGLAYや浜崎がそんなに上手かって、POPSの中でも
決して唄・演奏では上手じゃないでしょ。
本当に売りたいなら、POPSやフジコから学ぶべき
一般の人は聞いても
演奏家の区別なんてつかないの！
声とか、楽曲とか、ルックスで判断してるんだから
クラのプライドとして演奏重視ならば
+ルックス、話題性がある奴以外はＣＤ出させるな！
そうじゃなきゃ
今までどおりの顧客層だから
今後とも売れないよ
0284名無しの笛の踊り
NGNG漏れは”ゴジラ”で育ったからストラビンスキーすうっと入っていけたけど...
0285玉砕文庫
NGNGは老人ばかりだよ」というようなことを言ってた記憶があります。
本当のところはどうなんでしょうか？
0286名無しの笛の踊り
NGNGまずは子供。>274にあるように、子供向け番組で、短く親しみやすいクラを
流す。リズミカルなのとかね。ショパンなんかいいかも。
小中高の音楽の時間は、曲を聞くというよりも、従来通り合唱等で曲の演奏、
作曲家の裏話などを交えた小粋な授業をする。
それ以外の一般向けには、Jpopにクラの要素を持ち込むことで、クラに対する
障壁を下げていくという手法が有効、かな？JPOPて、テクノだろうがR&Bだろうが
なんでも飲み込んでしまう。だから、不本意ながらつんくとかグレイとかが
クラを使った曲とかで売り出せば、障壁は低くなるのでは？
その他美人・ハンサムな演奏家をTVにバンバン出すというのも手。
あと個人的に有効だと思うのは、アニソンにクラを取り込むというもの。
それを露骨にやったのが銀英伝とeva。ライトクラシックみたいにやってるのが
シュガー。オタのサントラ購入確率は結構高い。
どのセグメントにしても、ポイントは「クラっぽいものに触れる機会を増やす」、
「クラに対する障壁を低くすること」、そして「メディアミックス（←???）」。
その結果、クラが「とっつきにくいもの」から「たまには聞いてもいいもの」に
変化し、やがてクラの売上につながる。
目標はクラCDを大量に売ることではなく、クラに対する障壁を低くすることでは
ないだろうか。クラCDはあくまで結果。目的は障壁を下げることでは？
0287名無しの笛の踊り
NGNG0288名無しの笛の踊り
NGNGしこしこ売って、クラシックファンを増やすのだ。
0289名無しの笛の踊り
NGNG賛成。
”お高くとまったもの”というイメージを払拭するのは、
有効だと思う。
0291名無しの笛の踊り
NGNGすまん｡
折れ､クラヲタ且つアニヲタだからシュガーを買った｡
実際のところ､シュガーを買っているのは､潜在的クラヲタだけと思われ。
まあ､それでも買わないよりマシだが････
0292名無しの笛の踊り
NGNG結構みんな「わっほー」とか言って、買ってるんじゃないか？
擦れ違いすまぬ。
0293名無しの笛の踊り
NGNG0294名無しの笛の踊り
NGNGいい音楽つくってる作曲家がいるから。
意外にきずかないけど、クラシックの最大の弱点は新曲が出ないことだね。
あとクラシック普及させるなら、クラシック「にも」いい曲がある、と感じさせる
程度の半端なのじゃダメだね。もう完全に毒されるまで（ｗ
「展覧会の絵」や「ハンガリー舞曲」だけしか一般に聴かれないというのは悲しい。
0295名無しの笛の踊り
NGNGでもクラヲタって差別的な視線をあびたりもしないだろ？
0296名無しの笛の踊り
NGNG別の意味で差別的な扱いうける事がるよ！
いわゆる「お高くとまった連中｣と決め付けられたりとか…。
0297名無しの笛の踊り
NGNG＞あとクラシック普及させるなら、クラシック「にも」いい曲がある、と感じさせる
＞程度の半端なのじゃダメだね。もう完全に毒されるまで（ｗ
別にクラオタを作ろうってんじゃないんだから・・・（＾＾；
0298名無しの笛の踊り
NGNGナント！ ルービンシュタインの来日コンサートは武道館で開催され、
来客はビートルズ（前の週に開催）と同じくらいあったとか？
シンフォニー・オブ・ジ・エア（ＮＢＣ）は後楽園球場で興行したとか？
なぜなぜ昭和３０年代はあんなにクラシック音楽が輝いていたのでせう？？
0299名無しの笛の踊り
NGNGでも音響悪そう・・・
0300名無しの笛の踊り
NGNG0301名無しの笛の踊り
NGNG簡単かつ乱暴に言えば「それしかなかったから」
0302名無しの笛の踊り
NGNGとくに「現代音楽」なるものの過ちを、そろそろ認めたほうがいい。
２０世紀の音楽が大衆化する中で、ひたすら「象牙の塔」を高くするばかり。
クラシックが大衆化したって、べつに恥ずかしくも何ともないだろうに。
0303302
NGNG0304名無しの笛の踊り
NGNG１、カリスマ音楽家がここ十年位で皆死んでしまい新譜が出せないし
コンサートも開けない。残った小粒な連中には魅力が少ない。
２、新曲が皆無。
これはイタイ
少しは売れる武満も逝ってまった。
この二つが大きいと思うよ。
他の理由もあるけど「何故今」に答えるのは難しい。
でもいい曲が出てくれば流れは変わるかもね。
こちらのほうが絶望的に可能性が低いけど
0305名無しの笛の踊り
NGNG0306名無しの笛の踊り
NGNG３大テノールなんてどんな位置づけ？
0307名無しの笛の踊り
NGNG個人的にはハードロックとかにはまってるときに、
熱情を結構大音量で聴かされたのがきっかけだったような気がする。
だから、クラシック啓蒙企画みたいなのでとりあげられる曲って疑問だった。
って、一般論とはかけはなれたが。
0308名無しの笛の踊り
NGNGそれから､クラを違和感無く聞くようになった｡
夢中に成り出したのは､ホロヴィッツのピアノをNHK FMで聞いたときかな｡
でもハッキリ言って小学校で聞かされていたクラシックは苦痛でしょうがなかった｡
退屈この上ない酷い演奏のレコードを聞かされていたのが理由だと思う｡
0309名無しの笛の踊り
NGNG幼稚園の音楽鑑賞会で聴いた一曲が、なんか、こう、自分の素の心に
グワーッと降り注ぐような、すさまじく印象的な旋律でした。
家にかえって父に「この曲家に無い？」と聴くと、レコードを掛けてくれました。
それが「白鳥の湖」という名前だとしったのはその時。
まさに、「はじめに音楽、つぎに言葉」を地で体験しました。
それ以来、取り付かれてます。間に伊福部なんかの特撮ものもききましたが。
0310KV
NGNG確かに「お高く」とまる必要はありませんね。ただ、歌詞や付帯する情景がないクラシック
音楽はとっつきづらいのも確か。クラシックって聴き手がinvolveしてる割合も大きいし。
クラシックの演奏が好き→だからＣＤを買う、という順番でないとなかなかクラ好きには
なれないのでは？最初のクラシック体験がスピーカーから流れ出る訳わかんない音楽なのと
生演奏なのとでは大違いのように思うのです。
そーいう意味では小澤征爾が松本でやってる音楽祭とかはクラシックと触れるすごく良い
機会だと思うんだよね。あの子供たちの中にはクラシックが本当に好きになる子もいる
だろうし。
0311名無しの笛の踊り
NGNGスレの意図から外れてきているような気がする。
○何故クラシックが売れないのか？
わかりにくいから。
現代人の欲望を満たしてくれないから。
だと思う。
わかりやすい？三大テノールやフジコ・ヘミング
をクラシックと認めるのかどうか？
のようにクラシックという範疇の振り分けでも
判断は変わってくると思う。
ところで年間どれくらいの売り上げがあれば
この業界は売れていることになるのか？
具体的な数字をキボンヌ
0312名無しの笛の踊り
NGNG0313名無しの笛の踊り
NGNG確かにヒドイ演奏が多いと思う。
今でこそ違うだろうが、オケの曲では読響とか日フィルの演奏ばっかりだったと思う。
今の読響や日フィルじゃ無いよ、３０年位前の教材「レコード」のことだよ。
おかげでオネゲルのパシフィック２３１を本格的に聴き出すのに、学校で聴いてから
１０年位かかってしまった。
0314名無しの笛の踊り
NGNG人件費高騰
0315名無しの笛の踊り
NGNG余計なお世話じゃないの？
それと、クラが売れないからといってそれを一般のクラファンが心配することか？
仕事が関わっている人は別だけど。
0316名無しの笛の踊り
NGNG本物がわかる人は少数なのよ。
0317名無しの笛の踊り
NGNGオマエの元亭主はしっかり演奏って儲けておるゾ！
それでもって「アサヒす～ぱ～ドライ」のCMに使われてミリオンセラー。
安易過ぎる？
0318名無しの笛の踊り
NGNG家の中で普段からＢＧＭ的に流してると、別に強制的でもなんでもないよ！
僕の場合がそうだった。
0319名無しの笛の踊り
NGNG中学校に入ってからの「音楽」のおかげだ。
音楽といえばヒット曲位しか縁がないガキだったが、若くて凄い美人の先生がいて、
張り切って教えていたのでこちらも授業が楽しくなり、鑑賞の時間でクラシックを
初めてまともに聴かされて、ヒット曲以外に楽しめる音楽があることを知った。
まさに音楽教育さまさまだ。
美人の先生は一年後に結婚したが、新婚旅行を終えて授業に復帰したあとは、毎日
えらく寝不足にみえるようになったのにうれしそうにしているので、音楽だけでなく
大人の世界を無言で教えてくれていた性教育の先生でもあった。
0320名無しの笛の踊り
NGNG極論するが
ＸJAPANのFOREVERをアリアと思い、
坂本龍一のenegy flowをピアノピースと思って、
クラシックというジャンルに入れるなら
クラシックは売れていることになる。
ではクラシックって何？ということになるが、
それは人、会社、環境によって違いすぎるので。
0321315
NGNG自分は286のような意見に対して言ったのです。
とくに教育機関などでの”仕掛け”は余計なお世話かと。
そもそも「障壁を低くする」必要性があるのかという疑問と、
それによる弊害も少なからずあるだろうという危惧のほうが強い。
0322286@長文ｺﾞﾒﾝ
NGNG強制と影響を混同されているように見受けられます。
強制とは「それ以外の選択をさせないようにすること」であり、
影響とは「ある特殊な選択肢についての情報・誘因を与えること」と
言えると思います。
人々は多かれ少なかれ影響を与え合っています。クラシックを聞き始めた
きっかけについて、考えてみて下さい。
生演奏を聴いて感動したから？たまたま家にあったレコードを聞いて感動したから？
少なくとも、まったくの「無」「白紙」の状態から、ある日突然「リヒターのマタイを聴きなさい」という啓示を受けたわけではないでしょう。>321さんも、なんらかの
仕掛けの影響を受けて、クラシックを聴くようになったはずです。
そして過度の強制を除いて、影響を与えることは自由、受け入れるかどうかも自由。
そこで影響はプロモ言われます。競争的環境においてなされるプロモには、
公序に反しない限り、禁止されるいわれはないはずです。
この板にはクラシックが好きで、快適なクラシック環境を求めている人達がいます。
快適な環境とは、下記の「売上が伸びた状態」です。
彼らが、JPOP・洋楽との競争において、クラシックCDの売上を伸ばすために
色々考え、あるいは実行するのはまったくの自由です。これは強制ではないから。
プロモを見た結果クラシックが嫌なら、他のジャンルを聴けばいいだけです。
でも好きになってくれる人も増える可能性があります。
プロモをしない場合、新規参入は少なくなり、将来的に市場は縮小します。
0323286@荒れたらｺﾞﾒﾝ
NGNG手段であり、少なくとも私が、有効だと感じた手法だからです。私達の多くは幼少の
ころからポップスに親しんでいます。そして恐らくその影響の下、ポップスのCDを
買っています。だとしたら強制にならない範囲で、子供達にクラシックに親しんで
もらうのは、将来の売上に対して有効と考えてもいいでしょう。
そしたら「売上が伸びるとなぜいいのか」という疑問が生じますが、純粋な答えは
「需要が伸びれば、各種（販促・ギャラ等）単位コストが少なくなり、その結果供給に
競争状態が起こり、良質なものを生み出す可能性が高まるから」です。
お蔵入りが少なくなるからと考えてもいいでしょう。
以上は私の意見であり、受け入れるかどうかは自由です。
最後に
＞それによる弊害も少なからずあるだろう
もちろんユートピアは存在しません。私達にできることは、メリットを変えないまま
デメリットをできる限り小さくしていくことぐらいです。
クラシック市場の拡大は、恐らく新たなデメリットを生み出すものの、
「市場が縮小していくよりはマシ」になると考えます。
0324ti
NGNGブラヴォ。
文章もうまい！
0325315
NGNGレスいらんのに・・
0326286
NGNGごめんなさい。。。
0327名無しの笛の踊り
NGNG0328名無しの笛の踊り
NGNG0329￣
NGNGまともな演奏を
ちゃんと聞いて
ちゃんと金を払うこと。
権威や他人の浅知恵に
振り回されないこと。
0330名無しの笛の踊り
NGNG禿同！ま、実際俺はそうしているが・・・
0331名無しの笛の踊り
NGNGとやってきました。気晴らしに家でかけて聞いてるくらいで、名盤とか名演奏とか
言われてもよく判んない、ってレベルです。興味はあるんだけど。
地方都市在住ですが、クラシックのCDがホントにちょっとしか売ってなくって、
気になったのでこのスレ見てみました。
邦楽だったら、売れ筋とか、ベスト１０とか並んでて、聞いたこと見たことある名前の
人やタイトルがあって、取り敢えず買ってみようかな、と思うこともあるのですが、
クラシックだとそんなに数は無いのに、べたっーとCDが並んでいるだけで結構
途方に暮れてしまいます。偶には新しいCDでもとコーナーに行ってみるけれど、
萎えちゃって手ぶらで帰ることもしばしばです。敷居が高いっていうのでしょうか。
ディズニーのDVDでファンタジア２０００と言うものがあります。クラシック音楽に
アニメーションを付けたものでうちの子供たちには人気があります。この中で
出てくる音楽を聴くために、２，３枚CDを探して買いました。子連れドライブの
必需品です。きっかけがあれば、探しにいったり、通販したりして買ってみようと
思うCDは無いわけではないのです。
ちょっととりとめがありませんが、クラシック音楽って興味を持ってもらうまでの
ステップがちょっと高いのでは？いい踏み台があれば、中へ入ってくる人も
いるのでは無いでしょうか？
昔子供の頃、題名の無い音楽会ってどっかでやってませんでしたか？
あの頃は興味が全く無くって内容もおぼろげにしか覚えていませんが、
初心者(子供?)向けの解説つきのテレビ番組だったような気がします。
（全然違う内容だったとしたらすみません・・・）
今やっているなら今なら見てみたいです。そこから欲しい、聞いてみたい
作品へと広がっていきそうですが、今はちょっと取っ掛かりがありません。
その筋（失礼）の雑誌・本もある（だろうけど）、正直な所そういうちょっとｺｱな
道に入り込むのは抵抗がありますし（笑）。通りすがりで長々とごめんなさい。
0332名無しの笛の踊り
NGNGしかないと思う。親が聴いてて子供の耳に自然に馴染んできて、という
パターン以外ボクはクラシックを聴き始めるきっかけは考えにくいと思うよ。
だから、クラシックが売れないというのも、そういう親の数が増えていない
ということにつきる。 減ってもいないかもしれないけどね。
これ以上増加するとは考えられないよ。
0333名無しの笛の踊り
NGNGｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
ﾎﾄﾞﾎﾄﾞﾆｼﾛ
0335名無しの笛の踊り
NGNG0336名無しの笛の踊り
NGNGデッカとかグラモフォンとかで、「名盤100」みたいのがあるけどそういうのはどう？
そういうの買うのも、やっぱ敷居高い？
バッハとかベートーベンとかモルダウ、フィンランディアとか、有名なのは
おさえているけど。
>>332
おれがクラシック聞き始めたのは、リアル厨房のとき、この板で叩かれまくってるYOSHIKIの影響。
Rose of Painという曲のイントロがバッハの小フーガだった。
YOSHIKIの雑誌インタビューでバッハ、ショパンが好きって答えてて、じゃー聞いてみるか。
でも初めて聞いたのは、なぜか家にあった朝比奈指揮、チャイ５。えらい感動した。
親は別にクラシック聞いてなかったよ。ガキのころは分からんが、厨房くらいになると
親よりも、好きなアーティストの言ってることのが受け入れやすいんじゃないか。
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