クラシックが売れない！！
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0001名無しの笛の踊り
NGNGヴァントの最新ブル８ＣＤも５００枚も売れてない。
この業界、マジで大丈夫か？
0153名無しの笛の踊り
NGNG悲しいかな､今の30～40代の親父でも､モー娘に夢中な人がなんと多いことか･･･
このスレにもモーヲタが紛れてるかも知れないから､怖いよ｡
今の10～20代は浜崎あゆみにジャニーズ系に夢中なのが多い｡
で､今後どうなるかだが､同じような歌を聞くだけじゃないかと｡
一度実験してみたいけど､最近の若者の可聴帯域って狭くなってるんじゃないかな?
電子音のハッキリした音しか聞いてないし､ヘッドホンばかり使って聞いてるし･･･
そんな電子音に慣れた人がアコースティック系を聞けるかどうかはとても疑問｡
0154名無しの笛の踊り
NGNG日経にも出ていたけど、人文学系の難い良書はかなり絶望的な状況に陥りつつある。
この国の文化とは一体なんなのかと思わざる得ない。
電車の中で漫画雑誌に読み耽っている中高年のなんと多いこと。
もちろん漫画を否定するわけではないのだが。
0155は？
NGNG>爺が世の中を牛耳った時代なんてありえない。
身の回りのことだけで世界を全て分かった気にならない方がよろしい。
0156小中学校での「音楽鑑賞」がね～。
NGNGという感じがする。これが原因で義務教育課程終了後は敬遠、時には嫌悪される
なんてことは無いのでしょうか？
0157名無しの笛の踊り
NGNG「運命」は感動しなかったが、グロフェの「大峡谷」（だっけ？）はむっちゃ視覚的に訴えてきた。
あと、バッハの小フーガト短調。授業のあとで一部の男子が狂ったように縦笛で練習していた風景を覚えている。
別にクラシック好きなヤツじゃなかったし、たぶんその曲だけだったんだろうが。
ドラクエの組曲とかと並べて楽しんでいたんだろうな、きっと。
とすると、例えばジョン・ウィリアムズとか聴かせて、ホルストを持ってくればいい。
教える側がクロスオーヴァーさせちゃってごちゃ混ぜで教えればいいのにね。
0158名無しの笛の踊り
NGNG単に速弾きがかっこよかったから。学校で聴いたものはほとんど
印象にないなぁ。シューベルトとか聴かされたが。
それからクラシック勉強して楽器も練習して、それぞれの良さがわかったけど。
最近のモダンクラシックは惹かれるものがない。
シェーンバーグくらいまでは凄いと思うけど、ジョンケージとか
シュトックハウゼンになると半ばネタとしか思えないよ。
あと、クラシック衰退の一因は、やっぱ国民性だろうな。
欧州はキリスト関係でクラシックは根強い。
元々日本の音楽の流れってのは、欧米の亜種みたいなところがあると思う。
それは明治以来の日本のクラシックも例外じゃないと思うし。
古典派のクラシックを楽しむのにはそれなりの知識がいると思う。
ロマン派や中世、バロックの方が直感的に受け入れられやすいジャンルだと
思うんだが、日本の学校は形式的にモーツァルトの系譜に傾倒してるな。
0159名無しの笛の踊り
NGNG学問語は英語にして、かたい本は英語で読む。
日本語は日常語、というふうになるのは必定。
0161名無しの笛の踊り
NGNGなってきたな。
クラシックはレコード（いやＣＤくらいにしとくか）が登場して以降
ずっと少数派で別に突然売れなくなったわけではない、というのが漏れの持論だが。
漏れや、あなたがクラシックが好きでＣＤ買ってるならそれでいいじゃない。
世間一般の若者に「これはすばらしい音楽だから聴け」って押しつけたいわけ？
0162名無しの笛の踊り
NGNG確かに
「選ばれた人の趣味、男のなかの男、女の中のおんなのための趣味」
ですね。
0163名無しの笛の踊り
NGNG売り上げがガタ落ちなのは事実
0164名無しの笛の踊り
NGNG売上は。
なんとか兄弟もいることだし（ちょっとロックじみてるが）。
芸術関係はのきざし低迷なような｡音楽に限らず｡
0165名無しの笛の踊り
NGNG0166名無しの笛の踊り
NGNG0167踊らない名無し
NGNG原因な気もするんですよ
たとえば誰か（作曲家）のソナタの何番が聞いてみたい→演奏家が１０人いて当然１０枚
のＣＤがある
聞いてみたいだけの人だとそのうちの１枚買えばいいわけ。で、演奏の善し悪しなんて
関係なく「こんな曲なんだ」と納得して終わる。当然聞き比べなんてしない。
そうすると残り９枚が売れない
てな事も関係あるのかなー、と最近思うですよ・・・
0168名無しの笛の踊り
NGNG漏れのかーちゃんなんて、一曲一枚だと未だに思っている。
他は皆カバーだと（藁
例えばグールドのゴルトベルクが２枚あることを知った時も、
ジャズのボーナステイクみたいに思っていたし。
0169名無しの笛の踊り
NGNGある意味それが当然というか正常であって。
次々と代わり映えもしない同曲異演を何人ものアーティスト
が発売する方が異常だよ。
0170名無しの笛の踊り
NGNGクラ好きは粘着強いから。
その点でも気まぐれ指向の消費市場向けじゃないわな。
0171名無しの笛の踊り
NGNG大量に売ることは端から考えないところが、地道に作り売り続け、それを黙々と買いつづける我々とで、
ひたすら地味に存続していくのが、今後のクラシック市場の姿だと思われますが。
0172名無しの笛の踊り
NGNG１．もともとクラシックは売れない。
２．現在の社会風潮がクラシック向きでない。
３．クラシックの供給側がろくなものをつくらないから、売れない。
という３つくらいの意見に集約できるかな。
３つともあたっているように思うけど。
0173名無しの笛の踊り
NGNGそれでメシを食っていた周辺の人たち、方向転換を図ってみては？
0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNG概ね同意。そんな感じだろうと思う。
0176taku
NGNGその名は・・・
管弦戦隊ゴセンジャー（五線ジャー）
タクトレッド(主役、未来の大物指揮者候補、やや直情径行）
ヴァイオリンピンク（ヒロイン、コンマス、ピアノかソプラノでも可）
トランペットイエロー（チョイデブ、カレー好き）
チェログリーン（兄貴分的存在、スポーツ万能）
クラリネットブルー（学者肌の理論派だが、キャラが弱いため番組後半辺りで死ぬ）
その他のパートは地球防衛軍のメンバー等で補う。
まだメカ設定、ストーリー等アイディアは沢山あるが面倒くさいので
この辺にしとく。
みんな！！ヴェルリン・フィル・ザーモニー・ハールで僕と握手！！
0177名無しの笛の踊り
NGNGわかりもしないで一生懸命買ってたやつが実は業界を支えていたのかも。
わかりもしなから長続きはしなかったと。
0178名無しの笛の踊り
NGNG夜８時にぶつける
レギュラーに小澤征爾、坂本龍一、庄司沙矢香など
おしゃれで知的なトーク
毎回驚くような大物演奏家が出演、興奮に次ぐ興奮！！
予算のことは気にするな（ｗ
0179名無しの笛の踊り
NGNGようだけど。
0180KV
NGNG最近はデュトワがその焼き直しみたいなのをやってたけど、確かにああいうのは
クラシックに興味を持ってもらうには効果的かも。本質的だし。
小学生のとき、初めて見たときに「なぜ曲によってビブラートのかけ方が違うのか」みたいな
内容をやっていて、それまで「親に聴かされていた」状態だった私はめちゃくちゃ「目から鱗」
体験をして、それからクラシックが本当に好きになったような気がする。
0181名無しの笛の踊り
NGNGデュトワさんの、面白かったですねえ。氏がベートーベンに扮して
「喜劇だよ、ロッシーニ君」といっていたスキットは笑いました。
ああいうのをどんどんやれば、子供たちも興味を持つかも。
0182名無しの笛の踊り
NGNG0183名無しの笛の踊り
NGNGこれしかあるまい。
司会：白石加代子＆市原悦子
例：マーク対シュナウト 絶叫対決
マゼール対ブーレーズ 完全暗譜対決
マンコフスキー対ルセ ラモー対決
ウィスペルウェイ対イッサーリス
ガット弦対決・協奏曲篇
審査員：吉田秀和 ヨアヒム・カイザー バーナード・ジェイコブソン
許光俊 みのもんた
0184名無しの笛の踊り
NGNGそうかもしれない。
一昔前の学生がカントやらヘーゲルにかじりついてたのと同じようなもんだ。
ただ、わからないから放棄するのではなくて、動機に知的虚栄心があったとしても
歯ごたえのある本物を求める姿勢が大切じゃないかと思う。
0185名無しの笛の踊り
NGNG今は歯ごたえのあるものは徹底して嫌われるからなあ。
0186＞183
NGNGデュトワとムーティの毛染め対決、
レイフェルクスとザルミネンの恫喝対決、
ワイセンベルクとブリュッヘンのヤク中対決、
ツェドニクとクラークのアホ役成り切り対決など
いくらでもできるぞー
0187名無しの笛の踊り
NGNG大学生がエリート扱いされていた頃は
「大学生はクラシックを聞くものだ」という風潮があり
分かりもしないのに聴いていたということがあったようだ。
ドイツやフランスの芸術に触れること自体に
意義があったから。わからなくても。
そういう青春時代を送った人がやがて財産を築いた頃に
ちょうどバブル期が重なり
ヴァイオリンや絵画に投資するようになった。
わからなくてもいい、それを所有していることに
意義があった。
0188名無しの笛の踊り
NGNG面白かったな。もう一回見たい。
あと、ショパンコンクールを１日丸ごとくらい放送して欲しいな。
0189名無しの笛の踊り
NGNG考えてないもんなぁ。
0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNG＞原因な気もするんですよ
＞たとえば誰か（作曲家）のソナタの何番が聞いてみたい→演奏家が１０人いて当然１０枚
＞のＣＤがある
＞聞いてみたいだけの人だとそのうちの１枚買えばいいわけ。で、演奏の善し悪しなんて
＞関係なく「こんな曲なんだ」と納得して終わる。当然聞き比べなんてしない。
＞そうすると残り９枚が売れない
＞てな事も関係あるのかなー、と最近思うですよ・・・
まったくもってその通りでしょ。
演奏者の違いなんて
ある程度クラが分かっている人しか興味ないでしょ。
演奏者で買うんじゃなくて、曲で買うんだから。
今でさえ売れてないんだから
浜崎やモー娘聞いてきて来た世代が
大人になったら
今後ともますます売れないと思う。
0192名無しの笛の踊り
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNG少ないですね。NHKのFMのクラシック枠を増やす（もとにもどす）
ことはクラシック好きを増やす良い方法と思います。
イギリスでradio3 の果たした役割は多きいし
ロンドンでもヨーロッパの他の大都市より聴衆が若い原因
と思う、
ところでBBC radio3
http://www.bbc.co.uk/radio3/
からreal time で聴けます。
0194名無しの笛の踊り
NGNGそれもあるけれど演奏会のチケットが安いという要因もありよ。
その理由は三つありよ。
1)政府（アーツ・カウンシル）からの助成金を受ける演奏会多し。
2)演奏家に馬鹿高いギャラを払わない。
3)プロムスみたいに安くて気軽に行ける演奏会をやってる。
0195名無しの笛の踊り
NGNG俺が今、何の演奏が聞きたいかわかるか？
それは、カペー・クワルテットだ！
10年程前に聞いた「15番」や「氏と乙女」の演奏が耳にこびりついて離れないというのに・・・
ここ数年間、ＣＤ屋で探してもちっとも出てこないぞ！
0196KV
NGNGイギリスだと、ClassicFMというFM局があって一日中聴いてられます。
この局に教えてもらった作曲家も多いなぁ。。。
今はCS-PCMのClassic7を良く聴くけど、菅野沖彦とかがオーディオオタ丸出しの解説を
する番組が多くて、ちょっとウンザリしてます。
0197名無しの笛の踊り
NGNGなに！あのアフォウはそんなとこまで顔出してるのか｡
ありとあらゆるところで､タカリまくっているからなぁ｡
局としても､断りたくても断れないような弱みをつかまれてるのかなぁ｡
ところで､そのラジオでも相変わらず
｢わしのマッキンはサイコーじゃ｡｣
なんてほざいてるんじゃなかろうか?
0198アフォ発見！
NGNG195のジジイ（藁
0199名無しの笛の踊り
NGNG違うんだよ、ガキの演奏出しすぎなんだよ。
さやかちゃんはうまいけど、おこちゃま。大人はまじめにきかされたくないよ、まだ。
0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNG某UM社はひどいです。
①なんかしらんけどずーとクラシックやってるから偉いんだ、オレ様はDGの創生期に...
②一発仕掛けて４～５桁のヒットを狙う野心的マーケッタ
③他の部門で使えないから被害の少ないクラシックにまわされた自他ともに認める無能者
こいつらが集まって、まともなものが作れるわけがないでしょう。
でも、大手以外はアーチストも制作費もないんですよ。
だったら、気の利いた奴は開き直ってネット配信行っちゃいますよ、トホホ。
0203名無しの笛の踊り
NGNG指揮者だとカラヤンの《アタージョ・カラヤン》だと思うんですけど。
0204名無しの笛の踊り
NGNG0205名無しの笛の踊り
NGNG0206名無しの笛の踊り
NGNGバイロイトの第９では？
0207なんとかブルー（偽）
NGNG各ジャンルの相違点から記入してみました。
ＰＯＰＳ：知ってるアーティストの聞いたことのある曲が、
同じように流れるＣＤ。つまり、概ね好み通りで、
購入した当人にとってハズレなし。
クラシック：知っている曲でも、演奏者によってつまらない演奏である場合が多い。
その場合、本来曲に備わっている良さを味わえない。
購入者は大きな期待外れだと思い、以後クラＣＤを買わなくなる。
0208名無しの笛の踊り
NGNGクラシックみたいに１時間もかけて一つの作品を聴くのははやらないかも。
名曲アルバムが５分番組なのはその点慧眼だった。
映画だって長いようで細かいシーンの積み重ねだし。
も一つ辛口の意見を言うと、みんなにクラシックの良さがわかって欲しいことと
クラシックのＣＤが売れることは別のような気がするがスレ見てるとその辺
混同してる人がいるような気がする。
0209名無しの笛の踊り
NGNG行けそうな気がするけど、どう？
0210名無しの笛の踊り
NGNG３大テノールでわ？
0211名無しの笛の踊り
NGNGみんな共倒れでいいよ。
頼近美津子、ウザいから失せろ！
0212名無しの笛の踊り
NGNG>も一つ辛口の意見を言うと、みんなにクラシックの良さがわかって欲しいことと
>クラシックのＣＤが売れることは別のような気がするがスレ見てるとその辺
>混同してる人がいるような気がする。
禿堂。
っつか、ネット上できかれる音楽雑誌批判なども含めて総じてそんなのばっか。
0214名無しの笛の踊り
NGNG司会が下手
雰囲気ぶち壊し
都響は彼女に弱みでも握られてるのか?
0215名無しの笛の踊り
NGNGJ－Classicが将来のアイドル候補に温めているアーチストの卵につんくとXXXさせて
モー娘。のメンバーにする。
メンバーが３，４人と増えてきたところでサブユニットにトリオかSQを演奏させてアワよくば２００万枚のヒット。
室内楽マンセー！
0216名無しの笛の踊り
NGNG0217名無しの笛の踊り
NGNG和製"bond"みたいの作れってか？
この前ミュージック・フェアに出てたが漏れは萎えたぞ。
0218名無しの笛の踊り
NGNGその通り。
客に媚びて売れるもので畑（市場）を耕し（拡大）、ヒエラルヒー構造
を再構築せんことにはいかんな。
クラシックが「お芸術」になってしまってピラミッドの底辺を軽視しま
くった結果、てっぺんまでやせ細ってしまった。
0219名無しの笛の踊り
NGNG0220名無しの笛の踊り
NGNGそうすると古澤とか赤坂とか錦織とか葉加瀬とか久石とか、
ジャンル的にクロスオーヴァーして行った人たちをどう遇するかって重要になるのでは？
彼らは自分の畑を持っているわけだが、クラシックの「お芸術」性に拘る人々は、
そこからもたらされる果実を決して口にしようとはせず、色物としか見ない。
クラシック・ファンはもっとクロスオーヴァーに柔軟であってほしいかも。
・・・・・・とは言え、上松だの高嶋だのまでもてはやせとは言わないが(ﾆｶﾞﾜﾗ
0221名無しの笛の踊り
NGNGこいつら100万枚売ったんだぜ！
まずいウィスキーメーカーにのった馬のノリの悪いタンゴよか売れたんだぜ！
こいつらを利用しなかったら室内楽は滅亡！
0222名無しの笛の踊り
NGNGクロスオーヴァーと音楽性がないを混同しないように。
座布団とって！
0223名無しの笛の踊り
NGNGちゅうより、芸術性に固執するあまりに歌謡性を失ってしまった今世紀初頭
が分かれ目だったんだろうな。
耳に快いメロディがポップスの専売特許になってしまって、クラシック→難
解になってしまった。
クラシックが、山ほどある失われた歌謡の上部構造であったはずなのに、ク
ラシックというジャンルとポップスというジャンルが乖離して下部構造が失
われたために、聴衆の絶対数が減ってしまったんだろうな。
0224名無しの笛の踊り
NGNG0225名無しの笛の踊り
NGNGそういや、ロリコン・アニメヲタクを取り込む手もあったか、
アキハバラには石丸電気にあるし...
でも、クラシックコーナーは狭まる一方。
親切だった店員さんがた、お元気ですか？
0226名無しの笛の踊り
NGNG一応音楽性ありそげなのをピック・アップしたつもりだったんだけどなー（萎藁
しかし、その言い方だと音楽性のあるクロスオーヴァーもありうるってことだよね？
例えば誰よ？
0227名無しの笛の踊り
NGNG0228名無しの笛の踊り
NGNGいわれてみると説得力ありすぎる。
毎年年末になると手持ちの第九がオシャカになって買い直さなければならないという手はないものだろうか？
0229名無しの笛の踊り
NGNG鈴木敦史の言い方を借りると、
「西洋地方の伝統音楽をカラヤンが世界的ビジネスにつくりかえた。」
わけだよね。
だったら、ヲタク地方のクライ音楽を世界ビジネスにつくりかえる人間が出てこないとダメじゃない？
その名は：アダージョ・カラヤン じゃぁやっぱ話にならんわな...
0230名無しの笛の踊り
NGNG①からやんのいないDG(またはUM)
②からやんしかいないDG（およびダイソー）
の究極の選択を迫られたらどっちを取る？
0231名無しの笛の踊り
NGNGギョーカイ人ではなく、一ファンとしてだが、演奏者の多様性を保つためには
「からやんのいないＤＧ（またはＵＭ）」に一票！
これが「からやん」ではなくフルヴェンになっても同じ答をするべきだろう。
0232名無しの笛の踊り
NGNGギョーカイ人のホンネはどっち？
0233名無しの笛の踊り
NGNG人が丁寧に答えてやってんのに、その言い方はなんだ！氏ね！この糞ヴォケが
0234名無しの笛の踊り
NGNGマジレスされなくなるぞ
0235名無しの笛の踊り
NGNG市ね、糞爺。市ね市ね市ねｸﾀﾊﾞﾚ苦しんでｋｕｔａｂａｒｅ！！！！
0236一応業界の人
NGNG>230については別にどっちでもよろしい。
0237名無しの笛の踊り
NGNGお前も一緒に市ね！！
0238名無しの笛の踊り
NGNG一応業界の人だって。ﾌﾟﾌﾟ 馬鹿じゃねーの
0239名無しの笛の踊り
NGNG0240一応業界の人
NGNGなんだコイツは…？
ところで230は何処へ行った？
0241名無しの笛の踊り
NGNGってやりたいだけなんじゃ・・・
0242一応業界の人
NGNG誰が誰なのかワケがわからん。
0243一応業界の人
NGNGそうかも。もうちょっと書きたかったけど帰ろう。
0244名無しの笛の踊り
NGNG0245名無しの笛の踊り
NGNG本当にからやんなしでやっていける地震あるの？
0246名無しの笛の踊り
NGNGジャズなんかNHKにも見放されそうだよ!!!
0247名無しの笛の踊り
NGNG答えその①
ジャズは変なお作法や流派の収奪機構がないだけまだマシ。
答えその②
ジャズは変なお作法や流派の収奪機構がないだけまだマシ。
0248名無しの笛の踊り
NGNG0249名無しの笛の踊り
NGNG答えその①
ジャズは変なお作法や流派の収奪機構がないだけまだマシ。
答えその②
クラシックは他の国に行けばいくらでもあるけど、ジャズは日本国内でのみ動態保存している伝統芸能だから雅楽と同様宮内庁で保護育成すべし。
答えその③
ジャズは行き所のなくなった音大生の食い扶ちに貢献しないから逝ってよし。
0250名無しの笛の踊り
NGNG答その１とその２の違いを説明してちょ！
0251２５０
NGNG0252名無しの笛の踊り
NGNG答その②、わかりましぇん・・・
何ゆえジャズが日本屋内オンリーなのか・・・
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