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バルトークは退屈

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0001無伴奏NGNG
最近のコンサートでは、演奏技巧を誇るが如く
好んでバルトークがよく演奏されますけれども、
正直言って、それを聴かされるほうからすると、
退屈だと思わないか?。どうよ
0002名無しの笛の踊りNGNG
妖怪人間ですな
0003名無しの笛の踊りNGNG
ショスタコなんかより
ずーっとイイ
0004名無しの笛の踊りNGNG
>>1
演奏が良くないんじゃないか?
0005名無しの笛の踊りNGNG
>>1 yahooでやってくれ!
0006名無しの笛の踊りNGNG
バトルトークのどこが退屈なのよ?
0007名無しの笛の踊りNGNG
バルトークええわ。青髭公など
0008名無しの笛の踊りNGNG
>>5
これ以上yahooに”わからないトピ”を増やすよう奨励するようなこと言わんでくれ!
0009名無しの笛の踊りNGNG
バトルトーク最高!
0010名無しの笛の踊りNGNG
過酷な制約のなかで、あれだけ生き生きした曲を書けるのはすごい!
弦チェレ萌え
0011名無しの笛の踊り NGNG
>>3
派外道
0012名無しの笛の踊りNGNG
>>1
(゚Д゚)ハァ?
0013名無しの笛の踊りNGNG
バルトークがわからない
ならわかるけど
退屈
は違うような
0014名無しの笛の踊りNGNG
作品によっては確かに退屈だな。しかし、「アレグロ・バルバロ」「ルーマニア民俗舞曲」などを聴けば、もはやバルトークは退屈などと思わなくなるに違いない。
0015名無しの笛の踊りNGNG
>1
あんたせめてミクロコスモス全6巻くらいは勉強した あるいは聴いた
経験あってこのスレ立てたんだろうな
そうじゃなかったらとっとと逝きな
0016名無しの笛の踊りNGNG
「かかし王子」は退屈に感じてしまう。
あとはみんな面白い。
0017名無しの笛の踊りNGNG
バルトーク=演奏技巧を誇る

なのか?
0018NGNG
>>15
ミクロコスモスって何?
0019無伴奏NGNG
>>18
ニセモノ発見。

最近では、無伴奏バイオリンソナタ、退屈デシタ。。。
「これ演奏できるなんて、お上手なのね」としか言いようが無かった。
0020名無しの笛の踊りNGNG
弦楽四重奏聴いてて飽きない

ショスタコもそうだろ、ゴラァ!逝ってよし
0021名無しの笛の踊りNGNG
深みがないぶん、かっこよさが求められる。
0022名無しの笛の踊りNGNG
>>1
原因として3つの重要な可能性が考えられる。

1)バルトークの音楽がヘタレで逝ってよし

2)演奏(者)がドキュソで逝ってよし

3)>>1の耳and/or脳味噌が腐乱してて逝ってよし

もっとも可能性の高いのはどれだと思う?
明晰な理由とともに結論を分析せよ。
0023名無しの笛の踊りNGNG
「逝ってよし」の使い方が間違っておりますな。
0024名無しの笛の踊りNGNG
>>22
2)の演奏がドキュソに一票
0025名無しの笛の踊りNGNG
>>21
深みがないとはまたとんでもなく抽象的な・・・
お前は多分、弦チェレの一楽章がどんな形式で書かれているかとか、
それすらも知らないんだろ〜(にょ〜ん
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>22
ガハハ。

>正直言って、それを聴かされるほうからすると、
>退屈だと思わないか?。どうよ

この文章をよく読んでみると聴いた自分が退屈したと言っているので
「バルトークが退屈だ」とは言っていない。バルトークの音楽自体
には関係無い。よって 3) に1票。また句読点の誤用からしても
3) の可能性が一番大きいと思われ(藁
0027名無しの笛の踊りNGNG
形式で深みがわかるとは。恐るべき
0028名無しの笛の踊りNGNG
バルトーク=リヒャルト=空っぽ。
全くちがうようだが、根本的に同じである。
0029名無しの笛の踊りNGNG
>>28
それ以前にお主が空っぽである。
0030名無しの笛の踊りNGNG
てか、「中身がない」とはよくいうが
「中身がある」音楽って?
シューマンとかマーラーとかブルックナーとかいうなよ。
0031名無しの笛の踊りNGNG
つーか、バルトークスレの話題じゃないの?
0032名無しの笛の踊りNGNG
ブルヲタ逝ってよし。

バルヲタまんせー
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>32
ブルヲタでバルヲタですが、何か?
0034名無しの笛の踊りNGNG
ブルヲタ バルヲタ ブラヲタ バラヲタ
似てる。。。。。
0035名無しの笛の踊りNGNG
半まんせー
0036名無しの笛の踊りNGNG
黄金分割マンセー
0037名無しの笛の踊りNGNG
シューマンとかマーラーとかブルックナーには愛がある。
バルトークには無い。
0038名無しの笛の踊りNGNG
自分が聞き取れないのを作曲家のせいにするなよ。
0039名無しの笛の踊りNGNG
たとえば第1バイオリンコンチェルトのあれが愛でなくて何が愛なんだよ。
0040名無しの笛の踊りNGNG
バルトーク、とんがっているところが、ス・キ!
0041名無しの笛の踊りNGNG
>>37
そこが良い。
「中国の不思議な役人」の凶暴さ、というか都会的無情さは
バルトークを聴く醍醐味といえよう。
0042名無しの笛の踊りNGNG
弦楽四重奏の1番。濃密な愛の世界。
0043名無しの笛の踊りNGNG
>>41
「中国の不思議な役人」のテーマこそ
愛だろ、愛。

ただし異常な・・・
0044名無しの笛の踊りNGNG
これネタスレだよね? じゃないとするとバルトークけなしてる
奴の言ってること痛すぎるんだけど。
0045名無しの笛の踊りNGNG
>>44 批判意見が痛くても結構
Yahoo!スレ(トビ)の理由もないつまらん嫌いレスよりかここのレスは面白いよ。
004644NGNG
>>45
そりゃまあヤフーみたいに長々と書かない分読みやすいのは確かだが・・・
でも本家のバルトークスレ寂れてるんで皆さんあちらもヨロシクお願いしますねえ(哀

バルトークは個人的愛を超えてるの! もっと厳しい時代に作曲したの!
それからあのヒト人間より植物とか虫のほうが好きだったの! 文句ある?!
0047名無しの笛の踊りNGNG
バトルトーク、いいねえ(W
0048名無しの笛の踊りNGNG
>46
ここはファーブルを語るスレか?
0049名無しの笛の踊りNGNG
植物・・・・(´Д`;)ハァハァ
0050名無しの笛の踊りNGNG
バルトークは難解。
バルトークはうるさい。
などはよく聞くが、退屈だという意見は始めて聞いた。
既出かもしれないが、それは演奏が退屈だということでは?
005126NGNG
だ・か・ら。>>1が退屈したっていうだけの話。
つまりそれは>>1が退屈だということ(藁
0052名無しの笛の踊りNGNG
でも、批評家やマニアがマンセーするほど
バルトークがいいとも思わん。
船酔いしそうなのがいいのか?
0053名無しの笛の踊りNGNG
>>52 バルトークで船酔いを起こすというのも珍しい。
でも「アヲ髯」や「案山子王子」の渦巻く万華鏡のような音楽を聴いてると
眩暈くらいは起こしそうだね。
0054名無しの唄歌いNGNG
>>37
>>41
>>47

全部賛成!!!
愛はなくても愛嬌がある。
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>48
ファーブルだったらルーセルを思い出す・・・スレ違いすまそ。
0056名無しの笛の踊りNGNG
オケコンが出てこないあたり、この板を象徴してますな。
0057名無しの笛の踊りNGNG
つーかなんでバルトークスレでやらんのか疑問。
0058名無しの笛の踊りNGNG
いまクラ板@2chでバルトークのスレ3つだぜ。信じられるか?
0059名無しの笛の踊りNGNG
なんでバルトークスレって出足はぶゎ〜とくるのに尻すぼみになるの?

黄金分割と関係あんかしら?
0060名無しの笛の踊りNGNG
>>48

たぶん「夜の音楽」のパートでスレ落ちしちゃうんじゃないかと...
0061名無しの笛の踊りNGNG
>>59
原因として3つの重要な可能性が考えられる。

1)バルトークの音楽がヘタレで逝ってよし

2)演奏(者)がドキュソで逝ってよし

3)>>59の耳and/or脳味噌が腐乱してて逝ってよし

もっとも可能性の高いのはどれだと思う?
明晰な理由とともに結論を分析せよ。
0062名無しの笛の踊りNGNG
>>32

ブルヲタってぶるまヲタクなんでしょうけで、バルヲタってなによ。
0063名無しの笛の踊りNGNG
>>61

回答)コピペで手を抜くのは逝ってよし
0064名無しの笛の踊りNGNG
>>39
>>43

「中国の不思議な役人」の方がよっぽど健全じゃねえか!
「第1バイオリンコンチェルト」が愛だなんて逝ってるからクラヲタは相手にされなくなるの!
0065名無しの笛の踊りNGNG
そしてバヨリンコン1番の第1楽章は「2つの肖像」の第1曲となり、
その第2曲で完全にお茶らヶにされてしまうのであった。
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>65

しかも、「2つの肖像」のほうが格段にできがよい!
0067名無しの笛の踊りNGNG
このスレでには初めてお邪魔します。

毎晩寝る前にパープルの「HighWayStar」(もちろんJapanLive盤)を聞くと心が落ち着いてよく寝れます。
こんな僕には「ピアノ協奏曲第一番」はとても退屈です、安眠用にしか聞こえません。

退屈しないためにはグレン・グールドに”ラルゴ”で弾いてもらうしかないんでしょうか?
0068名無しの笛の踊りNGNG
バルトークは、マーラーみたいな異次元を浮揚する
不思議さとは違う異質感があると思いませんか。
って、マーラーと比べるのは変かにゃ?。
0069名無しテノールNGNG
うん。変で〜すww

それはきっと黄金の異質さでしょうw
0070名無しの笛の踊りNGNG
黄金?
0071名無しの笛の踊りNGNG
age
退屈するな!
0072名無しの笛の踊りNGNG
>>67
第3楽章だけ聴くってのはあり?
0073名無しの笛の踊りNGNG
>>72
でもやっぱり2番の第2楽章がいい。
0074名無しの笛の踊りNGNG
>>67
deep purpleとbartok
なんの関係があるの?
0075名無しの笛の踊りNGNG
>>74
あの、出だしのピアノパートをブラックモアがギターで弾いたら滅茶苦茶かっこいいのでは...
0076名無しの笛の踊りNGNG
かっこいいつうか、コミカルになるね。
0077名無しの笛の踊りNGNG
バル厨ですが弦楽四重奏だと誰のがいいですかね?
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>77
そーいうことは本家のバルスレで訊け。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/998009224/
0079名無しの笛の踊りNGNG
age
本家のバルスレものってきたぞ。
0080名無しの笛の踊りNGNG
昔、SQの演奏会でバルトーク3番の演奏中に隣の席の人が寝てた。
「こんなテンションの高い音楽で寝るなよな〜」といいたかったが、
あとのシューベルトかメンデルスゾーンで漏れも寝てしまった。
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>1
んなこたねーよ!
0082名無しの笛の踊りNGNG
バルトークはワルツ王シュトラウスの弟子だ

!!!みんなで踊ろうワッショイ!!!
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    ∧_∧
 ヽゝ゚‐゚ν   ヽゝ゚‐゚ν    ヽゝ゚‐゚ν    ヽゝ゚‐゚ν       ヽゝ゚‐゚ν     ヽゝ゚‐゚ν
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   ⊂ ∩  つ
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //   / /\ \
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)   (__)  (__)
0083名無しの笛の踊りNGNG
>>82
修正の上、再掲載を命ずる!
0084名無しの笛の踊りNGNG
バルトークはワルツ王シュトラウスの弟子、なわけないだろ!

                            +
.   +  (\_/)(\_/)(\_/)  +
      (☆皿☆∩(☆皿☆∩)(☆皿☆)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

!!!みんなで踊ろう、ルーマニア民俗舞曲!!!
0085名無しの笛の踊りNGNG
バルトークって本当におもしろい音楽家だったとおもう。
自分はピアニストだったくせに、弦楽器のほうにいい作品が多い。

でもきっと、弦楽器の音に退屈していたんだね。
だからバルトークピツィカートなんか発明したんだと思う。

でも、最後の無伴奏Vnではピツィカートは使っていない。
<<1 の感想も意外とこんなところからきているのかともおもわれ
0086名無しの笛の踊りNGNG
age
0087名無しの笛の踊りNGNG
上がるか、おもいきし落ちるかどっちかにして、
中途半端なところにいると見つからなくって・・・
0088名無しの笛の踊りNGNG
ハンガリーの風景(スケッチ)
特に第1曲マターリ萌へ〜〜 田舎の夕暮れの風景が目に浮かぶ。
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>88
ハンガリーの風景:
ちなみにバルトーク自身はこの曲あまり気に入っていなかったらしく、管弦版をだすときに
「有名な作曲家が書いた親しみやすい曲だからさぞかしよく演奏されるだろう。」
っていったそう。この人の皮肉ってわかりづらいね。
0090名無しの笛の踊りNGNG
>>84
一昨日N凶アワーでやっていたバルトークのルーマニア民俗舞曲、激しく萎えた。
0091名無しの笛の踊りNGNG
>>90 棒はダレ?
0092名無しの笛の踊りNGNG
>>91
えっと忘れた、今晩VTRをチェックして調べてきます。
0093名無しの笛の踊りNGNG
準メルクルだろ。
0094名無しの笛の踊りNGNG
>>82
バルトークはリズム感がよかったから、きっといいワルツも書いているだろうっておもって
ミクロコスモスを聞きなおしてみたけど、ワルツはなかった。
退屈していたんだろうか?
0095名無しの笛の踊りNGNG
バルトークの3拍子ですぐ思いつくものは?
0096みゆNGNG
>>95
管弦楽のための協奏曲の第4楽章(正確には9/8?)
0097名無しの笛の踊りNGNG
>>96 BINGO 9/8です!
0098名無しの笛の踊りNGNG
ひとつ質問、9/8拍子はブルース系といってもいいリズム、バラードというのが適当かも。
バルトークは米国に渡ってからその影響を受けてこれを書いたのだろうか?

自分の独断でいいから聞かせて。
0099名無しの笛の踊りNGNG


             わ          ,..-―-、           今
              |         /:::::::::::::::::l       100 だ
                 ∩  /::::::::::::::::::::|      ,、 番 !
      -―-、        |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|    _/|ノ ゲ
   /´Y    (´ヽ  ,、    l: : : i::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿  ッ
 ,、 _し' l     lヽJ/|ノ   \: |∧/l/|ノレ : : : :/   ト
 Y: : `ー`ー-―'´一': : |     /: : : : : : : : : : ::i-‐'′   や
  \: : : : : : : : : : : : /      /: : : : : : : : : : : |         |
   Y: : : : : : : : :r'´      /: : : : : : : : : : : :|
   /: : : : : : : : : :|       /: : : : : : : : : : : : |
  /:: : : : : : : : : ::|      / : : : : : : : : : : : : |
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  `77ー--┬r一'       ̄/ / ̄`ー-┬r-'
  l'´)   ├|           l'´)     |~|
  し'    (ニ⊃        し'      (ニ⊃
0100名無しの笛の踊りNGNG

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                /〃 ┼‐┼〃__
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         l: : : : : : : : : :`ー―┐ ,、   |: : : : : : : : : : : : : : |二lニノ
         ヽ.: : : : : : : : : : : : : :|ニノ   |: : : : : : : : : : : : : : |
           ヽ: : : : : : : : : : : : :|      ヽ: : : : : : : : : : : /
           \: : : : : : : : :/       \ : : : : : : /
              ̄ ̄ ̄ ̄    ノ|      ̄ ̄ ̄       ノ)
                   ノしノ  し'(           ノ)__ノ (ノ(
                   '――――-'′         '-――一-'′
0101名無しの笛の踊りNGNG
>>99,100
yahari kitaka (x_x;)
0102名無しの笛の踊りNGNG
こっちもage
0103名無しの笛の踊りNGNG
バルトークって曲の演奏時間を秒単位で指定してたね。
でも自演ではその時間を全然守ってなかったって話。
0104名無しの笛の踊りNGNG
「9/8拍子はブルース系」????????
斬新な見解だな。
0105名無しの笛の踊りNGNG
>>103
もっとすごいのはJ.ケージ。本人の談話によると「4分33秒の時間は必ずしも正確でなくてもかまわない」
この人、相当のシニシスト!
0106名無しの笛の踊りNGNG
age
0107名無しテノールNGNG
自分はよく「ヴァイオリンDuoの為の48の練習曲」弾いてました。。。
0108名無しの笛の踊りNGNG
バッハのほうが退屈。
0109名無しの笛の踊りNGNG
age
0110名無しの笛の踊りNGNG
バルトークのスレ2つとも年越せるのかなあ?
0111名無しの笛の踊りNGNG
無知で卑しく劣等な奴だけが感激する作曲家=ペテン師バルトーク。
0112名無しの笛の踊りNGNG
111=古楽ヲタ
0113名無しの笛の踊りNGNG
なんでもいい、ふじにとしをこしてほしい。
0114名無しの笛の踊りNGNG
コダーイの方が退屈
0115名無しの笛の踊りNGNG
ドホナーニの方が退屈
01166rh0kfNGNG
114さん、コダイの独奏チェロはいいですよ。レオス・カラックスも
「ポンヌフの恋人」で使っていました。
0117名無しの笛の踊りNGNG
ハーリヤーノシュにはワラタ
0118名無しの笛の踊りNGNG

    |
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) <新年早々「青髭」をきいてたらますます鬱くなった。
   .(∩∩)--\________
  /
0119名無しの笛の踊りNGNG
>>118
誰の?
俺はケルテスのがお気に入り。
0120名無しの笛の踊りNGNG
>>119 フリッチャイの
ちなみにバリトンはF.ディスカブ
0121名無しの笛の踊りNGNG
コダーイといえば大晦日の(正確には正月の)BSでバレンボイムBPOがやってたな。ガランタ舞曲
0122名無しの笛の踊りNGNG
ひょっとして、楽曲に対して「駄作」と罵るより、
「ふぁー、退屈だニャー」とふと漏らすほうが、
破壊力があるのか?
0123名無しの笛の踊りNGNG
age!
0124名無しの笛の踊りNGNG
バルトークは退屈だ。
音楽になってない。
聞いてて面白くもなんともない。
ただ騒いでるだけ。

他のジャンルの音楽の方がよっぽどよい。
0125名無しの笛の踊りNGNG
このスレまだあったのか!
ageとこう
0126名無しの笛の踊りNGNG
このスレしぶとく生き残っているようだけど、存在意義はあるのだろうか?
0127名無しの笛の踊りNGNG
>>126
なんだかわかんないけど、age
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