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  ハ、ハ、ハイドンをバカにするなぁ   

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0001名無しの笛の踊りNGNG
ハイドンわからない人
音楽わからない人
ハイドンつまらない人
人としてつまらない人
0002名無しの笛の踊りNGNG
ウチのオケ、ハイドンほとんどやらないなあ。
いちばんやってるのがトランペット協奏曲かな。
0003名無しの笛の踊りNGNG
....してねえよ
0004名無しの笛の踊りNGNG
え?ハイドン?
・・・プッ!!
0005名無しの笛の踊りNGNG
カラヤン=関西人
ハイドン=薩摩人
と子供の頃思い込んでいたのはオレだけではないはずだ
0006名無しの笛の踊りNGNG
何で人気ないのかな?
0007名無しの笛の踊りNGNG
悪い人ではないと思うんだけど。
いかんせん、これといった特徴が・・・。
スターバトマーテルもそれ程悪くないとは思うが。
でも聞いたのは一度だけ。
0008名無しの笛の踊りNGNG
知り合いのいるアマオケ。
ほぼ毎回プログラムに入れているらしい。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/3306/index.html
0009名無しの笛の踊りNGNG
月並みだがロンドン交響曲群はよい。特に104番ニ長調。
どれ久しぶりに聴いてみるか。デイヴィス/RCOで。
0010名無しの笛の踊りNGNG
ハイドン、はまると抜け出せないね。
ヴェーグとカメラータアカデミカの第103番が大好き。
第2楽章で見せる変幻自在の弦の表情がたまらないね。
0011名無しの笛の踊りNGNG
40番台もいい曲多数だと思う。
といって、お奨め盤が浮かばない・・・
ロンドン交響曲群では個人的に99番が好き。
クイケンのプティットバンドなんかどうでしょう?
0012名無しの笛の踊りNGNG
>>8
ホームページ見てみましたが、面白そう。
確か春ごろの「モーストリー」に乗っていたような。
時間が空いていたら逝ってみるかも。
0013名無しの笛の踊りNGNG
ハイハイ、どんどん。ハイどんどん。

ハイドンのシンフォニーは男らしくってよいと思う。
潔いよ。
0014名無しの笛の踊りNGNG
そういえば神保町に「HAYDN」という丼物屋があった。
0015名無しの笛の踊りNGNG
モーツァルトは情感過多。ハイドンは理性的。
ハイドンを毎日聴いていれば精神不安定になることはないだろう。
その前に退屈して死ぬかも知れぬが。
0016名無しの笛の踊りNGNG
ラトル/バーミンガムのハイドン良いよ。
0017名無しの笛の踊りNGNG
ハイドン馬鹿にしてないよ(以前は馬鹿にしてた)。天地創造は名作。
0018名無しの笛の踊りNGNG
>>15
そして、情緒と理性のバランスを求めるとバッハに行き着く。
0019名無しの笛の踊りNGNG
アーノンクールで聴くととってもスリリング!退屈だなんて言わせないわ!
0020名無しの笛の踊りNGNG
ハイドンとラヴェル、これがプロっつーもんでしょ。
0021名無しの笛の踊りNGNG
清潔
知的
簡潔
0022名無しの笛の踊りNGNG
ピアノソナタにもしみじみいいのがある。
ばかにするやつがばか。
0023名無しの笛の踊りNGNG
>清潔
>知的
>簡潔

クラヲタと正反対(w
0024名無しの笛の踊りNGNG
やはりカルテットかな?
0025名無しの笛の踊りNGNG
初心者です。
ピアノソナタは誰のものが定評があるのですか?
僕の好きなリヒテルがよく出してますし、ポゴレリチも出してるみたいで
興味あるんですけど、あまり聞いたことも無いんで後回しになってます。
ブレンデルかな?
0026名無しの笛の踊りNGNG
全集入れたのリューボフ・リモフェーワだったっけ。
昔は凄い美人だったな・・・
0027名無しの笛の踊りNGNG
>>25
ブフビンダー
0028名無しの笛の踊りNGNG
>>1 ハイドン?(プッ ダサダサ
0029名無しの笛の踊りNGNG
ブルオタよりははるかにまっとうな人生を歩めると言えよう。
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>27
ルドルフ・ブフビンダーですね。初めて名前知りました。汗)
TELDECから全集?出てるんですね。僕でもなんとか買えそうな値段です。
どうもありがとう。
>>26
HMVの分類ではよく分からないですけど、とりあえずありがとう。
0031名無しの笛の踊りNGNG
疾風怒濤期や73番以降の曲はほとんど好きです。
他には、60番台の佳作68番etc

できればみなウイーンPOで聴きたいです。

その中でも特に好きな曲は、
愛人の伯爵夫人が亡くなったあとに作られた、
ピアノ曲や99番交響曲(とくに第二楽章)
です。

そのほか好きな演奏は
82番、83番(ディビス)、84番(ザンデルリンク)、85番(ヴェーグ)、
86番(カラヤンBPO)、88番(フルベンBPO)、90番、91番、92番(ベームVPO)、
93番(ディビスRCO)、94番(リヒターBPO)、95番(ヨッフムSKD)
96番、97番、98番(セルCO)、99番(クーベリックorクリップス)
100番(ワルター)、101番(リヒター)、102番(アーノンクールRCO)
103番(ブリュッヘン)、104番(カラヤンVPO)

四季(ベームVSO)、天地創造(クーベリック)
0032名無しの笛の踊りNGNG
>>10
オルフェオのヴェーグの交響曲はどれも素晴らしいね。
漏れは協奏交響曲が好き。楽興の時。
0033名無しの笛の踊りNGNG
ピアノソナタ全集10枚組のやつを買ったんだけど、
どれから聴いていったらいい?有名なのって何番なの?
安くて買ったけど、予備知識全くないのでどなたか教えて。
0034名無しの笛の踊りNGNG
>>31
そこまで曲ごとに全く違うタイプの指揮者が好きな気持ちは、正直、全く理解でき
ないなあ。ホントに、人それぞれなんだなあ、と思います。

でも、そこに含まれていないトスカニーニ、モントゥ、ビーチャム、クレンペラー、
ライナー、ドラティ、バーンスタイン、チェリビダッケ、はたまたショルティや
マリナーと並べると、何となく一定の傾向はあるような気はするかな。いやあ、でも
やっぱりライナーの95番を入れていないのは何故だか判らないや!?

しかし、こうして並べて見ると、昔の名前ばかりで、一連のマーラー世代?以降の
指揮者には印象に残る演奏があまりないですねえ。ラトルくらいかな?
003531NGNG
ちょっと節操がないもんで。たまたまいいなと思った演奏をあげた
んです。
ライナーの95番は私もいいと思います。しかし所有している
音源がLPだので、最近はヨッフムのを好んで聴いてました。
モントゥやクレンペラーの演奏も好きです。両翼配置でバイオリンの
やりとりが聞こえやすいし。暖かいし。

比較的最近の世代の演奏家が少ないのは、ハイドンは暖かい演奏が好きだからで
す。ワルターの軍隊とか、フルベンのV字、ドラティの狩り、
リヒターの時計etc

>>33
ピアノ曲は30番代以降の曲が聴きやすいと思いますよ。
50/51/52とか42とか37とかよく演奏されるんじゃないでしょうか。
0036名無しの笛の踊り NGNG
A.フィッシャーもいいよ。最初に録音されたロンドン交響曲集はエンジニアがハイドンザールになれていなかったのか、
お風呂場サウンドだけど、中期の録音はそれほど気にならない。
一生懸命全集を集めていたのに、ニンバスの倒産で第2集が欠番のまま。誰か入手した人いる?
0037名無しの笛の踊りNGNG
25>>
数多い曲から聴きやすい曲をピックアップ
してあるし演奏もいいので、グールドとブレンデルは定番
だと思います。
0038名無しの笛の踊りNGNG
フルヴェンから出すなら、
アーベントロート、シューリヒトも良いのを残してるニョ。
0039名無しの笛の踊りNGNG
ヒコックスのミサ・エディションはよい。
0040名無しの笛の踊りNGNG
このスレ立てたのは
アーノンクールとガーディナーとノリントンのスレ立てたひとでしょ?
0041名無しの笛の踊りNGNG
ピアノだと、シフも良いし、ポゴレリッチも面白いかな。
ソナタでは34番や48番も比較的よく演奏されますね。
それと、ソナタの他に「アンダンテと変奏曲ヘ短調」もお忘れなく!
1793年の傑作。僕はグルダのライブ盤で大満足。
0042名無しの笛の踊りNGNG
ついでにピアノ協奏曲では、最後(11番、1784年)のニ長調以外は録音が少ない
なあ。作品も、これ以降書いてないのはモーツアルトのせいかな?

これのミケランジェリ盤に一緒に入っている4番(といっても作曲は比較的あとの
方)のカデンツァはニーノロータが書いていますね。
0043名無しの笛の踊りNGNG
ハイドンは18世紀音楽における知性と感性の理想的な調和の産物です。
21世紀の現在からすると、19世紀以降溜まり続けた「耳の汚れ」を濾過する
フィルターを通して聴く必要があるかもしれません。
でも、そうやって聴くハイドンは、世の中にこれほど面白いものがあるかと
いうほど魅力的です。
演奏にも鑑賞にも、今となっては、ある程度の素養が無くちゃならないという、
結構面倒な音楽かもしれません。
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>21
機知、も入れたい。
0045名無しの笛の踊りNGNG
ピアノソナタを聴くなら、アンダンテと変奏 ヘ短調もぜひどうぞ。

「底が見えないというだけで深そうに見える泥池とは違う」18世紀音楽。
0046名無しの笛の踊りNGNG
ハイドンの協奏交響曲ってどんな曲か教えていただけませんか?
0047名無しの笛の踊りNGNG
と、言われても、どうやって・・・ >46
0048名無しの笛の踊りNGNG
歌ってみろ
0049名無しの笛の踊りNGNG
歌うと言ったら,やっぱり『天地創造』だろ。
何度聞いても,あれほど円満に天地が出来ちゃったのかと思うと感動するぞ。
0050 NGNG
なんかクラ板って古楽オタは結構いるのにハイドンとかの古典派オタはあんまりいないね。
ハイドンって最近の古楽の隆盛の恩恵を最も受けてる作曲家のようだけど。
0051名無しの笛の踊りNGNG
N響の「天地創造」楽しみ。
0052名無しの笛の踊りNGNG
フェスチィスチ・カルテットの録音ゴリゴリでキモチイイ!
0053名無しの笛の踊りNGNG
ハイドン嫌いな人
人生つまらない人
0054名無しの笛の踊りNGNG
>>50
ハイドン好きのクラヲタって、CPEバッハを聴く人あんまりいないね。
ハイドンが敬愛し最大の影響を受けた人物らしいけど。
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>54
ハイドン&CPEのカップリングのCDは多いけどね。
0056名無しの笛の踊りNGNG
まあ、ベートーヴェンのソナタが好きだからってクレメンティを聴くわけでもないし。
0057名無しの笛の踊りNGNG
ビーチャムのロンドン交響曲集って、今全部CDで出てる?
0058名無しの笛の踊りNGNG
クレメンティとCPEじゃ重要度も影響度もまるで違うだろ
0059名無しの笛の踊りNGNG

うんうん!
ハイドン好きだよ。
ビーチャム卿も、発売(だ)してんじゃないですか。

たしかに最後のシンフォニー(104番「ロンドン」)は、
古典芸術のスタイルとして、熟練の極みですね。

とりわけ、私は、
カラヤンのリズミカルな鳴らし方が、気に入ってます。
0060名無しの笛の踊りNGNG
ごめん、どっちがより重要で、どっちがより影響大きいのかワカラン・・・ >58
0061名無しの笛の踊りNGNG
そらもーCPEっしょ。
0062名無しの笛の踊りNGNG
モントゥーとVPOのハイドンなんか聴いてみてわ?
マターリしようよ。
0063名無しの笛の踊りNGNG
ええのぉー。
0064名無しの笛の踊りNGNG
交響曲の父

だったか
0065名無しの笛の踊りNGNG
うーん。ベートーヴェンのピアノ書法に対するクレメンティからの影響も相当だと
思うけど、それと比べものにならないくらいとは思えないなあ。 >CPE

それに、どちらがより重要なのかは立場にもよるんじゃないのかな?
0066名無しの笛の踊りNGNG
オイドンはハイドンですたい。
0067名無しの笛の踊りNGNG
昨日、アンタル・ドラティ指揮の、
ハイドン・オペラ集20枚組『エステルハーザ・オペラ・サイクル』を買った。
1万4千円程度。
8つのオペラが収められている。
0068名無しの笛の踊りNGNG
オペラ面白い?
0069名無しの笛の踊りNGNG
アンタル・ドラティとフィルハルモニア・フンガリカ
でモダン楽器は決まりじゃ。
古楽だと誰じゃろう?
0070名無しの笛の踊りNGNG
アノンクル、ブリュヘン、クイケン
0071名無しの笛の踊りNGNG
交響曲もいいけど、弦楽四重奏や、
38曲もあるピアノ三重奏も忘れないでYO!
0072名無しの笛の踊りNGNG
ウィーン・コンツェルトハウスの弦楽四重奏はイイ。
0073名無しの笛の踊りNGNG
驚愕とか好き
0074名無しの笛の踊りNGNG
四季とか天地創造あったらベートーヴェン以降の声楽曲なんか
いらんよ。
0075名無しの笛の踊りNGNG
びっくり
0076名無しの笛の踊りNGNG
ハルモニー・ミサが好きです。
0077名無しの笛の踊りNGNG
クーベリック指揮のチェチーリアミサは最高だYO!
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>74
四季はいらん。天地創造だけで結構。
0079名無しの笛の踊りNGNG
クイケン兄弟の「6つのフルート三重奏」を聴いています。
0080名無しの笛の踊りNGNG
せっかく天地が創造されたんだから四季もあったほうが楽しいじゃん。 >78
0081 NGNG
ついでにトビアにも帰還していただいて。
0082名無しの笛の踊りNGNG
母ハイドンをバカにするなぁ
0083名無しの笛の踊りNGNG
sym.は最近モツアルトより
よく聴きます。
0084名無しの笛の踊りNGNG
交響曲とSQだけだね。
面白いのは。
0085名無しの笛の踊りNGNG
と、昔は思われていたかもね。 >84
0086大阪芸大NGNG
ハイドンを幕末の志士にたとえると、
間違いなく、長州の桂小五郎だあ!
0087名無しの笛の踊りNGNG
>>85禿堂

いろいろ面白いけど、オペラもおもしろいよ。
0088名無しの笛の踊りNGNG
N響の天地創造きいてきました。
ハイドンの曲自体初めて聴きました(スマソ)が、
とてもよい曲だと思いました。
CD買おうと思うのですが、オススメなんかありますか?
0089名無しの笛の踊りNGNG
けっこう現在でもドイツ人の感性にはピッタリ来るらしいね。
ベートーヴェンよりもモーツァルトよりもハイドンが好きっていう人
けっこう居るよ。
0090名無しの笛の踊りNGNG
ミュンヒンガー、マリナー、ドラティ、など
ありますが、
オルフェオのクーベリック版が一押しです。
透明で美しくて感動的な演奏です。

重厚な歌手陣だったら、カラヤンBPO・DG版、
古楽派なら、ガーディナーがよいと思います。
009188NGNG
ありがとうございます。
探してみます。
0092名無しの笛の踊りNGNG
>>88
古楽器でなければ、バーンスタインやコッホがいいよ。
0093名無しの笛の踊りNGNG
ははのんきだね
0094名無しの笛の踊りNGNG
>>88
アノンクルだろ
0095名無しの笛の踊りNGNG
弦楽四重奏聞けYo!

ナクソス盤のコダーイカルテットいいよ
0096名無しの笛の踊りNGNG
>>95
フィリップスの
エンジェルSQとかいう団体の聴いた人
どう?
0097名無しの笛の踊りNGNG
ブルーノ・ヴァイル指揮のハイドンってどうなの?
ここではあまりよく言われてなかったような記憶があるんだけど
0098名無しの笛の踊りNGNG
可もなく不可もなく
0099名無しの笛の踊りNGNG
バカドン
0100名無しの笛の踊りNGNG
若き日のベートベンがハイドンに師事して一言。
「この人から学ぶべきものは何も無かった」
実話。
0101名無しの笛の踊りNGNG
天才バカドン
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