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・　　　　　　　モントゥー　　　　　　・

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0001名無しの笛の踊りNGNG
派手さはないですが
0002名無しの笛の踊りNGNG
英雄萌え
0003みゆNGNG
ストラヴィンスキー萌え萌え
0004名無しの笛の踊りNGNG
かわいいじーちゃん
0005名無しの笛の踊りNGNG
入手難のCDが多すぎる
0006名無しの笛の踊りNGNG
女性関係は派手だったようですが
0007名無しの笛の踊りNGNG
マ･メール･ロアはこの人とロンドン響とのが一番すき。
0008名無しの笛の踊りNGNG
神話時代？の巨匠で唯一来日した人だし、
録音も状態の良いモノが多いので、
ありがたみが無い、とか？
0009名無しの笛の踊りNGNG
音楽に「気品」を感じる。ブラ１などでも、決して勢い任せになることがない。
実力で言えば、間違いなく２０世紀の指揮者でベスト１０には入ると思う。
0010名無しの笛の踊りNGNG
日本公演は３回中２回分収録されており音源もステレオ。現存してます。
0011名無しの笛の踊りNGNG
ハイドン、ベートーヴェン、ベルリオーズ、ブラームス、
ドヴォルザーク、ドビュッシー、ラヴェル、ストラヴィンスキー、
これだけ違った作曲家でちゃんとスジの通った演奏をする人、
そうはいないと思われ。
0012名無しの笛の踊りNGNG
>>10
Altusが復刻するって本当？
0013名無しの笛の踊りNGNG
ブラ２が評判いいみたいね？
0014名無しの笛の踊りNGNG
でも、ブラ２は何種類も演奏があるよ。
0015名無しの笛の踊りNGNG
>>11
同感。シューベルトもよい。
0016名無しの笛の踊りNGNG
80歳を超えても、テンポが遅くなりもせず、リズムは溌剌、集中力の弛緩も感じられない。
ドイツロマン派一流の誇大妄想？さえ求めなければ、オールマイティかもしれないな。
001711NGNG
>>15
んじゃあ、チャイコフスキーも入れて丁度10人でどうだ!?
っつーか、他に何があったっけ？
シベリウスとかマスネーか。メンデルスゾーンやエルガーも少しあったか。
そう言えばモーツアルトを聴いた記憶が無いなあ。あったっけ？
0018名無しの笛の踊りNGNG
>17
北ドイツ放送響との夕映えの#35、#39。
旧コンサート・ホール原盤。
001911NGNG
>>18
しまった、それ聞いてないや。
サンキューです。
でも手に入りにくそう・・・
0020名無しの笛の踊りNGNG
>>14
ブラ２．どれがいいの？
0021名無しの笛の踊りNGNG
ポワロ髭萌え。
0022名無しの笛の踊りNGNG
ボストン響とのストラヴィンスキー
シカゴ響とのフランク
サンフランシスコ響とのショーソン
ロンドン響とのブラームス、ドビュッシー、ラヴェル…
まとめて萌え〜
（今思いついたものだけ挙げてみました）
0023名無しの笛の踊りNGNG
>>19
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EP6V/qid=1006155497/sr=1-55/ref=sr_1_0_55/249-2187907-5473902
お取り寄せなんで手に入るかどうかは保証できないけど。
0024名無しの笛の踊りNGNG
ワーグナー復活ｷﾎﾞｰﾝ！
0025名無しの笛の踊りNGNG
コンサートホールに貴重な録音があるのにＣＤにならんのう
0026名無しの笛の踊りNGNG
悶two
0027名無しの笛の踊りNGNG
そういえば、アンチモントゥーって聞いたことない。ちょっと想像も出来んけど。フルヴェンとか
トスカニーニはアンチがいるけどね。
0028名無しの笛の踊りNGNG
収録されてる日本公演

１９６３、４／１３：大阪フェスティヴァル
ワーグナー、マイスタージンガー
エルガー、エニグマ
シベリウス、ＳＹＭ，２

１９６３、４／１５：大阪フェスティヴァル
ベートーヴェン、コリオラン
ベートーヴェン、ＳＹＭ，８
ブラームス、ＳＹＭ，２

収録されてなかった日本公演

１９６３、４／１９：大阪フェスティヴァル
チャイコフスキー、ロミオとジュリエット
Ｒ・シュトラウス、ドン・ファン
シューベルト、ＳＹＭ，８「グレイト」

オケ、ＬＳＯ。
0029みゆNGNG
パリ音楽院管弦楽団との「火の鳥」の組曲、1919年版使用と書かれていながら
実際には1911年版？が使われていたりします。
（トロンボーンのグリッサンドもありません）
終曲の冒頭のホルンは聴き所でもありますが。
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>28
シューベルト８番は「未完成」でしょ？
0031名無しの笛の踊りNGNG
>>30
(･∀･)
0032名無しの笛の踊りNGNG
↑
どういう意味なんだろう・・・
0033名無しの笛の踊りNGNG
(･∀･)
0034名無しの笛の踊りNGNG
II
0035名無しの笛の踊りNGNG
まあ、いいじゃないですか、8番が「未完成」でも。
今でもそういう表記は多いんだし。
ドヴォルザークの「新世界」は9番で定着しましたけど。
0036名無しの笛の踊りNGNG
ターラのブラームスが売れてるが、そんなにいいか？
0037名無しの笛の踊りNGNG
出谷啓がモントゥ・ロンドン響を聞いて
ラヴェル「亡き王女のためのパヴァーヌ」のノンビブラートのホルンが
神々しかった、おもわず手を合わせたくなったと
書いていたが、その音源ではないの？
0038名無しの笛の踊りNGNG
デッカのハイドンはどうよ？
0039名無しの笛の踊りNGNG
たーらのブラームスどこも売れ切れで買えない。。。
0040名無しの笛の踊りNGNG
age
0041名無しの笛の踊りNGNG
本人はウィーンフィルとの録音を失敗作といっているらしいが、
「幻想」や「田園」はなかなかのもの。とくに「幻想」の「野の風景」の
孤独感はたまらない。
0042名無しの笛の踊りNGNG
ぴったり止まったね　いくらモントゥー地味でも
も少し語ろうや
デッカのシベ２（ＬＳＯ）もよかったよ　それと「第九」（ＬＳＯ）も、
フルヴェンとは正反対の透明感のあるもんだった
ところで、ＢＳＯとの「第九」録音があったはずだが　あれはどうなった
0043名無しの笛の踊りNGNG
モントゥーのベト6番、オラッチも好きだべ。
第9はボストンsoに興味あるんだが。
0044名無しの笛の踊りNGNG
整理していたら、若いときに買ったＬＰのなかに
モントゥーのベト3番があった。どんな演奏だった
か忘れてしまった。知っている人教えて。
桶はウィーンpo。
0045名無しの笛の踊りNGNG
>>44
LONDONのCDで５７年の持ってるが
なんだか淡々とし過ぎていておれにはつまらなかった。
一緒に買ったマタチッチのベト３のほうがよかった。
0046名無しの笛の踊りNGNG
そーかなぁ、両翼配置がはっきり分かって良いと思うんだけど・・・
0047名無しの笛の踊りNGNG
>>46
そんな理由だったらギーレンでもいいんじゃない？
0048名無しの笛の踊りNGNG
結局良くも悪くも淡々としてるからアンチもつきにくいんだろうな。
0049名無しの笛の踊りNGNG
淡々としてるかねぇ。
そーかなぁ。ギーレンねぇ。
マタチッチのは確かに良かったけど・・・
う〜ん、でもどっちかというとパパ・モントゥーの方が好きかな。
淡々と言うか、上手くまとめていると感じます。
破綻ぎりぎりの演奏が好みなら薦めません。
0050名無しの笛の踊りNGNG
ずっと前喫茶店でベト５がかかっていて
こりゃクライバーかと思ったら、モントーだった
それも８０過ぎてからの演奏なんだよなあ
005148NGNG
>>49
気に入って色々聴いてみるとそうじゃない、と感じるけど
気に入らなかった人は淡々とした、って印象をもつだろうということです。
なんだ、このとんでもない演奏は！って思ったらアンチにもなるだろうけど
端正な演奏だな、止まりの印象でアンチになる人はいないでしょうし。
0052名無しの笛の踊りNGNG
はい、わかりました。
淡々ではなく端正という表現がいいですね。
0053名無しの笛の踊りNGNG
アンチとは違うけど昔（今も？）モントゥーのストラヴィンスキー馬鹿にする人たくさんいたよね
0054名無しの笛の踊りNGNG
誰ですか！　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
初演者ですゾ。
0055名無しの笛の踊りNGNG
まあ、厨房共にはモントゥーのストラヴィンスキーはわかるまい。
0056名無しの笛の踊りNGNG
>>54
初演者が一番素晴らしいとは限らないのですよ。
まあ、モントゥーは作曲者自身、信頼する指揮者としてあげていた
けどね。（他はライナーとＲ．クラフト）
過去の演奏の代表例くらいの気持ちで聴いたほうがよいのでは？
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>56
誰もモントゥーのが一番素晴らしいなんて、言ってないよ。
馬鹿にしたものではないということが書いてあるんだよ。
よく読みなよ。偉そうに・・・
005856NGNG
>>57
別に馬鹿にしてるつもりではない。初演者ということに
こだわっているように見えたから、書いてみただけ。
0059名無しの笛の踊りNGNG
幻想交響曲は
どの録音がお勧めですか？
0060名無しの笛の踊りNGNG
まあ、要するに>>56=58はコバケンのハルサイでも聴いてなさいってこった。
0061名無しの笛の踊りNGNG
っつーか、オレはストラヴィンスキーの3大バレエならモントゥーが一番好きだが。
ラヴェルのダフニスといい、バレエ音楽に関しては、また独特の上手さ、いわば現
場感覚から来る全体の把握の妙があるような気がするな。

アナリーゼの講釈を聴かされているような演奏も面白いし、オケのデモみたいな演
奏にも快感はあるんだけど、結局何故かモントゥーに戻ってしまうんだな、これが。
0062名無しの笛の踊りNGNG
２ちゃん的「モントゥーのベスト盤はこれだ！」
どーよ。

とりあえず、フランクの交響曲　ＣＳＯ
　　　　　　ベト２・４　ＮＤＲ
　　　　　　ベルリオーズ「ロミ・ジュリ」ＬＳＯ
　　　　　　チャイコ４　ＢＳＯ
モツ、ハイドン、ラヴェルいっぱいあるなぁ。
0063名無しの笛の踊りNGNG
オペラの録音はライヴ合わせてもEMIのマスネの『マノン』しかないの？
0064名無しの笛の踊りNGNG
>>59
サンフランシスコかウィーンフィル

サンフランシスコは、録音は古いがこの指揮者のエネリギッシュな面が堪能できる
ウィーンフィルは、ほの暗いオケの気配がたまらない
録音を含めた総合点でウィーンフィル

北ドイツ放送オケは、オケの状態が良くない
0065名無しの笛の踊りNGNG
>>63
いや、グルック「オルフェオ」、ヴェルディ「椿姫」がRCAにあるハズ。
ライブで「ホフマン物語」もあったと思う。
0066みゆNGNG
>>62
私の場合だと・・・
チャイコフスキー　「悲愴」(BSO)(RCA:1955)
ストラヴィンスキー　ペトルーシュカ(BSO)(RCA:1959)
同　火の鳥組曲(PCO)(DECCA:1956?)
エルガー　エニグマ変奏曲(LSO)(DECCA:1960)

ハルサイはどっち(BSOとのモノとPCOとのステレオ)もいいけど
好みにもよるかな(最後のシンバルの有無とか)？
0067名無しの笛の踊りNGNG
サンタさんに似ている。
0068名無しの笛の踊りNGNG
それを言うなら、ケンタッキーのおじさんでしょ。
0069名無しの笛の踊りNGNG
モントゥーのチャイコフスキー（ＲＣＡの三大交響曲）ってちっとも騒がしくない。
単に録音が古いからか？
0070名無しの笛の踊りNGNG
エロイカのコンセルトヘボウ盤を某評論家が絶賛してました。
ウィーンフィル盤は聴いた事あるのですが、同じような演奏
なのでしょうか。
またＣＤ化されているのでしょうか。教えてください。
中古をいろいろ探してますが見つかりません。
0071名無しの笛の踊りNGNG
ブラ２（ＬＳＯ）じゃみんな足りんのか？
0072名無しの笛の踊りNGNG
>>70
フィリップスから出てました。
「英雄」のみなら、まだ中古屋でなくても手に入ると思います。
リハ付のは探さないと出てこないでしょう。
0073名無しの笛の踊りNGNG
リハ付きのやつ
近くの図書館にあったなあ
0074名無しの笛の踊りNGNG
近くって何処？
海外ならやーよ。
0075名無しの笛の踊りNGNG
すげえでかい口髭、マンセー。
あらえびすの本ではすでにロートル、引退間際みたいなあつかいなのに
ながいき長持ち、マンセー！＼(^^＠)／
0076名無しの笛の踊りNGNG
サンタあげ
0077でくでくNGNG
おい、コンセルトヘボウとのシェエラザード(ラウ゛ェルのほう)を忘れてないか。
Audiophile盤なら激安で手に入るが、ロスアンヘレスのソプラノともども
幽玄の極み。マンセー
0078名無しの笛の踊りNGNG
ロンドン響との「牧神の午後への前奏曲」どうした？
0079名無しの笛の踊りNGNG
モントゥーがウィーンpoと入れたベト3、6番は
不本意だったと上で見たが、6番はいい。
終楽章の感謝するところなんかジーンときたよ。
008045NGNG
今日やっとコンセルトヘボウ盤のエロイカ手に入れました。。
実は私も>>70さんと同じように某評論家の絶賛で聞いてみたかったんです。
でもなかなか見つからなくて仕方なくVPO盤を聞いたところ、期待が大きかっただけに>>45のような感じを受けたのです。
しかし、コンセルトヘボウ盤は期待以上に素晴らしかったです。
音にも厚みがあり、かつ美しいです。
２年探した甲斐がありました。
ちなみに入手出来たのは、推薦されていたオランダ・フィリップスのものではなく
ドイツ・フィリップスからの輸入盤に日本語解説を付加したもの（リハつき）でした。
0081名無しの笛の踊りNGNG
保全age
0082名無しの笛の踊りNGNG
ターラのブラームス欲しいんだよー。なのに売ってないよー。くやしい。
そのうちYAHOOで高値で売られたりしたや嫌だな。
あ〜あの時に買っておけば良かった。ﾌﾟﾝｽｶ！
0083名無しの笛の踊りNGNG
>>82
また入ってくるようなことは逝ってたけどね。
予約いれておくべきだった。。。
0084名無しの笛の踊りNGNG
モントゥはDECCAに入れた、シベ２／ロンドン交響楽団　が好きですぅ。
0085でくでくNGNG
Tahraのブラームス、以前出ていたBoxではペトルーシュカや幻想も入っていました
こっちは復刻されないんですかね

ロンドン響との｢牧神｣は神田の某中古屋で屋山積みのCDの中から見つけました。
演奏はオケの限界が出ているというか…かなりヴィヴィッドな(良く言えば)演奏。
併録のスペイン狂詩曲が一番ひどくて、もはや、どんどこどこじゃんじゃんじゃん、
てな具合です。
牧神もアンゲルブレシュトやマルティノンのものとはかなり傾向がことなりますな。

コンセルトヘボウのエロイカは蘭フィリップスの再発盤で入手しました。
リズム感と音響的な充実感のバランスが最高で、めちゃめちゃ格好いい。
個人的にシューリヒト/ORTFよりこっちのほうが好みですよ

シベ2は、すいません、すでにセル/クリーブランドに洗脳されていて、
モントゥーのあの野暮ったい演奏には抵抗があります
上でカキコしたシェエラザード以外だと、NDRとのモーツァルト、ロンドン響との
ブラームス2番等…思い返せば割とドイツ物での印象が強いのが意外なところかと
0086名無しの笛の踊りNGNG
モントゥがカニをかかえているジャケのＭ＆Ａ盤、もう売ってないの？
0087名無しの笛の踊りNGNG
>>86
一ヶ月くらいまえに、渋谷のHMVで見かけたよ。
0088名無しの笛の踊りNGNG
別の用事で銀座行ったついでに山野楽器見てきたんだけど
Tahraのブラームス結構入ってた。
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>88
ヤター!うひょほーいアゲ！
0090名無しの笛の踊りNGNG
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/
0091みゆNGNG
今日ドヴォ７のLP買ってきて聴いてるけど
意外とこれが良かったりする。同じLSOのケルテスともまた違う
おもしろさがあるみたい。聴いた感じだとこれも両翼配置かな？
0092名無しの笛の踊りNGNG
今、mp3プレーヤで検索してみたら
約1G、10時間分エンコードしてあった。
（多分、まだエンコードしてないCDが7〜8枚はある）
Londonとの第9で上手いとは言えない英語でリハーサルやってるね。
La Marseillaiseのおまけ付き。

モントゥーの演奏は上品！
Tchaikovskyのライブは珍しく熱くなってるけど。
（まだエンコードしてないのでしとこ）
0093名無しの笛の踊りNGNG
ピエール・モントゥーによる「若い指揮者への２０の提言」

「守るべき８項目」

１、まっすぐに姿勢を正すこと、もし君の背が高い場合でも。
２、ピアニッシモの時でも、かがんではいけない。背中にそれがはっきりと現れる。
３、ステージに出た時からいつも威厳を保っていること。
４、いつも指揮棒で指揮すること、そうすれば遠くにいる楽員でも君の拍子がよく理解できる。
５、スコアーを完全に熟知すること。
６、けっして聴衆のために指揮してはいけない。
７、いつも小節の第１拍をはっきり振ること、そうすれば演奏せずに数えている楽員たちも、
　　自分のいるところがはっきりわかる。
８、２拍子の場合、２拍目を第１拍より高く振ること。４拍子の時は、４拍目を高く振ること。
0094名無しの笛の踊りNGNG
「してはいけない１２項目」

１、大袈裟な指揮をしてはいけない。不必要な動作や身振りをするべきではない。
２、音楽的に不充分な演奏をしてはいけないし、
　　音楽を沈滞した活気のないままに放置してはいけない。
　　どんなフレーズでもないがしろにすべきではないし、
　　楽曲全体の中でのその欠くことのできぬ役割を見落としてはいけない。
３、機械的な速度に知ったかぶりで固執してはいけない〜
　　主題あるいはフレーズによってテンポを変え、それぞれに独自の個性を与えるべきだ。
４、オーケストラがいつも退屈なメゾ・フォルテで演奏するままにしておいてはいけない。
５、指揮棒なしに指揮してはいけない。指揮しながら前こごみになってはいけない。
６、独奏楽器がソロを演奏している時は指揮してはいけない。難しいパッセージの時でも、
　　特定のパートや楽員たちばかり見て心配させたりいらいらさせてはいけない。
７、たとえそのパートが外見上重要さの少ない内声の場合でも、
　　長い休止のあったセクションや楽員たちに入りの指示を忘れてはいけない。
８、もしスコアーをまだマスターしていなくても、オーケストラより早く現れてはいけない。
　　またオーケストラを使ってスコアーを練習したり学んではいけない。
９、何もいうことがない時はオーケストラを止めてはいけない。
　　オーケストラにはあまり小声で話したり、また前列の者だけに話したりしてはいけない。
10、偶然間違った音を弾いたことが明かの時は止めてはいけない。
11、あまりこまかく振ろうとしてアンサンブルを犠牲にしてはいけない。
　　むつかしいパッセージでも先へ進む必要がある時は制止してはいけない。
12、楽員たちに無礼なことをしてはいけないし、毒づいてはいけない。
　　各人の人間としての権利を忘れてはいけない。
　　オーケストラのメンバー達が単に機械の歯車だからといって低く評価してはいけない。

ドリス・モントゥー著　音楽之友社　昭和４２年発行
「指揮棒と８０年　ピエール・モントゥーの回想」より

最近の勘違い指揮者に読ませたい。
0095名無しの笛の踊りNGNG
追加）
上品で誇張がない。
だけど、いや、その分、迫力を感じる！
0096名無しの笛の踊りNGNG
「未完成」はいいんですか？
0097名無しの笛の踊りNGNG
>>93-94
すげぇ・・・。
そりゃこんな姿勢で指揮されたらどんなオケからも敬愛されるわな。
0098９３，９４ですNGNG
＞９５，９６
割り込んでしまった、スマソ
009992=95NGNG
>>96-94
すごい！
この教訓、指揮だけじゃなく役立ちそう。
トスカニーニのNBC響をまとめたのは、モントゥーですよね。
サンフランシスコでも尊敬されていたとか。
0100名無しの笛の踊りNGNG
http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN
010199NGNG
>>98
とんでもない、こちらこそスマソです。
第9の第三楽章のある部分、モントゥーが一番好きっていうか、
好きにさせてくれたフレーズがあるんだけど、
今、リハーサル聴いてたら、最後にその部分を練習してた。
0102名無しの笛の踊りNGNG
「してはいけない」に引っかかる人多いなー
0103名無しの笛の踊りNGNG
モントゥの幻想は５０年のサンフランシスコとの演奏が良いって本当ですか？
0104みゆNGNG
BSOとの悲愴聴いてますがしっかり両翼配置なってますね。
特に第４楽章の冒頭を聴くとよく分かります。
0105名無しの笛の踊りNGNG
46 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：01/11/26 08:54
そーかなぁ、両翼配置がはっきり分かって良いと思うんだけど・・・

91 名前：みゆ 投稿日：01/12/08 23:05
今日ドヴォ７のLP買ってきて聴いてるけど
意外とこれが良かったりする。同じLSOのケルテスともまた違う
おもしろさがあるみたい。聴いた感じだとこれも両翼配置かな？

104 名前：みゆ 投稿日：01/12/09 08:39
BSOとの悲愴聴いてますがしっかり両翼配置なってますね。
特に第４楽章の冒頭を聴くとよく分かります。


どうでもいい・・・・・・
0106みゆNGNG
>>105
くどいかもしれないけど46は私じゃありませんので。
0107名無しの笛の踊りNGNG
どうでもいい・・・・・・
0108名無しの笛の踊りNGNG
悶悶
0109名無しの笛の踊りNGNG
デッカから出ているLSOとのドボ７とベト７のCD買ったぞ（1000円）。
これ
すげえよ。
特にベト7の明晰なリズム感には参ったね。
フィリップスのエロイカ欲しい〜！！
0110名無しの笛の踊りNGNG
あれだけレパートリーが広いのに、ハズレが皆無に近いというのは本当に
凄いと思う。
0111名無しの笛の踊りNGNG
とりあえず
持ってない人はターラのブラームスおさえるべき。
0112名無しの笛の踊りNGNG
HMVの煽り文句みたいで嫌なんだが
ターラのブラームス悲劇的序曲だけでも買う価値あったと感じた。
0113名無しの笛の踊りNGNG
モントゥー＆ウィーン・フィルのベートーヴェンは
外れも多かったと記憶しているが。
あまり練習できなかったんだろうか。
0114名無しの笛の踊りNGNG
た〜ら・ぶら〜むす（２枚組）
昨日HMVで３０００円で買った。
今日石○で２３６０円だった（泣
0115名無しの笛の踊りNGNG
>>114
塔は２５９０円だったべ

もちろん買い。石○なんてこちとら関西だからないもんね。

いやーいいわ悲劇的序曲もだけど、１番なんかも緊張感が伝わる演奏だね。

過去の６枚セットの一部らしいけど（１９９６年に発売）
だれかこの６枚持ってる人いる？他はどんな曲入ってるの？
全部アムステルダム・コンセルトヘボウ管なん？
0116名無しの笛の踊りNGNG
>>115
まじで？
塔行ってこよう明日の仕事帰りに。
0117名無しの笛の踊りNGNG
age
0118名無しの笛の踊りNGNG
ターラのモントゥー買えたYO！！塔でイパーイ売ってた。
>>115
情報サンクス。
0119名無しの笛の踊りNGNG
>>115
の質問に答えられる人おらん？
漏れも知りたいYO！
0120名無しの笛の踊りNGNG
>>115>>119
再発のブラームス・シベコン・ペトルーシュカ・幻想
全てコンセルトヘボウ
本人のインタビューを加えて４枚組。
以上だ。
0121名無しの笛の踊りNGNG
1963年のウィーンコンツェルトハウスでのライヴ。
これが最高だと言っておこう。
0122名無しの笛の踊りNGNG
ユニオンでは2790円だった。
今日見たが買わなくて良かった。
ここがいちばん高いじゃん！
あす石丸へ行こうっと。
0123名無しの笛の踊りNGNG
山野では2380円だった。
悲劇的と1番聴いた。
確かにいい演奏ではあるけど、ちと古さを感じたな。
0124名無しの笛の踊りNGNG
>>123
同意。賛辞しか聞こえてこない事に違和感を感じる。
0125名無しの笛の踊りNGNG
４０年近く前の演奏が古さを感じさせるのはある意味当然では？
私は、それも含めて「良い」と感じてるのですが。
新しさをモントゥーの録音には求めていませんし。
0126名無しの笛の踊りNGNG
ラヴェルと同い年だからな
ある意味古くて当然ではある
0127名無しの笛の踊りNGNG
古い新しいはどうでもいいんだが。
かなり売れているのに、懐疑的な意見が出ない。
いい演奏とは思うが、そこまでの演奏とも思えない。
0128名無しの笛の踊りNGNG
>>127
別にこのCDがベストとかは言われてないはずだが。
いいよ。って言われてるだけで。
演奏のどのあたりが不満なのか参考までに聞かせて欲しい。
0129名無しの笛の踊りNGNG
>>127
＞かなり売れている

何枚売れたんだ？
0130名無しの笛の踊りNGNG
フィリップスの英雄、みつからないなあ。
0131名無しの笛の踊りNGNG
モントゥの録音はレーベルがバラバラだよな。だから廃盤になるんだよ。
フィリップス、ＲＣＡ、ＤＥＣＣＡ、コンサートホール……etc
なぜデッカの専属にならなかったのだろう？
アンセルメがいたからかな？
ｳﾂﾀﾞ
0132名無しの笛の踊りNGNG
モントゥーの「子供と魔法」か、いいかも。
0133みゆNGNG
>>131
同じ理由でなんでRCAの専属にならなかったのだろう？
ミュンシュがいたから？
もっともSFSOの常任時代はRCA専属みたいなものだったけどね。
0134名無しの笛の踊りNGNG
大昔、子どもの頃、家にモントゥのペトルーシュカの25cm LPがあって
とても好きでよく聞いてたな。このスレ見て思い出したよ。
0135名無しの笛の踊りNGNG
ショーソンの交響曲
0136名無しの笛の踊りNGNG
age
0137名無しの笛の踊りNGNG
モントゥーの「亡き皇女のためのパヴァーヌ」
で泣いた。
聞き飽きた曲のはずなのに。
0138名無しの笛の踊りNGNG
ロシアン・ライヴを聴いた。ハイドンとシューベルト。
「グレイト」は自分の好みの表現と少し違うけど、良かった。

ハイドン共々かなり推進力が激しい。畳み掛けるような部分もあり。
しかしモントゥーの場合「熱さ」でなく「喜ばしさ」を感じる。
暑苦しくない、自然に涌き出るはしゃぎようなんだ。

…と思ったんだけど、どうですか？＞聴いた人
0139名無しの笛の踊りNGNG
>>138
音質悪そうで買わなかったのですが。
0140名無しの笛の踊りNGNG
Ｍ＆Ａのサンフランシスコ・ライブＢＯＸ、
厨房でカニの山を前にして、その1匹を手にニッコリ御満悦モントゥー！
黒い子犬」と街中を散歩する写真も萌え〜！
0141名無しの笛の踊りNGNG
フィリップスのエロイカ再発きぼ〜ん
0142名無しの笛の踊りNGNG
>>140
あの写真なんか微笑ましいね。
うまく歳とってあんな爺になりたいと思ってしまうよ。
0143名無しの笛の踊りNGNG
age
0144名無しの笛の踊りNGNG
>>140
カニの写真は最高だ。
他の音楽家達も見習って欲しい。
0145名無しの笛の踊りNGNG
age
0146名無しの笛の踊りNGNG
>>140
あれってこの指揮者のやりたいことそのものだったのか？
それとも当時のアメリカ人の好みに合わせたものだったのか？
どっちでもいいけど、と自分に突っ込んでみる。
0147名無しの笛の踊りNGNG
age
0148名無しの笛の踊りNGNG
今度、ＲＣＡの１００周年記念で出るシリーズの中に、
モントゥー＝サンフランシスコ１９５０「幻想」が入っているんですが、
レコ芸を立ち読みしたら、世界初ＣＤ化と書いてあった。
前に出てたのとは違うってことか？

このシリーズで、ついにミュンシュのチャイコ４も出るみたいだし、
また金が・・・
0149みゆNGNG
チャイコの悲愴のまともなマスタリングのCDって出てるのかな？
これもxrcd待ち？？
（前にどこかにも書いたけどモントゥーエディションのCDは
第３楽章のドロップアウトが目立ちすぎ）
0150名無しの笛の踊りNGNG
この人のＶＰＯの録音って何がいいの？
0151名無しの笛の踊りNGNG
>>150
両翼配置がよくわかっていいらしいよ（ｗ
0152名無しの笛の踊りNGNG
>>150 ハイドン　交響曲９４＆１０１番
0153厨房NGNG
で、そのカニＭ＆Ａボックス、
演奏と音質はどーよ？
そもそも、どんな曲やっているの？
0154名無しの笛の踊りNGNG
>>93-94
シカゴとのＤＶＤがモントゥーの見事な指揮ぶりを伝えてます。
年をとっているので，体力的に無理をしないようかなり動きを押さえた指揮ですが
，指揮棒が長いので拍子が大きく取れて非常に見やすい，指揮棒ってこう使うのか
と目からうろこの見事な指揮です。モントゥーのテンポが晩年までまったく弛緩し
なかった理由がよくわかりました。
0155名無しの笛の踊りNGNG
>>148
前に出てたのは多分45年録音のものでしょう。

50年録音ってのもホントは音友がレコ芸企画でＣＤにしてるんだけど
0156148NGNG
>>155
レス、どーも。
サンフランシスコとの「幻想」は一番にあげる人もいるみたいですが、
それは４５年ですか？５０年のですか？
0157名無しの笛の踊りNGNG
>>156
好きなほうでいいんじゃない？
0158名無しの笛の踊りNGNG
て、ことは同じくらいの演奏なんすね。
0159155NGNG
45年のってのが逆に今入手しづらいのではないかなぁ。

50年の方がいいと思うが、これはＬＰでしか聴いたことがないので、
記憶が美化されているかもしれん。スマソ
0160門問NGNG
ディスクモンテーニュのベト２を聴いて下さい。
0161名無しの笛の踊りNGNG
>>160
今は入手困難ですよね？　どっかで再発されたの？
0162門問NGNG
>>161
ごめん、再発ではありません。
昔から愛聴しているもんで。
写真と言えば、このディスクモンテーニュ盤にはミヨーやサンサーンスと写ったものがあります。
0163名無しの笛の踊りNGNG
ベト２はＮＤＲとので十分でしょう。
手に入らないものを聴いてくれと言われてもな。
0164161NGNG
>>163
まぁまぁ。ミュンシュやアンゲルブレシュトのように、
どこかから再発されるかもしれないのだから、覚えておく価値はあるでしょう。
0165名無しの笛の踊りNGNG
>163
聴いてもいないのに十分とは？
それより、中古屋を探せば？
0166名無しの笛の踊りNGNG
>>163
井の中のケロッピィ
0167161NGNG
＞165
出てる？　僕も買いたいので教えて。
0168名無しの笛の踊りNGNG
ベト７の第４楽章、まともな演奏の中では最も速い部類にはいるのでは？
0169みゆNGNG
ミュンシュ時代のBSOでもしっかり両翼配置やってるんですね・・・
（前にもどこかで挙げた悲愴だけじゃなくて他の録音でも）
0170名無しの笛の踊りNGNG
また両翼配置か（ｗ
0171名無しの笛の踊りNGNG
>>168
まともでない演奏ってどんなのよ
0172名無しの笛の踊りNGNG
>>165
ベト２は手に入りづらいディスクモンテーニュ盤を探し続けるより、
ＮＤＲとの演奏、またはＬＳＯとの演奏でも十分満足できるでしょう。

という意味なんだがな。
聴いてるから十分と書いたんだが。
0173名無しの笛NGNG
　自分もモントゥーは好き。別にカリスマ化しなくとも良いが、他の伝説の指揮者に
比べるとパッとしないのも確か。てな訳で理由を考える
1.人格・性格的に変なところが少ない
　演奏者側からすればこれが良いのだが、多少変なエピソード（例えドキュソなもの
　であっても）があった方がファンは盛り上がるらしい。女性関係はかなりだった
　らしいが、それに伴うゴシップネタは特に見当たらない。
2.いわゆる『巨匠的風格』が無かった
　年取ったら余り振らなくなって、たまに振ったら？？？な棒振りやテンポ設定とか
　やったら、逆に一部から崇め奉られたかもしれない。
3.人種・境遇的な後光？が無かった
　ユダヤ系やドイツ系のナチス絡みとか、東欧系の共産化→亡命とか、ソ連系の秘密
　のベールとか、いかにも尊敬を集めそうなという背景が無い。

　もちろん、つまりは比較的幸福な音楽生活を送ったということだし、自分にとって
好きな指揮者ってことには変わりは無いんですけどね。
0174門問NGNG
>>172
ディスクモンテーニュのベト２を聴いたら、ＮＤＲでは満足できない。
仮にもモントゥーファンを称するなら、廃盤を探すのもいいんじゃない？
0175門問NGNG
>>172
それなら別にいいけど．．．
私は、ディスクモンテーニュのベト２を聴いたら、ＮＤＲでは満足できない。
モントゥーファンを称するなら、廃盤を探すのもいいんじゃない？
0176門問NGNG
>>172
それなら別にいいけど．．．
私は、ディスクモンテーニュ盤を聴いてからはＮＤＲやＬＳＯでは満足できなくなった。
モントゥー・ファンなら廃盤を探すというのもいいんじゃない？
0177名無しの笛の踊りNGNG
べト２ならいらないや。。。
0178名無しの笛の踊りNGNG
門問さん、ディスクモンテーニュのモントゥーは滅多に見つからないよ。
万が一、見つかってもプレミアつきます。いずれにしろ入手困難です。
0179門問NGNG
>>174-176
３重書き込み失礼しました。

>>178
了解しました。廃盤での推薦は控えます。
0180名無しの笛の踊りNGNG
どうせ、中古ＣＤ屋かヤフオクの自作自演だろ。
ほっておけ。

１６０〜の「モンテーニュヲタ」は、「死ね」！
0181名無しの笛の踊りNGNG
>>180
井の中のケロッピー
0182名無しの笛の踊りNGNG
＞181
まあ、ほっておきましょ
0183名無しの笛の踊りNGNG
ベト２はいいや。
0184名無しの笛の踊りNGNG
キューサイの青汁
0185名無しの笛の踊りNGNG
両翼配置の話を出すと、けんもほろろに嫌悪レスする人がいるけど、
指揮者の曲の解釈を論じる上において、必要な点ではないかと思うけど。
全く不要なものではないと思いますが。
0186名無しの笛の踊りNGNG
ageとく
0187門問NGNG
ARCHIPELから出てるロッテ・レーマンのＣＤに、確かモントゥー／サン・フランシスコでトリスタン他何曲かあった。
0188名無しの笛の踊りNGNG
モントゥーのチャイコフスキー交響曲４番のCDを
探してるけど、どうしても見つからん。

だれか裏青でもいいから譲ってくれないかな〜。
0189みゆNGNG
>>188
RCAの２枚組も最近見ないからなぁ・・・
0190188NGNG
≫189
持ってます？もし可能ならば
MDか裏青に焼いてもらうことは出来ますか？

いや、無理か・・・。
0191名無しの笛の踊りNGNG
それって、ボストンＳＯとの録音？
中古屋なら、ＲＣＡで探すより、
新星堂1000(だったと思う)で探す方が見つかりやすいかも。
0192名無しの笛の踊りNGNG
チャイ５も難しいぞ。。
0193名無しの笛の踊りNGNG
>188
気合い入れて探せ！！！
ファイト
0194名無しの笛の踊りNGNG
かなり前だけど、RCAから「モントゥーの芸術」ってのが出てるんですね。
だめもとで注文してみようかな。
持ってる方いらっしゃいますか？
0195名無しの笛の踊りNGNG
モントゥーの珍し盤って、ヴァンガードのなんかってなかったっけ？
持ってる方、情報おくれ。
0196名無しの笛の踊りNGNG
>>195
たしかロンドン響とのチャイコフスキー・プログラム（ライヴ）でした。
ピアノ協奏曲第1番、交響曲第5番、このあたり。
0197名無しの笛の踊りNGNG
モントゥーのRシュトラウスもいいですね。
ドンファン、英雄の生涯、ティル
ボストン響もなかなかうまいし、ステレオで
聞きやすいし。(M&A)
0198門問NGNG
>>194
興味深い演奏がたくさんありますね。
サン・フランシスコとのベト４、ベト８
マリアン・アンダースンとの亡き子をしのぶ歌
運命の歌・ショーソンの交響曲・コッペリア．．．．．．
一部、今回のレッドシールシリーズやフランスＲＣＡの２枚組から出ていますが。

私は箱で買いましたが、バラでも売られてましたし、時々店で見かけますよ。タワーの５０％ＯＦＦのコーナーとか。
バークシャーのカタログなんかに載ってるのでは？
0199名無しの笛の踊りNGNG
>>198
レスありがとう。欲しいです〜。ちょっと遠いけど今日探しに行ってきます。
0200名無しの笛の踊りNGNG
200・・・なんかちょーだい。
0201名無しの笛の踊りNGNG
牧神の午後への前奏曲
この冒頭はモントゥで決まり！
0202名無しの笛の踊りNGNG
ACOとの《イタリアのハロルド》購入age
0203名無しの笛の踊りNGNG
モントゥーといえばハイドンのびっくりシンフォニー。
第4楽章のテンポ感は最高。
0204名無しの笛の踊りNGNG
ダフクロはやっぱイイんですか？
0205アメリータ・ガリ・クルチNGNG
＞６５。なるほど、モントゥーのオペラ、あまりないんですね。
でも＞６３の方も挙げられたマスネの「マノン」。
初演劇場オペラコミークの管絃楽団・合唱団を振った
これは素晴らしい！！
お上品なだけでなく、十分の盛り上げもあって。
＞１３８の方のおっしゃるような、喜悦の躍動。
上等な白粉や香水の香りの漂うような演奏ですね。
ロス・アンへレスのマノンが、彼女の最も輝いていた
当時のこととて、最高音も楽々出して、
それのみならず情緒たっぷりな歌で見事なこと！
共演者も十全、モントゥーの隠れたベスト盤ですね。
バレエ音楽もよく聴きますが、これは＞６１の方が指摘された
劇場感覚の妙によるものなのでしよう。
ＲＣＡの「椿姫」はどんな演奏なのでしょう？
また歌劇場におけるモントゥーのキャリアは？
0206tahNGNG
海・BSO萌え。
幻想･SFSOのカップリング也。
0207名無しの笛の踊りNGNG
かにだにょ
0208萌え〜ﾐｶﾀﾝ 　　　　　　　　NGNG



http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi
0209もんとNGNG
>お上品なだけでなく、十分の盛り上げもあって。

そう！これって、まさにモントゥーの特色ですよね。
サンフランシスコとの幻想も、まさにそう。絶品。

0210SandyNGNG
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま〜す。

Sandy
0211名無しの笛の踊りNGNG
ダフクロさん♪
0212門問NGNG
>205
モントゥーのオペラ、ほかにグノーのファウストがありますね。
ヴィクトリア・デ・ロサンジェルス（ロス・アンヘレス）がマグダレーナだったと思います。

0213アメリータ・ガリ・クルチNGNG
＞２１２
エーッ、それは素敵な演奏でしょうね！
ただ、ＥＭＩの正規盤にクリュイタン指揮の新旧２種類がありますので、
それと混同なさっておられる可能性は……？
これはオペラ座管絃楽団で、新旧いずれもロス・アンへレスの素敵な
マルグリートです。指揮も見事結構なものです。
0214tahNGNG
ファウストなら、
バレエ音楽だけでも萌え。
サンフランシスコＳＯが大変よし。
桶はＢＳＯだけど、コッペリア＆しるびあも萌え。
0215門問NGNG
>213
メロドラム盤です。但しＬＰですが。
0216アメリータ・ガリ・クルチNGNG
＞２１５
ありがとうございます。その「ファウスト」の管絃楽は？競演は？録音状態は？
教えていただければ幸いです。
0217名無しの笛の踊りNGNG
チャイ５
一気に１万超えたね！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6221792
0218門問NGNG
>216
実家に置いてありますので、調べるのにちょっと時間を下さい。
0219名無しの笛の踊りNGNG
>>217
こんな値段になるっつーのが信じ難いね。
ヤフオクは分からんなぁ・・・。
0220門問NGNG
>216
モントゥーのファウストについて
Ｐ．モントゥー／メトロポリタン歌劇場o.＆cho.
ファウスト　　　　：ジャン・ピアース
メフィストフェレス：チェザーレ・シエピ
マルグリット　　　：ヴィクトリア・デ・ロス・アンヘレス
ヴァレンティン　　：ロバート・メリル
ヴァグナー　　　　：ローレンス・ダヴィッドスン
１９５５．２．１９　ライヴ
録音については、臨場感はありますが、何せメロドラムですので。
カイルベルトのタンホイザーと同程度と言えば、わかっていただけるでしょうか。

それと、212ではマルグリットをマグダレーナと誤記してしまいました。済みません。
0221名無しの笛の踊りNGNG
コンセルトヘボウとの「英雄」がみつからないよ。
0222四つ葉のクローバーNGNG
＞２２０
なんてすばらしいキャスト（第３幕「宝石の歌」風に）！！
御教示ありがとう存じます。楽しみに聴いてみます。
ピアースはともあれ、競演がシェピとメリルとは、
至高純美のマルグリート、ロス・アンへレスも
さぞかし引き立つことでしようね。
もちろん「マノン」で実証されているモントゥーの指揮ぶりも楽しみ。
これで音さえ良ければねえ……
0223名無しの笛の踊りNGNG
メットってこのころからこんなすごいキャストを組んでたのか。
0224tahNGNG
コンサートホール・NDRSOとの
ワーグナー集、確か未CD化だったよな？age
0225名無しの笛の踊りNGNG
サンフランシスコとの幻想、ほんとに良いねえ
冒頭からしびれちゃいました（１９５０年録音）
コーホー先生の解説がなきゃもっと良かったのに
0226tahNGNG
>>225
解説は読まずに演奏を聴くのに集中すると、
　　精神的に落ち着きます。
カップリングの海/BSOも萌え萌えです。
　　　私的にも大変おすすめです。
是非、同じBSOとの萌え萌え夜想曲も
　　　　復活きぼんぬ。
0227名無しの笛の踊りNGNG
モントゥ
ロンドン響
ダフニスとクロエ
スペイン狂詩曲
亡き王女

コレは買いですかね
0228名無しの笛の踊りNGNG
ターラのブラ2の詳細きぼんぬ！
教えて君ですまそ
フィリップスのロンドン饗よりいいの？
0229名無しの笛の踊りNGNG
ターラのはブラ１・３・VnCon・悲劇的
だったと思いますが。どれもいいですが、
ブラ３が好きですね。モントゥーの持ち味
とコンセルトヘボウの美音が相乗効果を
なしていい演奏だと思います。録音も
いいし。ブラ１はテンポの動かし方が
独特な感じがする以外はよかったです。
0230名無しの笛の踊りNGNG
幻想は好きな曲でいろいろと聴いているつもりですが、サンフランシスコとの幻想のような
演奏は、絶えてありませんよね。ミュンシュみたいのは、他にもありそうだけれど、やはり、
彼独特なのかなぁ。でも、どっちかというと正統的な演奏のような気がするんだが。

そういえば、これは、昔、ＬＰでは、日本盤が長らく廃盤で、ようやくフランス盤を手に入れ
たのを思い出しました。すっかり気に入ったので、結局、そのあと、また一枚買うことになりました。
今では、当然ながら、中古屋なんかでえらく安く売っていたりする訳で、そういうのを見ると、ちょっ
と嬉しいような寂しいような。

あと、解説といえば、モントゥーのRCAの全集についている解説は、なかなかよかったと思います。
ディスコグラフィーも、使えるし。
0231名無しの笛の踊りNGNG
あ、ターラのブラ３は、ほんといいですよね。音のいいのにもびっくりしました。
もともと好きな曲だったので、見つけたときは、感激しました。
0232tahNGNG
ショーソン・愛と海の詩。age
0233名無しの笛の踊りNGNG
パパ救済。
0234名無しの笛の踊りNGNG
てすと
0235名無しの笛の踊りNGNG
今日遅まきながらwestminster・the legacyの第九買ってきたんです。
ＯＩＢＰ処理されてるやつ。
今までＭＣＡから８８年に出てたやつと同一音源だと思ってたので買わなかったんです。
でも買ってみると、ＭＣＡは６２年１１月で、今日買ったのは６２年６月で違ったんですね。
オケは同じＬＳＯですが。

で、聴いてみると、ＭＣＡのほうが１０倍いい（ｗ
だから出たときから安かったのか？
しかし、ＭＣＡのも中古で５００円だったんだけどな。リハ付２枚組で・・・・。
なんか釈然としないぞ。
どうせならＭＣＡの音源もＯＩＢＰ化してくれ。これもwestminsterのはずだが。
0236名無しの笛の踊りNGNG
へぇ〜、違うものだったんすか。
でも、買いなおす必要な無いみたいすね。
0237名無しの笛の踊りNGNG
>>235　それは単なる表記ミスでしょう。ＭＣＡはコマンドやウェストミンスター音源を
出してたからね。ただどっちが正しいのかはわからんけど。
0238235NGNG
ＭＣＡ　１５：３７　１１：３４　１４：３３　２５：１４　
　新　　１６：１７　１１：５０　１４：４９　２５：３６

オケ、独唱、合唱は同じ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
0239名無しの笛の踊りNGNG
>>217
yoshisa_ogawaってoこと、オガちゃんじゃないの？
0240名無しの笛の踊りNGNG
221さん
例のリハーサル付のネ！
わらしがイット〜最初にレコードで聴いたベートー弁（２０年前だけど）
今はＣＤでもってるよ〜ん！
0241名無しの笛の踊りNGNG
俺、この前この人のストラヴィンスキー聴いて初めてストラヴィンスキーって
心からいいなと思った。
0242名無しの笛の踊りNGNG
で、「第九」の問題はどーなった？
同じもの？違うもの？
0243２３７NGNG
>>235
　私はＭＣＡのほうは聴いてないがアナログ時代の音源だったら同一音源でもそのくらいの誤差は出るものだと思いますが。
　ミスってる箇所とかノイズの場所とかはどうなのでしょうか？
　
0244名無しの笛の踊りNGNG
第２楽章の途中のつなぎでピッチが変わるのも判断材料だよ。
0245名無しの笛の踊りNGNG
>>243
聴いてないなら
何故表記ミスとわかるんだ？？？？？？？？
こんなもん、はじめの数秒で別録音てわかるだろ。
大体、第一楽章でなんで４０秒も違うんだよ・・・。
＞アナログ時代の音源だったら同一音源でもそのくらいの誤差は出るものだと思いますが。
うんなわけないだろ！！
0246名無しの笛の踊りNGNG
アナログってピッチで再生時間余裕で変わりますがねぇ。
ピッチ間違えてリマスターして変わったなんて笑い話もあるんだから。
0247名無し募集中。。。NGNG
聴かずにものを言うな。墓穴掘るぞ。
0248名無しの笛の踊りNGNG
吉祥寺塔で「オーディオファイルのハロルドはマスタリングが半音低い」って
書いてあったのを見たんですが、ほんとうですか？
0249名無しの笛の踊りNGNG
>>245
では、違うものなんですね。そうとって良いんですね。
0250名無しの笛の踊りNGNG
>>221
リハ無しのだけど、ヤフオクに出てるよ。
0251名無しの笛の踊りNGNG
で、結局第９は違うものなのか？モントゥーのディスコグラフィとかにはどう出ているのだろう？
あと>>245にはもうちょっと具体的な違いを書いてほしいです。（演奏ノイズやミス、ピッチなど）
はじめの数秒程度では、リマスタリングの違いでも演奏が違うと感じられる可能性があると思いますので。
0252名無しの笛の踊りNGNG
モントゥの第九はスタジオ録音はＬＳＯとの1種のみ、
ライヴではＢＳＯとのライヴが残されているが、未だに未発売。

ＬＳＯとの第九は、国内ＬＰで1枚ものとリハーサルを含んだ2枚組が出ていたが
1枚ものは、1枚に詰めこむためにピッチを上げていた。

この国内ＬＰとＭＣＡのＣＤと新しいＣＤ2種を持っているが、
ＭＣＡ盤は1枚ものＬＰに近いピッチで、演奏時間が短い。
これらは全て同じ演奏である。
0253名無しの笛の踊りNGNG
懐かしいな。「悲愴」はいい演奏だった。
0254名無しの笛の踊りNGNG
>>253
これは希有の名演ですね。LIVING STEREOで出てこないのかな？
（手元のCDは第３楽章の冒頭のドロップアウト（LPでは入っていない）が目立つ）
0255名無しの笛の踊りNGNG
ＡＣＯとの英雄どこにもないなぁ。
どっかで見かけませんか？
0256名無しの笛の踊りNGNG
>>255
今聴いてますが・・・。
0257名無しの笛の踊りNGNG
保全age
0258名無しの笛の踊りNGNG
モントゥのプロメテ（ミヨー）はＣＤ化されているのであろうか？
0259tahNGNG
折れはショーソンSym萌えage.
0260名無しの笛の踊りNGNG
シューリヒトみたいにディスクモンテーニュの音源再発祈願age。
0261名無しの笛の踊りNGNG
幻想の爆走ぶりがよかった。
0262名無しの笛の踊りNGNG
たしかに派手さはないけど、いいんじゃない？
0263名無しの笛の踊りNGNG
ボールト卿を崇拝する者であるが、モントゥのエニグマには畏れ入った。
ありのままに淡々と演奏しつつ、この風格。まさに大人物。
0264名無しの笛の踊りNGNG
浮上
0265名無しの笛の踊りNGNG
keep
0266名無しの笛の踊りNGNG
門とー
0267名無しの笛の踊りNGNG
モントウのブラ２はどれが良い？

最近出たＮＢＣとのＣＤ-Ｒは、他のモントゥのブラ２と雰囲気が違っていた。
本当にモントゥの演奏なのだろうか？
0268名無しの笛の踊りNGNG
あげあげ
0269名無しの笛の踊りNGNG
モントゥのブラ２聴くとしばらくは爆演に戻れない諸刃の刃、
ズブの素人にはオススメできない。
0270２６９NGNG
>>268
あ！おい、同時カキコだ！ｹｺｰﾝしる！
0271269NGNG
あっ、ほんとだ（ｗ
半分眠りながらの「あげあげ」だったので気がつかなかったよ。
無意識に「あげなきゃ！」とか思ったんだろうね（ｗ
ｹｺｰﾝ・・・・・・・・・は、・・・・・・・。。。
0272２６９NGNG
＞ｹｺｰﾝ・・・・・・・・・は、・・・・・・・。。。

ふっ、頭でいくら思い悩んだところで、もう君は僕を受け入れる気でいる
ようだね、名前を見てみればすぐわかる。僕達はもう夫婦だ。
0273名無しの笛の踊りNGNG
>>269-272
痴話喧嘩は余所でやれ
0274χ2NGNG
ここは汚いレスもなくて、さすがに良い趣味の集まりみたいですね。
0275名無しの笛の踊りNGNG
age
0276名無しの笛の踊りNGNG
＞良い趣味のあつまり
日本語の意味がわからない・・・・・・・・・・・・・・。
0277χ2NGNG
別に深い意味はありません。もちろん皮肉じゃないですよ。ここは他所のような汚いレスがありませんし、スレッドの対象への敬愛が感じられます。
そういう間柄で情報を交換し、蘊蓄を傾け合うのは、良い酒を酌み交わすのに似ています。そういった意味です。
0278名無しの笛の踊りNGNG
つーか単に煽り厨房どもの標的にならなかっただけよ。
0279tahNGNG
ショーソン・愛と海の詩age.
0280あぼーんNGNG
あぼーん
0281名無しの笛の踊りNGNG
age
0282名無しの笛の踊りNGNG
あたた>>274が褒めた矢先に…
0283名無しの笛の踊りNGNG
「汚いレス」あってこその2chだと思うが。
それだけだと、糞スレだけどね。
0284名無しの笛の踊りNGNG
age
0285χ2NGNG
愛と海の詩のグラディス･スウォーザウトってこの録音の時何歳だったのか、もう余り声が出ませんが、そこが別れと愛の死の歌に合っているようですね。
でもモントゥーは、彼女とかリーゼ･スティーブンス、リーザ･デラカーザとか、ジェニー･トゥーレルなど臈長けた美人ばかり選んで共演していたみたい。
なかなかやる人だったようですね。
これ聴いた後で、ロスアンヘレスやワルトラウト･マイヤーを聴くと、何か違和感さえ感じます。
0286名無しの笛の踊りNGNG
スウォーザウトとのショーソン　ﾏﾝｾｰ。
耽美の魅力。
0287名無しの笛の踊り02/03/22 19:31ID:+dH/SHpL
age
0288χ２02/03/22 22:01ID:MubZz4rt
スウォーザウトは他にＣＤがありましたかね。１９３０年代の人ですからＳＰからの復刻がありそうですが。
ガーシュインの作品やカルメンがあったとも聞きますが。
0289名無しの笛の踊り02/03/25 21:35ID:PXefULy.
age
0290χ202/03/25 21:38ID:AJcBNH9k
ロスアンヘレスのマノンも良かったですね。でもマノンはあのＬＰ盤だけを聴いて、マスネは原作と違って、マノンを世間知らずで清純な少女が男に騙されて堕ちていく話にしたのだと、ずっと思いこんでいました。アリアなんかも愛らしく上品ですし。
ずっとあとになってベバリー・シルスを聴いて、アレーやっぱりマノンは妖婦だったんだと、思いなおしました。ロスアンヘレスが歌うと、カルメンまで善女に聞こえてしまいます。
そこが彼女の魅力でもあるのですが、彼女だけ聴いたのでは作品を勘違いしそうなところがありますね。
0291PP02/03/27 07:36ID:Mwvnpk6U
デッカの幻想（VPO)、イマイチ。
0292名無しの笛の踊り02/03/27 08:37ID:???
>>288
トスカニーニ指揮のベルリオーズ「ロメオとジュリエット」全曲
0293名無しの笛の踊り02/03/28 01:36ID:JSdtTHU.
>>291
同意。
パパとＶＰＯとの相性は悪いと思ってるんですが、わたしゃあ。
北ドイツとの幻想は、オケがけなげにがんばってて好印象。
0294χ202/03/30 21:04ID:ujH7vdWc
モントゥー夫人の回想記にも、夫人の意見としてＶＰＯとの幻想は失敗だったと書いてありました。

スウォーザウトにそんなＣＤがありましたね。トスカニーニ全集全７０余巻の中にあって、バラでは手に入りませんね。
でも聞いてみたいですね。トスカニーニのベルリオーズなんていうだけで、相当スリリングな感じです。
モントゥーとも聴き比べてみたいですけれど、購入して聴く機会はなさそう。
0295名無しの笛の踊り02/04/02 01:49ID:cFvBMvs.
発売age
http://www.hmv.co.jp/gen/cl/fe/fe2/18.asp
0296χ202/04/02 21:18ID:QSdjDKQM
BBCから続々出ますね。モントゥーのファリャは珍しいというより、今まで出てなかったのでは。アンセルメでは得意演目でしたけど。
アンセルメとモントゥーは、共にロシアバレエ団を接点としているけれど、だいぶ違う世界の人だったですね。
スウォーザウトのカルメン全曲がナクソスヒストリカルで現役ですね。今度聴いてみます。モントゥーとの共演録音のあったレズニックやロスアンヘレスのと比べるのも一興です。
0297名無しの笛の踊り02/04/02 23:49ID:Vtm.gnCg
フランス人でドイツ音楽はともかくロシア音楽からイギリス音楽あたりまで
何でもこなすというのはそういないかも。
ブーレーズが手を付けたブルマラはないけど。
0298χ202/04/04 21:20ID:cUQT8pPA
モントゥーにはマリアン・アンダスンとの「亡き子を偲ぶ歌」がありましたね。歌の音程が不安定だと酷評した評論家がいましたが、あの抱きこまれるような歌声は、異色の、しかし凄いマーラーだったと思います。
モントゥーはメト時代にマーラーに会って厭な思いをして、彼と彼の作品を嫌いになったのだといいます。モントゥーもユダヤ系フランス人でしたが、マーラーには何の共感も抱かなかったみたいです。
ブーレーズのマーラーも、遙か遠く追憶するといった風情の、シンパシーをぬぐい去った演奏のように聞こえます。やはりフランス系指揮者はマーラーと遠いのでしょうか。ミュンシュ、フルネ、マルティノン,,,然り。
0299名無しの笛の踊り02/04/11 20:57ID:EvXXCPsE
倉庫落ち防止あげ
0300名無しの笛の踊り02/04/11 20:58ID:???
３００ゲットだがや〜♪
0301名無しの笛の踊り02/04/11 21:45ID:???
♪腕を振って　足を上げて　モントゥー　モントゥー　走らないで　歩け〜　♪
0302tah02/04/15 01:20ID:Y2yqsCN2
今日は、米RCAの
モントゥー先集から
SFSO、ブラ２のＣＤを
せしめてきやした。
これから聴きます。
0303名無しの笛の踊り02/04/17 19:22ID:???
はやくペコから復刻してほすぃ。
0304tah02/04/19 22:00ID:kSvuduPw
モントゥー・ベト偶数SYM
マンセー
Yo!
0305χ202/04/20 19:25ID:lmV1BeqA
モントゥーはブラ２を得意にしていたようで、正規の録音も２番だけ何回もしています。やはりＳＦＳＯのが最高ですが、ＬＳＯも立派ですし録音が優ります。
TAHRA盤コンセルトヘボウとのブラ１、３を聴きました。３番は他の２番と同じスタイルできびきびしたテンポを保っていて、それでいて歌わせるところは歌わせる演奏ですが、１番はハテ？と思いました。
大きなルバート、アチェレランド、それに各所でポルタメントを使います。勝手な想像ですけれど、何かこの曲はメンゲルベルクを偲んで振ったような気がするのですが。
0306名無しの笛の踊り02/04/21 09:40ID:???
Vanguardロンドン響ライヴ再発age
0307名無しの笛の踊り02/04/21 15:00ID:???
付随音楽「プロメテウス」交響組曲第２番復刻age(Cascavella)
0308tah02/04/21 17:45ID:VU74OaRQ
>>302
昨日、やっと全部聴きました。
ﾖｶﾀﾖ.... (ToT;)
0309名無しの笛の踊り02/04/22 09:09ID:6jTG1bjw
ヴァンガードの再発は、ヤマノの広告にしか記載がないけど、
あそこだけ？そんなことないよね？
出たら、すぐに教えてね。
0310χ202/04/22 21:06ID:I/k4tKYc
>>306、>>307　なかなかＣＤショップに行けないもので情報不足です。もう少し詳しく教えてください。
0311名無しの笛の踊り02/04/23 01:46ID:???
>>310
そのためにだけ存在するのがレコ芸だと・・・・・・・（略
0312306=30702/04/23 14:47ID:???
>>310
ここ見れ>>306
http://www.aria-cd.com
レコ芸のヤマノの広告にも出てたし、塔や犬でも入荷するべ

ここ見れ>>307
http://www.webserve.ne.jp/cadenza/
(マイナーレーベルの5月新譜速報のかなり下のほう)
Cascavelleはどこの店でもたいがい扱ってるし、塔や犬でも入荷するべ
0313χ202/04/24 21:00ID:hEeoEU7M
ご教示ありがとうございます。
確かに、レコ芸なら載っているのですね。レコ芸、最近読んでないなあ。わざわざ取り寄せて購読したい記事は少ないし、広告だけのために買うのも辛いし。
この様な場で教えていただけたら本当に助かります。
0314306=307=31202/04/24 23:58ID:???
横浜山野に入荷してたよ
店頭には1本しかなかった模様。ストックの有無は不明
0315χ202/04/25 20:05ID:j5JMt1g2
>>307
プロメテウスと交響曲２番だとベートーベンだと思ってしまいました。ミヨーの作品はプロテウスです。確かモントゥーが初演した作品でしたっけ。
0316名無しの笛の踊り02/04/26 08:56ID:???
晩年のＮＤＲとの録音（ベルリオーズ、ベトほか）を良質なマスタリングで
復刻きぼんしてるのは俺だけか？
0317306=307=312=31402/04/26 12:45ID:???
>>315
それ、例のHPからのｺﾋﾟﾍﾟ也。ｽﾏｿ

>>316
激しくﾄﾞｩｲｴ
DENONには期待できなさそうだが、
SCRIBENDUMあたりがやってくれないかなぁ
0318χ202/04/26 20:46ID:MEpBc6YU
>>316
賛成！特にワグナー、トリスタン、完全に埋もれちゃってるけど佳演。晩年といっても８８歳、死の前年ですね。
0319名無しの笛の踊り02/04/27 22:12ID:EB20/gbU
ディスク・モンテーニュのコピーらしいＰＥＣＯレーベル
の第３弾はモントゥー。５月中旬入荷予定と新宿の塔にイ
ンフォメーションの貼り紙がありました。
0320名無しの笛の踊り02/04/27 22:20ID:???
嬉しい話だが、この海賊レーベルは音とびが避けられないんだよな。
ディスク・モンテーニュは中古市場から姿を消して久しいし、
まあ、とりあえず買うだろうけどな。
0321名無しの笛の踊り02/04/28 16:07ID:/y1wARk.
>>320
そんなに飛ぶんですか？
詳細情報ｷｳﾞｫﾝﾇ....
0322名無しの笛の踊り02/04/28 17:37ID:???
>>321
PECOスレ見れ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018103717/l50
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