ヴァルキユレ
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0001名無しの笛の踊り
NGNG0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNGジークフリートの本当の父親は、フンディング、お前じゃないのか？
0005フンディング
NGNG>>4
あるいはそうかもしれぬ。
0006名無しの笛の踊り
NGNG（ﾄﾞﾙﾙ）ﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞｰ
（ﾄﾞﾙﾙ）ﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞｰ
（ﾄﾞﾙﾙ）ﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞｰ
ﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞーﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｰ〜
00076（誤爆）
NGNG（ﾄﾞﾙﾙ）ﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞｰ
（ﾄﾞﾙﾙ）ﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞｰ
（ﾄﾞﾙﾙ）ﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞｰ
ﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞーﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｰ〜
でちゅがなにか？
0008名無しの笛の踊り
NGNG復習するのは夫として当然の行為だろう？
0009フンディング
NGNG0010フンディング
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNG0012名無しの笛の踊り
NGNGちょっと気の毒だった
>>7ほかのもたのむ
0013名無しの笛の踊り
NGNGあそこの訳（げー）は「行け」よりも「逝け」だと思う今日このごろ。
0014名無しの笛の踊り
NGNG微妙なところだね
0015名無しの笛の踊り
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG思った。
かたや、歌つきでびびったという人もいた。どちらが
しあわせなのでしょうか？
0018名無しの笛の踊り
NGNGフラクスタート？
ニルソン？
ジョーンズ？
ベーレンス？
喇叭来年？
0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNGただレヴァインが振ってた
0021名無しの笛の踊り
NGNGじゃぁベーレンスだね
ちょっと線が細いけど良いね！
0022名無しの笛の踊り
NGNG>>21あんたスゴイな尊敬するよ
なんていうかヴォータンに許してもらうとこなんて
男だけど泣いた。やっぱりジークフリートのモノになんの？
0023名無しの笛の踊り
NGNGなるの
0024名無しの笛の踊り
NGNG0025名無しの笛の踊り
NGNGワルキューレの次はやはりジークフリートを
勉強するべきなのか？実はワルキューレが最初なんだけど
0026名無しの笛の踊り
NGNG７ですが漏れはラインで止まってます。実はヴァルキューレが最初なんだけど。
だれかDVD買ってけれ〜。
0027名無しの笛の踊り
NGNGラインじゃないの？
レーザーディスクが安価でいいらしい
0028名無しの笛の踊り
NGNG序夜 ラインの黄金
第１夜 ヴァルキューレ
第２夜 ジークフリート
第３夜 神々がｱﾎﾞｰﾝ
0029名無しの笛の踊り
NGNG1つまえに戻るべきか次にいくべきか・・・それが問題だ
0030名無しの笛の踊り
NGNGある意味ではヴァルキューレが最初だがね。
ただラインを知ってないとなんでジークムンドがやられてしまうのか
わからないかもね。
ヴァルキユレだけでわかるっちゃわかるけど。
0031名無しの笛の踊り
NGNG次逝ってみよう〜！
0032名無しの笛の踊り
NGNG>>30
君くわしいんだろ？作品全体から考えて
漏れは次にいったほうがいいってことかい？
オペラ初めてなんだよ
0033名無しの笛の踊り
NGNGﾃﾞｹｯ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ！
出番ですぜ、ﾀﾞﾝﾅ。
0034名無しの笛の踊り
NGNGどうしてそう思うんだい？
0035フンディング
NGNG003630・31（ﾏｼﾞﾚｽ）
NGNGゴメソ。ﾏｼﾞでオペラに詳しくないです。
今まで最後まで聴けたオペラ＝エフネギー・オネーギン、死の都くらいなんで（恥）。
ﾜｰｸﾞﾅｰは最近になって聴いたところだよ。
高くてCD買えなかったし。
そろそろ安いのを買ってみようかなと思って買ったら対訳はﾕﾆｳ盤だから仕方ないとしても
歌詞自体がついてない。
んで歌詞が入るまではしょうがないんでイメージだけを掴んでおこうかなと思ったんですよ。
（ひとまず終わり。５分後くらいにつづく）
0037名無しの笛の踊り
NGNG漏れなんてヴァルキユレが最初だよ。
歌でも聴くかと買ってことあるごとにかけまくってたら
はまったよ。歌詞の意味もほぼわかんねえし。解説のながれくらい
しかわからんかった。ふつふつと観たい欲望がわいてきた
003830・31（ﾏｼﾞﾚｽ）
NGNGとにかくｳﾞｧﾙｷﾕﾚで勉強を始めてしまったんだったら、そのまま続けて
最後まで逝ってしまえと。
ﾗｲｿはそりゃ確かに重要（ってか一番のエッセンスなわけでしょ？）だけど、
それだけに結構抽象的なハナシをされるとも思えるし、音楽自体も初心者には
あまり馴染みがないでしょ（漏れは結構すきだけど）。
幕降りないから退屈も息も抜けないし。
で、とりあえず最後まで逝ってみたら、という風にいってみただけ。
だけどﾗｲｿは絶対に避けて通ってはいけないと思う。
だから神々まで聴いて、それから戻ってﾗｲｿから聴けば、より面白いのではないですかね。
素人口叩いてｽﾏｿ。
0039名無しの笛の踊り
NGNGこのクラ板でも俺くらいしかいるまい。
0040名無しの笛の踊り
NGNG高かったでshow？
0041名無しの笛の踊り
NGNG>>38
サンキウサンキウ！！そうするよ。漏れもヲタのはしくれ
やり始めたことは最後までやりとおすよ。さっそくジークフリート
のＣＤを購入して聞きまくり開始だ
004239
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNGﾃﾞｹｯ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ！
004438とか
NGNG一応漏れを含めた初心者には、
音友の『スタンダード・オペラ観賞ブック４ ドイツ・オペラ（下）』（1900円）が役に立つ。
下巻は全部ﾜｰｸﾞﾅｰです。本屋さんへどうぞ。
こんな親切なサイトも。
ttp://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/simomura/bf2.htm
>>43
>>1を呼びたいときにはこんどからこれを流そう。
0045名無しの笛の踊り
NGNG日本のオケ盤にしては案外安いＮｅ！
0046名無しの笛の踊り
NGNG0047名無しの笛の踊り
NGNGフンディングのライトモティーフ萌え〜〜。ジークフリートのモティーフなんかよりも
はるかにｶｺｲｲ！！
0048名無しの笛の踊り
NGNGそんな為になりそうな本が！？そしてそんなサイトが存在する！？
重ね重ねサンキウ
0049フンディング
NGNGﾃﾞｹｯ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ！
しかし、ジークフリートモチーフには常々嫉妬しているが・・・
我がモティーフも結構イカスよな
0050名無しの笛の踊り
NGNG伴奏が弦主体の柔らかい音楽だったところに、金管で荒々しいフンディングのテーマが
出てくるところが最高にいい。
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG萌え〜
0053名無しの笛の踊り
NGNGで、どんなシーンのとこだったけ？
0054名無しの笛の踊り
NGNG利根利己から剣を引き抜くところ。ただそれだけ。
0055ノートゥング
NGNGなんてののくさわけですな。
0056ｼﾞｰｸﾌｿｰﾄ
NGNG演歌だね。
0057名無しの笛の踊り
NGNGhttp://homepage2.nifty.com/Mitleid/walkure1-arr2.htm
0058名無しの笛の踊り
NGNGとてもそそられるんだが
大丈夫なの？57よ信じていいのか？
0059名無しの笛の踊り
NGNGﾃﾞｹｯ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ！
この板ではハーゲン（SQ）の名前を出すと怒り出す人がいて困ってしまうんだが、
なんとかして下さい。
0060名無しの笛の踊り
NGNG自分で「ワルキューレ」抜粋を作らなくて済むもの。
0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNG今日、本読んで思ったんだけどアルベリヒって小人ってことは
歌手も小柄な人がやるのか？
0063名無しの笛の踊り
NGNGしてて確かに体格もいいな。カンネンの間延び
した歌よりもいいし。
0064フンディング
NGNGﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯ！
ﾃﾞｹｯ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ！
ﾃﾞッﾃッﾞﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ！
>>59
それはこの板に限ったことではないのではないかね？
0065名無しの笛の踊り
NGNGダッツでもあげておとなしくしてもらいましょう。
0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意！！漏れはセンスないからだめだけどな。
通はやっぱりフンディングということを言い表したやつキボソヌ
0069名無しの笛の踊り
NGNGかわいい
0070名無しの笛の踊り
NGNGジークムントは逃げ回っていてフンディングの方が風格があったな。すごいのはヴォータンで、手をかさしただけでフンディングを殺してしまった。
ヴォータンって気功の達人だったんだ。
それから一幕の序奏で、指揮者が指揮棒を舞台に飛ばすという荒技もあった。
最後は皆でスタンディング・オベーションだったよ。
0071名無しの笛の踊り
NGNG生フンディング動機を聴いたあんたこそ神だよ。
ところで、気ｺｳはねらいどおりだったとして、指揮棒をとばした
りしたのも新手の演出なのか？
いずれにせよｳﾗﾔﾏｼｲＹＯ
0072名無しの笛の踊り
NGNG聞いた・・・・学生券なんと３０００円！！オケがワーグナーの指示ど
おり（１ｓｔ Ｖｎが１６人）というのは、歌劇場ではまず実現不可能
（バイロイト以外では）だろう。あのシティ・フィルの演奏なのに、東
京文化会館が飽和してた。
0073名無しの笛の踊り
NGNGこればっかりは東京のひとうらやましい
学生も。ドイツ人も。ドイツ人の学生も。
0074名無しの笛の踊り
NGNGここ数年ではｻｲｺｳのｵｯﾍﾟﾗ経験であった。
始まりのﾁｪﾛは緊張に満ち、ｵﾄﾞﾛｵﾄﾞﾛｼｸ。
ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯ！ﾃﾞｹｯ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ！は格好良く。
ただ、ｳﾞｫｰﾀﾝのｵｯｻﾝが車椅子乗って
台本を読んで歌ってたのは白けた。
0075名無しの笛の踊り
NGNG台本を読んで歌ってたのは白けた。
全く同意ですな。あれを除けば、オール日本人によるプロダクションとはとても
思えない高レベルの上演でした。舞台のまわりを大群のオケが取り囲むという演
出のなかなか良かった。ちなみに、ホルンはばっちり８人いました。ていうか、
あの東京文化会館のだだっ広い舞台がオケで埋め尽くされていた・・・・
0076名無しの笛の踊り
NGNG>ところで、気ｺｳはねらいどおりだったとして、指揮棒をとばした
>りしたのも新手の演出なのか？
そりゃないでしょう。もしそうなら、指揮者にも新体操の選手なみのコントロールが必要だね。
何しろ落ちたところがトネリコの木の根元だったから。気付いたお客さんはキョロキョロしてたな。勝手に深読みした人もいたかも。
0077名無しの笛の踊り
NGNG前奏曲そっくりだ。
0078フンディング
NGNG0079名無しの笛の踊り
NGNGでも車椅子にのってたら、肝心のところでブリュンヒルデと
抱き合えないじゃないのか？そこんとこドーヨ
0080ﾌﾘｯｶ
NGNGそんなことよりｱﾝﾀ、早くしておくれよ！
今晩こそはたっぷり奉仕してもらうわよ!!
ああ、もう・・・ﾌﾝ
0081geri@fan
NGNG2003年のリング聞いたからな！
0082フンディング
NGNG奥で待っていろ！（ニヤリ）
0083名無しの笛の踊り
NGNGhahahaha~
0084ﾌﾛｰ
NGNGオイラも仲間に入れてもらっていいかな〜〜〜〜？
0085名無しの笛の踊り
NGNG第？幕への前奏曲ですか？
0086フンディング
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNG￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0088名無しの笛の踊り
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNG0090名無しの笛の踊り
NGNGジークリンデのイメージって華奢でかよわい女性
ってことでいいの？
0091名無しの笛の踊り
NGNGモチーフには色々名前がついているのですね。
わかり易いものは読んで、「ああ。」と思いますが
どうしても”ヴォータン不機嫌のテーマ”が
どれにあたるのかわかりません。
教えてください。マジレスキボソヌ
0092名無しの笛の踊り
NGNGｳﾞｫｰﾀﾝさん、途中、ずーっと車椅子座って下向いて歌った。
やっぱ、聴衆に向って訴えないと、ﾋﾞｭﾘｭﾝﾋを叱る
説得力全くｾﾞﾛｳﾞｫｰﾀﾝのｶﾐｻﾝ恐怖症による
無茶な
0093名無しの笛の踊り
NGNG言いがかりにますます共感呼ばなかった。
なお、最後は車椅子を降りて、台本なしで歌ってましたけど。
ﾋﾞｭﾙﾝﾋの緑川さん良かった。
深刻率の初夏のﾊﾞﾀﾌﾗｲは酷かったけど。
0094名無しの笛の踊り
NGNGｼｮﾙﾃｨ・ｳﾞｨｰﾝのCDにﾓﾁｰﾌを詳しく分析した三枚組CDがついてるので
探して見られては？
0095７
NGNG>>91
ﾄﾞｩﾙﾘﾙｪー
ﾃﾞｪﾝ
ﾃﾞｪﾝ
ﾃﾞｪﾝ ﾃﾞｪﾚｰ
ﾚ
第3幕でｳﾞｫｰﾀﾝが捜していたﾌﾞﾘｭﾝﾋﾙﾃﾞが登場する際にさわりだけ
（これはモティーフではないのかもしれんが）出てるかな？
とにかくｳﾞｧﾙｷﾕﾚが去ってこの２人でやりあってるか、その前かで
頻繁に流れ・・・てたような気が。
今DVDで観てるんだけど、数十分前にたくさん聞いたんだけど・・・。
どこかまだよくわかりません。
所詮初心者。
0096７
NGNG今更ながら漏れがいまみてるのもメトのやつだよ。
ブリュンヒルデ（ベーレンズ）は格別、ジェシー・ノーマンがあんなに凄い
人だとは思わなかった。
ﾔﾊﾟｰﾘ最初は映像に限るよね。
見えない部分がよくわかる。
0097名無しの笛の踊り
NGNG7氏の文字起こしを参考にそのあたりを聴いてみた。
ああ！これが不機嫌動機かとおもった。そういえばしょっちゅう
でてきてたなあ。
0098名無しの笛の踊り
NGNG状態でみたが、映像ﾓｴ〜〜〜〜〜でした。
歌手のひとらはスゴイなー。なりきってるもんなー
0099７
NGNGどうなのかわからないのですが・・・。
>>94のショルティのCDって、日本語版指輪の付録じゃないですかね？
だとしたらかなりの散財になりますよ。
あとあと必ず必要になるでしょうが、ショルティ盤は。
輸入盤で２枚か３枚組の「指輪への招待」って塔に売ってますが、
それと一緒なんですか？詳細ｷｳﾞｫﾝﾇです。>>94
0100フンディング
NGNGﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯ！
ﾃﾞｹｯ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ！
ﾊﾟﾊﾟｧｰﾝ ﾌﾟｧｰﾝ ﾊﾟ ﾊﾟﾝﾊﾟﾌﾟｧｰﾝ
ﾄﾞｩﾙﾘﾙｪー
ﾃﾞｪﾝ
ﾃﾞｪﾝ
ﾃﾞｪﾝ ﾃﾞｪﾚｰ
ﾚ
0101７
NGNGをを、フンディングの登場だ！
ところで、
ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯ！
ﾃﾞｹｯ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ！
を
ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯ！
ｯﾃﾞｹｯ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ！
に変えたいと思うんですが、いかがなり？
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