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フォーレって(・∀・)イイ!!

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0001名無しの笛の踊りNGNG
通はフォレと呼ぶのでしょうか?
とりあえずピアノ五重奏両方のお薦めをキボンヌ。
有名なユボー/ヴィアノヴァSQは弦楽器がどうもへタレに思えてしまって・・・。
0002名無しの笛の踊りNGNG
1よ、丸一日放置されるなんて、なかなかのスレ立てたもんだな。
0003フォーレって(・∀・)イイ!! NGNG
通が少ないのか?
かくいう俺もフォーレの室内楽は良く知らん
とりあえず俺もお薦めキボンヌ
0004名無しの笛の踊りNGNG
ついこないだもフォーレスレ立ってなかったっけ?
0005名無しの笛の踊りNGNG
ま、フォーレの楽曲全体に広げないと食いつきは悪かろうよ。
0006名無しの笛の踊りNGNG
この方、慎ましいから目立たないですな。でも、積極的に悪く言うひと
も少ない。フォーレ・ヲタって想像つかんなー。いるんかいな。
0007名無しの笛の踊りNGNG
ロジェ&イザイSQで決まりだ。
0008名無しの笛の踊りNGNG
>>6
ブルオタみたいな粘着なイメージは湧かないよな。
もっと飄々としてそう。

ちなみに私はフォーレならレクイエムが好き。普通でスマソ。
0009名無しの笛の踊りNGNG
レクイエムが通俗すぎて他を聴く気が起こらず、ありがたみのない作曲家って感じ。
やっぱ難しそうな顔付きも必要だなわ・・
0010名無しの笛の踊りNGNG
通俗的じゃないのが良ければVnソナタ2番とか、どお?
0011名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ曲は難しいね
0012名無しの笛の踊りNGNG
ノクターンの第四番と主題と変奏が好き!
はまりそうです
0013名無しの笛の踊りNGNG
フォーレもベートーヴェンと同様、特に晩年はほとんど
耳が聴こえなかったんだね。室内楽も素晴らしいけど
特に中・後期のピアノ曲(ノクターン第6番〜、舟歌第6番〜、
前奏曲集)は、最初はとっつきにくいかもしれないが
何度も何度も聴いていると、スルメのように味わいが出てくるよ。
異論もあるだろうが、まずはジャン=フィリップ・コラールの全集がお薦め。
0014名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ五重奏(2番)ならコラール/パレナンがいいのでは。でも1がヘタレといっているが、ユボー・ヴィアノーヴァ好きだけどナ。特に異様に速いテンポの2楽章。
0015名無しの笛の踊りNGNG
このスレでは、レクイエムは禁句なのかな?
僕は今でも大好きだけどね。昔苦手だったオフェルトリウム
(第2楽章)、ああいう灰色の、どっちつかずの色合いが
今ごろ好きになってきた。
あと、アニュス・デイなんか、曲調の変化がすごく
ドラマティックだよね。
0016名無しの笛の踊りNGNG
「ぺれあす」の 前奏曲(萌え
「マスク」の パストラール(昇天
0017場瑠美炉里NGNG
パヴァーヌとレクイエムの”アニュス・デイ”かな?
あと組曲「ドリー」の中の”Mi-a-ou”萌え。
001816NGNG
「どりー」はどりーの庭が萌え〜〜
0019名無しの笛の踊りNGNG
シシリエンヌあげ
0020名無しの笛の踊りNGNG
シャイロックあげ
0021場瑠美炉里NGNG
私は場瑠美炉里、フォーレのピアノ曲はバルカローレ(舟歌)・・・お粗末でした
0022名無しの笛の踊りNGNG
室内楽志向の人だからな。
ブルヲタに代表される大管弦楽志向の2ちゃんクラ板では
食いつきが悪いんだろう(w
0023名無しの笛の踊りNGNG
「室内楽はお好き」のスレッドも見てみよう。
オレは先日生で聴いた「ピアノ五重奏曲1番」も好きだが、
「同2番」や「ピアノ三重奏曲」の方がもっと好きだ。
0024名無しの笛の踊りNGNG
フォーレの自作自演レコードがあるって話聞いたんだけど、誰か復刻盤CDについての情報知らない?
0025名無しの笛の踊りNGNG
じみやなあ、やっぱ
ぱ�hぁ〜ぬ〜
0026名無しの笛の踊りNGNG
じみ=地味=滋味!
0027名無しの笛の踊りNGNG
「イヴの歌」
ペレアスと共通する旋法と独特なハーモニーの用法に萌え

イルマ・コラッシのこの世のものでないような蠱惑的な歌唱を
DECCAは早くCD化復刻するように!
0028名無しの笛の踊りNGNG
クラシックファンでも「フォーレなんかいいね」という人は
「お、センスいいね」って感じるよね。
オタクっぽかったり、粘着だったりっていうのとは対極にある。
0029名無しの笛の踊りNGNG
>>1
ピアノ五重奏曲ユボー/ヴィアノヴァSQ、漏れは好きだが、それ以外となると・・・・
Hyperion の DOMUS という団体の演奏してる盤はどう?(1+2番収録)
名曲なのに、録音少ないよねえ。
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>1
パレナンSQがペルルミューテルとやった2番もいいですね。
INAから出ているライブです。もちろんコラールとのもいいですが、
ピアノの味わい深さでこちらの方をよく聴きます。

それと2番では、アリス・アデールとアンサンブル・アリス・アデール
のAccord盤。ピアノ四重奏曲第1番とカップリングのもの。
これもなかなかいいですが、ややピアノ主導型。アデールの知的な
ピアノから抑圧されていたエロティシズムがふっと湧き出るような
雰囲気がたまりません。

Hyperion のドーマスは、ピアノ四重奏曲の方がよかったような。
少し優等生っぽいところがあり、でも、落ち着いたいい演奏です。

で、ユボーとヴィアノーヴァSQが駄目となると、もうあと目ぼしいの
はティッサン・ヴァランタンとORTF SQ盤ぐらいかな。
仏蘭西のベル・エポックの色香、といった感じです。
0031名無しの笛の踊りNGNG
naxos萌え〜
0032名無しの笛の踊りNGNG
ラシーヌ賛歌あげ
0033名無しの笛の踊りNGNG
フォーレって禁欲的なイメージがある。

俺は月並みだけど即興曲2番が好き。フランソワの演奏が良い。
いい意味でけだるいかんじで。

あとは禁欲の極みみたいな後期の夜想曲とか。
0034名無しの笛の踊りNGNG
「コンクール用小品」(fl)、「初見試奏曲」(vn)が好き。
0035名無しの笛の踊りNGNG
フォーレと言えば歌曲なんじゃないの?
EMIの全集はまだ現役か?
0036名無しの笛の踊りNGNG
>>35 今ならHS2088盤が3枚買って一枚無料キャンペーンで売ってる
0037名無しの笛の踊りNGNG
室内楽だとトリオ(P、Vn、Vc)がおすすめ。
ルヴィエ、カントロフ、ミュレの三名手の
輝かしい音色は、「渋い」だけがフォーレじゃないことを
教えてくれる。特に2楽章のVnとVcのユニゾンのところは
最高。

歌曲ならバリトンのエルビヨン、モラーヌの歌唱がおすすめ。
エルビヨンはCALIOPE盤が廃盤状態だけど、モラーヌは
国内エラート6枚組盤の他にフランスからの輸入物(ディスクモンペリエだっけ)
塔渋谷・新宿、犬渋谷にあった。スゼーの歌唱はどうも、という
人にもってこいです。
0038名無しの笛の踊りNGNG
メサジェと共作だけどヴィレルヴィル漁夫協会のミサ曲もいいよ。
すごくミニマルな構成で、大仰さというものが一切感じられないのが良い。
0039名無しの笛の踊り NGNG
痩せていて,なおかつフランス人でなければフォレは
無理だ,といったのはゲルバーだったかしら?
0040名無しの笛の踊りNGNG
>>36 HS2088は不評でいよいよ投げ売りか?
0041名無しの笛の踊りNGNG
さらしあげ
0042名無しテノールNGNG
フォーレって性格良さそうだよね。
0043名無しの笛の踊りNGNG
チェロソナタで良い演奏内ないかな。
ロデオンは青臭い。ジャンドロンは甘すぎる。
トルトゥリエが一番増しだけど、あのちりめんヴィブラートは聞いてて疲れる。
0044名無しの笛の踊りNGNG
あれ?弦四は?
外出だったらスマソ
0045名無しの笛の踊りNGNG
歌曲の「月の光」、「ひそやかに」が好き。
どちらもヴェルレーヌの詩が歌詞になっているの。
前者は、噴水を囲む様に仮面の人々が踊っているのを
月光が照らしている、という幻想的な情景の歌。
後者は、静かな森の中の恋人達の逢瀬の歌。
0046名無しの笛の踊りNGNG
C→D→E→Fis→Gis→Ais→C

こーいうの好き。
0047名無しの笛の踊りNGNG
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1003847278/l50
参考?
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>42
少なくともラヴェルは、そうは思っていまい。
0049名無しの笛の踊りNGNG
つォーし
0050名無しの笛の踊りNGNG
>>49
そういうスレあるよ
0051名無しの笛の踊りNGNG
NHK「日曜美術館」のバルテュスの特集で
「タントゥム・エルゴ」をBGMに使っていた。
0052名無しの笛の踊りNGNG
この前深夜にやってた映画「鮫肌男と桃尻女」でレクイエムの一部が使われていたような・・・。
0053名無しの笛の踊りNGNG
マルグリット・ロンが「すてき」といったケンプの夜想曲。イイ。
0054名無しの笛の踊りNGNG
結婚式のキャンドルサービス、BGMにラシ−ヌの雅歌がええですよ。
嫁さん泣いちゃうよ。
0055名無しの笛の踊りNGNG
レクイエムと言えば、昔「タイガーマスク」で使われていましたよ。
0056名無しの笛の踊りNGNG
小学校の時、ドリーを一緒に弾いたあの娘は今いずこ・・・?(涙
思い返せばいい奴だった・・・。(後悔
0057名無しの笛の踊りNGNG
歌曲も器楽も室内楽もレクイエムもバレエもなんもかんも全部ぜ〜んぶ・・・
(・∀・)イイ!!
0058名無しの笛の踊りNGNG
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1003847278/21
晒しage
0059フォーレ初心者NGNG
なんですけど、フォーレの室内楽って、誰の演奏から入門したらいいですか?
0060名無しテノールNGNG
>>46
何かと思ったらタダの全音音階じゃん。
0061名無しの笛の踊りNGNG
>>60
ドビュッシースレ既出
0062名無しの笛の踊りNGNG
フォーレの特徴は旋法(モード)の使い方。
調性の機能上の転調だけではなしえないエスプリがにほひ立つところが
フォーレの魅力の一つかと。
もちろん中には彼の使うモードの派生型が全音音階と同じになるものもあるけれどね。
それだけを取り上げてるとドピュッシーと同類かよと厨房達にあげ足とられる、っよ?
0063名無しの笛の踊りNGNG
つォーし
0064名無しの笛の踊りNGNG
なるほど
0065名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ曲2枚組(エラート)きいてるけど、いいっすね。
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>59
エラートの2枚組1900円のものから聴けばよいのでは?
>>1 はお気に召さないそうですが、私は(LP時代に)これから入った。
0067名無しの笛の踊りNGNG
こぴペですが、エラートの2枚組シリーズより

ピアノ作品全集第1集(WPCS-10982/3)
夜想曲 全曲、主題と変奏、即興曲 全曲、3つの無言歌

ピアノ作品全集第2集(WPCS-10984/5)
舟歌 全曲、小品集(7曲)、前奏曲集 全曲
ヴァルス・カプリス全4曲、マズルカ

室内楽全集第1集(WPCS-10978/9)
ピアノ四重奏曲第1番、第2番、
ピアノ五重奏曲第1番、第2番
R. ガロワ=モンブラン(Vln)、C. ルキアン(Vla)、A. ナヴァラ(Vc)
ヴィア・ノヴァ四重奏団

室内楽全集第2集(WPCS-10980/1)
ヴァイオリン・ソナタ第1番、第2番
弦楽四重奏曲、ピアノ三重奏曲
R. ガロワ=モンブラン(vln)、A. ナヴァラ(Vc)
ヴィア・ノヴァ四重奏団

各巻とも、ジャン・ユボー(Pf)
0068名無しの笛の踊りNGNG
フォーレはチェロ・ソナタなんかは好きなのに、ピアノ五重奏はどうも・・・。
と思っていたのですが、昨晩ユボー、ヴィアノヴァ盤を聞いてつくづく感動致しました。
ごちゃごちゃした対位法の化け物みたいな曲と思っていたのが、こんなに微妙なゴブラン織り
みたいな音楽だったのですね。しかしこのユボー盤は録音が悪いのかよほど気をつけないと
すぐ音の編み目がだんご状に聞こえてくる。EMIのコラール盤は歌いすぎで気に入らない。
1番さんではないが、ほんとこの曲にはもっといいCDが欲しいところです。
0069名無しの笛の踊りNGNG
「河のほとりで」
「イスファハンの薔薇」
がイイ!
0070名無しの笛の踊りNGNG
エラートの録音は雰囲気を捉えているけど、チョット細部がぼやけていますね。
もっとシャープな録音だったら、ユボーの評価ももっと違ったのではと残念です。
0071名無しの笛の踊りNGNG
ベタだけど「夢のあとに」
でも対訳がついてなかったので歌詞がわからない。
0072名無しの笛の踊りNGNG
ユボーとドワイヤンのどちらがいいんですか?
あるいはティッサンヴァランタンか、コラールか。
0073名無しの笛の踊りNGNG
>>68
ペルルミュテール&パレナンSQ
これ最強。
0074名無しの笛の踊りNGNG
>>72
Hyperion の Stott、という選択も有り。
0075名無しの笛の踊りNGNG
Madrigal と Cantique de Jean Racine を歌ってるとえもいわれぬ気分になれる。
0076名無しの歌が聞こえてくるよ♪NGNG
パヴァーヌ名曲!
0077合唱団の人NGNG
>>76
「おーんさどーおるー」
「おーんさどーおおー(る)(喉の奥で)」
どっちですか。
苦労しています。
0078名無しの笛の踊りNGNG
76ではありませんが、「おーんさどーおおー(る)」が正しいでしょうね。
0079名無しの笛の踊りNGNG
歌うときに喉でr発音するやつがあるか。
軽く舌で巻け。
ベルナックの本でも本で勉強しとけ。
0080アブないのでageNGNG
つォーし
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>68
cpoから出ているOrth/Auryn Q.盤がとても良かった。
意外と、ドイツ系の団体に向く曲なのかもしれない。

>>73
いかにも良さげな組み合わせですね。買ってみよう。
0082名無しの笛の踊りNGNG
シチリアーノがいい。
0083名無しの笛の踊りNGNG
シチリアーノは、CDに合わせてピアノを練習しないとだめ。
0084名無しの笛の踊りNGNG
未完のヴァイオリン協奏曲がいい。
0085名無しの笛の踊りNGNG
未完のヴァイオリン協奏曲ってなんですか?詳細情報ギボンヌ!!
0086名無しの笛の踊りNGNG
シシリエンヌは速めで、
ハープとピツィカートを聞かせたのが好き。
中間部にはフルートをのびのびと。
0087名無しの笛の踊りNGNG
ヴァイオリン協奏曲は第1楽章だけが完成された。
ASVというレーベルからCDが出ています。
演奏は物足りないけど。
デュメイが録音するという話があったが、
いっこうに実現しない。
0088名無しの笛の踊りNGNG
うぅむ、フォーレのスレは100までいかないのか・・・
今、最後のノクターン(13番)をさらっているのだが
これも渋すぎて誰も話題にしないのか・・・
0089名無しの笛の踊りNGNG
レクイエムきいてると
天国に行きたくなる。
0090名無しの笛の踊りNGNG
逝ってらっしゃ〜い!
0091名無しの笛の踊りNGNG
逝ってきま〜〜す! >天国
0092名無しの笛の踊りNGNG
>>88
夜想曲の13番はいい曲ですね。12番もフォーレらしからぬ荒々しさがあって好きですが、
13番は何とも言えぬ寂寥感と言おうか、むなしさと言おうか、
どういうわけだか聴いていて涙が出そうになります。
でも弾く方は難しそう・・・是非頑張って習得してください。
0093名無しの笛の踊りNGNG
をいをい…氏ぬなよ(W
0094名無しの笛の踊りNGNG
>>91
元気でね〜!!
009592NGNG
フォーレは大好きな作曲家です。
「イヴの歌」「閉じられた庭」「幻影」「幻想の水平線」と言った、後期〜晩年にかけての
歌曲集は、どれもたまらないですね。
音楽がとても凝縮されていて、一音一音に重みを感じます。
中でも「幻影」が一番のお気に入りかな?
音が静かな波のようにゆらゆらと揺れ、その静かなうねりの中にも叫びが感じられる、
とても不思議な曲だと思います。

最後の歌曲集となって「幻想の水平線」は、第1次大戦で戦死した若い詩人の詩に
曲がつけられているのですが、その若さからの影響か、一転して音楽が跳躍しますね。
若くして戦死した詩人の何が、当時77歳だったフォーレを捉えたのでしょうか。
この曲からは、年老いた芸術家が時折見せる「枯れた魅力」というものは微塵も感じさせません。
009692NGNG
船たちよ、われわれはおまえたちを空しく愛したことになるのだろう、
おまえたちのすべてのうちの最後の一艘も海に向かって出て行った。
沈む日は、数多くの開かれた帆を運び去り、
この港も私の心も、永久に、さびれはてた。

海はおまえたちを、おまえたちの運命に戻した。
われわれの歩みのとどまる岸辺をこえて。
われわれは、おまえたちの魂をつなぎとめておくことは出来ぬ、
おまえたちには必要なのだ、私の知らぬはるかな国が。

私は、その欲望が地上を這いずる者の仲間、
おまえたちを酔わせる風は、私の心を恐怖で満たす、
だがおまえたちの呼声は、夕暮れの奥底で、私を絶望させる、
なぜなら私のなかには、大いなる出発がみたされぬままに残っているから。

 (「幻想の水平線」第4曲)
0097名無しの笛の踊りNGNG
弦楽四重奏曲って駄作だと思っていたが改めて聴いて感動した。ピアノ無し
でも結構いけるじゃん!ガブさん!
0098名無しの笛の踊りNGNG
>87さんどうも有り難うございます。で?どんな感じの曲でしょうか?
例えばフォーレが書きかけた交響曲の主題はチェロ・ソナタの第1楽章の
第1主題になったそうですが、あのようなガッチリした曲想ですか?
それとももっと漂うような感じ?
0099名無しの笛の踊りNGNG
>98
実はヴァイオリン協奏曲第1楽章の第2主題は
弦楽四重奏曲の第1楽章に転用されています。
第2主題は転用されませんでしたが、
これはかなり美しい旋律です(まさに漂うような感じ)。
また、ヴァイオリン協奏曲第2楽章は
独立した小品、アンダンテ作品75になりました。
第3楽章については不明、おそらく作曲されなかったのでしょう。
フォーレのヴァイオリン協奏曲は第1楽章しか
完成されなかったということで無名になっていますが、
これは全く残念なことです。
0100名無しの笛の踊りNGNG
100げっとだ〜がや♪
010199NGNG
訂正。
協奏曲の第1楽章の「第1主題」が
弦楽四重奏曲に転用されたのです。
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