ブラームス交響曲第１番単独スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
NGNG0002名無しの笛の踊り
NGNG3番の単独スレも立てたいのですがよろしいでしょうか？
0003名無しの笛の踊り
NGNG大学祝典序曲，悲劇的序曲，ハイドンの主題による変奏曲 etc.
の単独スレを立てないことを約束するなら許してつかわそう。
0004名無しの笛の踊り
NGNGドイツレクイエム、ピアノ協１＆２、バイオリン協は
許可してくださるのですね。はにゃ～ん！！
0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNG馬鹿！ それらの駄作は“etc.”に含めてあるのじゃ。
念のために言っておくがセレナーデ第1・2番とか
オケ伴奏つき合唱曲とかの糞駄作も含めてあるぞ。
それから室内楽とかピアノとか歌曲とか・・・
ﾊｧﾊｧ全部言わせるな！ 息が切れるわ。
0007名無しの笛の踊り
NGNG＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〇
O
。o
ﾟ
∧＿∧ ﾌﾟﾊｰ
（´Д｀ ） /つ―┛ ~
／ .＼ / /
/ i |＼.＼/ /
/ / i | .＼__/
| .| | ／⌒l
（~（=）￣. ノ| |
＼ ＜￣￣ | | ::::::::::
＼ ヽ （＿_）::::::::
（_／::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::
00083=6
NGNGわしゃﾌﾞﾗ1嫌いじゃからいち抜けるぞ・・・
00092
NGNGわしもブラ２嫌いだから抜けた・・・
0010名無しの笛の踊り
NGNGアルトラプソディ単独スレ【独唱編】
アルトラプソディ単独スレ【楽理編】
も立てるぞ。
0011名無しの笛の踊り
NGNG0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG0014名無しの笛の踊り
NGNGあれはいい演奏なんだぁ！
インバルのブラ１ってどなの？
0015名無しの笛の踊り
NGNG２０年かけてこの程度の曲しか書けなかったのか。
というより、２０年こねくり回したからこんなのになっちまったんだな。
0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG大好きなんだけど
セットで出てる新しめのザンデルリングのはどーなの？
５０００円ぐらいするから買うのに迷ってます。
0024名無しの笛の踊り
NGNG良いな。
0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNG先月の吉祥寺ライヴはすばらしかった。
0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNG反対意見のひとは単独スレたてて反論しなさい。
0029名無しの笛の踊り
NGNG荒れ狂ってます。
0030名無しの笛の踊り
NGNGNDR盤が好き。俺は元来ブラームスが嫌いだったので、
およそブラームスらしからぬフルトヴェングラーの演奏から入ったら
成功した。
0031名無しの笛の踊り
NGNG／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ ブラ1っつたらフルヴェンだろうが。
（ ´_ゝ`） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
0032名無しの笛の踊り
NGNG臭い
暑苦しい
高校生用オナニー音楽
0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNG１番はわざとらしくて好き
0035名無しの笛の踊り
NGNG②＞＞③＞＞＞④＞＞＞＞①
0036名無しの笛の踊り
NGNG③＞④＞②＞＞＞＞＞①
0037名無しの笛の踊り
NGNG①＞＞④＞＞＞＞③＞②
0038名無しの笛の踊り
NGNGスクロヴァ、ハレ管を１０００円で買った。
隣の棚にはモーツアルト全品１００円セールになっていた。
0039名無しの笛の踊り
NGNG中学生？
0040名無しの笛の踊り
NGNG何だお前、１番が好きな奴は全員小学生か？ばーか
0041名無しの笛の踊り
NGNG可哀想なﾌﾞﾗ①・・・・・
0042名無しの笛の踊り
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNG爽快だ。
0045名無しの笛の踊り
NGNG交響曲第2番「現実逃避」
交響曲第3番「やっぱり僕じゃクララﾀﾝは無理」
交響曲第4番「やっぱりクララﾀﾝﾊｧﾊｧでも逝きます」
0046名無しの笛の踊り
NGNGきいておどろけ。
それはともかく、ドレスデンとはかなり雰囲気はちがうよ。
２０年近く時期ずれてるからあたりまえといえばあたりまえだけど。
0047名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ買いってことでしょーか？
７１年のドレスデンの重ったい１番が好きなんですが
ひたすら重く太い１番が。
0049名無しの笛の踊り
NGNGアッチェランドをかけて盛り上げるブラ１はお好みでしょうか？
最近、バルビローリ・ウィーンフィルの廉価盤全集の１番を聴いて
素直に美しい演奏だと思いました。加速して盛り上げるのは誰が
最初にやったのかは知りませんが、絶叫しないブラ１に慣れると
スポーツカー大好き人間のカラヤンの演奏を初めとした演奏が
厭わしく聞こえることがあります。
0050みゆ
NGNG0051名無しの笛の踊り
NGNGブラ１のクライマックスは、あれは単純に勝利なのだとしたら絶叫調
になるのもいたしかたない。 しかし単に音楽の終わりには高揚感が
必要なのだという行きがかり上のものなら、絶叫調は必ずしも必要
がない。絶叫せずとも音楽的に高揚することは可能。
カラヤンの場合で言えば、極端な加速はしていない。集中したものを
開放する、というのがカラヤンのクライマックスに思えるが．．．
0052Oh!
NGNG(ライヴ版) いいですよ。 聴衆の拍手、指揮棒で譜面台を「コンコン」
とたたく音、そして一瞬の静寂・・・のあと、第一楽章冒頭のティンパニ強打。
もう知ってる人もすくないかな。
0053名無しの笛の踊り
NGNG一番カッコイイのはどのディスク？
0054名無しの笛の踊り
NGNG第四楽章のホルン、フルートソロとオケの魅力が出る曲と思うのだが。
ミュンシュ/パリ管のホルンには違和感あり。
上記各ソロの魅力的なディスクは？
0055名無しの笛の踊り
NGNGなんかクライマックスがスカスカだったよーな。
0056名無しの笛の踊り
NGNGコラールのあたりならバーンスタインのモスクワ・ライヴはどう？
0057名無しの笛の踊り
NGNG>>54
カラヤン／ウィーンフィル（ベルリンフィルは聞くな！)
バルビローリ／ウィーンフィル
ザンデルリンク／シュターツカペレドレスデン
サバリッシュ／ウィーン響
スウィトナー／シュターツカペレベルリン
ヴァント／北ドイツ放響
0058名無しの笛の踊り
NGNG＞ヴァント／北ドイツ放響
後の録音ね！
0059名無しの笛の踊り
NGNGどう考えても。
0060名無しの笛の踊り
NGNG名演だったが、第二楽章のオーボエがヘロヘロ
あれではサヴァリッシュがかわいそう！
0061名無しの笛の踊り
NGNGいいよ。いまでは想像も出来ない名演だ。
0062名無しの笛の踊り
NGNG特に、終わりの方
0063名無しの笛の踊り
NGNGだからあそこをｻﾊﾟｰﾘ演奏している演奏が好き。
今の所セル/CO、ドホナーニ/CO、ベイヌム/ACO、アバド/BPOが好き。
コンドラシンのに興味があるのだが、まだ未聴。
あと、１楽章の繰り返しはあった方が好きなんだけど、昔の演奏ってよくカットしてるよね。残念。
0064名無しの笛の踊り
NGNGガキの頃初めてその部分聴いた時「ベートーベンのパクリ」って
正直思ったな。
0065名無しの笛の踊り
NGNGカッコイイというのがどういうのか、よー分からんが・・・
今まで聴いた中では、ミュンシュとフルヴェンかなぁ。
特にミュンシュのライヴはやりたい放題。
コンドラシンのは一ヶ所、ミスがあるよね。あそこがライヴっぽくて、良い。
スウィトナーの第１楽章は版が違うってこと？
0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNGロマンティックで若々しい曲想
0068名無しの笛の踊り
NGNG文句のつけようがありません。
ということにしときます。
0069名無しの笛の踊り
NGNGわざとかよ！
ますます、好き。
0070法獲
NGNGまたっく話題に上ってないじゃん
怒るでしかし
レコード大賞に輝いた録音だろ！！厨房どもが！！
0071名無しの笛の踊り
NGNGアバド/VPO
0072名無しの笛の踊り
NGNG奴（笑）。
３楽章の始めのところが良い。「野暮を理屈で隠している」ようなブラームスが
自分なりに表明した「生きる喜び」みたいなのを感じる。
0073名無しの笛の踊り
NGNG0074名無しの笛の踊り
NGNG買い。重さより巨大さがうり。でも形はしっかりしてるからどこも肥大してないよ。
0075名無しの笛の踊り
NGNG響き、表出力あるカンタービレを聴かせる弦楽器
堅固かつ柔軟なショルティのブラ１が最高といえよう
0076名無しの笛の踊り
NGNGよし買おう。
0077名無しの笛の踊り
NGNGブラ４スレの235で、旧盤でもやってたと書いてますね。
0078名無しの笛の踊り
NGNG７５年ＮＨＫライブは未聴。評判いいけどそんなにいいの？
0079名無しの笛の踊り
NGNGなのに、最近の再放送ではアレ？って感じだったぁよ。
TV装置のグレードは当時の何倍も上がっているというのに・・・
とりあえず、VPOのブラ１のレコードがオンエア時点では存在してなくって、
それから少しして発売、速攻購入するも萎え萎えだった。
2000円ぽっちの現金も四苦八苦してた厨房時代の昔話。
ベームはオルフェオのテイクがベストですね。>>78
008078
NGNGそうですか、オルフェオ盤ほどぶちキレてないということですね。＞ＮＨＫ
とはいえ、リアルタイムで聴けたこと自体、なんかうらやましい。
自分は当時２才、これじゃどうしようもない（ｗ。
0081名無しの笛の踊り
NGNG俺はそういう演奏は嫌いだな。なんかキザっぽくて。
もっとダサダサに歌いまくってる方が好感持てる。
0082名無しの笛の踊り
NGNG俺も好き。
0083名無しの笛の踊り
NGNG男性的な構築感。２楽章の美しさ。（ヴァイオリンソロの美しい事！）
そして最後の大爆発。すべてにおいてオルフェオ盤を抜き出ていると
思うのですが、このスレでいまいちの評判なのは以外。
0084名無しの笛の踊り
NGNGうそじゃねーよーー！
0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNG「いたいけ」で泣ける。2、3楽章はむしろ凝った作りに驚き。
0087名無しの笛の踊り
NGNGあとザンデル息子の激安全集のも重心低くて
きにいってる
0088名無しの笛の踊り
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNGブラ１をＦＭで聴いていて、萌えた。
0090名無しの笛の踊り
NGNG４楽章のクライマックスのコラール部分（407小節目）の1stトランペットの音、
スコアではEだが、Aに変えて吹いている演奏も多い。
ハーモニーの流れから言うとにAで吹くのが妥当だと思うが、どう思う？
響きがぜんぜん違ってくるから、人によっては嫌なんだろうなぁ。
0091名無しの笛の踊り
NGNGあの時代の普通の作曲家なら迷わずＡを書いたんだろうけど、
ブラームスはかなり古い楽器（ベートーヴェンの頃？）を想定して書いたみたい。
むかしのＣ管トランペットではあのＡの音は出せないのよ。
個人的な好みとしては、・・・どっちでもいいなあ。
Ａだとモロに旋律だから盛り上がっていいし、
Ｅだとオケ全体としての響きで勝負ってことになって、
それはそれで交響曲のクライマックスらしくてよし。
009279
NGNGPREISERのやつ？
そうそう、忘れてた。
戦争末期のVPO、妙な機動力の凄さが萌えだね。
テープ収録で音の良いし。
0093名無しの笛の踊り
NGNGばよりんにあれだけ高い音使ってんのにラッパでは使わない
んだから楽譜どおりにするのがブラームスの意図にきまって
るだろ？
その音が出ない時代にかかれたのなら出してあげようかという
気持ちもわかるが。
0094名無しの笛の踊り
NGNGあ～、バイオリン弾きの妬みかなぁ？
自分の音聞こえなくなっちゃうから悔しいのかな？
じゃあ、何でＡだけ違って他の音は全部一緒なの？
0095名無しの笛の踊り
NGNG激安とかで売ってるCDかな？
ナクソスは誰がやってんの１番？
0096名無しの笛の踊り
NGNG禿同
漏れは約４０種のぶら１持ってるけど、
７５年のベームをきくと、他が退屈になる。
結局好みの問題だと思うけど、これはやっぱ特別だと思う。
009778（未聴者）
NGNGん～、じゃあ買ってみようかなぁ、４４年盤もろとも（ｗ。
0098名無しの笛の踊り
NGNG頭悪いねきみ。
0099名無しの笛の踊り
NGNG決定版のケンペ、ベルリンフィルもそうなっています。
0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNGほー。そういうのもあるのか。
0102名無しの笛の踊り
NGNG④＞③＞②＞①
こういう人,他にいないかなァ。
0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNG0106名無しの笛の踊り
NGNG0107名無しの笛の踊り
NGNG0108名無しの笛の踊り
NGNG0109名無しの笛の踊り
NGNGぐはぁ、ついに逝ってしまわれたか‥
0111名無しの笛の踊り
NGNG２＞１≒４＞＞３。
３はサマにならんね。プロでも苦労する。でも巧くいけば最高。
１と４は楽器によって難易度が違うのでわ？
２はノッたら楽しい。
0112名無しの笛の踊り
NGNGだな。俺は。
0113111
NGNG易しいのが２、難しいのが３ってことで。
0114名無しの笛の踊り
NGNGどっちが生き残るかー！
0115名無しの笛の踊り
NGNG日記さん? ご本人ですか?
支えていたって最初の頃いたというだけでは?
0116名無しの笛の踊り
NGNG結構重厚な表現が気に入ってる。
ベームは俺は７５年のスタジオ録音も好きだよ
0117名無しの笛の踊り
NGNGケルテス／ＶＰＯはテンポが速く、すっきりしていて若造り。
７０年代に於ける新しい表現方法だとその当時は思いました。
その後どんな指揮者になっていたかと思うと、本当に惜しい人を亡くしました。
0118名無しの笛の踊り
NGNG>日記さん? ご本人ですか?
違うでしょう。たまたま２ちゃんに紛れ込んでしまった人だったようだし。
>支えていたって最初の頃いたというだけでは?
本人は情報提供程度のつもりだったようだから、支えているという気が
あったとは思えない。
だからあっさりと身を引いたんじゃないのかな。
しかし、あのスレはいいスレだったと思うよ。そして「日記」もそれに貢献
していたことは確かなんじゃないの？
0119名無しの笛の踊り
NGNG大祝が史上最速級演奏でたまげた。（８分３７秒）
0120名無しの笛の踊り
NGNG0121名無しの笛の踊り
NGNG第1楽章はともかく、第4楽章などは非常に表情豊かは演奏と思う折れは逝ってよしですか？
0122名無しの笛の踊り
NGNG0123名無しの笛の踊り
NGNG全集で25セット。
1番のみだと５０枚あるが、なにか？
0124
NGNG時により４＞２＞３＞１
１は顔真っ赤にしたガンバリ具合が疲れる。
0125名無しの笛の踊り
NGNGそれまでもヨーロッパ公演中に録音したＣＤがあったが、このときの演奏は
素晴らしかった。第４楽章の最後なんて衛星放送で見ていた俺でさえ
鳥肌が立ってしまうほどの演奏だったとおもう。
まぁ天皇陛下も見に来てたし、第一回って事でかな～り気合いが入ってたんだろうな
でもあの場に居合わせた人間は本当に幸せだと思う。
海賊版でも良いからＣＤにならないかな、あの演奏。
0126名無しの笛の踊り
NGNGお気に入りの演奏は？
0127名無しの笛の踊り
NGNGバルビローリのどっしりとした歩み。
ヴァント（96年）の円熟。
スウィトナーの渋み。
ザンデルリンク（ドレスデン）のホルン。
意外にいいのが
サヴァリッシュ＆ウィーン響。
0128名無しの笛の踊り
NGNG0129名無しの笛の踊り
NGNG0130名無しの笛の踊り
NGNG0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNG俺は最初にバルビーのブラ全集を買ってしまった。
以降いろいろ買ってはみたがこれをこえるものはないといえる（影響をうけすぎた）。
特に一番はバルビーでなければならない。同じ遅いのでも、ジュリーニとは
全く性格が異なる、伊仏混血児とウィ～ンのきざ野郎共の演奏がええっ！
0133名無しの笛の踊り
NGNG0134名無しの笛の踊り
NGNGが言っていたサイトウキネン、小澤の演奏折れも聴いたよ。
フィナーレが何とも素晴らしい演奏だったと記憶している。
ＮＨＫに音源があるはずだから発売されたら買うんだけどな
0135名無しの笛の踊り
NGNGレコ芸の付録を聴いて即刻ゲットしたぞ。
例えるなら、朝比奈が、むちゃくちゃうまいオケを振ったようなというか、
ハイティンクをむちゃくちゃ元気良くしたようなというか。
なぜ朝比奈に例えるかというかといえば、凄く重量感のある演奏ということ、
だけど、オケは凄くうまい、管楽器なんかえらくニュアンスの豊かで退屈しない。
なぜハイティンクに例えるかというと、ひどくあくの無い演奏ということを例えたのだが、
ハイティンクに比べると、勢いが断然違う。
凄く勢いのある演奏で、それがブラ１にあっているのだ。
騙されたと思って一度聴いてみると良いのだ。
ちなみにこれまでの私のベストは、ショルティ指揮シカゴ交響楽団のもの。
この組み合わせで幻想交響曲もあるらしいのだが、日本では出回っていないようで。
0136名無しの笛の踊り
NGNGそれ俺もレコ芸の付録で聴いたけど、録音悪～～～！と思った。
0137名無しの笛の踊り
NGNGミュンシュで初めてこも曲の魅力がわかった。
0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNGちなみに>>123です。
そんなのいっぱいあるけど。
ボールト、カラヤン、カイルベルト、ジュリーニ、など。
0140名無しの笛の踊り
NGNG無駄な散財でしたね。
少なくともミュンシュ、カイルベルトが分からないんじゃ。
0141名無しの笛の踊り
NGNG激しく胴衣。
ミュンシュ？？
あんなのどこがいいの？
あれだったら
ベームのライブとか、ベイヌムの方がよっぽど名演。
･･･ん？ 俺の趣味にあうブラ１？
もちろん、ベルグルンド！
0142名無しの笛の踊り
NGNGミュンシュのライヴ、聴いたことある？
ボストンとの。
ベーム？いつの演奏かにもよるけど、ミュンシュのに比べればねぇ。
0143名無しの笛の踊り
NGNG0144名無しの笛の踊り
NGNGそんなにいいの？
香港で幻想も見たんだけど、買えば良かったかな。
0146名無しの笛の踊り
NGNGオレに聞くな。
141がベルグルンドの名前を出したんでしょ。
0147135
NGNG改めて聴き直してみたけれど、確かに録音悪い！
重量感を感じたのは、半分は録音の悪さのせいかも知れない。
でも管楽器はうまいよ！
0148135
NGNGいかにも「ドイツ風」の音づくりなんだけど、オケの音色が全然「ドイツ風」では無いといった感じです。
といって、「アメリカ風」とも全然違う。日本のオケに近いけど、なんか違うといった感じ。
どちらかというと、指揮者の解釈というよりオケのうまさで聴かされるという感じなので、
幻想交響曲を聴いたら、指揮者の特徴がもっと分かるかなと思ったのです。
0149名無しの笛の踊り
NGNGんだが
0150名無しの笛の踊り
NGNG１番はテンポが妙に速くて最後のクライマツクスはスカスカ
だったような気がする。
ベルグルンドってシベリウスの時は好きだけど
0151名無しの笛の踊り
NGNGつまらん曲だからこのくらいやんなきゃ。
0152名無しの笛の踊り
NGNGイタいが。べーム／ＢＰＯよりも更に凝縮された演奏。Ｎ響盤もライブならで
はの熱気があって捨てがたいが。
0153名無しの笛の踊り
NGNG第一楽章の暴力的なまでのティンパニ強打は凄い！
0154名無しの笛の踊り
NGNG0155ななしのブラームス信者
NGNGＫ．ザンデルリンク ドレスデンＳＫ（ＥＵＲＯＤＩＳＣ）
Ｎ．アーノンクール ＢＰＯ（ＴＥＬＤＥＣ）
Ｇ．バント ＮＤＲＳＯ（ＤＨＭ）
Ｃ．ドホナーニ クリ－ブランドＳＯ（ＴＥＬＤＥＣ）
0156名無しの笛の踊り
NGNG２ちゃんでバントの表記はやめれ！ここはＮＨＫじゃないんだＹＯ！
0157名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNG0161名無しの笛の踊り
NGNG0162ななし
NGNGＧ.レヘル ハンガリー放送ＳＯ（フンガロトン）
Ｊ．ビエロフラーべク チェコＰＯ（スプラフォン）
Ｎ．マリナー ＡＳＭＦ（ヘンスラー）
Ｐ．ベルグルンド ＣＯＥ（フィンランディア）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています