マレーシアフィルって、どう？？
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0001名無しの笛の踊り
NGNGラフマニノフの交響曲2番が好きなもので。
漏れは運良くチケットが手に入って東京のサンクトペテルブルグ
フィルを聴くことができて、今だにその感動を思い出してるんだが
おかげでマレーシアってどんなかな？ と不安になってきた。
誰か詳しい人の情報を希望します。
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG１２月はラマダンで演奏会がないとゆうのがすごい。
日本の「第九」大会とは正反対だな。
指揮者のバークレスは、コンドラシンとハイティンクの弟子。
コンセルトヘボウの副指揮者もやっていた。
地味だけど腕はいい。ブラームスがいいとはきいてるが、ラフマニノフはしらない。
0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNGここにもあるＹＯ
0006名無しの笛の踊り
NGNGドレス・コードが厳しいからやめた。
バティック（イスラム教の正装）か、長袖スーツにネクタイ着用でないと
ホールに入れないんだよ。
0007名無しの笛の踊り
NGNGマグロ丸って何？ 説明希望
0008名無しの笛の踊り
NGNG他にもMarcoPoloあたりから、いくつか。
なぜかロシアものが多かったような気がするから、
参考に聴いてみたら？＞壱
0009
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNG0011↑
NGNG0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG0014名無しの笛の踊り
NGNGそれはシンガポール響。
マレーシアフィルはアジアで一番うまいかも知れない。
0015名無しの笛の踊り
NGNG禿胴
0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG本当にウマイ(・∀・）って思ったのは
キタエンコ指揮のＫＢＳ響だけ。
シンガポール・フィル、マレーシア・フィル、
香港フィル、みんな日本の尼桶レベルだったよ。
0019名無しの笛の踊り
NGNGチェコ・ナショナルとそのへんはおんなじだね。
0020名無しの笛の踊り
NGNG何月号か分かる？
0021名無しの笛の踊り
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNGあれは常設オケだよ。常任もいるよ、フリーマンとゆうつかえんおちゃん。
0024名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNGビエロフラーヴェクっていう、チェコの指揮者が作ったオケなんだ。わかったかい？ボウヤ
0027名無しの笛の踊り
NGNG最初はコシュラーが振ってたみたいだね。＞チェコ・ナショナル
今目の前に彼らの「わが祖国」のCDがある。93年創設とのこと。
0028名無しの笛の踊り
NGNG0030名無しの笛の踊り
NGNG契約団員よりトラの方がはるかに多い偽オケ。
ゆえにメンバー表が出せない。
Hr.１番で誰が来てるか知ってんのか？
003127
NGNGでもチェコ選りすぐりのメンバーという感じはあまりしない…。
あ、ここ（以下略）
0032名無しの笛の踊り
NGNGばーかしらねーわけねーだろ。そのためにいったようなもんだ。
Ｔだろ。しかしどうゆう口きいてんだよ。あほ。しかもちがうスレで。
0033名無しの笛の踊り
NGNGマレーシア板でチェコネタふったバチがあたったか。
アラーは偉大なり
0034名無しの笛の踊り
NGNG無知をそんな堂々とひけらかすんじゃないよ知ったかぶり厨房が。
プラハのオケはどこもプレーヤーの行き来があるのさ。ロンドンも東京も同じような事たくさんあるだろ？
チェコフィルのホルン奏者が放送響に乗ることもあるし、
放送響のTp奏者がチェコフィルに乗ることだって日常茶飯事だ。
オマエはEXTONのマーラー６番で誰が吹いてるかしってんのか？
ティルシャルは今（っつーか何年も前から）フリーで、今回はギャラが良かったから来たんだとさ（本人談）
あ、ここ（以下略）
0035名無しの笛の踊り
NGNGあっさり系かー。迷うな
あ、ここ（以下略）
0036名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNG0039名無しの笛の踊り
NGNG0040名無しの笛の踊り
NGNG半額ご希望の方は、開演６時間前にお越し下さい。
0041名無しの笛の踊り
NGNG0042名無しの笛の踊り
NGNG落ちぶれたもんだね。
0043名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG知らん。まったく聞いたことない。俺も情報きぼーん
0046名無しの笛の踊り
NGNG0047名無しの笛の踊り
NGNGスマソ遅くなった。９月号っす
0048名無しの笛の踊り
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNG00501
NGNG楽しみだな。いろんな意味で。
このスレ意外と残っててうれしい。マイナーネタなんで
すぐ消えてしまうかと思ってた。色々な情報ありがとう。
でも、途中、チェコスレになってる（笑）
本日19日は仙台公演ですね。メインプログラムはブラ1で大阪とは
違うけど、実際に聴きに行った方々の感想をすごく期待しています。
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNGアンコール曲３曲はちと萎えた（；´Д｀）
ラフ２のホルンが好き
0054名無しの笛の踊り
NGNG基本的なレベルは、結構高いと思う。まあ、サンクトやウィーンレベルの
演奏を期待するのは無理だとしても、聴きごたえはあった。
オケのバランスは結構良い。中低弦がよく効いているし、
金管もうまい。木管も良いが、もう少し情感が欲しかったかな。
高弦もかなりいい出来と思うが、質感はやはりサンクトやウィーンが
上だな。まあ、比べちゃいけないんだろうが。満足できるレベルには
あると思う。
1ステ、2ステは曲自体を俺があまり詳しくないんで、メインの
ラフマニノフ交響曲2番についての感想（良かった点・悪かった点）を少し。
00551
NGNG<良かった点>
全体的には良かったと思う。後になればなるほど、尻上がりに良くなった。
4楽章は特に良かった。躍動感を感じさせる演奏で、最後の盛り上がりの
表現は個人的には特に気に入った。
個々の技術も確か。鑑賞にたえうるレベルだと感じた。
棒はあっさり系だったが、メリハリはしっかりついていたと思う。
00561
NGNGところどころにミスはあったな。特に1楽章、一ヶ所チェロが
落ちたのはかなりイタかった。2.3楽章も1ヶ所ずつ怪しい部分あり。
単に通し練習が不足しているせいだと思われるが、プロなんだから
しっかりしてほしい。東京公演には直してくると思うけどね。
弾き方をみても、寄り合い所帯てきな印象はあったな。
S席8000円が高いか、は評価が別れるところだろうね。
個人的には1楽章のミスがかなり気になったんで（それからしばらく
演奏に懐疑的になってしまった）辛口の評価になってしまうが、
思ったよりは満足だったのが本音。
細かいミスを解決できてれば、自信を持ってお薦めになるんだけど
な。東京公演ではミスは直ってると思うが、聴きに行けないのが
残念。
0057名無しの笛の踊り
NGNG0058名無しの笛の踊り
NGNG力のある音としまったアンサンブルにビクーリ。
ああいう積極的な弦は、日本のオケには無理だろね。
0059ﾏﾚｰ在住20年
NGNG日本もすごいかもしれないけど、日本＝アジア一番みたいな図式は消え去ったと思ってイイよ。
つまり危機感感じてやらないとまずいってことだねぇー。
日本には是非とも頑張って欲しい。オケだけじゃなくて全てにおいて。
0060名無しの笛の踊り
NGNGでも、メンバーはほとんどヨーロッパで、東南アジア人はごくわずかでしょ。
ベルリンフィルからも引き抜いたとか。いいものはいいけど。
0061WAWASAN2020
NGNGマレーシア国籍の人は確か４人くらいしかいなかったんじゃなかったかな。
音友は「本当の意味でのインターナショナルオーケストラ」と苦しいチョーチンを持っていた。
日本人も結構おるでよ。
0062名無しの笛の踊り
NGNGカネの力? でしょ、石油会社の。
0063名無しの笛の踊り
NGNGなぁーんだ。そーだったのか。
0064名無しの笛の踊り
NGNG質問なんですけど、マレーシアでクラシック音楽のコンサートに行くひとって
そのくらいいるのでしょう？ ハイソな人々？ 音楽学校もないんでしょう？
国営石油会社がいきなりつくっちゃった成り金オケかと思いましたが。。。
0065名無しの笛の踊り
NGNG0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNGまさにそうなんとちゃいますか？
だからマレーシア人は数少ない。
その土地には根付いていない、んじゃないか、と。
0068名無しの笛の踊り
NGNGこれってアンコール二曲目でしょ。外山の？
タンツ・デア・ユーゲントといったように聞こえたけど
0069名無しの笛の踊り
NGNG0070名無しの笛の踊り
NGNGあなたは相当なステレオタイプと言えますね･･･。
日本だけが経済大国とお考えなら、マレーシアに行った方がいい。
確かに物価も給料も安いですが、国自体は相当潤っていると思います。
クラシックなどもかなり浸透していますよ。しかも安く聴けますしね。
日本では特定の人だけがコンサートってもんにいくと思うんですよ。
チケット高いし。でもマレーシアではそんなことはないですね。
確かにオケのメンバーはかなりインターナショナルですが、マレーシアという国を代表する楽団であることは間違いないわけで。
しかもマレーシア人は日本人と違い、英語が喋れるので大変国際的なのです。
だからマレーシア人だけでというこだわりなく、柔軟に対応できると考えた方がいいでしょう。
いいものを作り上げるための手段というわけです。
でも確かに音楽家を育てるという土壌は日本と同じくらいの水準にとどまっていますね、悲しいことに。
0071名無しの笛の踊り
NGNGちゃんと最初の約束の給料がずっと支払われるか、とか。
創立メンバーに元ＬＳＯのソロコーラングレが入ってて、
「もしかしてかなりのオケなのか?｣とは思ってた。
だってそんな人が給料だけでマレーシアくんだりって・・・
0072名無しの笛の踊り
NGNG>>70
ぢゃあ何でメンバーの大半が外人なのか。
クアラルンプールには幾つオケがあるんだ？
＞安く聴ますしね
給料安いんだろ？物価安いんだろ？チケットも安くて当然だろーに。
＞日本では特定の人だけがコンサートってもんにいく
そりゃあんた自分が特別だと思ってるからそういうことが書けるんだ。
Ｎ響の３階席はいくらだか知ってるか？
＞マレーシアという国を代表する楽団であることは間違いないわけで。
そこに異論をはさむものは誰もいない。
しかしマレーシアを代表したところで、それがどうした？
＞しかもマレーシア人は日本人と違い、英語が喋れるので大変国際的なのです
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ダメだこいつ
ツッコミどころ満載だが、残りは次の奴頼んだ。
叩き潰してくれ。
007372
NGNGツッコミどころ満載だが、残りは次の奴頼んだ。
叩き潰してくれ。
0074名無しの笛の踊り
NGNG香港フィル・シンガポール響も来て！
0075WAWASAN2020
NGNG>ツッコミどころ満載だが、残りは次の奴頼んだ。叩き潰してくれ。
確かにツッコミどころは満載なんだが、一理ある面もあるでよ。
>>70
＞確かに物価も給料も安いですが、国自体は相当潤っていると思います。
そう。日本のように、全てが高品質・高価格になってないから、「潤ってる」と言って良いかどうかわからんが、
総合的になんだか「豊か」な感じがするのは事実。少なくとも、フィリピンやインネとは一緒にしないでやってくれ。
＞でもマレーシアではそんなことはないですね。
これは同意しかねるなぁ。ちゃんとしたホールだって２つしかないじゃないか。
別に鹿鳴館みたいな特権階級じゃなくて、東南アジアで唯一中産階級を成立させてる国だから、
確かに普通の市民がクラシックのコンサートに行くのは日本と同じくらいだが、
いかんせんコンサートの回数が日本とは比べ者にならないから、やはり行くのは「特別な人」だと思うがな。
ＣＤだって、そんなに揃ってるとは言い難い。まぁ今はアマゾンとかあるから関係ないっちゃあないけどね。
＞マレーシア人は日本人と違い、英語が喋れるので大変国際的なのです。
少なくとも日本人の平均よりははるかに英語が上手い。それは事実。
＞柔軟に対応できると考えた方がいいでしょう。
＞いいものを作り上げるための手段というわけです。
実に含蓄のある表現だな。漏れ的に翻訳すると、「いいとこ取りのナンデモアリ」ってことなんだけどな。
万事柔軟過ぎて困る国だよ。
というわけで、叩き潰すまでには至らないと思う。ある程度正鵠も得ている。
東南アジアではシンガポールの次に豊かな国で、しかもシンガポールほど窮屈でない。
でも、シンガポールみたいにオペラハウスを作るまでには、まだ時間がかかる、、、かな。
あの国のことだから、無理矢理作るかもしれないけど。
ちなみに、クアラには、もう一つ別のプロオケもあるでよ。
0076名無しの笛の踊り
NGNG0077名無しの笛の踊り
NGNG全体的には好演だったと思います。
これからが楽しみなオケです。
アラはいくつかあるのかもしれませんが、音も厚いし・・・。
もっと上手くなるだろうなと感じさせてくれる・・・・。
私的にはブルッフが一番良かった気がします。（他のスレでも書きましたが。）
戸田弥生さんの演奏は初めて聞いたのですが良かったですよ。
1さんの言う通り 尻上がりによくなりましたね。
1曲目を聞いたときは「あれ？」って思っちゃいました（笑）
0078名無しの笛の踊り
NGNG日本の大学オケの最高クラスと同等なんて冗談です。そんなもんじゃ
ありません。ダイナミックレンジの素晴らしさなんて・・・
クリ−ブランドと比較してみて下さい。
0079名無しの笛の踊り
NGNG0080名無しの笛の踊り
NGNG何で比較の対象がアマオケとクリーブランドしかないの？
おまえ梶本の回し者か>>78
0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNG練習やコンサートが１日５回のお祈りで中断なんてことは？
0083名無しの笛の踊り
NGNGとにかく一度マレーシアに行ってみるといいよ。
あなたのいうように、給料安いし、物価も安い。決して金を持った国とは言えない。
しかし総合的にみてマレーシアの方が上だと思う。
外人が多いのは？と言っていたが、70のいうようにそれだけいいものを作ろうとしているのだと思うし、それにマレーシアにおける外国人の比率もめちゃ高いから。
日本のように日本人だけで構成され、ほとんどが仏教徒って国じゃないし。
僕はマレーシアにも行ったし、アメリカでもマレーシア人の友人がいた。
確かに彼らの英語の水準はとびぬけて高いし、アメリカでは日本人よりも認められた人種のように思える。
日本ももう少し国際的になると面白い国になるのでしょうが･･･。
「アメリカ」とか「国際的」とかいう言葉使うと日本人ってなぜか過剰反応しちゃうから、使わない方がよかったかな！？
0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNGコンドラシンの弟子で、コンセルトヘボウでかつて副指揮者やってた。
とゆうことしかしらない。
0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNG以前、都響振りに来たことあり。アルペン、ブル７、運命などやった。
練習中頻繁に止めては、音程高い低いとやってた。
当然古株には嫌われたが、私はなかなかいいと思った。
0091名無しの笛の踊り
NGNGそうとう厳しい指揮者だと俺もおもった。
予想より全然よかった。クリーヴランドはちよっときっついけど、
ロンドンフィルなみの力はあるかも。
0092名無しの笛の踊り
NGNGメンバーが欧米の現役バリバリを引っこ抜いてきたのであれば、
それは当然と言えば当然でしょう
あ、読響がクリーヴランドと比較できるなら、
マレーシアフィルもクリーヴランドと比較できるでしょうが、私にはちょっと･･･。
あの指揮者は早い話が凡庸ですが、新しいオケを基礎からトレーニングするには
適任であると思います。そしてその成果は出ているのだろうと思います。
京響大フィル辺りに常任で来ないでしょうかね。
>>83
何が日本より上なのか答えて欲しいものです。
オケの技術や音楽の話と、国民生活と言うか、
社会一般の話を混同されてはいませんか？
マレーシアが国際的な国であることとﾏﾚｰｼｱﾌｨﾙが良いオケである、
ということは関係ないですね。
ちなみに英語や国際的、と言う言葉に過剰に反応しているのは
あなたでしょう？
0093名無しの笛の踊り
NGNG言葉をかえすようで申し訳ないが凡庸には全然聴こえなかった。
死ぬほど地味なことは間違いないが。
0094名無しの笛の踊り
NGNG聴きに行きゃ良かったかな…
0095名無しの笛の踊り
NGNG＞死ぬほど地味
死ぬほど胴衣
心配なのは、メンバーが外人だらけなこと。
今の外人メンバーが定年で辞める頃、
マレーシア人の中から彼等の後を継ぐ人材が誕生するか否か。
それってオーケストラ文化がマレーシアに根付くか否かにかかってるなあ。
そこんとこの教育的な面の充実を期待。
0096名無しの笛の踊り
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNGまったくそのとおり。
これを生かすも殺すも彼らとその環境しだいだね。
0099名無しの笛の踊り
NGNG010094
NGNGやっぱ行かなくて良かったな…
0101名無しの笛の踊り
NGNG定年はありません、皆さん２年契約制ですから。だからどんどん入れ替わります。
0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNG定まったメンバーでアンサンブルを練り上げるにはどうでしょうね・・・
日本もこうすればほとんど皆さんのプレイヤーに対する欲求不満は解消すると思います。
0105名無しの笛の踊り
NGNGゆえにマレーシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
な〜んて書くと････ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0107名無しの笛の踊り
NGNGが段違いだろうが。それに大部分の楽員を日本人でまかなえることの
意味を考えてみるべし。ほとんど全員をヨーロッパから連れてくる
とはつまり実質的に植民地時代と変わってないということ。
自前で西欧音楽教育をこれほど大規模に施せる非西欧国が日本の他に
あるか？ できあがった製品（演奏家）に不満があるにしてもな。
国際性の欠如（＝英語力のなさ）も日本語ですべて用が足りる事実の
裏面にすぎない。東南アジアのエリートが英語に堪能なのは自国語に
よる上級文化が物足りないからだろう。まあ日本もこれからは同じ
方向に進むかもしれないがな・・・
0108名無しの笛の踊り
NGNG偉い、偉いよ、日本人は。
ただﾃﾞｭﾄｱがＮ響のことをどう思っているか知ってるかい？
第九辞めたいだとさ（ﾜﾗ
その証拠に重要なパートにはモントリオールのメンバー置いただろ？
外から日本を客観的に見る必要がありそうだ・・・
0109名無しの笛の踊り
NGNGオーケストラってのは、一人一人が芸術家だからね、
そう簡単には、いうことを聴かなくて当たり前。
まとめ役の指揮者が、オーケストラを悪く感じるぐらいでないと
ダメでしょう。
多少論点がずれたか。
0110名無しの笛の踊り
NGNG0111おや？
NGNG＞自前で西欧音楽教育をこれほど大規模に施せる非西欧国が日本の他にあるか？
それは言えるな。いわゆる「市民オペラ」を見る度に、自民族固有の文化でないものを、ここまで深く受容している日本人の異文化適応能力はすごいと思う。
（同時に、もうちょっと民族固有の文化を大事にした方がいいんじゃないかとも思うが、、、肝心の邦楽系の人々にその気がないんだから仕方ない。）
＞東南アジアのエリートが英語に堪能なのは自国語による上級文化が物足りないからだろう。
そうとも言い切れない。欧米だって高等教育まで全て自前でまかなえるのに、高校、大学、どれかで外国に出てみる人はすごく多い。
高等教育まで全て国内で済ませるのが基本の日本の方が、この点ではむしろ異端だと思う。
・・・板違いだなぁ。。。
しかし、馬国を第二の祖国だと公言して憚らない漏れとしては、マレーシアフィルの評判が意外に高かったのでうれしい。
0112おや？
NGNG0113名無しの笛の踊り
NGNG違うよ。ただ単にＮ響の奴らがミスるからだよ。
だからもう辞めたいっていってんだよ。
あっ、スレ違いになってる。
というわけでマレーシア最高！
0114名無しの笛の踊り
NGNG0115名無しの笛の踊り
NGNG0116名無しの笛の踊り
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