☆チェリビダッケ 3☆
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0001名無しの笛の踊り
NGNGセルジウ・チェリビダッケ
について語りましょう。
前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/990663784/
0083名無しの笛の踊り
NGNG業者にされた？当方69の者だが何つーか同意。
スレ１の頃からいて一部の業者さんのおかげ？かどうか
念願のリスボンライブをここの情報でゲットできたけど
まさか自分が業者にされるとは思わなかったよ（藁
仮にオークション関係者だったとしても値が釣り上がらずに
78みたいな低脳しか釣れなかったら激しく鬱だ。
0085名無しの笛の踊り
NGNGシェエラザード、新世界、悲愴、トリスたん、プロ子５番。
正規盤でMPOでかぶっているのが悲愴ぐらいだが
正規盤と演奏スタイル違いすぎるな・・・。正規盤も好きだが。
スリーゼロのベト５やチャイ４も一般向けな演奏ではないがかなり好き。
ただし音質悪すぎるので正規盤で出して欲しい。
0086名無しの笛の踊り
NGNGあんたエライ！
感想書こう！
0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNG許がほめてたやつだと思う。
0089名無しの笛の踊り
NGNG0090名無しの笛の踊り
NGNG許の著書「クラシックを聴け！」の中にＥＭＩ盤が触れられていると思われ
0092名無しの笛の踊り
NGNGその本、つまらないのか〜。
なんでＤＱＮなわけ？
0093名無しの笛の踊り
NGNG俺は面白いと思った
0094名無しの笛の踊り
NGNGまとめて復刻されますね。
0095名無しの笛の踊り
NGNGまとめんで単発きぼん
0096名無しの笛の踊り
NGNG（許なら絶対リスボンライブの存在も、またEMI盤よりすぐれていることも知っているはずだが。)
0097名無しの笛の踊り
NGNG海賊盤は薦められなかったんだろう。
0098名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ簡単な理由だ。虚はＥＭＩ盤のライナーを書いているから。
0099卵の殻を付けた名無し
NGNGチェリに関しては海賊盤の方がいいと断言してるぞ
ご丁寧に石丸電気の名前まで出してるし
0100名無しの笛の踊り
NGNGALTUSでLSOとの来日でやった展覧会の絵をCD化ｷｳﾞｫﾝｽ｡
0101名無しの笛の踊り
NGNGしょっぱなのtp外してるんだよね。
すでにCDRになってるよ。
010296
NGNG納得。国内盤持ってないので知らなかった。
0103名無しの笛の踊り
NGNG・EMIの収録した演奏会はゲネを含めて全回きいているから
・リスボンはすぐ拍手が入るから
0104名無しの笛の踊り
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNG初心者むけの本だから、
比較的入手しやすいCDにしたんじゃないの。
もちろんEMIの演奏もイイと思っていると思うよ。
でもきっと1枚といわれたら許はリスボンを選ぶだろう。
0106名無しの笛の踊り
NGNG海賊も合わせると相当出ていますよね（ダブってるのもあるのかナ）。
お薦めはどれなんでしょうか。
0107名無しの笛の踊り
NGNG1993年4月24日サントリーで盗み録りした
裏青盤にかぎるだろ(ﾜﾗ
0108名無しの笛の踊り
NGNG正規盤がよろしいかと。
0109名無しの笛の踊り
NGNG持っているのは、「評伝チェリビダッケ」、「〜異端のマエストロ〜チェリビダッケ」、
「チェリビダッケとフルトヴェングラー」ぐらいなんですが…。
0110名無しの笛の踊り
NGNG「一粒の麦第八号」という同人誌を平成７年頃入手しましたが
これはなかなかの内容でした。
この号でチェリビダッケを特集していますが単なる同人誌の域を超えて
評論としても資料としても１級品であると思います。
もし古書店などで見かけられたら購入をお薦めします。
0111名無しの笛の踊り
NGNG１０９です。レスありがとうございます。
でも、入手は難しそうですね…。
0112名無しの笛の踊り
NGNGすごく気になってます。でも前に石○に逝った時も手遅れでしたし、
どこかでこっそり手に入りませんでしょうか？
0113名無しの笛の踊り
NGNGこのスレ読んでてリスボンライブがすごく聴きたくなりました。
今って、どこかで手に入りますでしょうか？
教えてください。
0114112=113
NGNG新着レス表示しないと、すぐに書き込みが見れないんですね...
失礼しました。
0115名無しの笛の踊り
NGNG１．悪魔、家伝、蟻などオンラインショップで買う。
２．ヤフオクで手に入れる。
３．RE!DISCOVER（裏青レーベル）が出すまで待つ。
４．ディスクユニオソなど中古取扱店に通いまくる。
１はすでにない可能性大。
２は気長に待つ。だが値の吊り上げ屋がいる。確実に落とせない。
３は5000円近くかかるが確実。問題は出るかどうか。
４は時の運。見つけるまでの交通費と合わせ３を越す可能性もある。
0116名無しの笛の踊り
NGNG0117112=113
NGNGありがとうございました。
..じゃあもう石○さんとかには回ってこないんですね...
ユニオソとか時の運に賭けてみます。
0118名無しの笛の踊り
NGNG持ってるけど、何か？
0119名無しの笛の踊り
NGNGＥＭＩからリリースされて話題になった“チェリビダッケ・エディション”全33枚を特価ボックス・セットとバラ売りで取り扱います。
通常のオーケストラ演奏では考えられない響きの繊細な美しさや大胆なデフォルメの数々が、作品の可能性を改めて考えさせてくれる個性的名演の宝庫です。
横長ボックスを縦に捉えたデザインも秀逸です。
http://www.hmv.co.jp/gen/cl/index.asp
0120名無しの笛の踊り
NGNG0122名無しの笛の踊り
NGNG0123名無しの笛の踊り
NGNG関西の方のとあるお店で４２００円で買う。
0124名無しの笛の踊り
NGNG0125名無しの笛の踊り
NGNG0126名無しの笛の踊り
NGNG0127名無しの笛の踊り
NGNG0128名無しの笛の踊り
NGNG0129名無しの笛の踊り
NGNGバルトーク
ドビュッシー
ベト４＆５
ブル７
ブル９
0130129
NGNG0131名無しの笛の踊り
NGNGバルトークのオケコン＋チャイコのロメジュリ
チャイコの5番
ブラームス4番
ドビュッシー海
ブル９
0132名無しの笛の踊り
NGNGうんうん。誰が書いたか知らんが素晴らしい解説だね。一見の価値有り！！
http://www.hmv.co.jp/gen/cl/fe/fe3/12.asp
例えば、
【 ムソルグスキー:展覧会の絵
1993年ミュンヘン・フィル創立百周年記念演奏会の一環として、本拠地のガスタイクでデジタル収録されたライヴ盤。
演奏は驚きもので、各曲の正味時間合計で42分を越えるという遅いテンポが設定されていますが、
テンポの速い遅いという、単純な時間軸へのこだわりが、
皮相な見解に過ぎないことを証明するアプローチでもあります。
冒頭《プロムナード》からすでに、個性的なパート・バランスと絶妙なフレージングによる
濡れ光るような色彩美・旋律美が印象的であり、この曲が、これから始まる壮大な美の祭典の幕開けにふさわしい
オープニング・ナンバーと位置付けられた見事な解釈と言えるでしょう。続く《グノムス》も、
間合いのとりかたや細部の強調といった、グロテスク表現の巧みさでは比類が無く、
次の《プロムナード》での沈潜と瞑想を経て、美しい《古城》へと自然に繋がってゆきます。
ここでのサクソフォン・ソロと伴奏声部の醸しだす、繊細な色彩の移ろいと、たゆたう雰囲気の描写も素晴らしいもの。】
0133名無しの笛の踊り
NGNG【一転、３度目の《プロムナード》では、再びデフォルメによる重量感の付与がみられますが、
これは次の《テュイルリーの庭》を通過して、ヘヴィーな《ビドロ》にかかる音響力学上の収拾策とみるべきでしょう。
この《ビドロ》は、チェリ流儀のシリアスな情念傾注が、雄弁を極める名手ザードロのティンパニを得て、
前半のクライマックスを築くところでもあり、一途な深刻さには胸打たれるほかありません。
脱力感さえ伴うその終止に続く、４度目の《プロムナード》は、後半での巧みなブリッジ的アプローチが
《殻をつけた雛の踊り》にスムーズに移行するさまが実にユニーク。しかもこの《踊り》がまたあきれるほどうまいのです。
奏者への教示テクニックの卓越ぶりを示す、豊かで当を得た表情付けが、
ＬＤ《古典交響曲》でのリハーサルの巧みさを改めて想起させてくれますが、
このリズム感、ほかに引き出せる人はまずいないでしょう。
続く《サミュエル・ゴールデンベルクとシュミュイレ》も個性的。
威圧的で傲慢なサミュエルが相手では、シュミュイレの姑息な言い訳も通用しないという、
『対立』よりも『同根とりこまれ』的要素を強調した解釈(ユダヤ的経済感覚への揶揄？)が秀逸。】
0134名無しの笛の踊り
NGNG【次の《リモージュ》は何と言っても地方都市の市場の描写という点が眼目。
よく見受けられる不自然なまでの大都市的活気はあらわさず、市井の賑わいを自然に伝えるカラフルな表情付けで、
次のモノトナスなナンバーとのコントラストを形成するさまが見事。
その《カタコンブ》での厳粛を極めた金管セクションは、
最後の２曲を導くにふさわしく変形された《プロムナード》としての機能を万全に果たすと共に、
黄泉の世界への『畏怖』を表し、逆に木管セクションは『馴化』を示唆して、
続く《バーバ・ヤーガの小屋》の奇想へと自然に推移させるのです。
この《バーバ・ヤーガ》でのザードロの活躍には目を見張るものがありますが、
ラプソディックなトランペットも作品の味わいをさらに深めることに成功し、
《グノムス》的な中間部を不気味にひき立たせて秀逸。フィナーレへのなだれ込みも効果的で、
威厳に満ち溢れた《キエフの大門》の出現は、壮大な『幻想』を『現実』にするほどの力を感じさせます。
言うまでもなくそれは、この演奏のクライマックスを形成しているわけで、
示されたアプローチも極めて個性的です。まず主要主題のアクセント。
最後の音で力を抜くというこの手法、チェリならではの強引なデフォルメともいえますが、
こうすることで、呑気に分断されがちに聴こえるフレーズに連続性が与えられ、
ひとつながりの旋律として劇的な彫琢が施されるさまが、全くもって凄いの一語に尽きます。副次主題部との、強烈なコントラストが呼び覚ます様式的な感覚、
つまり、作品全体を支配する、ロンド形式的枠組みへの意識的な喚起が、
このフィナーレに於いて成されることによって、終結部のまさにブルックナー風巨大回帰と見事に呼応して昇華されてゆくのです。比較を絶する、前代未聞の儀式的な演奏として、大音量で真剣に鑑賞したい個性的名演です。》
0135名無しの笛の踊り
NGNG２ｃｈ見てる人はすぐ見られるんだからさ
0136132-134
NGNGコピペ、スマソ。
ただあまりに素晴らしいので、たかを括って見ずに埋もれるのは惜しいと思ったので。
0137135
NGNG0138128
NGNGドビュッシーと、ブル９、そして展覧会の絵を買うことにするよ。
ありがと。
0139名無しの笛の踊り
NGNG0140名無しの笛の踊り
NGNG＞当日はチャイコフスキーの第四交響曲と一緒に演奏されたもので、
＞昨今流行の時代考証様式とはまったく正反対と言って良い方法論が
＞とてもユニークです。
HMVよりコピペ
ヲイヲイ、このチャイ４はＣＤ化しないのかよ。
0141名無しの笛の踊り
NGNG0142名無しの笛の踊り
NGNG一緒に入っているブル7もこの上なく素晴らしいので、
手に入れられるなら本当に手に入れるべきだと思うなぁ。
EMIの書いてあること+悠久の空間が広がる、といった感じで。
0143名無しの笛の踊り
NGNG>EMIの書いてあること+悠久の空間が広がる、といった感じで。
たしかにその通りだけど、
緑盤はアインザッツが揃わなかったり、楽器が鳴りきってない箇所も散見される。
EMIと緑盤の両方持つのが良いかと。どちらも本当に素晴らしい！！
0144名無しの笛の踊り
NGNG0145名無しの笛の踊り
NGNGここからのリンク切れてて見れないんだけど？
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?SKU=911786
0146名無しの笛の踊り
NGNG0147名無しの笛の踊り
NGNGてゅいあぁ！
0148名無しの笛の踊り
NGNG0149名無しの笛の踊り
NGNGチェリビダッケ・エディション集大成（33CD）
ＥＭＩからリリースされて話題になった“チェリビダッケ・エディション”全33枚を集大成したアルバム。1枚あたり約600円と言う価格は非常にお買得です。
通常のオーケストラ演奏では考えられない響きの繊細な美しさや大胆なデフォルメの数々が、作品の可能性を改めて考えさせてくれる個性的名演の宝庫です。
特にブルックナーやブラームス、ベートーヴェンの演奏にはこれまでにもさまざまな数々の賛辞が寄せられていましたし、また、《展覧会の絵》などというちょっと信じられない凄い演奏
も含まれているので、チェリビダッケに関心のある方には文句なしにおすすめの内容といえるでしょう。
横長ボックスを縦に捉えたデザインも秀逸です。
詳しくはこちらをごらんください。
0150名無しの笛の踊り
NGNGあのー「スクロール」ってご存じ？
>125=144=149
0151名無しの笛の踊り
NGNGEMIのバカ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0152名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.hmv.co.jp/gen/cl/index.asp
0153名無しの笛の踊り
NGNG今でも手にはいるんでしょうか？
0154名無しの笛の踊り
NGNG音楽特集
チェリビダッケ・エディション分売開始！
ＥＭＩからリリースされて話題になった“チェリビダッケ・エディション”全33枚を特価ボックス・セットとバラ売りで取り扱います。
通常のオーケストラ演奏では考えられない響きの繊細な美しさや大胆なデフォルメの数々が、作品の可能性を改めて考えさせてくれる個性的名演の宝庫です。
横長ボックスを縦に捉えたデザインも秀逸です
0155名無しの笛の踊り
NGNG最近置け紺と一緒に再び出ました。
いいす。
これぞチェリ。
0156名無しの笛の踊り
NGNGマジですか？
初回限定というふれこみはどこに、、、
0157名無しの笛の踊り
NGNGEMIの初回限定なんてアテにならんのが通説(藁
0158名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNG様な事しているから、国内盤を高い値段で買う人が段々減っていくんだよ。
自分で自分の首絞めていることに未だに気がつかないのかねＥＭＩは。
0160名無しの笛の踊り
NGNGそれは日本法人がクソなだけだろ。
EMIに限らず。
0161名無しの笛の踊り
NGNGこうなると初版で高い金だして買うのはお人好しと言うことにもなりかねないな。
0162名無しの笛の踊り
NGNG0163名無しの笛の踊り
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNG016530=61
NGNG譲っていただいたので正規盤と比較してみた。長文スマソ
演奏の基本はEMI正規盤と同じで、少し速め。ただ全体に緊張感が持続し
聴きとおしやすい。聞き手に正規盤ほど集中を強いない名演だ
さて音だが、全体にppからmfまでは少し音量レベルが高い
ffくらいで少し人為的に絞っている様だ
正規盤より低音とエコーが自然で豊かに響く
ただ、弦だけは正規盤のほうが生々しいのだ
リスボンに比べると正規盤は音を整理してある感じ。悪いというほどひどくない
リスボンの自然な響きと音量レベルの操作は実演を聞いた人なら正規盤より
納得できるようだ
実演を聞いていない人がチェリのあのテンポに没入できるのなら正規盤は決して
悪くないと思われ
リスボンは100分があっという間。63様サンクス
0166名無しの笛の踊り
NGNG正規盤の方が近いような気がするんだけどなぁ
まあ席がかなり前の方だったせいもあるだろうけど
それはともかく展覧会の絵とブル７ゲット。
うれしいなったらうれしいな♪
0167名無しの笛の踊り
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNG「これまで聴いてきた「展覧会」は何だったんだ？」
と、本気で考えたよ。
0169名無しの笛の踊り
NGNGでおっさんが金管と一緒に吼えてたのにはぶっとんだ。
0170名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNGミリ秒単位でアンサンブルの乱れを感知できるぞ！
チェリ声
５キロ先まで届く声で、楽員を奮い立たせるぞ！
チェリ足
座禅を組むのはちょっと苦手だぞ！
0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNGいつの、どことの？
いつやるの、どこで？
0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNGオケはミュンヘンの模様。
0176名無しの笛の踊り
NGNG0177名無しの笛の踊り
NGNG実演を聴いた人は頭で補正して聴けばよいし、
生を知らない人達も、それぞれの盤の良さを楽しめば良いんじゃないかな。
リスボンの響きの自然さは確かに魅力だと思うけど、
金管がちょっと遠い感じで、ホルンとチェロを重ねた時のバランスなんかは、
チェリの意図していたものとは違うように思う。
ＥＭＩの整理し過ぎた音もちょっと違うけどもね。
しかし両方優れた録音である事には変わりはありません。
0178名無しの笛の踊り
NGNG９０年の来日のやつかな
0179名無しの笛の踊り
NGNGNein！
ヘルクレスザール
おそらく80年代後半
0180名無しの笛の踊り
NGNG0181名無しの笛の踊り
NGNG遠回しに実演を聴いた事を自慢したいだけ。
と書く俺は実演を聴いていないのを僻みたいだけ。
0182名無しの笛の踊り
NGNG遠回しに実演を聴いた事を自慢したいだけ。
↑僻み抜きで１００％真実。宇野見ろ。
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