みんなの音楽の聴き方って・・・
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0001名無し ◆P5As2jNc
NGNG思い付くだけ御記入下さい。
俺はこんなとこ
・音色
・リズム
・音圧のダイナミクス
・転調
0002名無しの笛の踊り
NGNG何たって才能ない奴の掃き溜めだからな。
0003名無し ◆P5As2jNc
NGNG何にも書き込みがないと本当にそうかもしれないと思えてくる。
みんな判ったふりをして聴いてるだけなのかな。
0004名無しの笛の踊り
NGNGごめんなさい。でもここちいいの。
0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNGでさ、そうやって聴いて、それでどうなの？
0007∴・・・。
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無し ◆P5As2jNc
NGNG何かかっこいいな。
0011名無しの笛の踊り
NGNGｽﾝﾏｿ。
あんまり頭使って聴いてないんだけどさ、
判った振りでない音楽の理解って奴をちと教えてくれない？
0012名無し ◆P5As2jNc
NGNGいや、俺もよく分かってないんだけどさ、
クラ板の人間だったらある程度しっかりした耳持ってるかなと思って。
人の聴き方ってあんまり気にしたことなくない？
そういうの判ればつまらない作品もおもしろく聴けるかもしれないしさ。
そんで自分の聴き方の参考にしようと思った訳。
良い？
0013名無しの笛の踊り
NGNGそ、2ちゃんのための。
0014名無しの笛の踊り
NGNGでも声楽曲だと、声の艶、ピッチ、ハーモニーのバランス、歌詞の訴求力など。
0015名無しの笛の踊り
NGNGよく和下欄ゾ
001712
NGNG0018名無し ◆P5As2jNc
NGNGそっか、気分を害しちゃったのね。ごめんねスマソ。
それにしてもここまででも色々あるなぁ。
空間とか俺にはよく分からないんだけどどんなもんなんだろ。
0019名無しの笛の踊り
NGNGＯＫ？
0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG入ってくる情報が狭められるよーな気がするが。
厨房なお題と思われ目。
0022名無しの笛の踊り
NGNGんでも何も考えないできいてたら何がよいなんて言えないじゃん。
少なくとも俺は参考になってるぞ。
0023名無しの笛の踊り
NGNG違うんじゃないの。何も考えないなんていってないじゃん。
これとそれとあれとそれ、って決めると、それだけしか判らんでしょ。
耳に入ってくる全体を捉えて無いと駄目なんじゃないの？
そっちの方が大変だと思うけどな。
0024名無しの笛の踊り
NGNGなにも考えないで聴いてるほうが、
パートを細分化して聴ける（場合もある）。
0025名無しの笛の踊り
NGNG-------------------糸冬了----------------------------------
0026名無しの笛の踊り
NGNG故ブルース・リー先生の至言ですが、これが音楽にも言えるのですね。
理屈は、凡人があとから付け加えたり空想したりするものです。
0027名無しの笛の踊り
NGNGへたな考え休むに似たり。
0028名無しの笛の踊り
NGNGへ？
チェリヲタ？
0029名無しの笛の踊り
NGNG言ってないねスマソ。
俺はさ、全体をききつつもさらにどこのどういう点が素晴らしいとかが分かるためには、
普段意識していなかった部分をきくことかなって思ったんだよな。
こういうのってなかなか自分じゃ気付かないから面白い。
0030名無しの笛の踊り
NGNGへ？なんで？
0031名無しの笛の踊り
NGNG胴囲。
音楽は考えるものでは無く、感じるものです。
だからこそ、陳腐だけど「世界の共通語」と言われるのです。
0032ドピュッ
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG「音楽とは思考ではなくて体験なのです。」チェリ
0034名無しの笛の踊り
NGNGわし、最近、不感症で・・・・・・・
逝って来ます
0035名無し ◆P5As2jNc
NGNGだけど普遍的にこれはイイってのがあるよね。名作と呼ばれるような。
あーゆーのはやっぱり理屈があるのかもと思う。
003633
NGNG0037名無し ◆P5As2jNc
NGNG打つの遅いからびびった。
0038名無しの笛の踊り
NGNG逆じゃねーの？
0040名無しの笛の踊り
NGNG逆だろ。
0041名無しの笛の踊り
NGNG0042名無し ◆P5As2jNc
NGNG感動できるからくりというか工夫があるのかなって。
0043名無しの笛の踊り
NGNG意図された感動はクソ。以上！
0044厨房は（･∀・）ｶｴﾚ！
NGNG「・・・・・私が最後に言える事は、ただ俯いて『貴方を愛しています』
という一言だけなのです」
0045名無しの笛の踊り
NGNG0046>>1
NGNG聴いて感じろ。それから考えても遅くない。
が、できてしまってから考えても遅いとだけ逝っておく。
0047名無しの笛の踊り
NGNG0048名無しの笛の踊り
NGNGこうするとこうなる、って理由を説明出来る人も又いないけどな。
経験的に知っていても。
0050日曜心理学者
NGNG作曲家の工夫が感動を起こすとは限らない。むしろ変なこだわりがこざかしかったりするし。
でも感動の仕組みは音楽心理学とかでいろいろ調べられて一定の理屈があることはあるみたいだよ。
0051名無しの笛の踊り
NGNGその理屈をなぞると感動するのか？、って事。
0052名無しの笛の踊り
NGNG0053日曜心理学者
NGNGホントどうなんだろね。
実際そうして作られたテンプレートをどう応用するのかも謎だよな。
0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNG0056そんな1には
NGNG外門頂肘。
0057名無しの笛の踊り
NGNGカンドーをありがとーー。のかんどーですか。
0058名無しの笛の踊り
NGNG意図を見抜けないときに感動するってワケか。
0059名無しの笛の踊り
NGNG0060日曜心理学者
NGNG梅本堯夫（第一人者かも）
大串健吾（演奏解析が多い）
平賀譲 （音楽認知とか）
あと長島洋一なんかもそうなのかな？
0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNG0063６１
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNG踊らされているだけなのばかりだよ。
○○指揮者マンセー、なんてその典型。
実のところどれだけ他の指揮者と違いが分かっているか。
全然分かってないヤツも多いと思うよ。
そうじゃなくても分かっている気になってるだけとか。
このスレみてるとそんな気がするね。
0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNG0070名無しの笛の踊り
NGNGオレはDTM厨房で、クラシック聞くけど、転調、バランス、テンポの揺らぎ
ダイナミクスという、個別の要素がかなり気になる。
感動するかしないか、だけではなく、自分が感動したのは何故なのか、
というのを分析して自分の曲の糧にしたいから。弾き手でも似たようなものだと思う。
でも聞き専だったらそこまで分析しないことも十分考えられる。
もちろんまったく分析してないわけではないだろうけど、作り手、弾き手
ほど、細かいところを意識してないのではないか？
一方クラ初心者と経験者（長年・大量に聞いている人）も異なる。
経験者だったら、指揮者の精神まで語れるのかもしれん。
良い悪いの問題ではなく、自分の位置するところに応じて、
聞き方・注目点の違いが存在するとは思う。
結局なにが言いたいかというと、具体的な聞き方や注目点を書かずに
大上段から「分かる・分かってない」という言葉を使う>63がムカツク。
語るべき内容を持っていないから、
「分かる」というビッグワードを使ってるんじゃないの？
本当はそういうあんたこそ「分かってない」んじゃないのか？
ｱｵﾘ ﾆ ﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｰ。
007163
NGNG64のことだよな？
俺もパソコンで作曲するから、70と同じくパラメータ毎に聴いて分析しようとすることが多いな。
それまで譜面上でしか音を書かなかったから、漠然と音楽理論のみを気にしてたけど、
打ち込みみたいに音楽をパーツ毎にバラバラにしてあると、あ、こういう点に気を持っていってなかったな、
とか気付くことがあるね。
確かに分かる分かんないってのは、音楽聴取に関して正しい基準みたいなものがないから判断できないよな。
このスレ自体は音楽理解ではなく聴き方を尋ねてるみたいだし、
新しい観点を持って音楽を聴けることができるという点において
結構みんなのプラスになることも多いんじゃないかな。
ってことであげてみる。
0072コーホー
NGNG0073名無しの笛の踊り
NGNGついに恐れていたものが出てしまった、といえよう・・・
0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNG0076名無しの笛の踊り
NGNG0077名無しの笛の踊り
NGNGhagedo-
そこに関わっている作曲家と演奏家の煽り、叩きがまったく出ていなかった。
そんなことはないと信じたいね。
0079名無しの笛の踊り
NGNGでも、誰でも好きなことを書き込めるんだから
関係ないんじゃないか？
0080名無しの笛の踊り
NGNGもちろん旋律・和声・リズムに始まり
音色・デュナーミク・テンポ・アゴーギク・様式…みたいに
音楽の諸要素に還元して列挙することもできるんだろうけどね
或る作品や演奏のもたらす感動が仮に
実際には特定のパラメータのありように結びついているとしても
自分の場合少なくとも音楽を「聴く」あるいは「楽しむ」ときには
任意のパラメータのみに意識を向けるようなことはしないけどな
意識的に分析する必要がある場合は除いてね
作曲するにしても演奏するにしても鑑賞するにしても
最後は結局全体の問題に還っていくわけでしょう
となれば全体を見ることが即ち細部を見ることと同じようにも思うんですね
要するに遠山の目付みたいな感覚っていうか…
決して漫然と聴くということではなくてね
てなわけで強いて言うなら
複数のパラメータの次元とはもう1つ上の次元に何某かの幻想みたいなものが
表出するかどうかということに意識を向けているかな
自分としてはその「幻想みたいなもの」というのは
必ずしも「精神性」ということではないんだけど
なんだか長文の割に舌足らずな文章で申し訳ない
もし○○○○○○が関わっていると、いくらか問題が出るよ。
自分のところの音楽家は囲って、そうでない音楽家は叩く。不公平でしょ。
もしそうなら、○○○○○○の味方だと公言するべきじゃない？。ローカルルールとかで。
そうしたら住人の態度にも変化が出てくるでしょう。
この伏せ字の連中がニューグローブを必死で読んで、見つからない作曲家が出てきたら逆切れして、スレを荒らしているんだったらかなり面白い。
そんなことはないと信じたいね。
0082名無しテノール
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNG和声だったり､動機の展開だったり､きれいなフレーズだったり。
特に､ある形の変形に気をつけます。たとえば、対旋律がついてるとか､
和声が微妙に変化してるとか。
演奏を聴く場合：上記のような要素がいかに表現されてるか。
合目的になされた表現ほど美しく感動的なものはないのではないかと。
表現方法はさまざまですけど。
うまくいえんが、まあこんな感じですね。
0085名無しの笛の踊り
NGNG■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています