市民オケに入れない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ＤＱＮ大学生ですが・・・。
NGNG中学高校と普通の吹奏楽部で吹いていた程度じゃ入れてもらえません。
中学高校とオーケストラのアレンジ作品ばかり部活でやっていたんで
ずっと実際のオーケストラで演奏してみたいと夢みていたんですが・・・。
今から弦をやりなおすのもすごく大変だと聞いたことがあるし・・・。
管楽器奏者のアマチュアの皆さん、すんなり入れましたか？
こんな私でも受け入れてもらえるオーケストラ・・・ないんですかね。
吹奏板に行くと「オーケストラの曲がやりたければ桶に逝け」って意見ばっかりだし。
ああ・・・オーケストラで吹きたい（涙）
00021
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG自分で新しくつくるしかないでしょう。
0004461ｇ
NGNG日本のベニー・グッドマンになってくれ。
0005名無しの笛の踊り
NGNG別の大学であっても、入れてくれるところはあるんじゃ？
なによりも、コネができる。
0006名無しの笛の踊り
NGNGでかいオケに入りたいわけじゃないなら、めんどう見の良い先輩を見つけたほうが早いかも。
0007名無しの笛の踊り
NGNG近所の大学オケですか！その手がありましたね！
うちの大学でできたらなあ、って思ったこともあるんですが、
吹奏楽団がそこそこ強い（支部大会金賞レベル）のと
偏差値40台のＤＱＮ大学なので、周りもみんな無気力で新しくサークルなんて
気になっている人はいません（私は家が浪人不可だったのでここしか
受からず泣く泣く入りました）外部も可ってところ探してみます。
そんなに都会でもないんで、大学の数は限られますが・・・。
>>6
あんまり悔しいので、来週から個人レッスンに通うことにしました。
その先生からどこか紹介ないかなあ。
学校の吹奏楽団がコンクールでダフニス演奏したとか聞いていると、いらいらしてきます。
そこまでの大曲、とは言わないけど オーケストラで吹きたい！！
0008名無しの笛の踊り
NGNGがんばれ
0009名無しの笛の踊り
NGNG同じくガンバレ
0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNGしかもフルートは水槽でも余ってて入れてもらえないことがあるらしい。
0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG先生の所いけば以外に楽しいよ。
そんで桶入らずに弦楽の人たちと組んで
クラ五重奏とかやれば別に楽しいし
問題はアマ桶のチェロとかコントラバスの
自意識過剰集団が以外に多いってことだ
水槽DQNよりも下手に人材不足になってる
団体だと勘違いしちゃって大変
0014名無しの笛の踊り
NGNG>アマオケもアマコーラスも飽和状態だったら
>自分で新しくつくるしかないでしょう。
そう思い立って作ったオケ
フルート ：４
クラリネット：３
オーボエ ：１
ファゴット ：０
トランペット：２
トロンボーン：３
チューバ ：１
バイオリン ：３(1st、2nd合わせて)
ビオラ ：０
チェロ ：２
コントラバス：０
こういう悲惨なアマオケがまた一つ誕生するだけ。
0015名無しの笛の踊り
NGNGところで，Ａ管持ってますか？
持ってなきゃ入れてくれないとこでも，
持ってたら入れてくれるかも。
他にもEs管とかバスクラとかお道具そろえておくと
お呼びがかかりやすくなるのでは。
0017名無しの笛の踊り
NGNG気長に募集情報をチェックするのだ。
ようはタイミングとずうずうしさ。
上手い下手ではないね。
0018名無しの笛の踊り
NGNGバイオリンは難しそう、チェロは意外と目立つし、コンバスはでかい。
じゃぁ、ビオラでも始めるか、ってのが一番困る。
どこの市民オケでもビオラが下手なのは、この辺に原因がありそうだな。
>>1 がんばって！！応援してるよ。
0019名無しの笛の踊り
NGNG都内はムリだよね？
0020名無しの笛の踊り
NGNGタイミングとずうずうしさとはよく言ったもんだ！
オーディションやってるような桶でも
古株はすんげぇヘタクソだったりするもんな。
なんだかんだ文句つけて自分より巧いのは入れたくないんだよ（藁）
0021名無しの笛の踊り
NGNG逆に数人うまいヴィオラがいて、しっかりした運営をしていると
そこそこ上手い近郊のヴィオラ弾きが集まって来てしまって
ヴァイオリンやチェロよりも充実してしまったりするパターンも
多い。
0022名無しの笛の踊り
NGNGその意見に激しく同意！
私は某社会人オケで管楽器を吹きはじめた者です。同じパートに
１０年以上在籍している人が３人いるのですか、トップの人以外は
はっきり言って戦力外なので困っています。しかも管楽器なのに１番を
やらないので個人的には乗り番が増えて文句はないのですが、若くて
有能な人と一緒に演奏したい私にとってはお荷物的な存在です。
新しいところでアマオケをやろうかとも考えている今日この頃です・・。
0023場瑠美炉里
NGNGヴィオラ弾きが充実するのは、それはそれで羨ましい。
早速フォーレのレクイエム演る気になっちゃう。
0024名無しの笛の踊り
NGNG詩篇交響曲もいい。
0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNG0029名無しの笛のおどり
NGNG私のオケはクラ募集中だったけど、こないだ、吹奏楽しか
経験なかった人が入ってきたよ。
ゆ～め～どころはわからないけど、欠員のある桶はない
わけじゃないと思うよ。
ただしその人の演奏を聴いてると、発音とか音の切り方とか、
強弱のつけ方とか他の管楽器奏者となんか異質なんだよね。
しゅびよくオケに入ったら、周りの音をよく聞いてください。
0030名無しの笛の踊り
NGNG「ブラス出身はダメ」みたいな偏見持っててすごい頭に来るよ。
他のパートの人は「オケ向きの音だね」とかほめてくれることもあるのにさ。
よくブラス出身が虐げられることはありますが、
実際は個人のセンスや技術の問題が大きいと思うんだけど。
どうなんしょ？
0031名無しの笛の踊り
NGNG頭の悪い人は物事を単純化して考えたがるものです。もう諦める
しかありません。
0032名無しの笛の踊り
NGNGhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1003823402/l50
0033名無しの笛の踊り
NGNG位から衰える人が結構いるものです。酷い人は普通の大学オケの奏者
より吹けなくなっていますからね。現に私の身近にそういう人が
いますもの。そういう人達は今後のアマオケ発展のために潔く引退
して欲しいものです。特に古株のおっさん方にはね。プライドばかり
高いんでやれやれって思わずにはいられません。例えアマチュアでも
若くて将来性のある管楽器奏者はたくさんいます。オケ出身もブラス
出身もあまり関係ないと思います。
0034名無しの笛の踊り
NGNGような、いい演奏をしてくれる人もいるけどネ。
吹けない人でも、それを自覚していて若い人に任せてる人も結構いるよ。
迷惑なのは、下手なくせに頑なトップの座に居座り続け、
自分の技術を差し置いて、他人の演奏にまで口だしする人。
説得力ないっつーの！
0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNG特にフルートは要りません。
吹奏楽でクラリネットやってた
ジャズでトランペット吹いてたなんて
アアオケの人には身の毛もよだつ話
バスーン買って新設のところに押しかければ
入れてもらえるでしょう。
指導者さえいれば、弦なしの管楽オケを作った方がいいね
0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNGそれをしないで「入れてくれない」と嘆いても滑稽なだけ。
偏見は確かにあるが、それを押し退けるだけの技術があれば
問題はないはず。
1さんの現時点の技術はどれくらいなのか？
0039名無しの笛の踊り
NGNG管は弦より数が少ないのと吹奏楽出身の人が多いのとわりに大人になってからでもひれなりに巧くなれるという理由が定員オーバーの原因だ｡うちのオケ場合｡
0040名無しの笛の踊り
NGNG数が多いからその分ヘタなやつも多くなるというだけの話。
0041名無しの笛の踊り
NGNG「第九を唄う会」にも相手にされてません。
0042名無しの笛の踊り
NGNG入れてくださいっていう人をむげには断らないでしょ、
相当下手でないかぎり。
アマチュアオケだからとはいいたくないけどさ。
0043名無しの笛の踊り
NGNG結局はそれに尽きるな。
0044名無しの笛の踊り
NGNG金管はまだしも、クラでブラスにいると、
集団で吹くのに慣れちゃってるからね。
譜面はむしろ簡単になるけど、ソリストというだけで
課題が山積み！
心臓鍛えつつ、根気よく欠員を探しましょう。
0045名無しの笛の踊り
NGNG何がって、自分と同じことしてる人がいないんだもの。
0046名無しの笛の踊り
NGNGそれがあたりまえになると
シューマンなんかは逆に（楽器重ねすぎなので）
不満に感じるようになるんだな。
0047名無しの笛の踊り
NGNG0048名無しの笛の踊り
NGNGなんか、ｐとｆｆだけって感じ。
0049名無しの笛の踊り
NGNG集団で吹いてるのがいきなりソロになったりするから
感覚つかめないところがあるよね。
同じｐでも音量が全然違う。私は「もっと大きく吹いて！」って
言われることがほとんど。
でも、オケ一筋の隣のおっさんが、まるでがなるような
音量で吹くこともあって、いくらｆｆだからって
そこまで出さなきゃならないの？とビビることもあります。
でも指揮者は何も言わないからなぁ…。
0050名無しの笛の踊り
NGNGブラスの人でもちゃんと出来る人はいますよ。
ただ金管の場合、音質まできちんとこだわってる人は意外に
少ないかもしれないですね。特にミュートを付けた状態での
ppとかは。
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNGそれはなしってことで。。。
0053名無しの笛の踊り
NGNGコンバスにでも再就職して下さい。それが世のためアマオケ
のため。
0054名無しの笛の踊り
NGNGは売っ払いましょうね。
0055名無しの笛の踊り
NGNG(当たり前だけど)、②選曲のコンセプトが比較的はっきりしているかどうか、
③指揮者の実績(都心部でいくつかのアマオケを受け持っているかどうか)、
④団員のバックグラウンドが多彩であるかどうか、⑤古株の割合が団員数の
中において低いかどうか(頼むから古株使えん管はとっとと逝ってくれ！)。
→これを踏まえた後に興味を持ったアマオケにまずは見学に行き、以上の５点
について詳しく質問する。そしてそのオケの演奏会を客の立場から技術面について
観察する。その時に演奏会のパンフに何団体のチラシが挟まっているか、或いは
お客の入りはどれ位だったかについてチェックし、技術・メンバー構成・運営・
外部への認知度を総合的に見て最終的に入団するかどうかをきめる。
コネクションを使わないで社会人オケに入る人は参考にしてみて下さい。
できれば複数の団体を回ってみるといいでしょう。中堅レベルのオケを
探す時の判断基準になるのではと思います。どうせ社会人オケでやるので
あれば、いい環境で楽器を続けたいですからね。
0056名無しの笛の踊り
NGNGオケの管楽器は、キレイで良く通る音が出せることが必要です。
（もちろん、ちいさいきれいな音も音もですが。）
ブラスの人の音は、そばで聴くときれいだけど、
オケでソロ吹くと客席まで届かない音が多いように思います（いわゆるそば鳴り）。
楽器がしっかり鳴っていないんだと思います。
これは、パーカッションにもありがちです。
あと、本当に楽器を鳴らせる人の音は、そばで聴くと必ずしもきれいではありませんが、
客席で聴くと、ppでも信じられないくらいクリアでいい音に聞こえます。
みなさん、自分の練習を録音して聴いたことありますか？
005756
NGNG失礼！
0058名無しの笛の踊り
NGNGブラスはブラスで一人で吹くのに慣れてない。
どっちもどっち。
0059名無しの笛の踊り
NGNG音の小さい弦楽器奏者ﾊｹｰﾝ！
0060名無しの笛の踊り
NGNG感動的なほど当を得た発言をニ、三発見。
0061名無しの笛の踊り
NGNGなるほど！
でもやっぱり、近くで聞いても遠くから聞いてもよい音が
理想ですよね。
そういう音にするのはなかなか難しいってこと？
0062名無しの笛の踊り
NGNG0063５８
NGNGマジレススマソ。
0064名無しの笛の踊り
NGNG0065名無しの笛の踊り
NGNG0066名無しの笛の踊り
NGNG両立は無理だと思うよ。
ジャンルや目的によって変えるのがいいんじゃない？
オケなら大きなホールでやることが多いから、
客席でいい音になっているというのが目標だと思う。
ホールの空間をうまく利用するというか。
サントリーホールみたいなホールのオケの後ろの席で聴くと良く分かるんだけど、
うまいオケでも生音は必ずしもきれいな音じゃないよ。
シカゴ響のハーセスと言う有名なトランペット吹きの生音は、「ガリガリ」してるんだって。
ジャズとかなら、比較的狭くてデッドな空間だから、
いい生音出さないといけないのかもね。（当方ジャズ不案内ですが。。。）
006761
NGNG自分で吹いてて気分悪いですよね。
音楽的な感情表現もできないような。
その辺はうまく割り切れってことですかね～。
0068名無しの笛の踊り
NGNGそのへんは計算して音を出すから大丈夫！
0069名無しの笛の踊り
NGNG響きの多いホールだったらテンポは遅く､良くないホールだったら速く、とか、マッタリ音とか鋭い音とか。
ま、それはシロートには難しいけんども、巧くなりたいんだったら個人教師に着いてレッスンレッスン。
さすれば市民オケも広き門に。
0070
NGNG客にきれいに聞こえてればそれで良し。
吹いている自分は客ではない。
0071名無しの笛の踊り
NGNG空席がないとかで話を聞いてくれない桶がほとんどです（ｗ
0072名無しの笛の踊り
NGNG0073名無しの笛の踊り
NGNG・経験は問わないが軽くオーディションがある桶
・オーディションはないが桶経験○年以上等条件がある桶
私だったら前者かな。
0074名無しの笛の踊り
NGNGおいおい、そんなのいらないってば…(w
0075名無しの笛の踊り
NGNG私も前者。
経験年数なんてあてにならないよ～。
0076名無しの笛の踊り
NGNGなかなかプロフェッショナルな考え方ですね。。。
0077名無しの笛の踊り
NGNG確かにそうだね。
管楽器なんかはパートの中で経験年数が１番短くてもトップを張る場合が
あるからね。
0078名無しの笛の踊り
NGNG俺も、「経験は問わないが軽くオーディションがある桶」がいいけど、
「オーディションはないが桶経験○年以上等条件がある桶」なんてあるの？
下手な年寄りが居座っているオケほど萎えるものはない。
逆に「オケ経験○年未満のみ」とか「○歳以下のみ」っていうオケがあったらどう？
0079名無しの笛の踊り
NGNGコネ入団のみというのがこれに近いかな
0080名無しの笛の踊り
NGNGアマオケのＨＰ片っ端から見てみると
「大学で桶やってた人」とか「桶経験２年以上」と
明記してある桶のなんと多いこと、と驚くことでしょう。
そんなんだからムラ社会なアマオケが増えるんだっ！
0081名無しの笛の踊り
NGNG管楽器奏者なら、ソロのフレーズをとりあえず恥ずかしくない程度に
吹けるレベルでないと厳しいでしょ。吹奏楽みたいに人数並べてごまかし
たりできませんからね。
弦楽器奏者でも、まずは楽器が弾けなきゃ話になりませんし、
オーケストラで弾くというのがどういうことかわかってない
人が入るとアンサンブルを乱しても自分で気づかない。
学校オケや地域オケみたいに普段から練習回数も多くて
団員同士でのオケ初心者への教育的配慮が行き届いたとこ
なら、そういう人を一から鍛えて使えるようにすることも
できるでしょうが、多くのアマオケは練習回数も限られていて
「自分のことは自分で責任をもつ」
のがあたりまえですから・・・。
オーディションなんてご大層なことをしなくても、その人がこれまで
どういう経験をしてきたか聞くだけで、どの程度オケでやれるかある程度
わかります。（もちろん例外はあるでしょうが）
経験者ならオーディションなし、というのはある意味一番
間口の広い募集のしかただと思いますよ。
実際には最低限の実力のある楽器経験者だというのが確かであることが
重要なわけで、「桶経験者」「オーディション」なんていうのは
フィルタリングの方法の違いでしかありません。
0082名無しの笛の踊り
NGNG＞逆に「オケ経験○年未満のみ」とか「○歳以下のみ」っていうオケがあったらどう？
ほとんどすべての学生オーケストラはそれに相当しますね。
だから学生オケはちょっと特別で、初心者デビューも多いですね。
学生は先輩・後輩の上下関係がはっきりしていて教育的指導も熱心に
やれるし、さらう時間もタップリありますから・・・
ただし、団員の母集団が大きすぎる学生オケでは、一軍・二軍みたいな
レベル分けができちゃうこともありますがね。これは学生部活動の宿命
みたいなもんです。
0083名無しの笛の踊り
NGNG0084身の上話。
NGNGその後個人レッスンについて音大受験したら落ちた。
現在普通の大学生。
相変わらずレッスンには行っている。
一人で吹くだけじゃなく桶がやってみたい。
しかし私が入りたいと思ってる市民桶は
「オーケストラ経験２年以上」という条件が付されている。
0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNG大学に桶はないのけ？
0087名無しの笛の踊り
NGNGいちおう（ブラバンとはいえ）合奏経験があって、まじめに
楽器をやっていてレッスンにも通っていて、そこそこの実力
があるなら、ダメモトで相談すれば断られないかもよ。
>>81が言ってるみたいに、「要経験」なんてのは出来るかどうか
のフィルタだから。
ただし、フルートとかクラとかはそういうアマチュアが多くて
たいてい人数が飽和状態だから、そっちが理由で断られるかも。
ダブルリードなら人材として希少価値ありだが。
0088名無しの笛の踊り
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNG0090名無しの笛の踊り
NGNG全くだね。
だから桶の人は…って言われるんだよ
0091名無しの笛の踊り
NGNG0092名無しの笛の踊り
NGNG大学の後輩等はフリーパス
水槽あがりには「オケの吹き方と違う」という理由で簡単に対処
ダブルリードは足らないので、多少下手でも我慢して入れるが、
より上手い者が見つかればお辞めいただくよう村八分にして対処
自分より上手くなりそうな奴には、態度等の演奏面意外で難癖をつけて断る(ﾜﾗ
0093名無しの笛の踊り
NGNG思ってる人は、現役のうちからコネクションをできるだけ広げておくべきだね。
エキストラで演奏会に参加してもらった人やイベント系で知り合った他大
オケの人、或いは複数のアマオケで振ってる客演指揮者なんかが一番手っ取り
早いかな。社会人オケで続けている身内の先輩は言うに及ばず。
要は自分自身が現役の時期から外部の人とどの程度コミュニケーションを取れたか
が重要。これにある程度の技術があれば、フルート＆クラ以外の管楽器奏者は
まぁ大丈夫でしょう。
0094名無しの笛の踊り
NGNG作った人の私物です。
腑に落ちないところがあるのは当然です。
文句言わないでください。
0095名無しの笛の踊り
NGNG特に93の方のアドバイスは実務として重要なんぢゃないかな
94の方の言い分も少しは判りますが、自治体が支援している市民オケなんかは私物とは言えませんね。
私物なら団員不足でも公募しないで欲しいものです。
0096名無しの笛の踊り
NGNG009888
NGNG97さんは何か誤解されているようですね
不足していてホームページ等で公募されている場合の事を言ってるのですよ
新規で来ても現在の方が辞める必要はないでしょう？
募集要項と異なる閉鎖的な選考方法の事を言ってるわけです。
009997
NGNG誤解でした。
0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNG自治体などの支援を受けていても、私物は私物です。
私物が団員公募するのも、何らおかしなことではありません。
なにか誤解してませんか？
0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNG団員を一般公募した時点で設立者の私物じゃないだろ？
少なくとも、私物だっていう趣旨を説明してなきゃ
そんなワンマンオケかどうか分からないじゃん。
0104名無しの笛の踊り
NGNGどういう意味？
私物が、一般公募するのが、なにかおかしい？
「少なくとも、私物だっていう趣旨を説明してなきゃ
そんなワンマンオケかどうか分からないじゃん。 」
一般的にアマオケが私物みたいなもんだってことを
理解してない人の方が、認識不足なんじゃ？
0105名無しの笛の踊り
NGNGなるほど。
私物化されたアマオケしか知らないあなたが
可哀想だってことで・・・。
0106名無しの笛の踊り
NGNGアマオケの団員一般公募も、似たようなものじゃ？
105さん、私物化されてないアマオケの実例を教えてください。
0107名無しの笛の踊り
NGNG私の住んでる市（地方です）のアマチュア・オーケストラは、市が生涯教育と音楽文化の振興を目的として設立したオーケストラです。
団費は徴収していますが、練習場所や演奏会の費用等を市が負担しています。
こういうアマオケは地方では結構あると仲間から聞いていますが、
106さんはご存じありませんか？
都会では、こういう団体は少ないのでしょうか？
私物の件ですが
106さんのおっしゃる私物とは、私的な団体という事で決して１人の持ち物だと言っているわけではないと私は理解していますが、
それでよろしいのでしょうか？
0108名無しの笛の踊り
NGNG結局は私物なのです。
私物というコトバも、その程度の意味なんですがねぇ＠三行
0109名無しの笛の踊り
NGNG私がこの件で問題としているというか、気に入らないのは、次のような経験をしたからです。
１．パートに空きがあり、募集しているアマオケがあった。
２．見学に行き、数ヶ月仮入団した。
３．失礼な表現ですが、私より下手な方もいらした。
４．突然入団を断られた。
５．理由は、①オケ経験がない、②オケの奏法と違う、③オケというのは閉鎖的ですので・・等
私にとって、初めてのオーケストラで、また、知らない方ばかりの中へ入っていく事はたいへん勇気のいることでした。
仮入団期間中、私は積極的に話しかけたり、設営や撤収のお手伝いもしましたが、
周りの方々は、私に話しかける事もほとんどなく、まさに針のむしろのような状況でした。
こういった事は時間が解決するであろうと思っていた矢先の入団拒否。
オーケストラで演奏したいという気持ちは今でもありますが、
なかなか見学に行くふんぎりがつかない今日この頃です。
106さんは、これをどう思われますか？
私物だから、何をやっても良いのでしょうか？
良いアドバイスをいただければうれしいです。
0110名無しの笛の踊り
NGNG気の毒ですけど、それは多くの人が経験していることです。
「この人といっしょにやりたい」「この人とはいっしょにやりたくない」の境目は、
主観的な部分もあるので、必ずしもきちんとした説明がつけられるもんじゃない。
断る方も、他に言いようが無いのです。
0111名無しの笛の踊り
NGNG「失礼な表現ですが、私より下手な方もいらした。 」
こんな、見下すような視線を、仮入団者から浴びせられたら、いやがられるのもやむを得ないです。
あなたに自覚が無くても、こういうのはしっかりチェックされてるものです。
0112名無しの笛の踊り
NGNGただ、私としては決して見下したような態度はとっておりませんし、
その方とは少しですが親しくお話をしたことを申し添えます。
気分を害されたのでれば謝罪いたしますが、111さんは、そういう事を全く考えたことはありませんか？
私としては、入団を希望して仮入団している場合、当然にして、自分のレベルがこの団体で十分ついていけるものかどうかは、
把握する必要があり、自分のレベルが達していないと判断した場合は私から辞退するつもりでおりました。
0113名無しの笛の踊り
NGNG多くの人が経験されているという事は
アマオケに入団するには、これくらいでへこんではいけないという事なのでしょうね。
また募集してるところがあれば、挑戦してみます。
0114名無しの笛の踊り
NGNGそーいう入団拒否を食らったの？
それだったら市の担当係に苦情なり質問なりをして
うさ晴らしするといいよ。結構ダメージあるはず。
どうせそのオケには二度と行かないんだろうから・・・・
0115名無しの笛の踊り
NGNGそういう事するとアマオケ同士の横のつながりもあるかも知れないので、おとなしくしておきます。
0116名無しの笛の踊り
NGNGアマオケといえども、信頼しあえる者同士で合奏したいという集団なのです。
団員を公募することなく頭数をそろえられたらそれでいい、というのが、アマオケの本音。
では何故団員公募するか？
それは、自分たちの持っているコネだけでは人が集まらないから。
「ひょっとしたら、自分たちの持つコネ以外で、良い人がいるかも知れない」
その程度のことです。
かといって、全くコネのない人が公募で来ても、信頼しあえる仲になるには、
非常にハードルが高い。コレあたりまえ。
コネ入団の人や、古株の人と、同列のモノサシを期待する方がおかしい。
仲間に入れてもらえる人はすぐにそうなるし、
仲間に入れてもらえない人は、何かと理由をつけて断られる。
残念ながら、そういうものです。
地方自治体の後援や支持を得ているというのは、それとは無関係の話。
ここを強引に結びつけて「市が後援しているから団員公募のあり方も....」なんて考えたら、
そりゃ、話がおかしくなるって。
そういう思いで、団員公募に応募したら、ちょっとは見方が変わって、運が開けるかも。
がんばってね。
0117名無しの笛の踊り
NGNG世代交代も進んで平均年齢も低く
学閥もないであろう桶（に見える）
だとしてもそうなっちゃうですかね？
0118パリ在住
NGNGいくつか聴きに行ったんですが、
日本人が居ないとコンタクトしづらくて・・・・
0119名無しの笛の踊り
NGNG「貴方は最高の奏者だが、貴方が入ると団員が１人失業してしまう」
楽器への情熱を持ち続けてればいつか良い事があるよ。
0120名無しの笛の踊り
NGNG0121名無しの笛の踊り
NGNG0122ある笛吹き
NGNG自分が「こいつ下手だな」と思い込んでしまうと、口には出さないまでも態度であらわしていませんか？
そのあたりのことをよく考え直さないと、別のオケでも入れてもらえない可能性がありますよ。
オケのレヴェルが自分に合っているかどうかはひとつの判断基準となりえますが、
俺でもできるなんて判断で入団を決定されて、運良く入れてもらえても周りは見下されているのと
同じです。
まぁ最初は過剰なくらいに腰を低くして、ついていかれるかどうか心配だと思いながら
団員としての義務（練習への参加、費用の支払、会場設営、運営事務など）を少しずつ
こなしていかないと受け入れられないのでは？
0123ある笛吹き
NGNG公募制をとっている以上は、新入りでも歓迎しないといけないでしょうし、歓迎されていることを裏切らないような態度をとることも必要。
でもオケにいる側にしてみれば、よく知っている学校の後輩や友人に声をかけたくなる
のもまったく自然。だからといって特に公募制をとっているところでは、まったくぽっと出の人をシャットアウトするような権限は
どんな団員でも-団長であっても-持っていないと思います。
まぁ、一応簡単に音を聴かせてもらいますよ、ということで判断する手もあり
ますが、漏れのところはこれをやらないことにしているね。
来るもの拒まずで、もしついていけなくてもついていくように頑張るor頑張らせる関係が必要
で、それでもやっていかれるかどうかは本人が決めることだと思う。
でも、まずはどうしてもやりたいなら、とにかく頑張って団体のカラーに自分を合わせることですね。
団員の側も、忙しいし喧嘩したくないでしょうが自分たちで「どうぞ」といった以上、109さんのよう
な人をなじませるにはどうすればいいのか考えるべきだね。話し合うなり、飲む機会を作るなりして。
漏れは「あいつは下手だから」とか「気に入らないし、不愉快だから要らん」なんて考えている人間には
なりたくない。いつかそう言われる身であるかもしれない（人のことは言えない）
と思いつづければ、どうにかなるもんです。
0124123
NGNG0125名無しの笛の踊り
NGNGなんだかなぁ・・・？
団体に入るのにコネが重要っていうのは、当たり前の話ですよね。
アマオケに限った話じゃなくて、プロオケだって会社だってそうだと思います。
>>108（＝116？）
あなたの言ってる「私物」っていう言葉は誤解を招くのでは？
だいたい「音頭取る人がいりゃ私物」っていうのは変ですよ。
「私物」って「個人の所有物」っていう意味です。
設立者や音頭取る人がいたとしても、その人達が好き勝手にできるオケなんて
むしろ少ないと思いますよ。
私物化されてるオケっていうのは
大学オケＯＢなどで、気のあった連中が作ったオケとか、
「マーラー全曲演奏するオケ」などのコンセプトの言い出しっぺが
設立したオケとか、指揮者が自分のお気に入りのプレイヤーを集めて
作ったオケのことなんじゃないのかな？
団体が私物化されてもいいのは、オーナー会社のように、
実質的な経営（運営）母体が個人である場合ですよね。
地方自治体が母体だったり、市民置けとして長い歴史があったり、
一般公募＆オーディションやったりしてるオケでは
運営や団員募集も、ある程度オープンに実施されてることも多いですよ。
作った人が、自分のお気に入りのメンバーだけ集めるっていう
スタイルは否定しないけど、アマオケ全部がそんなじゃないですよ。
アマオケに新たな人が入りにくい状況の理由として
「私物だから仕方ない」って言われても・・・困りますよね。
要は、そのオケが開放的か閉鎖的かっていうことです。
もし、>>109さんが実力に自身があるなら
本当に、実力で勝負できるオケに入ればどうですか？
実際にありますよ。そういうオケも。
上手くない古株団員が居座って定員に空きが出ないっていうのは、ありがちで困った問題ですよね。
とあるオケみたいに、数年ごとに全員再オーディションっていうのは良いかもしれません。
もちろん、演奏・技術面だけではなく、アマオケとしての練習参加状況とか、運営的な団体への貢献度も考慮して・・・。
0126名無しの笛の踊り
NGNG禿禿堂々！！
0127109
NGNG今は実力で勝負できるオケも視野に入れてオケ経験のある友人のアドバイスを受けながら練習に励んでいます。
そこでせっかくなので、もう一つ教えて下さい。
オケ経験のある方から、いろいろなオケがあるのでどんどん見学してみては？
というアドバイスをいただきました。
しかし、私としては、ただでさえ閉鎖的な世界のようですので、そういうつまみ食いのような事をすると、良くないような気がするのですが、その辺はどうなんでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないのですが、なにぶん未知の世界のようなので、とまどっています。
0128名無しの笛の踊り
NGNG0129名無しの笛の踊り
NGNG難しいですよ。これ。
どこでもいいからとにかく参加してみて（それができるかも問題だけれど）
ある程度オケというものがわかるまでは（それがいつかもどの位かも難しい）
ひとつの団体に嫌でも良くてもつきあってみる、というのが
まず自分の中に基準を作れるような気はします。
0130名無しの笛の踊り
NGNGです。クビを先刻される前に自主退団してくれよ。
普通の学生オケの管楽器奏者より吹けないんじゃ、恥ずかしくて演奏
会に人を呼べないんだよ。
隣で吹いてるとイライラするんだよね。
若いし実力もあるけど、オケに入れないでいる人間が迷惑してるんだ
よ、あんたらのせいで。
0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNGはいはい･･･。
そういうことは２ちゃんじゃなくて、あなたののオケで言ってね。
自分が周りより上手いと思ってるんだったら
自分が満足できる上手いオケに行けばいいじゃん。
0133
NGNG俺が辞めれば、このオケはもっとうまくなれる。
俺がこのオケで吹いていて楽しくてしょうがない、一生の趣味にしたいと、
思っていたが、今日を限りに、このオケを辞める。みんな、がんばれよ。」
と言える、聖人君主はいない。
0134133
NGNGそういう理由で古株をクビにしたいと思っている奴は、
いつかその古株とまったく同じ境遇に陥ったときに、
そのオケを辞める覚悟はあるか？
音大崩れみたいのが束になって入れろと言われたときに、
130は身を引けるか？
0135名無しの笛の踊り
NGNG0136133=134
NGNG0137名無しの笛の踊り
NGNGと感じたら
１．必死の努力でみんなに認められるようにする
２．誰かに席を譲り、自分は下吹きに徹する
３．退団して、マターリとした団体で余生を送る
0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNG書いてることを否定はしない。
でもね、オープンな市民オケを標榜していても、
実際には、あいまいで不透明な部分が残っているのが、普通ですよ。
その意味では、ほとんどのアマオケは私物と言い切って構わないんじゃ？
用語が適切かどうかは、別問題。
不適切だと思うのならば、107さんの「私的な団体」に読み替えてください。
0140名無しの笛の踊り
NGNGある程度楽器が上手くて、真面目で
性格が良ければ、大体どこでも入れると思われ。
それでも一般公募で落とされたら、仕方ありません。
そことは縁がなかったと思うしかないですね。
根気よく自分に合うオケを探しましょう。
でも、やっぱりコネは強いと思うよ。
知り合いの人に紹介してもらうとかね。
見学するのも良いことだと思います。
結局きっかけは、なんでも良いのよ。
0141109
NGNGみなさんの意見はとても参考になります。
ところで、1さんは、どうなったのでしょうか？
0142名無しの笛の踊り
NGNG0143109
NGNG0144名無しの笛の踊り
NGNG名古屋人が100ゲットしとるじゃん。
0145名無しの笛の踊り
NGNGあんまり高くてもねぇ・・。
0146
NGNGFreudeの団員募集のページ見て、応募のメールを出したものの、
返事なんか気やしない… クソッ。
0147名無しの笛の踊り
NGNG0148名無しの笛の踊り
NGNGメール受け付けてても実際のところ
問い合わせなんてそうしょっちゅうあるもんじゃないから、
マメにチェックしてないんじゃないかな。
どこのオケにしてもね。
気長に待つのが吉、だと思う。
0149名無しの笛の踊り
NGNG0150名無しの笛の踊り
NGNG0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNG0153名無しの笛の踊り
NGNG0154名無しの笛の踊り
NGNG0155名無しの笛の踊り
NGNGどこのオケもフルートは４～１０人なんていわれて、
今のオケむかつくのでやめたいんですが、次のオケがありません。
クラもかわいそうだけど フルートもかわいそうです。
0156名無しの笛の踊り
NGNG0157名無しの笛の踊り
NGNG今オケに入れなくて悶々としてる人に
席を譲っておやりなさい。
0158名無しの笛の踊り
NGNG同感。
0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNGアマオケはヲタがおおいからね。建前で募集はしても、
実際はコネがないとあまりいれたくないんじゃないの？
俺もそういうところにあたったことがある
足りてる楽器なら説明もせずにシカトって可能性もあるかも
0161名無しの笛の踊り
NGNG0162名無しの笛の踊り
NGNG管のポストがごろごろ空いてるオケ。
オーボエ、ファゴット、ペット、ボントロ、バストロ・・・・。
弦はなんぼでも空いてるそうな。
0163名無しの笛の踊り
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNGフルート、クラ、ホルンはやはり募集無しか・・
いずこも同じ
俺（Hr）も入団ｷﾎﾞﾝで見学にいったオケ
ホルン10人以上いて萎えた
これ以上入ったら迷惑だろうなとｵﾓﾀﾖ
0165名無しの笛の踊り
NGNGあきらめてビオラでも習え
0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNG後輩や縁故採用で管は全部埋まります
0169名無しの笛の踊り
NGNG本番でセカンドに憑かれて
わざとチャイ５の頭のユニゾン外された。
それからいびられっぱなし。
音大出たのがそんなにエライのか。
0170名無しの笛の踊り
NGNGクラ吹きは優しそうで案外陰険
0171169
NGNGゲネプロまでやられたよー＜ユニゾン外し
案外じゃなくて、モロ陰険だったんだけど。
結局ソイツが古株だったし、
もっと古株の男とケコーンしたから
こっちがいづらくなってやめちゃったけど。
0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNGインカレ桶サークルでちんたらやってた奴らのOB桶。
音楽性のかけらもない学生指揮者あがりの桶ごっこにつきあうほどの
余裕と時間と度量の広さのある方にお薦めです。
まともな桶の空席があればとっとと譲って出て行くんだが。
桶ならなんでもいいから空席ー！って飛びつくものではない。
激しく後悔。
0174名無しの笛の踊り
NGNGどっちもそこそこ楽しくてやめられません。
バチ当たり？
でも地方だからできることなんでしょうね。
0175都心アマオケ団長
NGNG現在、クラの団員２名のみ。
古典が多いので、アシの可能性もありますが・・・・。
0176169
NGNG都心アマオケ団長さん
ホントですか？ネタじゃないっすよね。
昔の桶やめてから半年ほど過去のトラウマでクラリネット触って無いので
ちょっとスケールでもさらおうかなって今思ってますけど。
２３区内ですよね？
当方、埼玉県所沢近辺在住なんですが。
0177１７３
NGNGううっ、私も興味ある…
運営の軌道に乗ったお子ちゃま遊びじゃない桶に入りたいです。
0178名無しの笛の踊り
NGNGこれを機会に足を洗え
0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNG狭い世界なんだから
俺だって書きたいけどさ、今後を考えるとかけない
0181名無しの笛の踊り
NGNGちょっと（かなり）心配
0182名無しの笛の踊り
NGNG趣味でやってるんでしょう？
0183名無しの笛の踊り
NGNGゴモットモ。。。でも楽器がもったいない。。。。
よく考えたら雰囲気に馴染めなくてやめたんだったけ。。
0184名無しの笛の踊り
NGNG0185名無しの笛の踊り
NGNG／ ／从从
／ ／ 人乂
／ / ／人乂
/ / ／／ 人乂 |
/ | ／／ 人乂乂 |
| | ＿＿＿＿＿_ ＿＿＿人乂乂＿＿＿ |
| | ／ , -―- 、＼＼＿／／ , -―- 、 ＼ ｜
| | | 〈 〇 λ |┌┐| ｲ 〇 〉 | | ｜
| | | ｀ー― ′ | | | | ｀ー― ´ | | 八 |
| 八 | | 彡彡〃""゛゛ // ヽヽ ゛゛゛゛"″ | | ﾉ | |
| | 从 ＼＿＿＿＿＿// 〃" ヽヽ__＿＿＿＿// ﾉ / |
| λ 从| ￣￣￣￣￣（ ） ￣￣￣￣ | 丿 / |
| λ | ヽ＾｀ｰ´＾ ′ |＿/ |
| ＼＿| 〃 | /
＼ ｜ し | |
| ｜ へへ ｜ /
| ｜ ー-―- 、 ｜ |
ﾉ从 | ｜ |
从 | ⌒ ｜ 从
人 ＼ ／ 从
入団希望の人？団長の××です。ウチはまず一ヶ月くらい仮入団してもらって、
お互いにやっていけるかどうか確認してから入団を許可するかどうか決めさせて
いただいてます。
0186名無しの笛の踊り
NGNG0187名無しの笛の踊り
NGNG0188名無しの笛の踊り
NGNG書きたいなら書けばいいのに。
２ちゃんでくらい好きなこと言えないでどうすんの？
正体がばれたってそんなの言ってくる奴には
「へー、お前２ちゃんねらーだったんだー」って言っちゃえよ（ｗ
0190171=169
NGNGスゴークワカルヨ。キモチ。でもいいたーい いいたーい
ああ、いいたーい。
なぜなら それは
いびられたから。
0191名無しの笛の踊り
NGNG0192名無しの笛の踊り
NGNGホルン8人もいらんだろう！
年長だからといって年寄り2人で1番とって、全部のって・・・
後のモンはおかげで・・・
0193名無しの笛の踊り
NGNGもっとも古典派しかやんないところだから、人が来ないのかな。
ハイドンとか、きつそうだものね。
0194名無しの笛の踊り
NGNG出来るんぢゃねーの？
俺、バイオリンあんまり上手くないのでセカンドトップの裏キボンヌ
0195名無しの笛の踊り
NGNG臨時招集の一発ネタでね
0196名無しの笛の踊り
NGNGうちのオケのメンバーかなーりいそう
0197名無しの笛の踊り
NGNGそんなんアリ？
普通交替制でしょうに。
0198名無しの笛の踊り
NGNG曲何にしとく？
0199名無しの笛の踊り
NGNG１くんが活躍できる曲にしてあげない？
0200名無しの笛の踊り
NGNG…ってものすごバランス悪そうやな（ｗ
0201名無しの笛の踊り
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNG0203名無しの笛の踊り
NGNGパートとやりたい曲を挙げていこう。
ｔｐ、運命
0204名無しの笛の踊り
NGNG0205名無しの笛の踊り
NGNGパーとは？
0206名無しの笛の踊り
NGNGアルプス交響曲
0207203
NGNGおれも、アルペンのほうがいいや。
たくさん管打もはけるしね。
0208名無しの笛の踊り
NGNGやるなら、関西版と、関東版？
わしは関西の人間やけど、やりたい曲はマーラー９番。
0209203
NGNG0210名無しの笛の踊り
NGNGラッパ５０人
おーぼえ５人
ホルン１５０人
ちゅーば９人
ばいよりん２９人
ちぇろ５人
コントラバス１０人
びよら０人
なんてなったら・・・
0211名無しの笛の踊り
NGNGマラ８を編曲する。
0212名無しの笛の踊り
NGNGそれなら漏れがびよらのトップに．．．九州人やけど
0213名無しの笛の踊り
NGNGマーラー復活希望
0214名無しの笛の踊り
NGNGＴｒｂ、運命の２番。（１番厭きた）
0215名無しの笛の踊り
NGNG0216名無しの笛の踊り
NGNG水槽のみでオケ経験ないから復活のバンダだけでも結構です
0217名無しの笛の踊り
NGNGうまい人は入れてしまうところもある。
要はその人の実力次第。
0218名無しの笛の踊り
NGNGかなりワラエルかも。
ていうか、どこで練習するの？
当方クラ。
ちょっとだけバスクラふけるかも。
0219名無しの笛の踊り
NGNGある程度人数そろったところで、新スレ立ち上げ。
洒落抜きでメンバー募集。
お盆か連休か土日を利用して、譜読み、ＧＰ、ステリハ、本番。
0220名無しの笛の踊り
NGNG0221名無しの笛の踊り
NGNGんで、吹奏楽団に方針変更することになるとみた（ｗ
0222名無しの笛の踊り
NGNGちょうどその頃うちのオケの定期だよ。（鬱
0223名無しの笛の踊り
NGNGわざわざ新幹線で参加するのもなんだし・・・。
0224218
NGNGオケの正式名称は何になるのかね。
2chオーケストラ？
そのまんま？
>>223
楽器、何？
0225名無しの笛の踊り
NGNG当方チェロ。・・・しょぼめだが・・・
0226
NGNG0227名無しの笛の踊り
NGNG別スレで一応案が出ている。
「２ちゃんねる・フィルザーモニー・オーケストラ」略して２ＰＯ。
なんだかスターウォーズに出てきそうだな。
（Ｃ３－ＰＯかよ！、と自分でツッコんでおく・・・）
0228名無しの笛の踊り
NGNG0229224
NGNG一見なんだかわからん所がイイね。
別スレ？
クラ板のトップが重くて入れなくて直リンクなんだよね。このスレ。
オイ！スレのURL貼って下さい！お願いします。
0230名無しの笛の踊り
NGNG教えてくれ～。
0231名無しの笛の踊り
NGNGでも節操のあるフルートはいない（W
0232名無しの笛の踊り
NGNGバイオリンです。
0234名無しの笛の踊り
NGNGちなみにフルートは今４名。
○芸大、◇芸大、☆音大、＊音大卒です。
ちなみに室内オケで、フルートは1本、ないし2本の曲しかしません。
（ちなみに、ここ２年くらいフルート見学者5名くらいきましたが、
おじけづいて誰一人2度ときません。また、ちなみに田舎オケです）
0235名無しの笛の踊り
NGNG0236名無しの笛の踊り
NGNGいや、２ちゃんねるのスレッドだけを使うことに意味がある。
じゃなきゃただの普通のアマオケじゃん。
とりあえずこのスレが叩き台だな。
アイデアが熟してきたら
「２ＰＯ設立準備委員会スレ」を立ち上げる。
実行役が決まったら
「２ＰＯ運営総会スレ」を立てよう。
別スレで
「２ＰＯ団員雑談・連絡・報告スレ」も必要になるな。
連絡のすべては２ちゃんねる。それでこそ２ＰＯ。
0237名無しの笛の踊り
NGNG┃ ♪♪【アマチュアオーケストラ団員募集】♪♪ ┃
┃ ┃
┃ ２チャンネラーのための ┃
┃ アマチュアオーケストラをつくります！ ┃
┃ ┃
┃ 自分のできる楽器と演奏歴をお書きになって ┃
┃ 以下までご連絡下さい。 ┃
┃ ┃
┃ マターリとしたいいオケを ┃
┃ 一緒につくって逝きましょう！！ ┃
┃ ┃
┃ <<２ｃｈフィルハーモニー管弦楽団>> ┃
┃ 代表 ∧＿∧ モララー ***-***-**** ┃
┃ （・∀・ ） [email protected] ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0238関東在住
NGNG0239関東在住２
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNGその液才都のメアドは生きてるの？それともただのコピペ？
でもメール使ったら「全部２ちゃんねるで」の精神に反する・・・よね。（ｗ
0241名無しの笛の踊り
NGNG>>214さんが2nd希望してるので、私はトップ吹こうかな
high F 心配だけど・・・
0242名無しの笛の踊り
NGNGつうか
曲決まってるの？
0243名無しの笛の踊り
NGNG0244名無しの笛の踊り
NGNGプログラムの名簿が楽しみです
「Horn ２１６」とか（ﾜﾗ
0245名無しの笛の踊り
NGNG0246203
NGNG203 tp 東京 運命
204 ｈｒ ？ アルペン
208 ？ 関西 マラ９
212 va 九州 マラ８
213 ｃｌ ？ 復活
214 ｔｂ ？ 運命
215 ｆｌ ？ ？
216 ｈｒ ？ 復活
218 ｃｌ ？ ？
220 ｆｇ ？ ？
223 ｖｎ ？ ？
225 ｖｃ ？ ？
226 ｖｎ ？ ？
238 va 関東 ？
239 ｃｌ 関東 ？
241 ｔｂ ？ 運命
現状ではこんな感じだ。
弦楽器弱いな。
仲間に２ｃｈいればそいつも勧誘しよう。
もし、現実になればこんな楽しい企画はない。
208はパートをうｐしてくれぃ。
あと、所在地が？になっているところも埋めてくれ。
バランスよくある程度人数が増えたら新スレに移行しよう。
0247名無しの笛の踊り
NGNG0248名無しの笛の踊り
NGNGとりあえずマラ８は却下しよう（笑）
合唱の手配なんかめんどいｗ 児童合唱とかまであるうえに、あれだけの合唱を
立たせられるステージってのを用意すんのが大変。
0249203
NGNGマラ８は、flが２３０人来た時に、合唱のパートをflに割り当てようと思って書いた
単なるネタだから…
でも、俺、ここに出てるの、マラ８以外は全部やってるんだよなぁ…
マラ８、やりたい。
0250名無しの笛の踊り
NGNG俺もだからチェロ3人GET！
0251203
NGNGその節はよろしく。
0252203
NGNG246に追加。
1 cl
0253名無しのブラボー屋
NGNGブラボー！
0254名無しの笛の踊り
NGNG0255名無しの笛の踊り
NGNG0256名無しの笛の踊り
NGNG0257名無しの笛の踊り
NGNGトランペット、東京在住。
ブル８きぼんぬ。
0258名無しの笛の踊り
NGNGオードソックスに悲愴！悲愴！悲愴！
バイオリン、関東圏在住
0259242
NGNG1st Cl ヤリタイナ。。。。
できれば。
0260名無しの笛の踊り
NGNGみなさん特殊管は吹けますか？
エスクラバスクラに回ればもう少し増えても平気よね。
0261名無しの笛の踊り
NGNGどうもオケの閉鎖的な独特な雰囲気にはついていけない。
Vn弾きにこういう人が多いのは事実。
なんだか、音楽を楽しむというより、オケの社会を楽しんでいるといった感じ。
演奏はしたいんだけど、社会人市民オケに足を踏み込む勇気がない。
というか、本業の仕事まともに考えてない人結構多くありません？
0262238@Va
NGNGしかし、やっぱり管の人の方が集まりそうだから、
もっと編成のデカイ曲がいいのかな？。
あと、2ちゃんねらーのVnなら一人知ってるので、
ここにスレに来るようにメールしとくか。
0263名無しの笛の踊り
NGNG新世界とか田園とか皇帝といった名曲アルバム路線だったらやってもよい
ブルマラタコ路線は弦がしんどいよ
0264名無しの笛の踊り
NGNG／ ／从从
／ ／ 人乂
／ / ／人乂
/ / ／／ 人乂 |
/ | ／／ 人乂乂 |
| | ＿＿＿＿＿_ ＿＿＿人乂乂＿＿＿ |
| | ／ , -―- 、＼＼＿／／ , -―- 、 ＼ ｜
| | | 〈 〇 λ |┌┐| ｲ 〇 〉 | | ｜
| | | ｀ー― ′ | | | | ｀ー― ´ | | 八 |
| 八 | | 彡彡〃""゛゛ // ヽヽ ゛゛゛゛"″ | | ﾉ | |
| | 从 ＼＿＿＿＿＿// 〃" ヽヽ__＿＿＿＿// ﾉ / |
| λ 从| ￣￣￣￣￣（ ） ￣￣￣￣ | 丿 / |
| λ | ヽ＾｀ｰ´＾ ′ |＿/ |
| ＼＿| 〃 | /
＼ ｜ し | |
| ｜ へへ ｜ /
| ｜ ー-―- 、 ｜ |
ﾉ从 | ｜ |
从 | ⌒ ｜ 从
人 ＼ ／ 从
>>261
呼んだ？
0265名無しの笛の踊り
NGNG0266名無しの笛の踊り
NGNG0267上智
NGNG曲は、とりあえず２管編成がいいのでは、と思います。ブラームスの
３番とか、田園とか。
ただ、出来るならばマーラーの５番やりたいです。
0268名無しの笛の踊り
NGNG0269225@Vc
NGNGブラかマラいいねぇ
0270名無しの笛の踊り
NGNGそこで具体的に詰めた方が早い。
0271名無しの笛の踊り
NGNG＞新世界とか田園とか皇帝といった名曲アルバム路線
＞ブルマラタコ路線
かは、早めに決定すべきでは
0272名無しの笛の踊り
NGNG参加萌え．
0273名無しの笛の踊り
NGNGんだな。
曲の決定でもめて このオケ崩壊しそうだな。
0274名無しの笛の踊り
NGNGブルマラタコって１くくりにするのはどうかと思うが（笑）まあ意味はわかるよ。
ちょっと通好みのやつとか、ある程度腕がないとできないやつだよね。大編成
で。
１回きりのやつなのか、ある程度続けるつもりなのかってのにもよるかもね。
１回きりなら、名曲あるばむ系はやる意義が薄れてしまう。ぶっちゃけ、新世界
とかはどこのオケでもできるし、なんでこのオケがやらなあかんねん、ってことに。
それならちょっと高望みしてむずかしめのやつやってみるのがよさげ。
連続的なものなら、初回は手慣らしに名曲系をやってみるのも大いに結構かと。
んで初回の打ち上げ時なんぞに、酒の勢いでみんなで次の曲をきめちまえばよし！
0275名無しの笛の踊り
NGNG母体がはっきりしないからトラ集めも難しい
でも、この数の管じゃあ名曲系だと誰をのせるかで乱闘になりそうだし…
0276名無しの笛の踊り
NGNG指揮者
練習会場
楽器
問題は山積み
やるぞ！と意気込んでも自然消滅するパターン多いし
0277名無しの笛の踊り
NGNGんなこと皆わかってるよ～
でも楽しいじゃん、こうやって盛り上がるの。
２ＰＯばんざーい。
当方、楽器ヘタなので事務局任されたし
0278名無しの笛の踊り
NGNGとりあえずこのスレが叩き台。
アイデアが熟してきたら
「２ＰＯ設立準備委員会スレ」を立ち上げる。
実行役が決まったら
「２ＰＯ運営総会スレ」を立てる。
別スレで
「２ＰＯ団員雑談・連絡・報告スレ」も必要になる。
連絡のすべては２ちゃんねる。それでこそ２ＰＯ。
0279名無しの笛の踊り
NGNG・・・・・マラ８ぐらいしかないかなぁ。しかも大人数いるし・・
むかーしのバイオリンならあるが。
0280クラリ
NGNG特殊管は吹けない。。。
そうなるとまたここでもノケモノかなぁ。
アシでもいい。
（段々弱気になる）
0281名無しの笛の踊り
NGNG演奏者がだれも来ない（観客にまぎれて、様子をうかがってる）のも、また２PO
0282名無しの笛の踊り
NGNG0283名無しの笛の踊り
NGNGちなみに漏れも入団希望です。Vnです。
都内某オケ＆某弦楽合奏団で弾いてます。
都内で場所取りくらいならやるよ。
0284名無しの笛の踊り
NGNGといっても桶でやるのは初めてになるんだけど。。。
0285名無しの笛の踊り
NGNGちなみに州内某オケで指揮やってます。
チューニングくらいならやるよ。
とはいっても桶は初めてなんだが。。。
0286名無しの笛の踊り
NGNG0287名無しの笛の踊り
NGNGトップでもいいし。
0288名無しの笛の踊り
NGNGとりあえずこのスレが叩き台。
アイデアが熟してきたら
「２ＰＯ設立準備委員会スレ」を立ち上げる。
実行役が決まったら
「２ＰＯ運営総会スレ」を立てる。
別スレで
「２ＰＯ団員雑談・連絡・報告スレ」も必要になる。
連絡のすべては２ちゃんねる。それでこそ２ＰＯ。
0289名無しの笛の踊り
NGNGこうすれば管もはけるし、管楽器奏者が落伍してもカバーできる。
0290名無しの笛の踊り
NGNG0291289
NGNG0293名無しの笛の踊り
NGNG曲というより、ﾌﾗｯｼｭを思い出して、号泣か。
0294名無しの笛の踊り
NGNG吹奏楽では満足できないのですか？
吹奏楽出身の人が大半だと思うけど
0295名無しの笛の踊り
NGNGオケのほうが断然いい。（ちなみに俺ホルン）
水槽ではソロあっても伴奏に繊細さとかなくて、
（というか、管の伴奏だと音量も大きくなりがちで）
ソロが音量的に少し無理をして吹かねばならないことも多い。
また、響きのなかに埋没してしまうし、
ホルンなんてあってもなくても一緒というような楽譜も多い。
（水槽曲はアマを対象に書かれるのがほとんどだし、
よって技術的な制約もある）
0296名無しの笛の踊り
NGNG水槽でも桶でも吹きかたは基本的に同じだ!
楽器がきちんと鳴らせるようになって音楽に
自分の音を埋め込めるようになったら
道は開けるよ！
0297284クラ
NGNG工房の時に半年だけ所属していたけど、
どうも性にあわないから辞めちゃった。
あのコンクール主体の体育会系のノリがちょっと。
いいか悪いかは別として。
0298ちりめんﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ
NGNG３管ではセカンド室内桶（半数はプロ＝かなりレベル高い）ではトップとセカンドの交代の地位（いわゆ
るuzaい古株\\かも）
１ 吹奏楽出身者で事実ろくなの見たこと無い（指は回るが雑で強弱ない）国立や武蔵野専攻卒（もちろ
ん学生時は授業でオケ経験あるが）でもまともなやつ見たことない。吹奏楽育ちでただ一人だけ凄いの
がいるけど（彼は室内オケのクラ主席）イーストマン音楽学校卒でした（ちなみに私はプロに子供の頃
から師事してましたが音大出てませんので学歴にはこだわりません、ただの例えの目安です）
２ 新入団希望見学者でかなり上手い人いるけど、タトエバこちらがフランス・ロシアスタイルなのにバ
リバリのウインナスタイル信奉者なら技術あってもお断りしますよ。
本当こっちは何十年も（ちょっと誇張）運営だの資金手当てだの楽譜整理から打楽器運搬まで手伝っ
てるのに！すぐ入って吹きたいなんて！？ スポンサーになるくらい拠出シテクレル？、楽器がうまく
て一緒に酒飲みたくなるようなキャラで好きな演奏スタイルもパートの多数派と同じで（これ大事なポ
イント）あれば入団してほしいよん。
１のかたパートに３人既にいて１人はプロ（エキストラ中心のあんまり食えないレベル）一人は音大
専攻でダッタン人初見楽勝！もう一人は学生オケ（法学部）出身だけどジュネすでトップ！ゴールドブ
レンドでもソロ
しかも全員ビブラート掛け捲り（チェコフィルもあきれる）だけどオーディしょんはないよ。どうだ
ろ
だってウオームアップ聴いたら腕わかるもの（オーディション不要だよんブラスはまず、いないよー）
ごめんねえ
0299名無しの笛の踊り
NGNG幸せな方ですね。
しかし、ここは幸薄い人のスレですので。
0303名無しの笛の踊り
NGNG音を聞けない web 上では、立派なことをいくら書いても、
説得力がない。残念だけど。
逆に厨房に間違われるのがオチと思われ
0304ちりめんﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ
NGNG生意気ととられたらごめん（でもおっさんだからゆるして）
でも長年某歴史長いオケほか
多数の団体でこの話題の理由でけんかなぐりあい入団拒否（受けたこともしたこ
ともあり）多数見てきたから このすれつい沢山かいてしまったよん
＜３０３ 自分の演奏はどうかなあ、若い人確かにうまいけどね、俺自身ジュ
ネすトップは吹けなかったし３管オケでもセカンドのシートだからレベルわかる
でしょ（うざいおやじ化してないか反省してるよ このすれの下記子呼んで ああ
ちなみにダイブ前いたオケ邦人作曲家の演奏だけ廃盤になってないから芥川某の
それ以上は勘弁して）
あ、あと自信まんまんじゃないけど国語力ないからあまりうまく伝わらないみたい
入団拒否は腕もあるんだけど尼オケは好みでもめるから（プロじゃないから）
「らいすたー」きても断るよビブラートかけないから みたいなことが言いたいだけ
0305小泉
NGNG小学校のスクールバンドは弦楽合奏にする
中学校の水葬楽隊は金賞取れなきゃ廃部 弦楽合奏部の新設には助成
リコーダーやめてバイオリンを授業で必修
これで、このすれは消えるのだ どうだ
0308名無しの笛の踊り
NGNG0309名無しの笛の踊り
NGNG秀同
0310名無しの笛の踊り
NGNGもしかして新響？間違ってたらゴメン。
ところで、新響って、自分達だけがうまいと思ってる勘違い桶。
特にプロ桶には、態度も含めて評判悪いよー。ま、井の中の蛙じゃそれもわからんか。
0311名無しの笛の踊り
NGNG＞ リバリのウインナスタイル信奉者なら技術あってもお断りしますよ。
＞ 本当こっちは何十年も（ちょっと誇張）運営だの資金手当てだの楽譜整理から打楽器運搬まで手伝っ
＞ てるのに！すぐ入って吹きたいなんて！？ スポンサーになるくらい拠出シテクレル？、楽器がうまく
＞ て一緒に酒飲みたくなるようなキャラで好きな演奏スタイルもパートの多数派と同じで（これ大事なポ
＞ イント）あれば入団してほしいよん。
ネタ煽りじゃなくてアマのくせに本気で言ってるのなら逝った方がいい
0312名無しの笛の踊り
NGNG0313
NGNGたしかに、こんなレス着ける奴には、常にけんかなぐりあいは絶えないだろうね。
生きてるだけ、悪運が強いと思うよ。
0314名無しの笛の踊り
NGNG0315名無しの笛の踊り
NGNGどのパートがどれだけ集まったのでしょうか？
0316名無しの笛の踊り
NGNG0317名無しの笛の踊り
NGNG頼んだ！
0318３１６
NGNG本当に立てた「だけ」で
ログとか現在の集まり状況とかはまだなんで
どなたかよろしくお願いします！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012350353/l50
0319名無しの笛の踊り
NGNG0320名無しの笛の踊り
NGNG話をしましょう
0321203
NGNGそれはそれ、これはこれ。
0322１
NGNG0324名無しの笛の踊り
NGNGで、アマオケの批評ばっかりしてるの。
この前、某アマオケがマラ７（だったかな？）をやったときに、
「ここの演奏すごいよかったよ、ウィーンフィルよりすごい」
って宣ったんです。
ソッコーで「それはどうかな」ってつっこんだら、
その子の家に連れて行かれて、CDを聞かされて、
「だって、ここの部分はウィーンフィルだとずれてるでしょ、
でもこの前のは違った」
「にしても言い過ぎじゃないの？」
「そうやってアマオケの揚げ足ばっかりとるんだねー」
最後の一言で絶句しましたが。
0325名無しの笛の踊り
NGNG298さんの書いていることは本当の事だと思います。
入ってくる者の事より、今居る者が気持ちよいかどうかが最重要だという気持ちも判ります。
会社とかと違って採用に際しての平等性を確保する法的規制なんかないですからね
いや、もちろん法的規制すべきだとは思ってませんよ
でも、人の気持ちに立てないというのは気の毒にも思えます。
0326名無しの笛の踊り
NGNG音大生とどっちが巧い？
0328名無しの笛の踊り
NGNG知り合いに「ジュネス最後のコンマス」を名乗る人がいるのですが
今更きけないのです。
0329名無しの笛の踊り
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNGひとつはユースだったから年齢で？な人もいるかもだけど…
0331名無しの笛の踊り
NGNG0332名無しの笛の踊り
NGNG0333名無しの笛の踊り
NGNG0334名無しの笛の踊り
NGNG0335名無しの笛の踊り
NGNG謙虚さを無くしたアマほど救いがたいものはないね。
ライスター来ても断るときたもんだ。
もしライスターの隣で吹ければどれだけ得るものがあるか。
スタイルの違いなんて些細なことだと気が付くはずだ。
0336名無しの笛の踊り
NGNGネタだから、気にしちゃだめっ（・∀・）
0338名無しの笛の踊り
NGNG織れ、ホルンだけど、やっぱりオーディションのあるオケに入りたいなら
モーツァルトの3番やシュトラウスの1番くらいの曲吹かされるの？
0339３３９
NGNGファゴットが入れるオケがない。
５年待つしかないのか。
0340名無しの笛の踊り
NGNG全パート募集してるオケもどうかと思いますが・・・
0341名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり、そこそこ歴史のある安定した団体に入りたいっす
0342名無しの笛の踊り
NGNG0343名無しの笛の踊り
NGNG難しいもんだね
0344名無しの笛の踊り
NGNG水槽もあることだし・・・
0345名無しの笛の踊り
NGNG0346名無しの笛の踊り
NGNG道叫、市民オケ、シンフォニエッタ等いろいろさがしてみれば？
ファゴットならどっかもぐりこめるはず
0347あぼーん
NGNG0348名無しの笛の踊り
NGNG（水槽をよくする方法でも考えてね！）
本当に桶やりたい人ならいいけど。
0349名無しの笛の踊り
NGNG水槽と桶をいっしょにしないでください。
コンクールがある限り水槽はあのままでしょう。
桶物のアレンジにはもううんざりだし
オリジナルの曲だってろくなのがないし
だいいち管と打楽器だけじゃ表現力に限界があるのよね。
ポップスやマーチがやりたいのなら話は別だけど
一生は付き合っていけないシロモノだよ＜水槽
弦の人は一度演奏会でも聴きに行ってみるといいよ。
それにしてもサックスやユーフォの桶コンプレックスはひどい。
0350名無しの笛の踊り
NGNG60のおじいさんが水槽でがんばってるよ。
あんなの見ると応援したくなるが、
多くの水槽ヲタ、コンクール厨には
「お前ら、ホントにそれでいいのか？楽しいのか？ 」と問い詰めたい。
近所であるプロオケの演奏会、いつもガラガラだよ。
（海外の、ＣＤもたくさん出してるオケが来ても、水槽関係者ほとんどいない）
アマの水槽なら他楽団員、関係者、学生ばかりでそこそこだけど。
0351名無しの笛の踊り
NGNG漏れはトロンボーンだが、水槽のころは、サックスやユーフォにコンプレックスがあった。
桶に入ったら、それはなくなったが、ホルンにコンプレックスを持つようになった。
しかし歳を取ったら、どの楽器にも良いトコと悪いトコがあるのだなぁと思うようになった。
水槽も桶も同様。どっちにも良いトコと悪いトコがあると思う。
0352名無しの笛の踊り
NGNGそのコンプレックスたるやすごいものなのです。
0353名無しの笛の踊り
NGNG0354339
NGNG道叫は人が滅茶苦茶多いし、市民オケ、シンフォニエッタは現在
募集していないみたいです．．．．．．。
0355名無しの笛の踊り
NGNG思いっきりふけばいいと勘違いしてる音楽性ゼロの
人が一部にいて困る
0356名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ、偏見。
桶上がりでもいくらでもいるよ、そんなの。
ただ、桶の金管奏者に吹奏出身が多いだけ。
0357名無しの笛の踊り
NGNGみんな目がおかしいので、集団で見ると異様。
休日に、学期もった集団に遭遇することあるが、
宗教団体かと思っちゃうよ。
0358名無しの笛の踊り
NGNG３５６は分盲か？
0359名無しの笛の踊り
NGNG指揮者がそう要求していてもだめなんですか？
チャイコなんかで。。。
0361名無しの笛の踊り
NGNGいつも羨ましく思って見ていますが何か？
0362名無しの笛の踊り
NGNG何かやってみたらどう？
そこそこの規模の楽器店なら楽器（音楽）教室も開いてるし、
大人になってから楽器始める人もいるよ。
うちのオケとかは、弦楽器なら元プロ（団員）による個別指導もしているし、
ちょっと勇気出してみれば？
0363名無しの笛の踊り
NGNG下手の横好き見苦しい。
さっさとソノ下手くそにいじられて可哀想な楽器を質に入れてやれ。
ﾎﾞｹが。
0364名無しの笛の踊り
NGNG0365名無しの笛の踊り
NGNG金管は音が割れようが周りをかき消そうが
思いっきりふけばいいんだよ。
ラッパ1本でオケを制圧出来なきゃ
オケの金管はつとまりません。
・・・・ちなみに私はロシア人のラッパ吹きですが、何か？
0366名無しの笛の踊り
NGNG0368名無しの笛の踊り
NGNGなぜか市欄が、札幌は異様にFg吹き多い。道叫は７人もいると聞いたぞ。
でも、桶の数も多いので、まず全部の桶にあたってみませう。
それから、吹奏楽の虎（捕まって団員になるべからず）に逝くべし。
そこでうまくいけば同時に呼ばれたFgと知り合いになれるYO!
0370名無しの笛の踊り
NGNG？？？？？？？？
0371名無しの笛の踊り
NGNG0372名無しの笛の踊り
NGNG尼がいなければプロは食っていけません。
先生先生とチヤホヤしてくれる人もいません。
するとプロは今の３０分の１に減るでしょう。
0373名無しの笛の踊り
NGNGFgが７人？？
0374名無しの笛の踊り
NGNG0375名無しの笛の踊り
NGNG理想の桶めざ巣とか言って新団体を結成するのよ。ドヨ。
うまいやつにだけ声をかけて出て行けばいいのでは >>仲間に不満な桶員たち
0376名無しの笛の踊り
NGNG残された奴らで構成された桶って、いったい．．．．。
0377名無しの笛の踊り
NGNGヘタ、人間的にカス、競争に負けたの３者連合。
理想の海女桶を作るためならこれぐらいやらないと。
ほんとにどっかでこういうことは無いのかな。
大学桶ではどうだろう？ 政治がらみで自治会２～３ある所あるショ。後ろ盾もあるし、指導音楽教授も一本釣りで。どよ？
0378名無しの笛の踊り
NGNGやな桶だね。
けど、世の中の尼桶ってそんなところばっか。
0379名無しの笛の踊り
NGNG形だけでなくてまじ競争がないと、一曲どころか楽章ごとに管が交代で、弦が足りない事になるのよ。
アマバスケっトボールチームは７人でコートに立つか？ アマサッカーだからキーパー３人もＯＫか？
古典派で２本要求のところ６本とかつけるのはバカ。みんな分かっているのに「アマ」だからって。
異常ー。以上
0380名無しの笛の踊り
NGNG日本中海女桶だらけになるぞ。
早おき演奏会とかやらんとなあ、会場が少ないから？
0381名無しの笛の踊り
NGNG憑蛾のような見事な論理すりかえといえよう
0382名無しの笛の踊り
NGNG0383名無しの笛の踊り
NGNGえっ？まだ？
0384名無しの笛の踊り
NGNGうちでもよければ。。。
クラ、ファゴット、ホルン募集中だよ。
0385名無しの笛の踊り
NGNG弦楽器全般とファゴット､クラリネット募集中
0386名無しの笛の踊り
NGNG0387名無しの笛の踊り
NGNG君、Ｔや君？
0388名無しの笛の踊り
NGNG0389＞１
NGNG0390名無しの笛の踊り
NGNG0391名無しの笛の踊り
NGNG0392名無しの笛の踊り
NGNGないだろなあ。（鬱
0393名無しの笛の踊り
NGNG0394名無しの笛の踊り
NGNG自分で作るしかない｡
殺ってしまうか？
0395名無しの笛の踊り
NGNG0396名無しの笛の踊り
NGNG夢死される確率80%
0397名無しの笛の踊り
NGNG0398名無しの笛の踊り
NGNG576人
0399名無しの笛の踊り
NGNG| ならねぇんだｺﾞﾙｧ！！
＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣ | 無茶言うなモナ。
＼ 医者としてそんな事は認められません
＿＿∧_∧＿ ￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/| |（ ( ﾟДﾟ)）| ﾍ ∧＠∧
||, ～～'⌒⌒ヽ～ヽ、 （｀Д´ ）
||＼ ' , ｀､ ヽ （ヽΩ／）
||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣|| |__人＿|
＼||￣￣￣￣￣￣||. （＿（＿）
||￣￣￣￣￣￣||
0400名無しの笛の踊り
NGNG￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
⊂（´∀｀⊂⌒｀つ (´⌒(´
ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
（´∀｀ ,）⌒ヽ
U‐U^(,,⊃'～... (´⌒;;
何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （´∀｀ ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
0401名無しの笛の踊り
NGNG0402名無しの笛の踊り
NGNGクラリネットが５０人とか
0403名無しの笛の踊り
NGNGでも一週間に一度しか会わないので口説き方が
難しい…
0404名無しの笛の踊り
NGNG「僕がマンツーマンで練習みてあげるよ」「行きつけの防音室があるんだ」
と誘っておいて、ラブホに連れ込んでチンツーマン
0405名無しの笛の踊り
NGNG女の方が楽器うまかったらどうするんだ？
0406名無しの笛の踊り
NGNG0407名無しの笛の踊り
NGNG0408名無しの笛の踊り
NGNGセルパン吹きか？
0409名無しの笛の踊り
NGNG0410名無しの笛の踊り
NGNG0411名無しの笛の踊り
NGNG0412名無しの笛の踊り
NGNGゼロハンだめですか
0413名無しの笛の踊り
NGNG0414名無しの笛の踊り
NGNG0415名無しの笛の踊り
NGNG0416名無しの笛の踊り
NGNG0417名無しの笛の踊り
NGNG0418名無しの笛の踊り
NGNG次の飲み会まで待て。
0419名無しの笛の踊り
02/03/23 06:32ID:701w555I入るとしたら、今のタイミングが一番だと思うのだが。
0420名無しの笛の踊り
02/03/24 02:41ID:z4eVMSJM0421名無しの笛の踊り
02/03/24 11:47ID:iHDqyt5k管楽器には
0422名無しの笛の踊り
02/03/25 07:47ID:2BCltJkw弦楽器には当然のことですねぇ。
土曜と日曜で入っておけばとても楽しい。
0423名無しの笛の踊り
02/03/25 18:46ID:demlazkQ0424名無しの笛の踊り
02/03/25 18:59ID:3PvqldHwうらやましいくせに。ちなみに私は４つかけもち。
練習日と公演時期がそれぞれずれているのでオッケーなのれす。
0425名無し
02/03/25 19:03ID:cS7jAUfM0427名無しの笛の踊り
02/03/25 20:13ID:2BCltJkw２つのオケと４つのトラ出演団体があってなかなか楽しい（笑）
0428名無しの笛の踊り
02/03/25 23:45ID:???ヲケヲタだと（Ｗ
0430名無しの笛の踊り
02/03/28 20:22ID:???0431名無しの笛の踊り
02/03/28 20:33ID:P4c7tdTc１）学生時代からの人脈・コネクションがある
２）誰しも認める優秀な演奏技術を持っている
３）エキストラをあちこちから頼まれるほど信頼されている
４）多額のノルマも平気で払えるほどお金持ち。
という恵まれた人だけがアマオケ三昧の生活ができると。
やっぱりうらやまスィ。
0432名無しの笛の踊り
02/03/28 20:53ID:H950FozM休日はいつも彼女と一緒にオケ練習で、しっぽりヤってますが何か？
0433名無しの笛の踊り
02/03/29 02:37ID:twMY.Nk2就職で首都圏に出てきたから
コネがない。
0434名無しの笛の踊り
02/03/29 02:48ID:0zodZgsU俊友会へどうぞ。
0435名無しの笛の踊り
02/03/31 00:59ID:???0436名無しの笛の踊り
02/03/31 02:02ID:YvBHsocAちがうちがう。
１）学生時代からの人脈・コネクションがある
２）誰しも認める優秀な演奏技術を持っている
３）エキストラをあちこちから頼まれるほど信頼されている
ここまでは正しいのだけど、
４）多額のノルマも平気で払えるほどお金持ち。
これはエキストラのギャラで十分賄えるんだよ。上手く行けば楽器のメンテ代を
全て賄うことも可能。つまり遊びのお金を遊びで稼ぐことも可能なわけ。
そんな風にして私はアマオケ三昧♪ うらやましいでしょ？
0437名無しの笛の踊り
02/04/01 18:46ID:eqQNEg.c0438名無しの笛の踊り
02/04/01 19:42ID:???ポイントは、上手くても大いに結構、信頼されてるのはとっても良いことだけども、
所属オケ（１個は入っておいたほうが人脈作るためには良いんだよね）では
重要な役は引き受けないことだよね。バイオリン弾きとかだと、コンマスなんか
を引き受けてしまうと他のオケにトラにいきにくくなる。例えば自分のオケの練習
と他のオケの本番が重なったりした時に、コンマスだと自分のオケを優先せな
いけなくなる。トップとかでも同様。
0439名無しの笛の踊り
02/04/01 20:24ID:a.XFjwcw私は、まだ入れてもらえていない者ですので、反論ではなく質問です。
0440名無しの笛の踊り
02/04/01 20:34ID:6VXK8kCQ（トップの人が急に出られなくなったから）
それ以降、そこそこの信頼が出来たのか、
他メンバーの所属する水葬なんかにもトラで呼ばれる。
0441名無しの笛の踊り
02/04/01 20:36ID:mmV9irRU0442名無しの笛の踊り
02/04/01 20:43ID:6VXK8kCQ性格が凄く悪い、サボり、運営などに非協力的、
などの問題がなければ、そこそこの信頼は出てくる。
0443名無しの笛の踊り
02/04/01 21:55ID:uyDfNR.A0444名無しの笛の踊り
02/04/02 15:22ID:???高ビーだったり非協力的だったりする。
そしてあんまり上手くない。
0445名無しの笛の踊り
02/04/03 00:49ID:N/VevGrQ勘違い高飛車ヲタは死んでほしい。
社会人オケにはいるときはオケの実績よりも
フレンドリーなオケを優先させた方がいいですよ。
0446名無しの笛の踊り
02/04/03 01:14ID:???0447名無しの笛の踊り
02/04/03 14:55ID:???本当にわからないのでマジレス期待。
社会人にもなって人間関係どろっちい桶は嫌だよね。
0448名無しの笛の踊り
02/04/03 15:39ID:???単純に言いきれないよね。
フレンドリーで下手糞なオケだったらいくらでもあるよ。
もっと上手くなろうと思うと、練習にちゃんときてもらわないといけない。
ある程度の雰囲気的な厳しさってのがそこに生まれてしまう。
フレンドリーでかつ上手いオケってのがあれば言うことないのだが。
0449名無しの笛の踊り
02/04/03 20:36ID:N/VevGrQ雰囲気的な厳しさって言うか、ヲケをやってることを自分のステータス
かなんかのように勘違いしてる奴が老舗オケにはありがちだからな～
こういう奴が仕切り役だったりするといくらうまくても入りたくなくなる
0450名無しの笛の踊り
02/04/03 20:39ID:N/VevGrQhttp://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=FCLA&hc=0&hs=0
0451名無しの笛の踊り
02/04/05 00:19ID:kY.kjyWY0452名無しの笛の踊り
02/04/06 01:19ID:hPsovJwIしかし明日はどうしてもはずせない用事が
来週は休みなので3週間あえなくなっちゃう
オケで女を口説くのはホント大変
うまくいかなかったら退団せざるを得なくなるかもしれないし
0454sage
02/04/06 01:23ID:???0455名無しの笛の踊り
02/04/07 01:57ID:3OZlFVV6☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとーはやくしてくれる？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣:| :|
| |／
￣￣￣￣￣￣￣￣
0456名無しの笛の踊り
02/04/07 02:21ID:???ちゃんと練習に出たくなるよーなオケ希望。
0457名無しの笛の踊り
02/04/07 08:56ID:uGbE5XkI道意。
うちの馬鹿は楽譜係を屋って居るんだけど、自分の気に入らない曲に決まると、
楽譜が手に入らないとかぬかしやがる。マラ５の譜面を手に入れられない譜面
係って意味あるのか！！
0458名無しの笛の踊り
02/04/07 12:48ID:P3E7cKDIうちも超有名曲が手に入らないって言われたよ。近くの桶が最近やったし、
また別の桶も数年前にやってるんだよな。
0461nanasi
02/04/07 23:52ID:mzNDxQ1Iファゴット吹き？？
0463名無しの笛の踊り
02/04/08 20:36ID:zFRG79DYお茶の水ＯＢオケとか？
0464名無しの笛の踊り
02/04/08 20:49ID:Hy0FraNEこれからは、ドボルジャークの譜面が手に入らなくなるぞ！！！
0465名無しの笛の踊り
02/04/08 21:28ID:???マラ、タコ、ブル、だったらすぐに入る。
モツ、ハイドン、ヘンデルは「入荷○年待ち」って逝ってやる！
0466名無しの笛の踊り
02/04/08 21:39ID:Clp00pPg千歳ふぃるなんてどうよ？ちと遠いけど。
0467名無しの笛の踊り
02/04/08 21:40ID:???0468専任楽譜係
02/04/08 21:42ID:???0469名無しの笛の踊り
02/04/09 13:06ID:???ファ○ッ○？？
う～～～ん、、、
同僚になる方がちょっと、、、ね。
詳しくは札幌で薪束吹いてる人に聞いてｸﾚ
年度替わりの異動で、市内の桶もいくつか空いたはずだよ。
0470名無しの笛の踊り
02/04/09 16:19ID:xYMLDits0471名無しの笛の踊り
02/04/09 17:16ID:???0472名無しの笛の踊り
02/04/09 17:27ID:Q6aNN3O6千○のファ○ッ○ってそんなにすごいのかあ。
0473名無しの笛の踊り
02/04/09 17:32ID:m44/uAkY0474名無しの笛の踊り
02/04/09 17:33ID:???0475名無しの笛の踊り
02/04/11 08:28ID:???0476名無しの笛の踊り
02/04/11 21:37ID:???0477名無しの笛の踊り
02/04/12 15:01ID:???0478475
02/04/12 21:44ID:???0479名無しの笛の踊り
02/04/13 21:37ID:???0480名無しの笛の踊り
02/04/13 21:39ID:???水葬でもやってれば？
0481名無しの笛の踊り
02/04/13 22:37ID:???0482名無しの笛の踊り
02/04/13 22:38ID:???桶？水槽？
0483名無しの笛の踊り
02/04/13 22:47ID:???0484名無しの笛の踊り
02/04/14 13:43ID:???0485名無しの笛の踊り
02/04/14 13:44ID:???0486４８４、４８５
02/04/14 13:45ID:???0487名無しの笛の踊り
02/04/14 13:45ID:???0488名無し行進曲
02/04/14 21:58ID:???0489名無し行進曲
02/04/14 21:58ID:???0491名無し行進曲
02/04/14 22:03ID:???0492名無しの笛の踊り
02/04/15 18:55ID:Dvr2cJCo0493名無し行進曲
02/04/15 22:30ID:???0494名無しの笛の踊り
02/04/16 18:49ID:???0495名無しの笛の行進曲
02/04/16 21:43ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています