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小澤征爾が文化功労者って‥‥‥

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0001名無しの笛の踊りNGNG
何か変な感じ。
0002名無しの笛の踊りNGNG
三善晃は何となく分かる
0003名無しの笛の踊りNGNG
とりあえず、有名だから。
決めた奴等はきっと、名前くらいしか知らないんだろう。
0004名無しの笛の踊りNGNG
小沢さんの前に吉田秀和では?
0005名無しの笛の踊りNGNG
ウィーン国立歌劇場の音楽監督に日本国が文化功労者だとよ
0006名無しの笛の踊りNGNG
ていうか小澤と三善が同列って笑っちゃうよ。
片やウィーンオペラの監督、世界の頂点。
片や国外では誰も知らん。
ヒデカズ?基地外ですか???諏訪内のほうがヒデカズより先だろ。
0007ケツの穴のムジナNGNG
日本クラ界のホモの地位向上に尽くしたのだ。さあ、ケツの穴でウィーンの次は何をしとめる
0008名無しの笛の踊りNGNG
>>6
寝言は寝てから言ってくれ。
0009名無しの笛の踊りNGNG
>>8 寝言はおまえだろ。外国つーか日本国内でも
三善や吉田なんぞ腐れヲタ以外誰も覚えてないっつーの。
0010名無しの笛の踊りNGNG
文化功労者に相応しい音楽家といえば?
0011名無しの笛の踊りNGNG
>>8-9
寝言ってのは、諏訪内のことかい?
0012名無しの笛の踊りNGNG
なんで突如スワナイの名が?
0013名無しの笛の踊りNGNG
山本直純
0014名無しの笛の踊りNGNG
小澤は当然文化勲章が妥当。すくなくとも日本ローカルの某社会学者
なんぞよりはね。
文化功労者でも三善よりはせめて安永徹だろうよ。演奏家を
低く見るなら西洋音楽なんぞにタッチしないでもらいたいね。
0015名無しの笛の踊りNGNG
「文化功労者」ってそんなにエライのか?
格からいけば文化勲章のほうが上じゃあないのかな?
それだったら、あの朝比奈なんぞ、もうとうの昔に文化勲章もらってる。
いったい「文化功労者」ってなんのことだ?
0016NGNG
あの髪型で決まったのだ。
0017名無しの笛の踊りNGNG
緒方貞子ちゃんと小澤征爾が文化功労者で‥‥‥
0018名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈、プププププついに出たな。
関西ローカルお笑い芸人に勲章なんぞ出るわけないだろ。

まったくおまえらって味噌も糞も一緒だよな。
なんでウィーン国立歌劇場音楽監督とアマチュア指揮者・
アマチュア作曲家・アマチュア評論家が同じ土俵に乗れるんだよ。
0019名無しの笛の踊りNGNG
芸術家に対して 功労者って言い方やめてほしいよな
0020名無しの笛の踊りNGNG
よしよし、よく働いたね、って感じだよな
0021名無しの笛の踊りNGNG
>日本ローカルの某社会学者

日本ローカルだからこそ、だろ。
小澤も日本ローカルで振ってりゃ、とっくに文化勲章だ。
0022名無しの笛の踊りNGNG
ウィーンで叩き出されてからじゃ格好がつかないから、
まあいいタイミングではないかな。
0023名無しの笛の踊りNGNG
グラモフォン・アワードのほうがうれしいだろう。
0024名無しの笛の踊りNGNG
>>19
我が国は、天皇中心の神の国ですから。
0025名無しの笛の踊りNGNG
>>22
ウィーンから叩き出されてもグスタフ・マーラーと同格という
最高の栄誉を手にするわけで格好つきまくりだよ。
まあそのときは文化勲章だね。
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>18
朝比奈は94年にすでに文化勲章受けてる。
0027名無しの笛の踊りNGNG
>18
ほんと厨房って困るよね。
もう少しモノを知ってから大口叩いて欲しいもんだ(ワラ
0028 NGNG
小澤の音楽を好むかどうかと言うのはあるだろうが
客観的に見て
斎藤秀雄→小澤征爾の日本の音楽界に与えたインパクトは
大きかったと言える
受賞はもちろん妥当
0029名無しの笛の踊りNGNG
直純はダメ?
0030名無しの笛の踊りNGNG
>29
才能、と言う面で言えばナオズミの方が小澤より格段に上でしょ。
飲酒絡みで椿事を起してなければ、立場は逆転していたと思われ。
0031名無しの笛の踊りNGNG
>>26 >>27
おいおい、国際的恥を自慢げに書くなよ(爆笑
0032名無しの笛の踊りNGNG
>>28
ていうか小澤を輩出しながら、彼から何のインパクトも
受けることなく惰眠を続けたのが日本の音楽界。

小澤がN響に速攻で見切りをつけたのも、結局はN響の
絶対的なレベルの低さよりは、才能から何かを
吸収しようという芸術家に不可欠の真摯さを欠いた連中だったからだよ。
0033名無しの笛の踊りNGNG
>31
知らないことは素直に認めようね
0034名無しの笛の踊りNGNG
>>33
知らなかったけど、知らないことを恥ともなんとも感じないんだよ、
この件だけは。まさか?でも、ああやっぱりこの国は...って感じ。
0035名無しの笛の踊りNGNG
>>31
無知という恥を最初にさらしたのはそっちじゃないの(藁
0036名無しの笛の踊りNGNG
>>32
新日フィルにはそれがあったのか?
0037名無しの笛の踊りNGNG
>>34
>でも、ああやっぱりこの国は...

文化勲章に意外性を狙ってどうする…
0038名無しの笛の踊りNGNG
>>33 >>34 >>35
もうそのへんにしといて。
0039名無しの笛の踊りNGNG
>>36
新日フィルは小澤にとってはN響の代用品だったと思う。要は小澤にとって
どうなのか、ということだろう。客観的にどうのこうのということでは
ないはずだ。
だから>>32の言うような、芸術家の真摯さというものは、やっぱり新日
フィルには欠けている。しかし小澤の日本での活動という意味では、
代用品としての一定の価値はあったと言える。
0040名無しの笛の踊りNGNG
>才能、と言う面で言えばナオズミの方が小澤より格段に上でしょ。

おいおいキミ頭大丈夫(w
上なのは作曲の才能くらいだろ。
0041名無しの笛の踊りNGNG
ナオズミの代表作って「寅さん」でしょ?
いくらなんでも小澤がかわいそう。
おざわは少なくとも変拍子は振れるぞ。
イロんなコトの草分けにはちがいないし。
0042名無しの笛の踊りNGNG
>>41
武田信玄も代表作。
というか、彼はあまりにも才能があり過ぎて、機械の如く使われてしまった感がある。
0043小澤征爾NGNG
しかし世界を回ってみて、日本の風景は実に独特でいいと今でも思っている。
約二年半後に帰国した時、東海道の古い宿屋で、ニューヨーク・フィルの指揮者の
バーンスタインと一緒に、懐かしい畳に座ってしみじみと海の音を聞いた。
床の間には枯れ葉のついた盆栽があった。その時、
「セイジ、おまえは幸福な奴だ。こんな美しい国で育ったなんて・・・・・。
それなのに何でニューヨークなどに住む気になったんだい?」
バーンスタインはいぶかし気にそうぼくに聞いた。彼が疑問に思うのも無理はない。
それほど日本の景色は美しくてみずみずしさに満ちているのだから・・・・・。
                 (「ボクの音楽武者修行」新潮文庫)
0044名無しの笛の踊りNGNG
文化功労者とか文化勲章というのは
長生きすればするほどもらえる確率が高くなる。
当然といえば当然だが、それにしても年齢が高すぎる。
そのなかでは、小澤は若いほうだろうな。

吉田秀和は96年に功労者になっている。
けど、これはちょっと遅いように思われ。
おそらく来年あたり、生きていれば文化勲章だろう。
0045ベートーヴェンの子孫NGNG
昭和天皇への直訴事件を思い出すね・・・
0046 NGNG
小澤は素晴らしいな。
0047名無しの笛の踊りNGNG
小澤のウィーン・ワルツはどーなの?

遅ればせながら、日本も評価してますよという所を見せたかったんでしょ。
0048名無しの笛の踊りNGNG
楽に勲章もらうなら

人文科学>法学>経済学>>>自然科学
音楽評論家>作曲家>>>>>演奏家

真の仕事をしてる人間が勲章もらうのは難しい。
0049名無しの笛の踊りNGNG
賞なんてどーでもいい。
先日、小澤征爾指揮サンフランシスコ交響楽団を生で聴いた。
それはもうすごかった。鳥肌が立った。
会場は恐ろしいほどの歓声に包まれた。興奮そのもの。
スタンディング・オベーションは30分続いた。
とにかく美しさの中に迫力がありドラマティックだった。
小澤はすげぇよ。成田で会って話しかけたときもきさくだったし。
0050名無しの笛の踊りNGNG
小澤は喋ると幻滅するからインタビューには応じないでくれ。
長嶋がオーバーラップしてしまう。
0051名無しの笛の踊りNGNG
28はアホか?
見切りをつけられたのは小澤の方だろーが。
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>51
見切りをつけたつもりになるのは勝手だがそれが勘違いであることは
今のN響の下手糞さが証明している。
0053名無しの笛の踊りNGNG
禿同。
0054名無しの笛の踊りNGNG
>>50
禿銅。ロンドンのレストランで偶然後ろに座っていたが、
あまりに口汚くて変な日本人がいるなあと思ったら
小澤だった。彼が日本に居られなかった訳がわかった。
0055名無しの笛の踊りNGNG
キャバレー「ロンドン」か(w
海外行った事もないくせにホラふくな。
0056名無しの笛の踊りNGNG
人間的魅力では右に出るものナシ。
0057名無しの笛の踊りNGNG
音楽的能力では左に出るものナシ。
0058名無しの笛の踊りNGNG
死して屍拾う者ナシ
0059肛門病院NGNG
彼のキャリアはケツの穴と他人の金だけで築かれた。すごいことだ
0060ナオズミは、、、NGNG
賞典の類とは一生無縁。理由はもちろん昔の事故よ。
「前科」ってのはこういう時に効いてくるもんなのよ。

逆に言えば、我々パンピーは前科なんか恐るるに足らず!
さぁ、今日も飲酒運転で帰るか。。。
0061名無しの笛の踊りNGNG
つーかくだらん勲章なんかもらったらナオズミの良さが
なくなる。
0062流れ星オリュウNGNG
58=大江戸捜査網
0063名無しの笛の踊りNGNG
ここにカキコしている人ってエライ人ばかりなんだね。
ボストン響の音楽監督にして文化功労者の小沢先生を
ボロクソに言えるなんて!
文化勲章をもうもらっているか、文化勲章なんていらないって
かっこよく言って蹴飛ばした人たちばかりなんだ。スゴイ!
0064名無しの笛の踊りNGNG
>>63
お前、アホ丸出し。
肩書きと勲章=エライと思ってんのか?
うんこ食ってろ!!
0065名無しの笛の踊りNGNG
>> 59  小沢と掘り合った人って? レニー?
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>64
文化功労者≠勲章
揚げ足取りはともかく、ここで戯言かましてる
馬鹿どもより小澤の方がいい人生送ってるだろうよ(藁
006763NGNG
>64
バカが食いついた(爆)
0068名無しの笛の踊りNGNG
緒方貞子。現役のときに協力しなかった政府が
表彰とは片腹痛い。
0069肛門病院NGNG
ききては何はばかることなくモノ言う権利がある
0070ん??NGNG
>>62
隠密同心心得の条 だろ??ご下命いかにても果たすべし・・・
0071オザワ受勲は当然NGNG
ケツの穴ひとつに他人の金でここまで偉くなった日本人はおるまい
0072名無しの笛の踊りNGNG
うの・こーほーを文化功労者にしよう。
吉田秀和は確か何年か前なっている。でも、文化勲章はまだだよね。
朝比奈はもらってるのに。吉田にすれば大した指揮者でもない朝比奈が
先にもらってさぞ無念であろう。
0073名無しの笛の踊りNGNG
よくわからんが、今まで文化功労者が何年かたって文化勲章もらった例はあるのか?
吉田の場合は批評家という立場なので、小澤と簡単に比較できないかもしれない。
せめて吉田が、水戸芸術館の館長以外に過去にもっと公的活動していたら文化勲章
の対象になった可能性はあったかもしれないがね。
0074名無しの笛の踊りNGNG
>>73 朝比奈は89年に文化功労者に選ばれて、5年後の94年に文化勲章を受章してる。
ちなみに、クラシック界で文化勲章を受章した人間は今までに山田耕筰と朝比奈の2人のみ。
0075名無しの笛の踊りNGNG
賞なんてどーでもいい。
先日、小澤征爾指揮サンフランシスコ交響楽団を生で聴いた。
それはもうすごかった。鳥肌が立った。
会場は恐ろしいほどの歓声に包まれた。興奮そのもの。
スタンディング・オベーションは30分続いた。
とにかく美しさの中に迫力がありドラマティックだった。
小澤はすげぇよ。成田で会って話しかけたときもきさくだったし。
0076名無しの笛の踊りNGNG
はいはい、そうですか。どうもありがとね。
いい子だから厨房は早く寝なさい
0077名無しの笛の踊りNGNG
というかアンチ小澤の高卒はウザいから早く死になさい
0078名無しの笛の踊りNGNG
>77
アンチと高卒がどうして結びつくのだか....
0079名無しの笛の踊りNGNG
>>77-78
小澤ファンは中卒だからです。
0080名無しの笛の踊りNGNG
小澤指揮の海外オケの演奏を生で聴かずして、CDだけで判断して調子こいてるバカ多発。
0081名無しの笛の踊りNGNG
というかCDで聴いてもそんなに悪いとは思えんのだがね。
0082名無しの笛の踊りNGNG
>>80
生とCDの話はマラ6スレでやってたよ。
0083名無しの笛の踊りNGNG
小澤いいけどね。
なんでアンチが騒ぐんだろ。
0084ケムシNGNG
文化功労賞をもらうとは、オザワも老い先短し?
0085名無しの笛の踊りNGNG
>83
まぁ騒ぎすぎという気もするが、
「高卒」(>77)とか「生で聴いていない」(>80)とか
決めつける支持者(?)もちょっとね
0086あのねNGNG
文化勲章受章者は過去に文化功労者になった人から選ぶんだよ。
0087名無しの笛の踊りNGNG
つーか二言目には「小澤招聘は金目当て」しか言えない
んだから高卒と見なされても仕方ない。
0088名無しの笛の踊りNGNG
>85
 強がってもだめぇー。
 生で聴かずして大いに語る資格無し。
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>88
だからその煽りはヤメレ

ちなみに僕はウィーンフィルもボストン響も聴いてる(来日公演だけど
0090名無しの笛の踊りNGNG
>89
 来日公演と現地で聴くのはかなり差があると思われ。
 でも聴きにいこうとするその心意気、かったぜ!!

 ちなみに俺は相当数の海外オケを現地で聴いているが(仕事上聴くことが多い)、お恥ずかしながら日本のオケは生で聴いたことがない。。。
 どうなの?そこらへん??
009189NGNG
>90
まぁね、かなり差があるだろうことは認めるけれど、
来日公演でも力を発揮できないといけないでしょ。

新日に関してはノーコメント(w
サイトウキネンは、松本で聴いていないからダメ?
あと、国内オケではN響との手打ち演奏会を聴いたぞ
0092名無しの笛の踊りNGNG
小澤は、ウィーンに行って2〜3年たてば文化勲章だろうな。
もしかしたら初年度にもらうかも知れない。

どうでもいいが、>>73
吉田秀和の文学者としての功績がわかってないようだね。
0093名無しの笛の踊りNGNG
祝! ロジェヴェン勲三等旭日中綬賞!
0094名無しの笛の踊りNGNG
イチローは断ったんだろう?
0095名無しの笛の踊りNGNG
>>93 授賞理由は?「日本におけるロシア音楽の普及に多大なる貢献」ってとこか?
0096名無しの笛の踊りNGNG
>95
「ロシアをはじめとする」くらいじゃないか?
0097名無しの笛の踊りNGNG
何でもないようなことが幸せだったと思う。
何でもない夜のこと、二度とは戻れない夜。
0098名無しの笛の踊りNGNG
>>ケツの穴ひとつに他人の金でここまで偉くなった日本人はおるまい

ケツ兄弟って誰よ?
0099名無しの笛の踊りNGNG
>>92
小澤が文化勲章の候補になるのはウィーンをやめたあとだろう。
そしてさらに70代になってから、どれだけ日本の音楽界に貢献する立場になり
うるかが問題だろう。それだけあとになってからだよ。
というのも、音楽は所詮、美術に比べて文化としての評価は低いからね。
自然科学ならば日本に貢献せずとも、日本人なら功績のみで授賞可能。
音楽という低く見られている文化では、業績以外に日本への貢献が不可欠。
小澤の場合はウィーン後が選考に重要なカギをにぎるだろう。
ボクは小澤は文化勲章は無理とみる。
0100名無しの笛の踊りNGNG
西洋音楽家で文化勲章もらったのって、
山田耕筰と朝比奈隆だけだろ?
0101名無しの笛の踊りNGNG
>>99
あと10年後くらいには受賞候補になると思われ。
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