小澤征爾が文化功労者って‥‥‥
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0001名無しの笛の踊り
NGNG0153名無しの笛の踊り
NGNGありがとう。はじめてここで温かい気持ちになれました(ﾜﾗ
0154名無しの笛の踊り
NGNG突然オザワが白人女に「あんた、このシャケの皮喰わないの？ここがウメ〜んだよ」
って言ってすかさず手を伸ばしてその皮を横取り。皿に置いてフォークで食えば
いいものを、手のままで、臭そうな口をあんぐり上に開けてガブッ！
さらにクチャクチャと音を立てて下品に喰う！
ザルツブルグのオープンカフェでこんなことできるのはオザワしかいない！
これがオザワの素晴らしさだよ！
こんな教養のままウィーンへ行くのかね・・・
0155名無しの笛の踊り
NGNGその場面は知ってますが（ちょっと小澤がナーバスになってキャメラを止めるところですよね？）、
シャケの部分って記憶にないなあ〜。でもいかにもありそうな話ですが....
あのビデオだとトツカさんの話と、ゼルキンとのベト2コンチェルトのプローベで、
小澤はノリノリなのにボストン響の人たちが反応悪そうな表情してるとこが、
印象的だったです。最後のマラ2の盛り上がりは良かったと思うのですが。
0156名無しの笛の踊り
NGNG教養とかマナー、英語力のことで叩かれてたから
田舎とは言えウィーンの社交界になんか出ちゃったら
もっと凄いことになりそうだね
0157名無しの笛の踊り
NGNG＞教養とかマナー、英語力のことで叩かれてたから
クナッパーツブッシュはどうなる？（藁
0158名無しの笛の踊り
NGNG時代も違うし、死んだ人の話ししてもしょうがないでしょ
0159名無しの笛の踊り
NGNGいないのかねぇ
0160名無しの笛の踊り
NGNG立派な見識だＹＯ！
恥かしげもなく＜ＹＯ！＞などと書くバカに他人の見識をうんぬん
する資格はない事だけは確かだね。
0161名無しの笛の踊り
NGNGひとたちだからそっとしておきましょう。
0162名無しの笛の踊り
NGNGこの恨み忘れん。
0163名無しの笛の踊り
NGNGみっともないからよしてください
0164名無しの笛の踊り
NGNG60年代後半、バーンスタインが勇躍ウィーンに乗り込みCBS-SONYあたりでオペラの
録音をし、ウィーンフィルも大歓迎という図式があったが、その後30年、既にウィ
ーンフィルのメンバーは、バーンスタインはオペラは振れなかった！と広言してい
る（オペラ以外の録音についてはケースバイケース）。
ブロークンな英語しか操ることができず、現地でやるオペラも事前の下振りにまか
せ（サイトー記念のマタイなど、予め日本語訳公演までした）オペラに必要な言語
もまともにこなせない阿呆人間が
ＣＡＭＩの政治的ベクトルでウィーンに異動させられたということすら読めないのは
まさに論外の極み。
まあ、おかげでウィンナ・ワルツを聴けるならおっけー！
0165名無しの笛の踊り
NGNG朝比奈なんかのほうが全然教養ある。ああ見えても朝比奈はかなりの教養人だＹＯ！
0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
NGNG小澤にはあんまりない−−−−−−−“あんまりない”を“ほとんどない”に
代えてね
0168名無しの笛の踊り
NGNG音楽漬けの小澤とは比較にならん。そういえば、バーンスタインもハーバード卒だ
よな。
0169名無しの笛の踊り
NGNGそうだ。あなたの言うとおり。教養も音楽性も何もいらない。
必要なのは優秀なマネジネント会社だ。
0170名無しの笛の踊り
NGNG決して悪い意味ではなくてね。
0171名無しの笛の踊り
NGNG>よく出来たカキコなのでもっかいｳﾌﾟするネ。
てめえで自賛してんじゃねえヴォケ！
お寒い真似して恥かしくないのかよ、低能が（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0172名無しの笛の踊り
NGNG音楽性皆無。
あいつは演奏家じゃない、ただの商売人だ。
0173名無しの笛の踊り
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.cami.com/
0175名無しの笛の踊り
NGNG0177名無しの笛の踊り
NGNGユダヤ人に魂を売っぱらうことだね
0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNG0181名無しの笛の踊り
NGNG0182名無しの笛の踊り
NGNG0183名無しの笛の踊り
NGNGやっぱりＯＺＡＷＡﾏﾝｾｰ
0184名無しの笛の踊り
NGNG魂を討っても音楽出来るんだから。
やっぱ、並みの指揮者じゃないね（ｗ
0185名無しの笛の踊り
NGNG0186名無しの笛の踊り
NGNG演奏や言動の善し悪しはともかく、小澤ネタになると
劣等感と嫉妬にさいなまれたヤツらが寄ってくるのは確かだと思われ
0187名無しの笛の踊り
NGNG0188名無しの笛の踊り
NGNGクラ板なんて、ヒッキーと音大落伍者の溜まり場だからね。
小澤はみたいな大スターを見るとコンプレックスいたくを刺激されるらしい。
まあムキになってケナしているのはホンの数人だろうがね。
0189名無しの笛の踊り
NGNGそーゆーこと書くなよ。煽りを入れるお前らも同罪。
0190名無しの笛の踊り
NGNGわかるけど、箸にも棒にもかからなかったやつらがごちゃごちゃ
言ってる２ｃｈは滑稽。
0191名無しの笛の踊り
NGNGファンてのはそういうもんでしょ。プロ野球と一緒。
0192名無しの笛の踊り
NGNGおれは、日本から海外へ出て行って評価されているというだけで尊敬してしまう。
最近の中田やイチローみたいにさ。単純にスゴイなと思うけどね。
ココに来てるクラオタは、ネクラが多いよね。
小澤氏ね！！とか・・・人間が小さい小さい、可哀想に。合掌。
0193名無しの笛の踊り
NGNG0194名無しの笛の踊り
NGNG箸にも棒にもかからない奴を煽って楽しむのが２ちゃん。
猿山にバナナや石を投げて反応を楽しむ感覚かな(藁
0195名無しの笛の踊り
NGNGおまえ本当に巨匠なのかと。ただ金儲けしたいだけちゃうんかと。
0196名無しの笛の踊り
NGNG人間が小さい小さい、可哀想に。合掌(藁
0197名無しの笛の踊り
NGNG小１時間問い詰めたい・・・
0198名無しの笛の踊り
NGNG昔のまんま。
0199名無しの笛の踊り
NGNGおっ、また煽り野郎が来たな。氏ね！！
0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNGところで日本人で１流って誰がいるの？
0202名無しの笛の踊り
NGNG0203名無しの笛の踊り
NGNG0204名無しの笛の踊り
NGNGブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいIP出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…IP出るっ、IP出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！アッ、アッ、IPィィィッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいIP出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…IP出るっ、IP出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！アッ、アッ、IPィィィッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！IP！！アッ、アッ、IPィィィッッ！！！IP見てぇっ
0205名無しの笛の踊り
NGNG妬みもここまで来ると滑稽。
0206名無しの笛の踊り
NGNGオレちょっと痛いところにメアド公開してるんだけど・・・
ＩＰってメアドと違って個人の住所じゃないのに、
なんで晒される？のを恐れるのだろうか？
詳しい方解説どーぞ。
0207名無しの笛の踊り
NGNG同意。そう言えば知りたいよねえ…。
0208名無しの笛の踊り
NGNG60年代後半、バーンスタインが勇躍ウィーンに乗り込みCBS-SONYあたりでオペラの
録音をし、ウィーンフィルも大歓迎という図式があったが、その後30年、既にウィ
ーンフィルのメンバーは、バーンスタインはオペラは振れなかった！と広言してい
る（オペラ以外の録音についてはケースバイケース）。
ブロークンな英語しか操ることができず、現地でやるオペラも事前の下振りにまか
せ（サイトー記念のマタイなど、予め日本語訳公演までした）オペラに必要な言語
もまともにこなせない阿呆人間が
ＣＡＭＩの政治的ベクトルでウィーンに異動させられたということすら読めないのは
まさに論外の極み。
まあ、おかげでウィンナ・ワルツを聴けるならおっけー！
0209名無しの笛の踊り
NGNG２ちゃんでYOと書くのは普通だYO!
0210名無しの笛の踊り
NGNGもうちょっと細かい情報が知りたいね。
何でCAMIが小澤をボストンから去らせなければならなかったのか。
レヴァインがボストン響のポスト欲しくておねだりしたの？
ウィーンではオペラが得意とはいいかねる小澤が音楽監督になったのは
ホレンダー総裁が自分のポストを維持するためだという観測が
あったが。
ウィーンフィルとのドボ７は聞きに行ったが、かなり良かった。
まあ小澤がポストを得た理由がなんであれ、
ひどい演奏をすれば聴衆の支持が得られないだろう。
そういう意味ではウィーンでもある程度の支持は得ていると
思うが。
0211名無しの笛の踊り
NGNG普通と思ってるお前がバカなんだよ、いい加減気付や。
頭のいい文章書いてるヤツがＹＯなんて使ってるの見た事あるか？
場の読めないマヌケが使ってるんだよ、お前みたいにな（ｗ
0212名無しの笛の踊り
NGNG(ｗってのも相当頭悪そうだYO!
0213名無しの笛の踊り
NGNG0214名無しの笛の踊り
NGNG2chである。
アンタよりYOくんの方が上手だね。
0215名無しの笛の踊り
NGNG信じられない指揮者が、何がどうであれウィーンの監督になるなんて
世の中終わりだね。
0216名無しの笛の踊り
NGNG内容からして発言者は白人以外かんがえられないから、
彼にとって外国語である日本語作文がよくできたということなのだろう。
（なんと２ちゃん用語なる高度な戯れ言葉も駆使できるらしい）
でもマタイの日本語公演って知らなかったんで、思わず煽れれてるのを忘れて、
「小澤いい！」と思ったよ。
日本語公演って評価こそすれ、けなすのは？？？。
0217名無しの笛の踊り
NGNG>>211のおっさん
(ｗってのも相当頭悪そうだYO!
213 ：名無しの笛の踊り ：01/11/18 22:41
馬鹿を装う中級者もいると思われ。
214 ：名無しの笛の踊り ：01/11/18 23:58
>>211
2chである。
アンタよりYOくんの方が上手だね。
おいおい、自作自演ならもっと上手くやんなよ。
読んでて恥かしくなった。
0218名無しの笛の踊り
NGNG成Ｊ合唱団＠日本語のマタイ
誰か呼んだ？もう忘れたい。
小澤＠夏休みの宿題を８月末までさぼったガキとおなじ、のために召集されて
２度と歌わない日本語のマタイをやりましたわん。その時も「松本のお勉強よねえ」
と声なき声が・・・。結局あの人っていつも同じ図式なの。
そんでもって本番がよけりゃあと思うのよ。でも歌手やコーラスに歌詞の受け渡しすら
まったくできない姿を見ると、ばっかみたい・・・私たち。
あのねえ、テキストが理解できなくてどうして宗教曲（だけじゃないわ）なんかできるの？
今もあっちこっちで同じ状況なんだから、やっぱり言葉とは無縁の管弦楽（それも１９世紀
以降の非ゲルマンエリアだけ）だけ振ってりゃあねえ・・・（sigh
結局進歩なし、もう〜。
0219名無しの笛の踊り
NGNG小澤さんは語学が得意でないのでテキストを理解できないのは事実かもしれない。
でもね、小澤先生はそういう些末な事を超越してるんだＹＯ！進歩がないのは事実
かもしれない。でもね、小澤先生はそういう些末な事を超越してるんだＹＯ！！
0220名無しの笛の踊り
NGNG「ＹＯ！」が見事に記号として機能しているなぁ....
0221名無しの笛の踊り
NGNG俺、そのコンサート聴いたけど…。
そういう気持ちで歌ってらしたんだねえ…。
0222名無しの笛の踊り
NGNGかつての「ペレアスとメリザンド」キャンセル＆Wph「ハルサイ」予習とか、今期のドヴォ7とか....
こういう例って他にもあるんでしょうか？
0223名無しの笛の踊り
NGNGちみたちにはカテドラルのステンドグラスの存在も「理解」が必要だな。
アツ〜キ信仰心は池田先生の実践に学べ！
0224名無しの笛の踊り
NGNG0225名無しの笛の踊り
NGNG天然ボケ発見
0226名無しの笛の踊り
NGNG必死なんだよ。そうしなければ東欧のありふれた田舎町
へ衰退していくことが確実な昔の帝都だからね。
マーラーを迎えた時点ですでにそうであり、いくらでも人材はいた
のにわざわざバーンスタインを呼んだのもそう。そんな
ウィーンにとって東洋人というだけでも小澤は魅力的なんだよね。
まあ小澤がどれほど東洋的、日本的かといえばこれは大いに
疑問だが、チョン・ミュンフンなどはウィーンの監督になるには
現時点ではまだキャリア不足だし。
0227名無しの笛の踊り
NGNG＞でもね、小澤先生はそういう些末な事を超越してるんだＹＯ！進歩がないのは事実
＞かもしれない。でもね、小澤先生はそういう些末な事を超越してるんだＹＯ！！
テキスト理解がここでいう表現についての最低の前提であることすら理解できない
ようでは、相変わらずの五線譜のみに頼る教養レスな消防＆厨房＆水槽と言われて
も仕方あるまい。
小澤の数十年来の無教養を無教養厨房がさらに助長しているといえよう
0228名無しの笛の踊り
NGNG引用した部分って、アンチの煽りと思って読んだけど....
0229名無しの笛の踊り
NGNG小澤がいいといっている人達って、何処に惹かれているのか
真面目に聞きたい。おいらにはさっぱり分からん。
0230名無しの笛の踊り
NGNGどこって説明するのは俺には難しい。聴いてイイなぁと思うとしか、、
サイトウキネンとのCDはかな〜り当たり外れあるけどね。
0231名無しの笛の踊り
NGNGあなたにとっては宗教は教養なんだね。
小澤に寄生するパラサイトパリサイ人とみた。
「貴方ってあなたはホントに教養人だね〜」
なんてイワレても誉め言葉って思うような奴なんだろうな。
0232名無しの笛の踊り
NGNGどもどもども！
さあ朝の礼拝にいこう・・・
0233名無しの笛の踊り
NGNG演奏に関する直接的な長所の説明が欲しい。教養とかそういう
遠回しなことじゃなくて。
逆に小澤叩きも演奏に関する直接的な短所を述べて欲しい。
結局小澤ってどんな演奏なの？
>230みたいに「説明が難しい」だけじゃ>230には悪いけど
やっぱり結局なんの説得力もない。
0234名無しの笛の踊り
NGNGＤＱＮに説明なんて無理むり〜（ﾜﾗ
0235名無しの笛の踊り
NGNGただ、ケナしたいだけなんだろ。
もういいじゃん、クソスレ終らせれば？
0236名無しの笛の踊り
NGNGだからここのバッシャーと小澤は同じラインにいる、近親憎悪ってやつ。
でも仕方ないよね、西洋古典音楽をまず知識としてしか日本人は表現できないのだから。
0238名無しの笛の踊り
NGNG0239名無しの笛の踊り
NGNGまず、自分からどう思ってるのかを説明してみたら？
できるんならね （藁
0240名無しの笛の踊り
NGNGクライバー おめでてーな。
クレンペラー 素人にはお薦め出来ない。
シューリヒト 通の頼み方。
バーンスタイン アホかと。馬鹿かと。
ベーム もう見てらんない。
ムラヴィンスキー 危険も伴う、諸刃の剣。
フルトヴェングラー これだね。
ワルター もっと殺伐としてるべき
ヴァント 最新流行
チェリビダッケ これ最強。
カラヤン すっこんでろ。
メンゲルベルク きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
クナッパーツブッシュ 小１時間問い詰めたい。
小澤 そこでまたぶち切れですよ。
メータ とかもいるし。
ラトル 来てんじゃねーよ、ボケが。
朝比奈 ド素人
トスカニーニ いつ喧嘩が始まってもおかしくない
佐渡 １５０円やるからその席空けろ
0241名無しの笛の踊り
NGNGおめーらガキの喧嘩かよ？（わら
0242名無しの笛の踊り
NGNG0243名無しの笛の踊り
NGNG調子がよくないと、まとめに走るからアンチが色々言うのもわかるけど。
0244名無しの笛の踊り
NGNG劣等感と嫉妬にさいなまれたヤツらが寄ってくるのは確かだと思われ
0245名無しの笛の踊り
NGNGそうやって逃げる阿呆には、もう飽きた。
0246名無しの笛の踊り
NGNGおまえこそ、氏ね阿呆。
小澤は偉大だが、お前らファンがＤＱＮだって言ってるんだけなの！
お前ら厨房に足ひっぱられて小澤が不憫で可哀想だっての！
0247名無しの笛の踊り
NGNG0248名無しの笛の踊り
NGNG0249真面目に問う
NGNG小澤がいいといっている人達って、何処に惹かれているのか
真面目に聞きたい。おいらにはさっぱり分からん。
0250名無しの笛の踊り
NGNG小澤は「プロジェクトＸ」だ
つまり信念と情熱（もちろん才能も）を備えた人間が困難を乗り越えて
目標を達成する、という普遍のストーリー
もう一つ言えば
芸大至上主義の「しきたり」に縛られた日本の楽壇に見切りをつけ
世界に飛び出し見事成功を収めた、という伝説
0251名無しの笛の踊り
NGNGその時、小澤は、ニューイヤー・コンサートを、振っ、た。
世界中に、中継、され、た。
（中島みゆき、ﾌｪｰﾄﾞ･ｲﾝ）
小澤が泣いた。ウィーン・フィルも、泣いた……
0252名無しの笛の踊り
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