■三善晃の魅力を語れ!!■
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0001名無しさん
NGNG自分が監修の教科書『高校音楽』に現代日本を代表する作曲家と書いてしまうその神経。
吹奏の友達がやってた『深層の祭』とか結構良いと思っちまったがよ、他の音楽を聴いてみれば
何だよ、Franceからの回し者かい？と思っちまうほどフランスコンプレックスのある音楽ですね。
じゃあ、三善先生世界一という奴は、俺を説得して見せろやｺﾞﾙｧ。
(･∀･)ｱｲｼﾃﾙﾖ
0002名無しの笛の踊り
NGNG教科書の監修なんて名誉職みたいなもんだよ。
執筆などの実働部隊は別にいる。
まあ、多分最後に出来あがったやつにさっと目を通して
お墨付きをあげればそれでいいんじゃないの？＞監修
00031
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNGそんな性格であんな曲書くか､ｳﾞｫｹ!!
0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNG相手にされてないのに、そんなとこで威勢張っても空しくないかね。
インターナショナルクラスの演奏家で芸大で勉強した人なんか
一人としていないわけで。
0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG作曲家ってのはなんか得だな。ノーベル賞学者と
肩並べて文化勲章もらえるカス文系学者みたいだ。
00101
NGNG真面目な言葉には聞く耳は真摯に持っているぞ。
0011こんな早いレスではマズイのだが･･･
NGNG「赤毛のアン」のテーマソングの伴奏のオーケストラは聴きごたえあり。
ジャズ・桶みたいな編成であれだけ濃いロマン溢れるパレットを持っているのは流石。
やっぱフランス風というか、あれだけぎっしり音がつまっているのに軽快で重くないのは
素直に脱帽、感動します。歌付きじゃないカラオケCD（Ｃ社の２枚組）で聴いてみてね。
0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG0014名無しの笛の踊り
NGNG特に叙情的な中間部。
何とも形容できない美しさです。
0015名無しの笛の踊り
NGNG合唱関係者は三善ﾏﾝｾｰな人が多くて、
自分の入ってる合唱団でも歌うことがよくあるんだけど、
（・∀・）ｲｲ！って思ったことがない。
今やってるのは「生きる」。
昔のアニメの終わりの歌みたいなんだよね。
メロディーが陳腐。
こんなこと合唱ちゃんねるにはとても書ける雰囲気ではない。
なんせ名前欄を空白にすると「嫁ぐ名無しに」になるくらいだからね。
0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG特に初期の。
0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNG三善は仮面ノリダー（木梨）に似ている
0021ベートーヴェンの子孫
NGNG三善晃といえば、東川清一との「固定ド、移動ド」論争が思い出されるな。
２０年くらい前だったかな？
また数年前、新国立劇場だったか東京フォーラムだったか馬鹿忘れしたが、
芸術見本市の際、講話を聞いた覚えがある。
そんな程度か・・・
0023名無しの笛の踊り
NGNG書いたというだけで十分に優れた作曲家です。
0024ロンターノ
NGNGピアノ協も、決闘も、交響三章も、オケコンも…
何よりも音楽の方向性がはっきりしていて、響きは若々しく明晰。
この点は私淑していたデュティユーとよく似ている。「金太郎飴」
という悪口はあるかも知れないが。
これが後期のレオスやノエシスになると、何が言いたいのかよく
分からない。激しい「音響」のぶつかり合いと、中途半端な叙情性
がお互いに邪魔しているような印象。
思うに、宗左近と出会って、おどろおどろしい縄文の地霊に呪縛さ
れたあたりから変になっちゃったような…。レクイエムも響紋も好
きではない。
0025名無しの笛の踊り
NGNG大阪万博の委嘱作品だったと思う。
愛知万博にぜひパート2を書いて欲しい。
0026名無しの笛の踊り
NGNGｶｯｺﾖｶｯﾀなあ。
0027ベートーヴェンの子孫
NGNGありがとう！！
0028名無しの笛の踊り
NGNG合唱曲もロクな曲ないよね？
あんな作品群を金科玉条の様に奉っているから、
日本の合唱界ってオタク呼ばわりされるんじゃない？
フッと、口ずさみたいとは絶対に思わないもん！
『生きる』なんて、あの谷川俊太郎の素敵な詩も台無し！
0029ほん ◆OTO5qVl6
NGNGじゃ、「弦楽四重奏曲第１番」で。
合唱は「オデコのこいつ」が秀逸です。
児童合唱団には本当に残酷な曲。
0030某掲示板からの受け売りだが
NGNG誰も正式な名前を知らず「三善アクセント」と呼ばれている記号。
0031名無しの笛の踊り
NGNG./ / 発信しよう激しい愛を
/ / ＼ 青さの向こう 昼の空の星にまで
/ / ￣|／￣￣￣￣| 発信 ゆんゆん 発信 ゆんゆん
./ /＿Λ , -つ ＼光と光♪
/ / ´Д｀） .／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
.| へ／ ／ .＼＼ Λ＿Λ
| ﾚ' /､二つ ＼ （ ´Д｀）
| ／. . > ⌒ヽ
/ ／ / へ ＼
/ ／ / / ＼＼
/ / ﾚ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
_/ ／ / /|
ノ ／ （ （ ､
⊂ -' | |､ ＼
. | / ＼ ⌒l
| | ） /
ノ ） し'
ここで試聴できるＹＯ！！
http://www.seiryojoho-h.ed.jp/webt/syoukai/kouka/kouka.htm
0032名無しの笛の踊り
NGNG黒人差別かなんかで。
0033名無しの笛の踊り
NGNGほんとか？
＜＞って、メッツァ・ディ・ヴォーチェをうんと速くやるやつ？
0034名無しの笛の踊り
NGNG「魁響の譜」という１５分ほどのオケ曲がとても素晴らしいです。
まだ録音をとってあります。
0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNG「ｸﾛｽ･ﾊﾞｲ･ﾏｰﾁ｣
が課題曲になったとき、
吹連のなんとかが
「せんせい、こんな音中学生には出せません」
と文句言ったら
「はあ？」
で一蹴したとか言う話だ。
0037名無しの笛の踊り
NGNG素人が聴いても感動する。
あとは、ねぇ、、、
合唱団員には、高級なことに挑戦する喜びを与えるようだが、
素人が聴いてもわからん。
0038名無しの笛の踊り
NGNG子供には、「オデコ…」よりこちらを歌ってほしい。
0039名無しの笛の踊り
NGNG口ずさめればいいってもんでもないと思うが。
じゃあ武満の「うた」も、ろくなもんじゃないんだな。
0040名無しの笛の踊り
NGNG一部のパートは口ずさむ起臥しないと思われ
0041名無しの笛の踊り
NGNG知ってるよ。歌ったことがあるから。
0042名無しの笛の踊り
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNG禿同。
「三つの叙情」の第１曲と第３曲は秀逸だな。
中原の詩による第２曲は、体裁を整えるために後付けした感じがするが、
お笑い系の曲としては面白い。
0044名無しの笛の踊り
NGNG俺が聞いた話では、吹連関係者が
「先生、前の曲(深層の祭)みたいなのはやめてもっと普通の曲書いてくださいよ。マーチとか…｣
「ふーん」
で､アレが出来たわけだ
00451
NGNG00461
NGNG0047名無しの笛の踊り
NGNG第3楽章の最後の最後、Vnのソロが続く中、女の声が入っているの知ってる？
CD化されたときには無くなってた（さぶ～）
俺は何回も聞いて確かめ、家族や友達にも聞かせてたし、みんなにもそう聞こえた。
LP持ってる人聴いてミソ。
あれは一体何だったんだろう？
言ってる言葉は一部聞き取れたけど、恐すぎて書けない。
ちなみにネタじゃありません。
00481
NGNGせんぱーいって聴こえた？
0049名無しの笛の踊り
NGNGいやいや、これは結構笑い話では無いんですよ。
2ちゃんでこのことに気付いてる人いないの？
00501
NGNGまあ、興ざめする事書くけど、昔の録音の状況ではよくある事なんですよ。
今みたいにディジタルな環境では無いですからね。
ミキサーの隣のチャンネルの音が、混入したりする事もしばしばでした。
それを気を付けて防止、除去するのもミキサーの仕事でね。
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNGそれなら安心。そういうこともあるんですね。
でも、変なこと言ってたよ、誰だかわかんないけど「あの女」(ww
念のため、聞いた人の感想を継続してｷﾎﾞﾝﾇ！
0053名無しの笛の踊り
NGNGLP聴きたいよ
00541
NGNG全部をエンコードするんじゃないから、著作権で文句を言われる事は無いでしょう。
0055名無しの笛の踊り
NGNGLPは、結構中古で見かけるよ。
ピアノ協奏曲とのカップリング。
0056名無しの笛の踊り
NGNG00571
NGNG三善先生は、男性専門です（笑
0058名無しの笛の踊り
NGNG併録の西村と細川は既に持っていたのと同じだった。音質は凄くいい。
曲は…。かごめかごめの前でオケがのた打ち回ってる。美雪たんが「聴く音楽史」で
選出してたけど、そんなに大した曲なのかなぁ…。
0059名無しの笛の踊り
NGNG>>57
あのねーそういうつもりで書いたんじゃあないの！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！！
真相は誰にも判らないだろ－けど、「あの声」が他のプレスにも
録音されてるのかなーってことが最大の関心事。
誰もホンマに聞いてヘンの？
0060名無しの笛の踊り
NGNGそうそう、レクイエム、詩篇、響紋の三部作のライヴ。
でもキングじゃないよ、ビクター、あっまたビクターだよ(ﾜﾗ
サントリー音楽財団の「作曲家の個展」の模様ね。
CDボロボロなんで、再発ｷﾎﾞﾝﾇ
0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNG0063名無しの笛の踊り
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNG再発の廉価盤です。
00651
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNG音がきちんと取れてないし音程のツボがはずれているものが多い。
だから余計難解に聴こえると思う。
0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNG0070名無しの笛の踊り
NGNG数年前の話だけど。
今でも学長だよね？
0071名無しの笛の踊り
NGNG連騰富士の録音なら持ってる。昔、NHKTVで国連のコンサートがあって、そのときの
映像と録音。映像は撮り方が変で見ながら聞くと変。テープに落として聞いたら、
よくわかった。別にそんなに傑作ってわけじゃないでしょう。まあ、とくできてるけど。
0072名無しの笛の踊り
NGNG何を寝ぼけたことを・・・
もうとっくに桐朋はやめてます。
いまは東京文化会館館長。
「響紋」は、「かごめかごめの主題による変奏曲」のタイトルに変えるほうが良心的なのではないでしょうか？
「かごめ」のテーマがなかったら成り立つのだろうかと思われ。
0073名無しの笛の踊り
NGNG「かごめ」は変奏していない。
合唱は、カノンやディヴィジョンで変化をつけているだけ。
「かごめ」とオケは、時折寄り添いつつも最後まで拮抗し続ける。
この2つがあいまって1つの作品として存在しているから、「かごめ」
だけでも、オケだけでも成立しない。
0074名無しの笛の踊り
NGNG江藤俊哉だっけ、今の桐朋学長って?
0075名無しの笛の踊り
NGNG籠めなんですか
それとも籠女なんですか
0076名無しの笛の踊り
NGNG0077名無しの笛の踊り
NGNG0078名無しの笛の踊り
NGNG0079名無しの笛の踊り
NGNG三善は桐朋を追い出されまして
遠山一行に泣きつき、文化の館長にして貰いました。
今は團の後釜で藝術院会員になろうと
日夜画策中です。
0080名無しの笛の踊り
NGNG0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNG籠の中の女は いったい何時でてくるのだろう
彼女は夜が明けるころ出てくる
そして彼女に幸運をもたらす鶴と亀はもはや死んでしまい
彼女はうしろの正面に居る男に手込めにされるのだ
0083名無しの笛の踊り
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNGお勧めというか、ディスクはそれほど無いよ。
①民音で初演された時の尾高＝東フィルによるカメラータ盤
②尾高賞受賞で定期で取り上げた外山＝Ｎ凶によるキング盤（この間出たやつね）
③同じ年、作曲家の個展で演奏された尾高＝Ｎ凶によるビクター盤（廃盤）
④民音で再演、井上道義＝東フィルによるカメラータ盤
①は1984年（初演）、②と③は1985年、④は1989年の録音。
その後も実演は結構聴いたけど、録音は無いと思う。
ということで、現在は①③④しか聴けませんが、①④も最近見かけなくなった？
0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNGちゃんと録音しちくれ
0088名無しの笛の踊り
NGNG尾高＆Ｎ響のＣＤも買ったが、やはり初演の異様な熱気はすごかった。初演が一番好きかも。
0089名無しの笛の踊り
NGNGオケの音響と”かごめ”の「出会い方」が素晴らしい。
懸命に歌っている子供たちが、オケの咆哮に飲み込まれていく姿は痛々しく、
危うげながらもギリギリの輝きを聞かせる。
演奏されるたびに、会場は不思議な感動に包まれるね。
異様な高揚感を喚起する曲だ。
0090名無しの笛の踊り
NGNGいきなりオケが炸裂する。
0091名無しの笛の踊り
NGNGしても程度悪すぎって書かれたの誰だったかな
0092名無しの笛の踊り
NGNG尾高=Ｎ響の再プレスきぼん
0093名無しの笛の踊り
NGNG家にはそれしかないので。
ストレートに音がパーンと鳴っているだけのイージーな感じ。
神秘性も音のうねりもない演奏。
初演の時に鳥肌が立ったのはおぼえているのでそちらを買いに逝ってきます。
あれも民音のライブだったがまだ売ってるかな?
0094名無しの笛の踊り
NGNG赤毛のアンのOPをCDで聞きたくて、オンライン検索しましたが
見つけられたのは「名作アニメ主題歌大全集」のみでした。
もし、氏の代表曲を集めたCDなどがありましたら教えて頂けませんでしょうか。
（上記の赤毛のアンが入っていると嬉しいです）
0095名無しの笛の踊り
NGNG三善だけど、いまだに「赤毛のアン」が語られるのは何故か？
それは、従来のアニメ主題歌の枠を越えた「作品」に仕上っているからに他ならないでしょう。
オーケストレーションも豪華だし、エンディングは歌よりオケ・パートに比重がかかっているよう。
このテーマとエンディングは、カラオケＣＤ（つまりオケだけ）もあるらしいね。
聞いてみたいよ。
0096名無しの笛の踊り
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNG0099名無しの笛の踊り
NGNG0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNGもちっと書いてくれ。
ディティユとどんな関係にあるの？
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