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trtrtrtrtrtrおまえか!トリラーマンはtrtrtrtrtrtr

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0001名無しの笛の踊りNGNG
おまえか!
目に見えないスピードでトリルを弾くのはおまえか!!
羨ましすぎるぞ 教えてくれ
一体どうやって弾くんだ!?
逝っとくけど汚いトリルじゃないぞ
キレイで早いトリルだ
しかもバッハ演奏でだ
おまえか?おまえなんだろ!!
0002NGNG
piano演奏での話だ!!!
0003名無しの笛の踊りNGNG
私も以前そのような症状で苦しみましたが、結局、早いトリルになる正体はわからずじまいでした。
私の場合は食生活の改善で完治したようです。
野菜、魚(得に青魚、いわし、さんま、さば等)を重点的に食べましょう。
どうしてもお肉が食べたい時は、鳥のささみ等にとどめた方がよさそうです。
あと、お節介かも知れませんが、風俗店は信用の高い店を選んだ方がいいですよ。
0004NGNG
何故なんだ!教えてくれ 頼む
指の関節おかしいのか?
アル中なのか?
コンニャクばっかり食べてるのか!?
0005名無しの笛の踊りNGNG
名スレの予感・・・
0006名無しの笛の踊りNGNG
OK。1よ、トリル速くしてあげるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は1個より3〜4個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。
0007名無しの笛の踊りNGNG
http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN
0008NGNG
注射でも売ってるのか!?

まともなレス頼むよ。
0009 NGNG
私も体験談ですが

ピアノの位置が裏鬼門にあったので、ベッドと入れ替えた
ところ嘘のように素早いトリルが出来るようになりました。
なお、ピアノ・カバーは青系が吉です。
0010NGNG
先生方はガイシュツですか?

練習方法あるのか?(練習方法あるのですか?)
0011NGNG
まず真剣10代しゃべり場を見て、
人生とは何か、生活とは何か考えなさい。

話はそれからだ。
0012NGNG
テゲテゲな生き方か?(オオワラ
0013名無しの笛の踊りNGNG
テゲテゲって・・・・
聞いているほうが恥ずかしいよね。
0014名無しの笛の踊りNGNG
奴らの青い論議が恥ずかしいよ・・・
未来っていいなぁ!青春っていいなぁ!
扶養家族バンザイ!!
0015名無しの笛の踊り NGNG
うーむ、11以降はちょっといただけんなあ。
さあ、もう一度気を取りなおしてやってみよう。
0016名無しの笛の踊りNGNG
電子メトロノーム置いて、ハノンのP78開いて、
メトロノームを1日1ずつ上げていきましょう。
1年も経たずにすげえトリラーになれるぞ!
0017名無しの笛の踊りNGNG
きれいなトリルを弾くには、まずピアノに向かって三回お辞儀をするのですが、
その三回目のお辞儀の時に頭、または額でドとレのシャープを弾いてください。
そしたらドとレシャープ以外はトリルできますよ。誠意を込めてお辞儀するのが
秘訣。
0018名無しの笛の踊りNGNG
あの・・・トリルって・・・・なんですか・・・・・
0019名無の笛の踊りNGNG
あれは生まれつき出来る人と
出来ない人がいるんだってさ。

出来ない私はひたすら練習しても限界だわ。
0020NGNG
練習の仕方が悪いんだよ(ワラ
0021名無しの笛の踊りNGNG
トリルっつったらリッチー・ブラックモアに決まってんだろうが!
「piano演奏での話」だあ? みみっちいこと言うな、ゴルァ!
まず頭髪抜くことだ。形から入るんだ、形から!
0022名無しの笛の踊りNGNG
指だけでなく、体全体でトリルのだ。
0023名無しの笛の踊りNGNG
>>19
そりわフラッタでわ??
0024名無しの笛の踊りNGNG
なんでもいいけど、これ、スレッドの名前がオモロイ
0025名無しの笛の踊りNGNG
トリルっつったらグールドに決まってんだろうが!
「piano演奏での話」だあ? そのまんまじゃねえか、ゴルァ!
まず背中丸めることだ。形から入るんだ、形から!
0026名無しの笛の踊りNGNG
トリルっつったら悪魔に決まってんだろうが!
「piano演奏での話」だあ? みみっちいこと言うな、ゴルァ!
まず魂売ることだ。気持ちから入るんだ、気持ちから!
0027弓永松 ◆cwd5ksNo NGNG
わしは6歳よりピアノを始めた人間にしては全然弾けない。
そんなわしが言うのもおかしいけれど、
トリルが何のためにあるのかまず考えることをお勧めしたい。
長い音の減衰を防ぐためだったり、終止形についているトリルだったり、
トリルといってもいろいろあるではないか。
その場所におけるトリルの意味がわかれば音楽的に弾くことができるのでは?
トリルは「この音をもっと魅力的に」という作曲家あるいは後世の音楽家の
音楽的欲求からきているとわしは考える。
ただ速い、粒がそろっているきれいなトリルというのは賛成しかねる。
緩叙楽章で最速トリルをぶちかますと先生に叱られますよ。
伸ばしでのトリルの粒をそろえたいがためにクレッシェンドもしないのはもったいない。
いろいろなトリルが使い分けられたらいいですね。
0028名無しの笛の踊りNGNG
>>27
いいや。速ければ速いほど偉いのじゃ(キッパリ)
0029弓永松 ◆cwd5ksNo NGNG
>>28
ぴあにすと目指さなくて良かったわい(涙)
0030名無しの笛の踊りNGNG
名スレの素質あげ
0031名無しの笛の踊りNGNG
指の一本しかないピアニストはトリルをどのように処理してるんですか?
0032名無しの笛の踊りNGNG
そんなピアニストいないっての。
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>31
テコの原理の応用じゃ。
0034名無しの香りNGNG
トリル速く弾けない人っているの?俺はタールベルク(13231323・・・・)の指使いを使っているがあれは良いぞ。始めは慣れないが慣れるとチョー速い。
0035名無しの笛の踊りNGNG
>>32
きわめて稀有なレスと言えよう!
0036名無しの香りNGNG
てこの原理・・・
0037名無しの笛の踊り NGNG
どなたか、バッハのトリルを音楽史の立場から解説してください。
あれ、意味があるんでしょ。ただの装飾じゃないよね。
0038なななNGNG
トリルの上手いピアニストって誰?
0039名無しの笛の踊りNGNG
>>32
ラヴェル作曲の「一本指のための協奏曲」で研究を。
0040名無しの笛の踊りNGNG
>>38
やはり、緩急自在な故グールド(w
0041名無しの笛の踊りNGNG
>>38
ヴェデルニコフのパルティータのトリルかこよかたよ。
0042弓永松 ◆cwd5ksNo NGNG
>>37
聞きかじった知識でスマソが、鍵盤楽器のトリルということであれば、
長い音の減衰を防ぐ(子供の頃にそう聞いた記憶があるだけではなはだ怪しい説)。
最近聞いた話では、当時の調律法ではところにより汚くうなる2度がありますね?
その音程をどうしても弾かなければならないときにトリルでごまかすのだとか。
う、うまく説明できない。
古楽の人、助けてくれ。
ただの装飾じゃなければそんなところかなあ?
これでいい?37さん。
004337NGNG
ありがとうございます >>42
「長い音の減衰」は聞いたことがあります。
まだピアノがなかったから、ですよね。
あとの調律の話、詳しく知りたいです。
平均律とかと関係があるんでしょうか?
0044NGNG
ん〜あ?皆弾けないのか
どうなんだ?
超絶技巧なのか!?
練習方法教えろよ!!!(教えてください)
0045名無しの笛の踊りNGNG
人に頼むについて教えろよとはどういう言いぐさだといおうとおもったら()の中に書き直してあってワラタ。
0046名無しの笛の踊りNGNG
C.P.E.バッハの記述に当時の練習方法があったような・・・
誰か知ってる人いないかな。

当時も速いトリルが賛辞を浴びていたようだ。
0047名無しの笛の踊りNGNG
トリルを変幻自在に使える人こそ
真のバロック・スペシャリストと言えようあげ。
0048弓永松 ◆cwd5ksNo NGNG
>>43
先日講義で聞いてびっくりしたのですが、
1600年頃には12平均律は知られていたそうなんです。
それなのに、20世紀までほとんど誰も使おうとしなかったんですね。
調性感を大切にしたいという考えからでしょう。
それに、和音は美しく響いてほしいですよね?
今のピアノに慣れてしまった耳ではOKな3度も、実は広すぎなんです。
平均律の5度はほぼ純正できれいですが、
5度を狭くし、本当に純正な3度だけを追求したのが中全音律です。
しかし一箇所耐えられないほどの汚い5度ができます。
ただ、中全音律にもいろいろあって、次に述べる不等分律に近いものもあり
結構使える調律法らしいです。調号が少なく、遠隔転調がなければね。
不等分律ではいくつかの5度をやや狭くして、うなりが一箇所に集中するのを避け
なおかつ3度もきれいにします。
ちなみにここでいう3度は長3度ね。
バッハの「平均律」も実際は不当分律らしいです。
長文かつ中途半端なカキコでスマソ。専門家の皆様、これで合ってますか?
0049NGNG
>>48
おまえはトリラーマンか?
違うんだな? あ? じゃあ逝ってよし!!
0050弓永松 ◆cwd5ksNo NGNG
>>49
わしは管楽器のトリラーマンです。
最近トリルに無理に重さをかけないほうが美しく速いトリルになることを知りました。
鍵盤の方にもそういう発見はありませんか?
1さん、面白い方のようですが言葉づかいにもう少し気を使っていただけますか?
ちなみに>>48>>43への返信です。
トリルとあまり関係ない話ですので下げました。
言い訳・・・・・・スマソ。
0051弓永松 ◆cwd5ksNo NGNG
>>48
下から2行目「不当分律」→「不等分律」
蒸し返して申し訳ありません。
0052名無しの笛の踊りNGNG
漏れも硬いのか、速いトリルは上手に弾けません。
だから曲によってはテンポを遅くせざるを得ない。
無理やり速くしようとするとケタケタ笑うようなトリルになってしまう。
もっと何ていうかなー トロロロロロロロって感じで弾けるようになりたい。
グールドのバッハ聴いたけど、あれは凄い。
あんなふうだと演奏もっと楽しいだろ―な。
0053NGNG
トロロロロ〜ン
誰か うpして
0054名無しの笛の踊りNGNG
顫る[とり-る]動詞《ら五》@しんがりと同意。大物が最後の出番をもつこと。
「今年の紅白はさぶちゃんがとりるそうだ」A獣肉を避け、もっぱら鶏肉を食べる
こと。「狂牛病のせいで、とりる人が増えた」B現代音楽の演奏法の一種で、掘削機
で楽器を破壊するパフォーマンス。パンクの影響とみられ、語源のドリルが転訛した
もので、国語や算数のドリルと混同に注意。「タルティーニの悪魔のとりるはやっぱ
すげーな。ストラディバリウスがあっという間にコナゴナだったよ」
0055名無しの笛の踊りNGNG
>54
超絶(ワラ
005618NGNG
>54
ありがとうございました。ようやく「トリル」の意味がわかりました。
0057名無しの笛の踊りNGNG
トリルって手法もどうやら中国生まれらしい。
上海生まれのトリルって知らんか〜?って聞かれたことある。
0058名無しの笛の踊りNGNG
トリラーマン
http://palettes.cool.ne.jp/manga/101-150/109_gorillaman/gorillaman.html
0059名無しの笛の踊りNGNG
>>57
それって「上海帰りのトリル」じゃなかったけ?
もしかして上海蟹の名前か?藁
0060名無しの笛の踊りNGNG
♪だれぇ〜か〜トリ〜ル〜を〜しら〜な〜い〜かぁ〜♪
0061名無しの笛の踊り NGNG
隊長!中年オヤジ(>>60)を捕獲しました!
006260NGNG
>61
ほう。じゃあどうして君は私が中年オヤジだとわかるのかね?( ̄ー ̄)
0063グールドNGNG
そんなの1オクターブ下の打鍵で録音再生時に2倍速にして出せば、
速度・音のテクスチャーも非常にタイトなフレーズが録音出来るね。

世の中効率主義。テクのない連中はどうせ出来ないことに無駄な
努力してる暇があれば、テクノロジーを使え。
0064名無しの笛の踊りNGNG
「地団太踏んだ」の意味で「トリルを踏んだ」って表現許されないかな?
0065名無しの笛の踊りNGNG
>64
足鍵盤ですか?
0066グルダNGNG
>63
グルダの平均律の演奏で、そんな感じに聞こえる曲があったね。
アナログ・ディスクなので、回転数を間違えたのかと思った(藁
0067名無しの笛の踊りNGNG
>>64
地団駄じゃないけどアニメとかで走り出す前にトリルを踏んでいるね。
0068名無しの笛の踊りNGNG
上海帰りのトリル?知らねえな。
上海帰りならヒナタカだろ?半年前まで元気で働いていたが。
挨拶もナシにいなくなっちまったよ。
悪いなあ、別を当たってくれよ。
あんたトリルのなんなのさ?
0069名無しの笛の踊りNGNG
こっそりあげとこう
0070名無しの笛の踊りNGNG
隊長!中年オヤジ(>>68)を捕獲しました!
0071名無しの笛の踊りNGNG
>当時の調律法ではところにより汚くうなる2度がありますね?
>その音程をどうしても弾かなければならないときにトリルでごまかすのだとか。

ということは、いまの調律で汚くならない部分は、トリルにしなくてもいいわけですな?
装飾音としての効果が不要ならば。
みんな、もうトリルはやめだ。単音を鳴らしておけ。ポーン。
0072港の横NGNG
>>68
あんたトリルにほれてるね?
0073名無しの笛の踊りNGNG
自動的にトリルを行ってくれる鍵盤楽器を開発するってのはどう?
秒間500回ぐらい出来るようなのを…
0074名無しの笛の踊りNGNG
>73 イイ! かなりウケタ
0075名無しの笛の踊りNGNG
秒間500回だとトリルには聞こえんだろうなあ
0076名無しの笛の踊りNGNG
>>73-75
秒間500回ちょいとMIDIでやってみたよ
でも情報量が多すぎて音源がパニックに・・・
だんだん減らしてって80回くらいでやっと正常に鳴った。
でも単なるノイズにしか聴こえん。
秒間40回くらいでようやくトリルって感じ。
0077じじいNGNG
>76
そりゃそうだろ

昔むかし、パソコンが単なるbeep音しか出せなかったときに
ポートを直接たたいてOn/Offを素早く行って
音程(らしきもの)を出す、なんてことをやったものさ
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>76
ホントにやったのか? エライッ!
0079名無しの笛の踊りNGNG
トリルがあまりに早いと後の音が前の音を抜いちゃうような事態はおこらないでしょうか?
trtrtrtrtrt→rtrtrtrtrtr
00801NGNG
なんだよ!
みんな結局弾けないのか?
芸大クラスの奴はどうなんだ?(弾ける方おりませんでしょうか。)
幻のトリラーマンは存在するのか!?
いるなら弾き方教えろ(ぜひ教えてください。)
00811NGNG
あこがれるぜ
最速トリル
しかも速くてきれいな奴だ
指の間の水かきをちょん切ればできるかな?(藁
0082名無しの笛の踊りNGNG
飛騨白鳥の湖。ずら。
0083名無しの笛の踊りNGNG
3−4間むずかしい
0084名無しの笛の踊りNGNG
左手のトリルが苦手。
トリルだけ右手で弾きたい。
0085名無しの笛の踊りNGNG
全部2-3でやっちゃだめ? バッハ限定。
0086名無しの笛の踊りNGNG
2-3が使えるところは意外に少ないしねー。
たまに左手2-3や3-4使うところがう上手に決まると
凄くよく聴こえるな。

1が言うようなトリラーマンは存在するのか?
0087名無しの笛の踊りNGNG
ソラソラソラソラ ソラソラソラソラ ソラソラソラッソ
・・・やべっ!
0088名無しの笛の踊りNGNG
>>38
ワイセンベルクなんてどうだろうか?
0089名無しの笛の踊りNGNG
ぬおぉぉぉぉ!
プラルターンなら
(一瞬だけ)トリラーマンになれたぞ!!
0090名無しの笛の踊りNGNG
鳥ラーマンの条件を作ってみた。

1.長いトリルはピアニッシモでトロロロロロロロロロロロロン

2.プラルトリラ―は最速3往復でトロロロロン

3.3−4の指で弾く。(2−4でも可)

4.4−5で最速トリルできる人は神である。


  
0091名無しの笛の踊りNGNG
さらに付け加えるならば足鍵盤で最速トリルする
オルガニストは創造主である
009289NGNG
・・・出来ん。

あの世でバッハがせせら笑っているだろうバッハッハ
0093名無しの笛の踊りNGNG
大将、鳥ラーメン、麺かため味濃い目ね、あと海苔ダブルで。
まいったよ、今日は飲まされちゃって。
                  えっ、ウチは鳥ラーマン屋?
・・・・・・お呼びでない?こりゃまった失礼しました〜〜
0094名無しの笛の踊りNGNG
所詮2chのクラオタはトリルも満足に弾けない連中ばっかりさ
0095NGNG
生まれつきじゃないと無理なのかな

最速トリラ−出現求むあげ
0096名無しの笛の踊りNGNG
age
0097名無しの笛の踊りNGNG
名スレといえよう!
0098名無しの笛の踊りNGNG
>>1
>>73の意見を参考にしてみてはどうか?
0099名無しの笛の踊りNGNG
私、演奏は下手だけどトリルだけはすごいYO!
先生も誉めてくれるYO!
0100名無しの笛の踊りNGNG
100!取りトリラー!あげ
0101 NGNG
俺は左手の小指と薬指と親指と人差し指で和音のトリルが出来るぞ
しかも高速で音の大きさも揃っている
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