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スヴェトラーノフも語ってみる?

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0001ロジェヴェンスレの1NGNG
こちらを語ってみたいと思ってらっしゃる方もいるはず。
とりあえず、好きな録音あたりからマターリいきませう。

姉妹スレ「ロジェストヴェンスキーどうよ?」
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1002847569/
0286名無しの笛の踊りNGNG
>>285 哀は期待したんだがハズレだった。ブル9アダージョはともかくエロイカはテンポを遅くとりすぎ
   ジークフリートの葬送行進曲も金管の音の立ち上がりが悪い。
   それよか「鳥」「海」 のほうが出来がいいね。 
    
0287名無しの笛の踊りNGNG
>>259

あと10枚程度でスヴェトラ完璧かよ!
あんたいったい何者…。
0288名無しの笛の踊りNGNG
中古店のセールより
よっぽどヤフオクのほうが品揃えがすげえな。
オークションだから買えないけど(泣)。
セールも朝から並ぶヤツがいるから同じか(大泣)。
0289名無しの笛の踊りNGNG
スヴェトラのハルサイ、ZYX盤ってあるのでしょうか。
0290259NGNG
>>287
99年頃に例のホムペを見て、それからこつこつ集めました。99年〜2000年あたりは
まだスヴェトラに火がつく前だったので、ブル8はユニオンで1600円で売ってたし、
90年ライブも店で普通に売られていたりしたので結構トントン拍子に揃いました。
それでもローマ三部作は見ないです(苦笑)
なお、LP、LDはまだまだ…。

>>289
ZYXのハルサイはフェドセーエフです、カルタ遊びはスヴェトラ。
0291259NGNG
しかし、最近になってスヴェトラ集め出した人は本当に大変だろうなと。
英雄なんて新宿の処女で990円で売られていたのに…。
0292名無しの笛の踊りNGNG
「海」と同じ演奏のCDで、ロシアで製造されたものを見かけたことある。
ただしなぜか、ドビュッシーとグラズノフだけ。チュルリョーニスなし。
一瞬「こんなのもあったのか」と思ったが、録音年月日見て同じと気付き、やめた。

0293みゆNGNG
>>291
とにもかくにもBMGとメロディアとの契約切れが・・・
0294名無しの笛の踊りNGNG
もうしわけないが正直この指揮者にはもうあきた。
というよりいい手兵をここにきて失ったのがいたい。
現役なのに過去の遺産でくってるようなおかしな印象がある。
最近の演奏も円熟というより衰退しているように感じる。
N響の音のせいかもしれないが。
0295名無しの笛の踊りNGNG
>>294
とりあえずもう1年待ってみよう
0296名無しの笛の踊りNGNG
>>295
でも初来日からきいてるとかなり衰えたという気がしてしまう。
今のファンには申しわけないがね。
0297名無しの笛の踊りNGNG
爆演キボーヌの人たちには年取ると物足りないでしょうな
0298名無しの笛の踊りNGNG
というか音が軽くなった。
よく話題になってるあのチャイコフスキーの全曲演奏会。
あの来日からすこしオケに弱さを感じ、その後年々オケの音に張りと重みがなくなっていった。
一番凄かったのは森の歌をやった年かな。
その後10年くらいはいい状態だったけどね。
今の人には以前やったダフニスを聴かせたかった。あれ聞いたら全曲演奏の頃のオケなんかきけない。
0299名無しの笛の踊りNGNG
ていうか、向いている曲が変わってきたような気がする。最近のチャイコは
明らかに以前と比べて物足りないが、ラフマニノフ、ブルックナー、マーラー
などは現在が一番いい時期だと思うが。あとはオケさえ揃えば・・・できれば
ロシア・ナショナル管きぼ〜ん。昨年の来日公演中止が本当にイタい。
0300名無しの笛の踊りNGNG
300!
0301名無しの笛の踊りNGNG
それはどうだろう。
マーラーのこの前の5番は抜け殻のようで寂しさすら感じた。
ラフマニノフなどN響との演奏は妥協の産物にきこえた。
水でうすめられた演奏きいて何が楽しいのか不思議でしょうがない。
まあかつてを知らない人にはあれで充分なのかもしれないが。
ブルックナーは実演を聴いてないからわからない。でも興味ない。10年遅い。
0302名無しの笛の踊りNGNG
あと最後に、今のスベトラーノフであえて満足しようとしてない?
無理やり今の方がいいと思い込みたいという気持はわかるけど、
今の方がいいと誰に対してもいえるか疑問。
0303名無しの笛の踊りNGNG
>>301
ゴスオケを率いていた90年代までは年代ごとの良さがあったと思う。
さすがに以後のスヴェトラと上記の頃のスヴェトラでは比べ物にならない
のは事実。ただ2000年のN響とのラフマニノフ2番は大変素晴らしかった。
これもまた事実。最後に同じ年のマーラーが大変情けなかったのも事実という事で。
0304名無しの笛の踊りNGNG
そう?
Nとのラフ2もマラ5もかなーり良かったんだけど。
0305名無しの笛の踊りNGNG
N響の洗練された弦楽あってこその名演>ラフ2
ロシアの汚い弦楽が好きな人にはつまらないのかもしれぬが
0306名無しの笛の踊りNGNG
俺もN響はパス。音の背後に力が感じられない。301もそのことをいってるのだろう。
>>305はここを荒らしたいの?
0307名無しの笛の踊りNGNG
それにしてもロシアの汚い弦という表現を使っているのは若い音楽ファンだね。
70年台のレニフィルやソビエト国立の弦の実演しらないでしょ。
まあCDだけしか知らない人には無理な話か。
ついてこれないなら無理して話についてこなくていいのに。
0308名無しの笛の踊りNGNG
ただ>>302もちょっといいすぎ。
0309303NGNG
>>304
全体的にはがんばってると思ったよ。
だけどマラ5はペットが弱いと情けなく聴こえるんで。
ペット好きのたわごとって事で(w

>>307
最近のキーロフとかしか聴いてない人なら仕方ないでしょう。
ただレニフィルもゴスオケもCDでもかなり美しさが伝わるものも
あると思うけど。ただ洗練された弦と聞いてウィーンとかフィラデルフィア
とか思い浮かべる人にはロシアの弦の魅力は分からんでしょうな(マジ
0310名無しの笛の踊りNGNG
307はジジイ。スヴェトラも現状が常に最高!と言い続けるのがお約束になってしまうくらいに
ファンが増えたってことだな。悪い傾向だ。
0311名無しの笛の踊りNGNG
>>310
誰もそんな事言ってないと思うけど...
0312名無しの笛の踊りNGNG
>>310
ほぼ同意。だが307のジシィがいってる弦の音のこともマジだと思う。
0313名無しの笛の踊りNGNG
310は
「ファンが増えたり熱狂が過ぎると批判や茶化しがやりにくくなる」
と言いたいのかな?
0314名無しの笛の踊りNGNG
現状が常に最高! なんて誰も言ってないよ
少なくとも俺の周囲にはいないし、ネットでもそこまで能天気な奴は見たことない

0315名無しの笛の踊りNGNG
こんなに大騒ぎするほどの指揮者じゃないだろ
なんだよあのヤフオクでの狂騒ぶりは
馬鹿じゃねえの
0316名無しの笛の踊りNGNG
みんな林某に煽られてるだけ
0317名無しの笛の踊りNGNG
>>315
同意。
とゆうかここ10年でいい指揮者がほとんどいなくなった。
相対的にこの程度の指揮者でも騒がれるようになったとゆうことでしょう。
0318名無しの笛の踊りNGNG
テミルカーノフっていいんですか?
0319名無しの笛の踊りNGNG
フェドセーエフって、どうよ?
0320名無しの笛の踊りNGNG
テミルカーノフのロメジュリは正直凄かった。
0321名無しの笛の踊りNGNG
>>318
たいへんな嘘つきで策略家です。演奏はまあまあ。並の上かな。
0322名無しの笛の踊りNGNG
>>319
努力家。演奏はまあまあ。でもこれからがたのしみ。
0323名無しの笛の踊りNGNG
ラザレフっていいんですか?
0324名無しの笛の踊りNGNG
>>323
変人です。でも実力はピカイチ。
0325名無しの笛の踊りNGNG
>>323
「ロシアのカルロス・クライバー」の異名を持ってます。
まあ、浪速のモーツァルト程度に受け取っておきましょう(藁)
0326名無しの笛の踊りNGNG
>>323
昔はいい指揮者でした。でも最近はどう?
0327名無しの笛の踊りNGNG
>>322
フェドセーエフは今年で70歳でしょ。これからもクソもないよ。
0328名無しの笛の踊りNGNG
ショスタコーヴィチの息子って
父親の作品を指揮する以外に仕事あるんですか?
0329名無しの笛の踊りNGNG
>>327
いやこれからです。やっとオケの形がかたまったのでこれからが勝負です。
0330名無しの笛の踊りNGNG
一時期のスヴェトラが他の追随を許さない演奏をしていたことは事実
いいかどうかは別にして、他の誰もマネできない演奏だったことは確
0331朝比奈隆NGNG
>>327
芸は70からでっせ。
0332名無しの笛の踊りNGNG
何か最近の演奏、評判悪いようだな。
俺はN響のチャイ5聞いてからす気になった口、だから「全盛期」の実演は知らん。
けど、たしかに今の演奏は脱力もいいところだけど、俺はむしろこっちが大好きだけどね。

以前の演奏を基準にして考えれば、今のスヴェトラにはいろいろ物足りなさは
あるんだろうけど、あの悠久の流れ&繊細なニュアンスは、昔のスヴェトラ自身
を含めて他のどの指揮者にもない魅力だぜ。

297,305は、挑発的ではあるけど一面の真理をついているような気がする。
「スヴェトラは変わった」、ということじゃない?俺は変わった後のスヴェトラに
より魅力を感じる。
0333名無しの笛の踊りNGNG
悪いけど、フェドセーエフは凡人。
0334名無しの笛の踊りNGNG
悪いけど、スヴェトラーノフは凡人。
0335名無しの笛の踊りNGNG
両方とも奇人
0336名無しの笛の踊りNGNG
両方とも凡人
0337名無しの笛の踊りNGNG
西条凡児の「御大バンザイ」
0338名無しの笛の踊りNGNG
フェドセーエフは取り柄ないでしょ。
レリーフのラフ2なんてその典型。
0339名無しの笛の踊りNGNG
フェドセーエフ・・・うるさいだけのような気がする・・・
0340名無しの笛の踊りNGNG
鉄工場もえ
0341名無しの笛の踊りNGNG
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=201512
0342名無しの笛の踊りNGNG
>>337

分かる人はあまりいないと思われ…オレは結構ツボだったけど(w
0343名無しの笛の踊りNGNG
今、スヴェトラ聴いてる。
曲はボロディンの1番に続いてカリンニコフ2番。
桶はスウェーデン放響。
なんでか洗練されて聴こえるYO!(w
0344名無しの笛の踊りNGNG
この人不思議に思うのだがロシア以外の
オケとやると名演がでるね。フィルハ-モニア
との「四季」なんか良かった。ハーグとは
なにか録音したのかな。
0345名無しの笛の踊りNGNG
344の言ってるグラズノフのCDには、らしくないお上品さがあった。
最近のロシアン・アダージョのはしりみたい。
フィルハーモニアとロシアの指揮者は、よく絡むよね。
0346名無しの笛の踊りNGNG
愛聴してるんですけどね。で他のどなたが
絡んでるんですか?
0347名無しの笛の踊りNGNG
マルコ、マルケヴィチ
0348名無しの笛の踊りNGNG
確かにロシアだそれならイタリアとも絡む
バルビロ-リ、ジュリーニ、ムーティー
ガッティ-、ジエルメッティ-、ジャコメッティ-
えーいもうわからん
0349名無しの笛の踊りNGNG
ドイツとも絡むルートヴィッヒ、サバリッシュ、
ティーレマン、ヨッフム、ザンデルリンク
えーいもうわからん
0350名無しの笛の踊りNGNG
それならスペインとも良く絡む
アルヘンタ、コボス、ブルゴス、
ナバラ、バルセロナえーいもうわからん
0351名無しの笛の踊りNGNG
ロシアといえばドブロウエン、ヤルビー、ハチャトリアン
0352名無しの笛の踊りNGNG
実演ではロジエベン、コンドラシン
そうそうアシュケナージ抜けてるよ
0353名無しの笛の踊りNGNG
ミアスコフスキはどうなの?
0354名無しの笛の踊りNGNG
ミヤスコフ好き
0355名無しの笛の踊りNGNG
ヤルビーはロシアじゃないよ
0356名無しの笛の踊りNGNG
ほんじゃ日本ともぐっちょり絡む
飯森、西本、外山、
若杉、岩城えーいもうわからん
0357名無しの笛の踊りNGNG
ヤルビーはエストニアだけどLPOにはじめて出た
ころはロシアだったんだよ。レニングラードでも
活躍してたんだから。そんなこと言えばゲルギエフ
だってろしあでないしクリュイタンスだって
フランスではない。
0358名無しの笛の踊りNGNG
外山、西本なんてフィルハ-モニア振ったの?
上のスレはフィルハ-モニアを振った絡みだぜ。
0359名無しの笛の踊りNGNG
井上ミッチーは振ったのかな、あれはロイヤル
だったかな。
0360名無しの笛の踊りNGNG
>>357
ん、エストニアはソ連の一共和国ではあったがロシアにはなってないのでは?
0361ちりめんビブラートNGNG
サントリーのまら9いかった。
78年の(76だった?)悲壮もよかった
でも73のセルゲイポポフ(tp)がちょっとだけのったのは
すげかった
若い人面後
でも、放送えあちぇっくしてて、大体あるよテープとかベータもいれれば 笑
著策権かんけいなきゃ ここで 売れば 儲かるな
うししし し
0362名無しの笛の踊りNGNG
>>361
儲けろ儲けろ
うししし し
0363名無しの笛の踊りNGNG
6年前たまたま買ったスヴェトラのチャイ5(90年)でクラシックにはまっちゃったんだよな。
今でもこれが最高だと思ってるよ。冒頭のクラの音色だけで感動させられたよ。
0364名無しの笛の踊りNGNG
じゃウクライナ出身のホロビッツもロシアでは
ないわけだ。クレーメルもロシアじゃないてことか。
0365名無しの笛の踊りNGNG
ロシアってどこだい厳密に言えば。
0366名無しの笛の踊りNGNG
>365
ロシア共和国はロシア共和国。それ以外にロシアってあるの?
0367名無しの笛の踊りNGNG
ロシア=ロマノフ王朝の支配地域
0368名無しの笛の踊りNGNG
あほばっかり
0369名無しの笛の踊りNGNG
ミヤスコ全集、ロシアン・ディスクとオリンピア、どっちを買ったら良い?
0370名無しの笛の踊りNGNG
>369
つーかロシアン・ディスク盤は品切れだろ。
もうオリンピアを買うしかないんだヨ!!
0371名無しの笛の踊りNGNG
>>361

エアチェックテープ、ぜひぜひお聞かせくだされ。
お願いしまする。
0372名無しの笛の踊りNGNG
アダージョ萌え
0373名無しの笛の踊りNGNG
>>370

再入荷の噂もあり。
0374 NGNG
最初はミヤスコいいと思ったがすぐあきた。
買う人は根性きめてから勝った方が身のため。
0375名無しの笛の踊りNGNG
ひやしはろしのスレはあくまで参考程度にとどめといた方がいいよ
0376名無しの笛の踊りNGNG
コリンズから出ていた「惑星」を聴いてみた。感想は…。
0377名無しの笛の踊りNGNG
ミヤスコフスキはやっぱ二流といわれても仕方ないと思うよ、
才能がなかったわけではないのだろうけど。
0378名無しの笛の踊りNGNG
スヴェトラっていつも眠そうだよね。
虎の門みてるからかな?
0379名無しの笛の踊りNGNG
ミャスコフスキーは聴いてて疲れるよ
学生の頃ならともかく、もういいオヤジの俺にはついてけん。恥ずかしいけど
0380 NGNG
>>378
井筒監督に語ってもらいますか。
0381名無しの笛の踊りNGNG
http://www.shinsekai-trading.com/mt.htm
0382 NGNG
凡人が努力と運で巨匠とよばれるようになった典型
0383名無しの笛の踊りNGNG
この人も共産党員でソ連時代甘い汁を吸い続けた権力者の一人ですか?
0384名無しの笛の踊りNGNG
マジ?
0385名無しの笛の踊りNGNG
>>382
朝比奈スレ向け誤爆。
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