スヴェトラーノフも語ってみる？
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0001ロジェヴェンスレの１
NGNGとりあえず、好きな録音あたりからマターリいきませう。
姉妹スレ「ロジェストヴェンスキーどうよ？」
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1002847569/
0261名無しの笛の踊り
NGNGオビ付き森の歌、2枚目なんだってな。
マスクしたオッサンが
「2枚目ならソレ欲しい」
ってお願いしてるのに、スゲなくしていたね。
「知り合いが欲しがってるんで」って言い訳してたけど、
ウソだべ。
そのあと「LPならあげますよ」って言ってたけど、
あげたの？
0262名無しの笛の踊り
NGNGあと、ヤフ逆オク15000円でげっと、ってのは
なんのことだったんだい。
ロジェヴェンのチャイコか？
0263２５９
NGNGいろいろとしがらみがあるのですよ。
＞そのあと「LPならあげますよ」って言ってたけど、
＞あげたの？
まだ連絡してません。譲るつもりで言ったんだけどむこうはただだと思ってるのかしら？
だとしたら、ウーム(藁)
ちなみにその人、知り合いの知り合いでした。
世の中ってせまいね(藁)
0264２５９
NGNGロジェヴェンのシベリウス
0265名無しの笛の踊り
NGNG12時前に行ってみたのに祭が終わってて
腹いせでコピペつくってみました。
気に障ったらスマソ。
で、どんなブツがあったんだい。
ローマはなかったのか。
90年チャイコとかはなかったの。
捕獲ブツ＆あったブツ、よかったら教えてくだされ。
ロジェヴェン＆フェドも含めて。
0266２５９
NGNG面白かったからレスしたのよ(藁)怒ってたら放置ですよ。
ブツだけど、まずローマはなかった。主だったブツではスヴェトラものだと
90年ライブボックス(エマーゴ盤)
90年ライブ５番
ミャスコフスキー全集
カリンニコフ１番(メロディア盤、ジャケがイイ！)
英雄
後変わったところで眠りの森の美女のビクター盤(カップリングはフェドのくるみと
白鳥の湖、７枚組！)なんてのも。
ロジェヴェンではプロコとチャイコの全集(ビクター)
フェドはグラズノフ全集くらいかな。
全体の枚数としては、スヴェトラ５０、ロジェヴェン＆フェド２０づつ、
その他ちょぼちょぼといったところ。
私が買ってきたのは、
＠スヴェトラＣＤ
森の歌
チャイコ：協奏幻想曲(Ｐ：バンク)
グラズノフﾇ弦楽曲集(アンソロジー２０番)
ムソルグスキー管弦楽曲集(アンソロジー４４番)
ラフマニノフ交響的舞曲他
＠ロジェヴェンＣＤ
シュニトケ交響曲第１番
とまあ地味だけど出てこないところを。
0267２５９
NGNGオークションに出るタイミングが絶妙すぎる(藁)
0268名無しの笛の踊り
NGNG彼の「森の歌」は荒っぽくて聴いていられない、
今ごろ誰かが高値で入手しているかもしれません・・・
0269名無しの笛の踊り
NGNG俺金曜の夕方行ったけどもう何も残ってなかったよ。
めぼしいのはスヴェトラのワーグナーぐらい。
高かったから買わなかったけど。
0270名無しの笛の踊り
NGNG0271名無しの笛の踊り
NGNGフェドセーエフのグラズノフ全集は
国内盤が発売されたときにすぐに購入したのですが
粗雑な演奏に愕然とし、中古屋に出しました。
定価の６割くらいで引き取ってもらいました。
その後、ヤルヴィの録音を買いなおしましたが
こちらには満足しました。
フェドセーエフ盤は廃盤になってしまったので
稀少価値があるのでしょうが、
演奏自体はかなり酷いと思います、私見では。
0272名無しの笛の踊り
NGNG半分同意。レコ芸の批評でも、金管が思いきり音外したのを指摘されて
呆れられてたな。
でも、６番のフィナーレとかどうよ？あれはスゴくないか？
別の曲かと思ったぞ。
0273名無しの笛の踊り
NGNGグラズノフならではの田園的緩徐楽章が台無しになっており、
フィナーレも盛り上がるはずのコーダで急に減速し
間抜けな印象。この辺の盛り上げ方はヤルヴィがうまい。
第６番は第１楽章が力ずくで押しまくっているだけ、
デリカシーという言葉は彼の頭にはないのでしょう。
ともあれフェドセーエフのグラズノフを聴いて
グラズノフを判断するのは危険だと思います。
0274名無しの笛の踊り
NGNG金管バリバリ、弦楽ゴリゴリであまり好きではないのですが。
プレトニョフあたりが録音してくれたらなぁ。
0275名無しの笛の踊り
NGNGフィナーレで最後に速度を落とすのはコロンブスの卵的な着想で悪くない。
でも５番聴くならウェラーでしょ。６番にはゴロヴァノフがあるし。
0276名無しの笛の踊り
NGNGロシアン・ディスクだったと思う。
0277名無しの笛の踊り
NGNGhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5659712
ｲﾀｽｷﾞ
0278名無しの笛の踊り
NGNGウェラーはどんな感じ？どっから出てるの？聴きたいな。
>>276
あれはスゴイね。音は良くないけど、曲の印象がかなり変わる。好きだな。
>>277
これもスゴイね。(w
ゼロが一つ多いな。新品で買っても3,000円ってとこでしょ。
0279２５９
NGNGちゃんときいてるといいたいとこだけど聴いてないＣＤが５０枚近く(泣)
聴くために買うのが基本だがグラズノフは聴かないまま終わりそうな予感…
あと１０枚チョイでスヴェトラＣＤコンプリートなのでまずは買いつづけます。
>>278
トデソ氏の出品している物はいま塔だと１２９０円で投売りされてるです(ただし
ＢＭＧ盤だけど)
しかしオークションで絶好調のスヴェトラＣＤだけど、まだ通販を用いれば買えるもの
もけっこうある。白鳥の湖、胡桃割り人形、マーラーとか。高い金出している人は
探すのが面倒なのだろうか…。
0280２５９
NGNG0281名無しの笛の踊り
NGNGメカニックがパリッとしてる感じでいいっすよ。
コツコツ買ってたけど２番だけ持ってないのだ。
0282名無しの笛の踊り
NGNGスヴェトラーノフのチャイコフスキー：組曲全集の
ビクター国内盤帯つきも中古屋に出しました。
３番に関してはマゼール、アンセルメの録音が素晴らしいです。
ビエロフラーヴェクの全集は今でも持っています。
0283名無しの笛の踊り
NGNGグラズノフの間奏曲と小さなアダージョもいい。
そのままラフ２の３楽章になだれ込むのも、またいい。
0284名無しの笛の踊り
NGNGその全部が音楽的な「祈り」とすら感じられるね。下品じゃない。
0285２５９
NGNG>>284
「和」ですか？あれはいずれも神々しささえ感じるような静かな美しさをたたえた
小品集ですな。ああいうのを聴かずに下品だ、下品だといわれてもねぇ。
もっとも私は７０〜８０年代の下品なＲ＝コルサコフやフレンニコフの方が
好みだったりするんですが…、いずれにしても「和」、「哀」は必聴。
このＣＤも最近は見なくなってまいりました。
0286名無しの笛の踊り
NGNGジークフリートの葬送行進曲も金管の音の立ち上がりが悪い。
それよか「鳥」「海」 のほうが出来がいいね。
0287名無しの笛の踊り
NGNGあと10枚程度でスヴェトラ完璧かよ！
あんたいったい何者…。
0288名無しの笛の踊り
NGNGよっぽどヤフオクのほうが品揃えがすげえな。
オークションだから買えないけど（泣）。
セールも朝から並ぶヤツがいるから同じか（大泣）。
0289名無しの笛の踊り
NGNG0290259
NGNG９９年頃に例のホムペを見て、それからこつこつ集めました。９９年〜２０００年あたりは
まだスヴェトラに火がつく前だったので、ブル８はユニオンで１６００円で売ってたし、
９０年ライブも店で普通に売られていたりしたので結構トントン拍子に揃いました。
それでもローマ三部作は見ないです(苦笑)
なお、ＬＰ、ＬＤはまだまだ…。
>>289
ＺＹＸのハルサイはフェドセーエフです、カルタ遊びはスヴェトラ。
0291259
NGNG英雄なんて新宿の処女で９９０円で売られていたのに…。
0292名無しの笛の踊り
NGNGただしなぜか、ドビュッシーとグラズノフだけ。チュルリョーニスなし。
一瞬「こんなのもあったのか」と思ったが、録音年月日見て同じと気付き、やめた。
0293みゆ
NGNGとにもかくにもBMGとメロディアとの契約切れが・・・
0294名無しの笛の踊り
NGNGというよりいい手兵をここにきて失ったのがいたい。
現役なのに過去の遺産でくってるようなおかしな印象がある。
最近の演奏も円熟というより衰退しているように感じる。
Ｎ響の音のせいかもしれないが。
0295名無しの笛の踊り
NGNGとりあえずもう１年待ってみよう
0296名無しの笛の踊り
NGNGでも初来日からきいてるとかなり衰えたという気がしてしまう。
今のファンには申しわけないがね。
0297名無しの笛の踊り
NGNG0298名無しの笛の踊り
NGNGよく話題になってるあのチャイコフスキーの全曲演奏会。
あの来日からすこしオケに弱さを感じ、その後年々オケの音に張りと重みがなくなっていった。
一番凄かったのは森の歌をやった年かな。
その後１０年くらいはいい状態だったけどね。
今の人には以前やったダフニスを聴かせたかった。あれ聞いたら全曲演奏の頃のオケなんかきけない。
0299名無しの笛の踊り
NGNG明らかに以前と比べて物足りないが、ラフマニノフ、ブルックナー、マーラー
などは現在が一番いい時期だと思うが。あとはオケさえ揃えば・・・できれば
ロシア･ナショナル管きぼ〜ん。昨年の来日公演中止が本当にイタい。
0300名無しの笛の踊り
NGNG0301名無しの笛の踊り
NGNGマーラーのこの前の５番は抜け殻のようで寂しさすら感じた。
ラフマニノフなどＮ響との演奏は妥協の産物にきこえた。
水でうすめられた演奏きいて何が楽しいのか不思議でしょうがない。
まあかつてを知らない人にはあれで充分なのかもしれないが。
ブルックナーは実演を聴いてないからわからない。でも興味ない。１０年遅い。
0302名無しの笛の踊り
NGNG無理やり今の方がいいと思い込みたいという気持はわかるけど、
今の方がいいと誰に対してもいえるか疑問。
0303名無しの笛の踊り
NGNGゴスオケを率いていた９０年代までは年代ごとの良さがあったと思う。
さすがに以後のスヴェトラと上記の頃のスヴェトラでは比べ物にならない
のは事実。ただ２０００年のＮ響とのラフマニノフ２番は大変素晴らしかった。
これもまた事実。最後に同じ年のマーラーが大変情けなかったのも事実という事で。
0304名無しの笛の踊り
NGNGＮとのラフ２もマラ５もかなーり良かったんだけど。
0305名無しの笛の踊り
NGNGロシアの汚い弦楽が好きな人にはつまらないのかもしれぬが
0306名無しの笛の踊り
NGNG>>305はここを荒らしたいの？
0307名無しの笛の踊り
NGNG７０年台のレニフィルやソビエト国立の弦の実演しらないでしょ。
まあＣＤだけしか知らない人には無理な話か。
ついてこれないなら無理して話についてこなくていいのに。
0308名無しの笛の踊り
NGNG0309303
NGNG全体的にはがんばってると思ったよ。
だけどマラ５はペットが弱いと情けなく聴こえるんで。
ペット好きのたわごとって事で(w
>>307
最近のキーロフとかしか聴いてない人なら仕方ないでしょう。
ただレニフィルもゴスオケもＣＤでもかなり美しさが伝わるものも
あると思うけど。ただ洗練された弦と聞いてウィーンとかフィラデルフィア
とか思い浮かべる人にはロシアの弦の魅力は分からんでしょうな(ﾏｼﾞ
0310名無しの笛の踊り
NGNGファンが増えたってことだな。悪い傾向だ。
0311名無しの笛の踊り
NGNG誰もそんな事言ってないと思うけど...
0312名無しの笛の踊り
NGNGほぼ同意。だが307のジシィがいってる弦の音のこともマジだと思う。
0313名無しの笛の踊り
NGNG「ファンが増えたり熱狂が過ぎると批判や茶化しがやりにくくなる」
と言いたいのかな？
0314名無しの笛の踊り
NGNG少なくとも俺の周囲にはいないし、ネットでもそこまで能天気な奴は見たことない
0315名無しの笛の踊り
NGNGなんだよあのヤフオクでの狂騒ぶりは
馬鹿じゃねえの
0316名無しの笛の踊り
NGNG0317名無しの笛の踊り
NGNG同意。
とゆうかここ１０年でいい指揮者がほとんどいなくなった。
相対的にこの程度の指揮者でも騒がれるようになったとゆうことでしょう。
0318名無しの笛の踊り
NGNG0319名無しの笛の踊り
NGNG0320名無しの笛の踊り
NGNG0321名無しの笛の踊り
NGNGたいへんな嘘つきで策略家です。演奏はまあまあ。並の上かな。
0322名無しの笛の踊り
NGNG努力家。演奏はまあまあ。でもこれからがたのしみ。
0323名無しの笛の踊り
NGNG0324名無しの笛の踊り
NGNG変人です。でも実力はピカイチ。
0325名無しの笛の踊り
NGNG「ロシアのカルロス・クライバー」の異名を持ってます。
まあ、浪速のモーツァルト程度に受け取っておきましょう(藁)
0326名無しの笛の踊り
NGNG昔はいい指揮者でした。でも最近はどう？
0327名無しの笛の踊り
NGNGフェドセーエフは今年で７０歳でしょ。これからもクソもないよ。
0328名無しの笛の踊り
NGNG父親の作品を指揮する以外に仕事あるんですか？
0329名無しの笛の踊り
NGNGいやこれからです。やっとオケの形がかたまったのでこれからが勝負です。
0330名無しの笛の踊り
NGNGいいかどうかは別にして、他の誰もマネできない演奏だったことは確
0331朝比奈隆
NGNG芸は70からでっせ。
0332名無しの笛の踊り
NGNG俺はN響のチャイ5聞いてからす気になった口、だから「全盛期｣の実演は知らん。
けど、たしかに今の演奏は脱力もいいところだけど、俺はむしろこっちが大好きだけどね。
以前の演奏を基準にして考えれば、今のスヴェトラにはいろいろ物足りなさは
あるんだろうけど、あの悠久の流れ&繊細なニュアンスは、昔のスヴェトラ自身
を含めて他のどの指揮者にもない魅力だぜ。
２９７，３０５は、挑発的ではあるけど一面の真理をついているような気がする。
「スヴェトラは変わった」、ということじゃない？俺は変わった後のスヴェトラに
より魅力を感じる。
0333名無しの笛の踊り
NGNG0334名無しの笛の踊り
NGNG0335名無しの笛の踊り
NGNG0336名無しの笛の踊り
NGNG0337名無しの笛の踊り
NGNG0338名無しの笛の踊り
NGNGレリーフのラフ２なんてその典型。
0339名無しの笛の踊り
NGNG0340名無しの笛の踊り
NGNG0341名無しの笛の踊り
NGNG0342名無しの笛の踊り
NGNG分かる人はあまりいないと思われ…オレは結構ツボだったけど(w
0343名無しの笛の踊り
NGNG曲はボロディンの１番に続いてカリンニコフ２番。
桶はスウェーデン放響。
なんでか洗練されて聴こえるYO!（ｗ
0344名無しの笛の踊り
NGNGオケとやると名演がでるね。フィルハ-モニア
との「四季」なんか良かった。ハーグとは
なにか録音したのかな。
0345名無しの笛の踊り
NGNG最近のロシアン・アダージョのはしりみたい。
フィルハーモニアとロシアの指揮者は、よく絡むよね。
0346名無しの笛の踊り
NGNG絡んでるんですか？
0347名無しの笛の踊り
NGNG0348名無しの笛の踊り
NGNGバルビロ-リ、ジュリーニ、ムーティー
ガッティ-、ジエルメッティ-、ジャコメッティ-
えーいもうわからん
0349名無しの笛の踊り
NGNGティーレマン、ヨッフム、ザンデルリンク
えーいもうわからん
0350名無しの笛の踊り
NGNGアルヘンタ、コボス、ブルゴス、
ナバラ、バルセロナえーいもうわからん
0351名無しの笛の踊り
NGNG0352名無しの笛の踊り
NGNGそうそうアシュケナージ抜けてるよ
0353名無しの笛の踊り
NGNG0354名無しの笛の踊り
NGNG0355名無しの笛の踊り
NGNG0356名無しの笛の踊り
NGNG飯森、西本、外山、
若杉、岩城えーいもうわからん
0357名無しの笛の踊り
NGNGころはロシアだったんだよ。レニングラードでも
活躍してたんだから。そんなこと言えばゲルギエフ
だってろしあでないしクリュイタンスだって
フランスではない。
0358名無しの笛の踊り
NGNG上のスレはフィルハ-モニアを振った絡みだぜ。
0359名無しの笛の踊り
NGNGだったかな。
0360名無しの笛の踊り
NGNGん、エストニアはソ連の一共和国ではあったがロシアにはなってないのでは？
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