☆★ショスタコーヴィチ★☆
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0001名無しの笛の踊り
NGNG赤きベートーヴェン
ドミトリ・ショスタコーヴィチ
交響曲以外もどんどん語ろう。
0159名無しの笛の踊り
NGNGﾁｮﾄ省略しすぎ（わら
0160名無しの笛の踊り
NGNGミッチーｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾀﾈ。
2日前のオーチャードは「ゲネプロ」状態だったらしい（ｗ
そうとうに持ち直しての好演だったようだよ。
漏れ的には、予想以上に金管がかなり音出してたので、そこは満足。
しかし「7番」書き上げたら、常人は放心状態だよね、フツーは。
その後2ヶ月で「8番」書いたって・・・凄すぎるにゃー。
0161ほん ◆OTO5qVl6
NGNG面白かったので、こんなのを探してみました。
２件。
http://www.google.com/search?q=%83V%83%87%83X%83%5E%83R%83r%81%5B%83%60&hl=ja&lr=
１件。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%83V%83%87%83X%83%5E%83R%83%94%83B%81%5B%83%60&lr=
４件。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%83V%83%87%83%5E%83R%81%5B%83%94%83B%83%60&lr=
５件。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=Shostakobich&lr=
0162ほん ◆OTO5qVl6
NGNGhttp://www.google.com/search?hl=ja&q=Shostakovichi&lr=
0163名無しの笛の踊り
NGNGかなり恥だよなー(ﾜﾗ
日本人も海外の人も万遍なくやっとる事実にちょっと感動。
0164M野495回
NGNG0165ほん ◆OTO5qVl6
NGNGhttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%83V%83%87%83X%83R%81%5B%83%94%83B%83%60&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%83V%83%87%83X%83R%81%5B%83%94%83B%83b%83%60&lr=
http://www.google.com/search?q=%83V%83%87%83X%83%5E%83R%81%5B%83s%83b%83%60&hl=ja
議員の日記から。
http://www.goodynet.co.jp/~bunchan/home/fugikai-nikki200109.html
> 私は「ショスタコピッチやプロコフィエフの音楽は聴きますか」と尋ねると、
> ほとんど聞かないとの答えだった。
0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
NGNGコンドラシンに決まってんジャン。
なんならアンドレ・アンドレーエフでも聴いてみる？
0168アクリル色
NGNG協奏曲・弦楽器ソナタ・歌劇・弦楽四重奏曲などは駄作がないと
いうか、どれも傑作ぞろいだし。
交響曲も４・８・１３・１４・１５番は大傑作だ。
ついでに声楽曲、管弦楽曲・ピアノ曲にも出来がいいのがゴロゴロある。
まあ、体質的にショスタコの音楽を拒絶する人が多いのも事実。
それは、趣味の問題で音楽の聴き方は人それぞれなのだから。
個人的にはショスタコの最高傑作は交響曲１４番の第１０楽章。
ミケランジェロ組曲にでてくるあの旋律、あまりに深い。
0169名無しの笛の踊り
NGNG＞これだけ多くのジャンル
ジャンル別に集計すると、映画音楽が一番多いんだよな。数え方にも
よるけど、３４曲あるからね。
0170名無しの笛の踊り
NGNGレスありがとう。
0171名無しの笛の踊り
NGNG単品ＣＤは出てないけどね。
0172名無しの笛の踊り
NGNGちょっと前にBS2でショスタコが音楽やった映画をまとめてやっていたが、
商品化されてるのかな。ハムレットとか
0173名無しの笛の踊り
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNG確かロジェストベンスキーが録音してなかったっけ？
シャイーのフィルムミュージックとかいうのもあるよね。
0176みゆ
NGNG「ニューバビロン」のLP手元にあります。
他にもいろいろ入れてなかったかな（全集に入ってたかも）？
0177アクリル色
NGNG同感。自分がショスタコのはまったのは１７年くらい前だったけど
交響曲以外の音源を探すのに苦労した。
交響曲もマイナー曲はコンドラシンの全集ぐらいだったような。
ハイティンクもロジェベンのまだ全曲完成させていなかった記憶が。
自作自演が国内盤ででるとは当時おもいもよらなかったよ。
0178私だ！
NGNG誰か知りませんかの？（音楽の友社OGT84 139ぺぇじ）
0179名無しの笛の踊り
NGNGどーなんでしょ？
0180名無しの笛の踊り
NGNG新バビロンのスコア手元にあります。
そのロジェヴェンが録音した数年後、グリンカ図書館司書のターニャさんと仲良くなり、
「全曲のスコア、ありるよ」とか教えてもらって内緒でマイクロフィッシュ版のコピー
をもらった。
他に、バレエ「ボルト」と「明るい小川」も全曲スコアあります。
0181名無しの笛の踊り
NGNG0182名無しの笛の踊り
NGNG３番が抜けていました。六枚組のうち一枚が欠けていた為、五枚で三千円だったん
ですけど、リヒテルとの減額五重奏も抜けていたし、これって得したのかなぁ。
0183名無しの笛の踊り
NGNGそれはただ単に交換して貰うべきと思われ(ﾆｶﾞﾜﾗ
0184
NGNGフォックスを杉本彩に踊らせたいよ。
0185名無しの笛の踊り
NGNGおお、すごいっす。
ボルトいいなぁ。明るい小川はちょっとあれだけど（w
個人的には黄金時代の全曲スコアがみてみたい。
0186名無しの笛の踊り
NGNG通販で4,10番を注文したまでは良かったが、まだ来ない。（この前タワレコ覗いたらあったし。T_T）
それからBMGだったか、15番の録音もあった。果たして買いなのか・・・・？
0187AZZ
NGNGが浮く
ロストロポーヴィチとの自作自演のチェロソナタは名演。
ガウクとのＰ協1番も結構好き。
0188名無しの笛の踊り
NGNGバックの音楽はロストロポーヴィチの有名な録音で、よくある
俳優の口パクによる映画仕立てになっているのだが、映像的に
間違いなく18禁もののかなりエッチな内容。
(っていうかー、大事なトコロが見えてるんですけど…）
主演女優も太めではないものの、グラマーで妙に肉感的。
PETR WEIGL監督によるもので、字幕は英語。アマゾンで購入。
0189名無しの笛の踊り
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNG全集がブリリアントから出るらしい。11枚組で３千なんぼだったか。
この際みんないっとくかい？
0191名無しの笛の踊り
NGNGttp://www.hmv.co.jp/gen/cl/fe/fe3/21.asp
0192名無しの笛の踊り
NGNGあれも聴いたこと無いが、単独でなにげに評判は高い。
誰か〜、聴いた人〜。
0193名無しの笛の踊り
NGNGRozhdestvensky/Ministry Of Culture.So
￥8,746
Kondrashin/Moscow.Po
￥11,976
Rostropovich/Lso,National.So
￥8,236
Haitink/Aco,Lpo
￥7,911
0194名無しの笛の踊り
NGNGモスクワpo.団員も加わってのライヴですよね。
かなり白熱した演奏だった印象があります。
0195名無しの笛の踊り
NGNGとの指示があったため。
0196名無しの笛の踊り
NGNGやっぱ実演は大切。
0197名無しの笛の踊り
NGNG0198名無しの笛の踊り
NGNGのバルシャイタコ全は買いかな？
0199名無しの笛の踊り
NGNG0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNGこれって初出なの？
ドイツのオケによる全集ってのも初めてのことだよね。
0202名無しの笛の踊り
NGNG特に一楽章。
あの標題さえなければ・・・かな〜。
0203名無しの笛の踊り
NGNGいや、１２番もええで〜。
0204みゆ
NGNG個人的には一番好きな曲かも。ムラヴィンの２種の録音あり（まだある？）。
0205名無しの笛の踊り
NGNGそれとも店頭行きますか？
0206名無しの笛の踊り
NGNG祝典序曲の影に隠れがちだが、素晴らしい曲だぞえ。
みなも一度聴いてみれ。
0207名無しの笛の踊り
NGNGそのお薦め盤ありますか？
0208名無しの笛の踊り
NGNGあんまり録音されて無いので、お勧めというのは無いんですが、
私の持っている盤は、ハイティンク指揮のコンセルトヘボウです。
１０年程前にでた全集の中に入ってます（DECCAだったとおもう）
0209名無しの笛の踊り
NGNGＢＭＧの権利離れで、みんな買われちゃったの？ロジェストヴェンスキーばっかりだ。メロディアのは。
コンドラシンの買おうかな・・
0210名無しの笛の踊り
NGNGブラシュコフの５つの断章とのカップリングでどうぞ！！（あっ、ＬＰ・・・）
0211名無しの笛の踊り
NGNG0212名無しの笛の踊り
NGNG0213名無しの笛の踊り
NGNG0214名無しの笛の踊り
NGNGショパンコンクールで結構いいところまで
いったんじゃなかったっけ…？
その後衰えたのか？
0215名無しの笛の踊り
NGNG0216名無しの笛の踊り
NGNG１番のピアノ協奏曲なんか凄かったけどね
0217名無しの笛の踊り
NGNG例えば３つの幻想的舞曲。指が回ってないしリズム狂ってる。「なんだ、タコってピアノ下手糞じゃん」と思った。
0219名無しの笛の踊り
NGNG0220名無しの笛の踊り
NGNG11>13>8>12>7>6>14>1>15>2>9>5>4>10>3
皆さんはどうですか？
0221名無しの笛の踊り
NGNG0222名無しの笛の踊り
NGNG再発済みだってば。
0223２１８
NGNG俺は１３番が一番好き。
でも、初心者にはお勧め出来ない。
0224名無しの笛の踊り
NGNGでも１５００円だからねぇ。
試しに買ってみたい気がする。
0225名無しの笛の踊り
NGNG後期なら私も１３番。
他なら１番、４番、１０番。
７番もｶｺｲｲﾈ
0226空樹
NGNG１３番いいですよね。
私は侘び寂の美学にも通じる稀有な作品として評価しています。
＞７番もカコイイネ
そう言えば、好きな作品だったはずなのに
ここ数年聴いていませんね。無性に聴きたくなりました。
今すぐ聴きます。
確か、亡くなったニーナさんに捧げられた曲でしたよね？
0227名無しの笛の踊り
NGNGｶｺｲｲと言えば９番の第１楽章もクールでいいだろう。
0228空樹
NGNGそれも最近聴いてなかった。
７番聴くために全集引っ張り出して来てるんで
改めて聴きますわ。
えっと、７番が前の奥さんに、９番が新しい奥さんへの捧げ物でしたな？
0229名無しの笛の踊り
NGNG今はボロディンしか持ってないのですが
演奏はともかく、録音がだいぶキツイ。
できれば廉価盤で。
0230空樹
NGNG確かに、派手さのない熟年男の渋味が醸し出ているようで
ある意味カコイイね。
0231名無しの笛の踊り
NGNG0232名無しの笛の踊り
NGNG俺はボロディンで弦４全集持ってるけど、
「キツイ」ってどういう意味じゃ？？
0233空樹
NGNG宜しければ、あなたの好きな曲をお教え下さい。
私は初期の『二台のピアノのための組曲』や
『ピアノソナタ第一番』が好きです。
0234229
NGNG要するに悪い。曲によっては高音部にピークがあって
文字通りキツイ。
それでもメロディア録音にしては良い部類かも。
0235名無しの笛の踊り
NGNGあとは
「２４の前奏曲とフーガ」
「ピアノ五重奏」
などなど
0236名無しの笛の踊り
NGNGニャルホド！ わかった。
ところでこのまえ、TVで交通事故で危篤になった指揮者が、情熱を注いでやまなかった
ベートーヴェンの第９を病床で聴かされて、意識を取り戻したという話をやっていた。
俺はショスタコーヴィッチ大好きだが、危篤状態ではやっぱり聴きたくないなぁ…
余計に地獄に近くなりそう…
なんか暗い話題なのでSAGE(+｡+)ｱﾁｬｰ
0237空樹
NGNG第一番、楽しいですよね。
私も大好きです。
あと、２ちゃんねるのスレでも何度か推薦されていた
『弦楽八重奏のための二つの小品』は隠れた名曲ですよ。
後のシュニトケを彷彿とさせるような第一曲に続く
ヘビメタも真っ青な第二曲。
クラシックに馴染みのない友人（ロック党）へのショスタコ入門曲
として珍重させて頂いてます。
0238名無しの笛の踊り
NGNGへぇーー。おもしろそう。
どんなＣＤがでてるんですか？
いま交響曲や弦楽四重奏以外の曲を聴いてみようかなという段階。
0239名無しの笛の踊り
NGNG231です。
正直、初心者で恥ずかしながら「24の前奏曲」しか知らないんですよ。
ムストネンのやつです。解説にピアノ曲は少ないって書いてあったもんですから(^^)
ヴェデルニコフとかショス蛸の録音残してるのかな？
0240名無しの笛の踊り
NGNG非常に激しく激しくAGITATO同意！
『弦楽八重奏のための二つの小品』の第２曲をパソコンで聴いてると
よめはんがひとことボソっ…
「この曲、耳について離れない…」
これこそショクタコ最大のヘヴィメタかも
0241空樹
NGNGだいぶ以前に購入した物なので
まだ有るのかどうか定かではないのですが
取りあえず私が持っているCDは、ポリドールから出た
『ロッケンハウス・エディション』という物です。
二枚組で、ショスタコーヴィチの他にフランク、カプレ、
プーランク、ヤナーチェク、ストラヴィンスキーの曲が
収録されています。
かなり、お勧めですよ。
0242名無しの笛の踊り
NGNG私はアイヴスの第4と並ぶ傑作と思う．それなのに録音が少なすぎるし､その中でもすごくいい演奏ってまだめぐり合ったことがない．6，7年前にインバルがやってNHKにでてたやつが一番感動したなあ．でもインバルのディスクは良くなかった．
誰かいい演奏知らないかなあ．
0243空樹
NGNG私もそこから入門しました。
彼のピアノ曲は前衛的な『アフォリズム』のような
作品から、子供のための小品まで幅広く展開していますから
なかなか奥が深いですよ。
0244空樹
NGNGおお、同志が居ましたか。
嬉しいですね。
しかし、あれ程のエンタテイメントにも関わらず
あの作品って不当にシカトされてませんか？
娯楽表現の質としても、ピアノ協奏曲第二番どころの
物ではないと思いますが。
0245空樹
NGNGあの作品をアイヴズのそれと並べて
評価してしまうあなたの感覚に萌え萌えです。
かなり以外な所で、若き日にサティから受けていたであろう
影響についても語り合いたいですね。
0246２４２
NGNGありがとうございます。でもサティからの影響って、初めて知りましたけど（不勉強）､なんだかすごく興味深いですね．
0247空樹
NGNGいや、私も始めは耳を疑ったんですが
初期の『アフォリズム』のような作品には
明らかにその痕跡が聞き取れるように思えます。
そこで『明るい小川』のような楽観的すぎる作風にも
サティ後期の刹那主義的態度が何らかの形で影響を
与えていたのではないかと邪推してみた訳です。
0248２４２
NGNGすごいですねえ。その分析力．言われてみればたしかにユーモアと皮肉には、サティに通ずるところがありますねえ．
15番の引用などはモロそうだし、Ｐ協奏曲第1番の最後も干からびた胎児をものすごく元気にした感じがありますねえ．
あと森の歌の、表向きはスターリン賞賛でありながら、同時に馬鹿にしていると言う二面性についてもいえる．
0249空樹
NGNGいえいえ、あくまで私の個人的な推測にすぎませんので
当時のソビエトにおけるサティ受容の状況などが明らかに
ならない限り実証不可能な問題ではあります。
ただ、ディアギレフという媒体の存在は無視する事が
出来ないように思えるのですが。
0250クラシック初心者
NGNGいま、酒飲みながら第５交響曲聞いてます。
'91/8/18-19録音、フェドセーエフ＆モスクワ放送交響楽団です。
「いい音楽と酒さえあればセクースなんていらん！」って感じです。
0251２４２
NGNGなるほど、ディアギレフねえ。実はバレエ音楽はあまり聴いてないんですよ．高校のときに黄金時代を聴いてひいてしまって以来聴いてないです．
今聞き直したらまた違って聞こえるかもしれないので聴いてみます．
0252２４２
NGNGいいねー。その調子で次は2番．
0253空樹
NGNGあっ、『黄金時代』で引かれたんでしたら、『ボルト』や
『明るい小川』ではもっと引いちゃうかも……。
スノッブな路線一直線ですし。
0254２４２
NGNGいやあくまで昔ですからねえ．今聞いたらもっと解るかもしれない．やはりパラードや本日休演に通ずるものがありますか？サティは大好きですから．
0255空樹
NGNGその辺の洒落が楽しめる方ならば問題ないですね。
しかし、ショスタコスレに私と同じサティ好きの方が
いらっしゃるとは思ってもみませんでした。
0256250@2週目
NGNGクラシックなんて退屈な音楽だと思って見向きもしなかった
こんなにスリリングだなんて思いもしなかった
27にして原体験の最中
きっと坂ビンが空になるまでCDを回し続けるだろう
0257250@2週目
NGNGです
ｽﾏｿ
0258２４２
NGNGそうなんですよ。でもショスタコ、サティ、アイヴスとの出会いは私にとってどれも重要なことだったのです．
そしてこの3人に共通していえるのは、ユーモア、皮肉、おふざけ、引用。でもそれは結局次の時代のシリアス音楽を先取りすることになった．
とにかくこの3人は集めまくりましたねえ．特にアイヴスは自作自演の弾き語り（と言うか即興演奏）まで見つけました．
というか、あなたとは趣味が合いそうです。知識も豊富だし．（と言うか教えてもらってばっかりだし．）
もしよかったらメアド教えていただけませんか?
私は書いておきます．
>>256
うれしいですねえ．クラシック初心者のかたでショスタコを聞いていただけると．わたしも厨房のころ第5を聞いて、大衝撃を受けましたよ．
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