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チェロ総合スレッド

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊りNGNG
既出だったらごめん。
バイオリンに負けるな。
0809名無しの笛の踊り02/05/02 14:54ID:???
だからビルスマ(旧)って言ってるだろ。
(既に持ってるのならすまん)
それにしてもバッハ無伴奏になったら人が(微妙に)増えた。
ああ、どうして無伴奏スレを逝かせてしまったんだろう・・・
ついでにいうなら でゅ ぷれ スレ いい加減無くなれよ。
081080402/05/02 21:38ID:sXwtDQy.
>>807
>>808
鈴木秀美さんでしたね。「古楽器よさらば」を読んだのですが、
やはり古楽器なんですね。ありがとうございます。
演奏する時の参考にと思っているので
できればバロック・チェロでない方がいいのです。
ここまでチェロはきれいな音が出るんだ!っていう究極のが欲しい。
>>809
ビスルマ旧は古楽器じゃないんですよね?
鈴木秀美さんのお師匠さんなら、限りなく怪しくて・・・。
0811名無しの笛の踊り02/05/02 23:20ID:???
すまん、ビルスマ旧は古楽器。
次の機会にぜひ!
0812名無しの笛の踊り02/05/03 01:34ID:???
808だが、モダン楽器で演奏するのにも古楽器を聴いておくと
いいと思うのだが。
秀美ちゃんの本にも、区別するなんてつまんなーい、と書いてある
じゃん。
モダン楽器奏者も古楽器の奏法を取り入れずとも、勉強してるよ。
0813名無しの笛の踊り02/05/03 14:52ID:x7JDUyjs
クラシック以外のジャンルでチェロを弾いている人の演奏も聴いてみると尚良いんじゃない
0814名無しの笛の踊り02/05/03 15:16ID:???
>>795
クリーゲルのクバドゥリーナとかシュニトケ。
デュプレの再来では無いかも知れんが、デュプレ
よりは好きだ。デュプレもバレンボイムとの競演
でないのは良いのだがねぇ。
0815名無しの笛の踊り02/05/03 18:42ID:78YnvZgI
田園の5楽章、チェロのメロディーで
ファミファソファレファドファシファ・・・
っていう奴、ひきにくい・・。
なんかいいフィンガリングあったら教えてください・・・。
081681002/05/03 21:53ID:???
技術ネタなので、また叩かれないだろうかと危惧しつつ
>>812
うーん。確かにそうですね。バロックの構えで弾いてみたことはあるんですが
しっくり来たのを覚えています。一体感がありました。
しっかり古楽器を聴く価値もありますよね。
って、ヨーヨー/G線上のアリアぐらいしか経験無いんですけども。
>>813
他スレかも知れませんが、チェロ・タンゴの方いらしゃいましたが
情熱的で良さそうですね。実際どうなんでしょう。
>>814
女性チェロ奏者はまだ聴いたことがありません。
女性は演奏場面も是非観たいので
LDを探してみます。
>>811
残念!ビスルマさんは古楽器でしたか。
ありがとうございます。
(買う気になってきました。少し。)

以上、皆さん有難うございました。
0817名無しの笛の踊り02/05/03 22:04ID:???
バロックチェロがいやならビルスマの新盤はどうかな?
ストラディヴァリのモダン仕様+ガット絃+モダンボウ。

あと、ウィスペルウェイのバロックチェロは
いわゆるギコギコ系の音と全く違うよ。
081881002/05/04 00:17ID:???
ありがとうございます!
ビスルマ新は買いですね。
あと、ヨーヨー新。
2枚買っちゃおうかな。
0819名無しの笛の踊り02/05/04 01:08ID:???
ビスルマじゃないよ
0820名無しの笛の踊り02/05/04 02:15ID:???
ビルマス
ビマルス
0821名無しの笛の踊り02/05/04 02:16ID:???
スルマビ
0822名無しの笛の踊り02/05/04 04:11ID:???
ピルスマ
0823◆WY5CLxKk02/05/04 04:28ID:???
なにげ
0824名無しの笛の踊り02/05/04 21:01ID:???
あれー!
ホントだ!ビルスマなんだー!
良かったよ、どこかで口に出して発音するところでした。
0825名無しの笛の踊り02/05/05 05:42ID:Onf4Wwes
>>816
無伴奏じゃないけど、演奏場面みたいなら、デュプレのDVDあり(よほどデュプレが嫌いな人
以外にはお薦め)。ビルスマはターフェルムジークや18世紀オケとよくやっているので、ここらが
やっているヴィヴァルディなんかを買ってみるという手もあり。古楽器もいいですよ。
082681602/05/05 16:50ID:???
ありがとう。>>825
もうすぐDVDデッキを買おうとしていますが
元手が無いのでデュプレは観られない。残念。
でも買ったら観たいです。

昨夜、amazonでCDビルスマ新を購入しました。
皆さん、ありがとうございます。
082781602/05/05 16:57ID:???
あー、そしてビルスマのヴィヴァルディも観てみたいです。

ヴィヴァルディはイ・ムジチで観たことがあります。
最近イ・ムジチは評判が良くないらしい(日本でしか売れないとか・・・)
けれど、チェロばかり観ていたので
いったい何が原因で評判が悪いのか分かりませんでした。
あれだけ弾ければ充分上手いと思います。
0828名無しの笛の踊り02/05/06 21:11ID:KkKeg09M
マイナーだけど柏木広樹っていうチェリストいいよ。
082982702/05/06 22:17ID:???
>>828沢山いるチェリストの演奏を聞こうと思ったら時間が足りないですね。
柏木さんという名前は始めて知りました。
みなさん詳しいのでビックリです。

ところで、ここを読んでさらに
  カザルス   小作品集(CD)
  ヨーヨー・マ バッハ無伴奏6番(VTR) 
を購入しました。
これで当分はお腹一杯です。
0830名無しの笛の踊り02/05/07 00:50ID:???
チェロの豊かな響きに萌えage
0831ヨーヨー・マ好き02/05/07 21:32ID:1VSUPB1.
ヨーヨー・マ!好きだー好きだー大好きだー!
ようし、今からファンレター書いちゃうぞぉ!
・・・何語で書けばいいんだ?
0832名無しの笛の踊り02/05/08 01:56ID:1ATaX3ms
>>831
日本語でかくとよろし
0833名無しの笛の踊り02/05/08 11:12ID:2iJZW4wc
日本語で「好きだー好きだー!」って
書けばいいの?
「好」ぐらい分かるね。親が中国人だから。
よしっ!
0834名無しの笛の踊り02/05/08 11:56ID:iYfIVL8Y
俺にも連絡先を教えてくれ。
0835質問02/05/09 03:19ID:zhgrCC4M
5月17日にハイドンの協奏曲を弾く諸岡ってヤツはどんな腕なの?
083683302/05/09 10:30ID:???
ヨーヨーのとこばかり考えてたら
昨夜父ちゃんとの愛の確認中に「ヨーヨー・・・」と声が出そうになった。
寝るときにヨヨを聴きながらうっとりしてたんで
その影響か。
   母が教え給えし歌・・・好きだー!
   ゴールドベルグ・アリア・・・好きだー!
ああ、今日も好きだよ〜〜〜!!!
0837名無しの笛の踊り02/05/09 10:33ID:???
みなさん、チェロは何歳から始めたのですか? 自分は22歳になってから
始めたのですが、チェロって大人になってからでも上達できる楽器だと
思いますか? 当方、歴3年です。
0838名無しの笛の踊り02/05/09 12:09ID:???
趣味でやる分なら、特に不都合はないと思う。
アマチュアでも大学入って始める人多いし。
0839名無しの笛の踊り02/05/09 21:19ID:???
歴3年で自分は上手くなってないってことなのか?
0840名無しの笛の踊り02/05/10 00:21ID:???
>>837
私の先生がいうには、チェロは大人になってから始めても
プロレベルに上達できる楽器だそうです。
むしろ大人の方が理屈で弾けるとも。
子供の時からやってる人との差はすぐに縮められるとも言われました。
0841名無しの笛の踊り02/05/10 18:50ID:???
それは嬉しい言葉だな。
逆に、「音大出ているのにその程度?」と思われるのも怖いね。
084282602/05/10 18:57ID:???
キタキタキタキタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!!

ビルスマ(新CD)
送られてきました。
今夜早速聴いてみます。
取り急ぎご報告まで。
0843名無しの笛の踊り02/05/10 21:17ID:???
>>836
ヨヨヲタがいるね(藁

ヨーヨー・マのパガニーニを聞いたことがなかったら
是非勧める
聴いてぶっ飛んでください
0844ママチャリスト02/05/10 22:34ID:oXj.nTvQ
>>840
それはにわかには信じがたい。
学生オケでチェロを始めたチェリストを何人も知っていますが、プロ並みにまで到達できた人は皆無ですよ。
悪いけど、先生の単なる励ましの言葉ではないのかな。
0845名無しの笛の踊り02/05/11 00:29ID:???
>844

まぁ、プロ並といってもいろいろあるからね。

自分の十八番の曲の特定の部分だけを、心身や環境のいい時に
限って、プロ並に弾けるっていうのも、人によっては「プロ並」って
いいますから。

本職のプロはそういう限定が少なくないといけないんだがね。
0846名無しの笛の踊り02/05/11 04:42ID:???
>>836
YOYOいいよね。
でも Soul of Tango はあまりお勧めできない。
084784202/05/11 20:53ID:???
ビルスマ(新)聴きました。

凄いですね、この人。
違う曲を弾いていると思える箇所が沢山あって
特に第4番はとても魅力的な演奏で。
はまったから今からもう一回聴きます。

色々な演奏家を聴けと言った意味が分かりました。
0848名無しの笛の踊り02/05/11 20:58ID:???
>>844
皆無ではないですね。
高校から始めてプロになったのを3人、
大学から始めてプロ並みになったのを1人知っている。
ヴァイオリンでは知らない。
0849ママチャリスト02/05/11 22:32ID:Jg.bZqAc
さうですか>848
その人たちの演奏を聴いてみたいものだ。
0850名無しの笛の踊り02/05/11 23:21ID:???
聴いてどうすんのよ。
0851名無しの笛の踊り02/05/11 23:27ID:???
自分の姉は高校1年からヴァイオリン始めて、
1浪で某教育大演奏科(まぁまぁ有名)に入りましたよ。
だから実質4年ほどで音大に入ったってことです。
今は卒業して、留学中。
向こうでも結構頑張ってるみたいです。
ちなみに自分は某音大のチェロ科の学生です。

実体験から言って、チェロでもヴァイオリンでも遅く始めたからといって、
上達の見込みが無い楽器だとは思いませんね。
それよりも基礎的な楽典能力(小さい頃の教育次第という点もありますが)
がしっかりあり、なおかつ生来の運動神経、それに加えて継続的に質の高い練習
という要素があれば、かなりの腕前になれると思いますよ。
0852名無しの笛の踊り02/05/12 23:10ID:???
>>851
「質の高い練習」って集中力にも関係しているよ。
練習時間が長くても、自慢は出来ない。
音楽以外のことに気が行っているのに
長時間連続して練習しても無駄な気がする。
自分で「集中していない」と感じたら一旦休む方が良い。
0853名無しの笛の踊り02/05/12 23:12ID:???
課題ができるまで寝ない粘着体質も必要か・・・
085483602/05/13 00:47ID:???
>>846
soul of tangoはなぜにお勧めじゃないんですか?
ヨーヨー・マらしくないってことでしょうか。
それとも音楽自体が軽すぎだとかいった理由ですか?
>>843
パガニーニ聴きました!
ああ!凄いですねこれは。
ぶっ飛ばせて頂きました。
ばよりん曲なのに、どういう弓さばきで弾いているか
一回観てみたいものです。
0855名無しの笛の踊り02/05/13 09:15ID:XMgw06lg
なにはともあれ練習練習!
0856名無しの笛の踊り02/05/13 15:48ID:???
その通り!
0857ママチャリスト02/05/13 21:43ID:xVLqjw9I
そうなのか・・・。
認識が甘かったようで、すみません。
不用意な発言は慎みます。
0858名無しの笛の踊り02/05/14 21:51ID:lM.YP42E
諸岡範澄って、チェロうまいんですか?
誰か教えて下さい。
0859名無しの笛の踊り02/05/15 00:20ID:0rybvD/s
>>858
一応名前が通っている演奏家なら上手だと思いますよ。
聴いてみたらどうですか?
好みかどうかは自分で決めることだし、
はっきり言ってカザルスでさえも「好きじゃない」って言う人いますからねぇ・・・。
0860名無しの笛の踊り02/05/15 00:43ID:oodP1weU
レッスンに持って行っても恥ずかしくない程度の、
チェロを買おうとしたら、何十万円ぐらいかかりますかねえ?

皆さんは、いくらぐらいのを持っているんですか?
0861>>86002/05/15 11:05ID:0rybvD/s
先生による。
うちは場末の音楽教室で本体のみで20万位。
弓は杉籐。いずれフランス物に替えるつもりで貯金中。
0862名無しの笛の踊り02/05/15 11:07ID:0rybvD/s
それと、音をバンバン出せる環境は大事かも。
小さい音・おおきい音の練習双方ができるほうが良いかと思う。
0863名無しの笛の踊り02/05/15 12:16ID:a0ZqwlBc
>>860
カールヘフナーでいいんじゃない!
ボクなんて 三万五千円でレッスン行ってるけど
0864863です02/05/15 12:29ID:a0ZqwlBc
先生の楽器は、無銘です。(シールなし トラ目なし)
自分で作った楽器を持ってくる時もあります。ニスを塗っていない生木ですが 良い音です。
値段じゃなくて 弾く人の人柄です(自我自賛)
0865名無しの笛の踊り02/05/15 19:18ID:oodP1weU
>>861

本体20万ぐらいなら手が届きますね。ちょっと安心。
私は大学オケに入ったのですが、
先輩方の値段を聞いてると死にそうになったので・・・。
あ、というわけで、音は好きなだけ出せる環境にあります。

>>863
3万5千円ですか・・・。でも流石にそれだと先輩に怒られます。
まだ当面は大丈夫なので、上達してから買うつもりですが。
0866>85902/05/15 22:50ID:oruEz9lg
激ワラタ

>一応名前が通っている演奏家なら上手だと思いますよ。

「名前が通っている」ってよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0867名無しの笛の踊り02/05/15 23:27ID:oPs/7pdY
管楽器に比べると、弦楽器って価格封建的なんですね
私の使ってたFgは、安すものなのに 当たり といって、次に定演で使うから カセ と言われました
0868名無しの笛の踊り02/05/16 02:23ID:???
>867
ちなみに、ドッペルロアですか?

Fgの話なのでsage
0869名無しの笛の踊り02/05/16 11:07ID:Wk40tLl.
>>866
馬鹿ですか?
あの文の主語は「諸岡は」ではないでしょう。
0870>86902/05/17 11:38ID:ye6K6BME
ひゃひゃひゃひゃ
087186702/05/17 22:51ID:jCQH7Ozw
米国製なんで バスーンです スマソ!
チェロは みんな持ってるヘフナーです。
平均的な初心者でしょ。
0872名無しの笛の踊り02/05/18 22:06ID:???
E線が切れたんで age
0873>>87102/05/18 22:07ID:qO8EC302
弦楽器って値段はあてにならん。
(チェロしか知らないんだけどね。)
自分の安物の20万の楽器でも
先生が弾いたら凄くいい音がしたもの。
練習しなくちゃって思ったよ。
0874名無しの笛の踊り02/05/18 22:10ID:qO8EC302
で、ちょっと話が違うけど
「チェロは豊かな音を響かせたかったら体型も豊かになったほうが良い。」
って最近音大卒のチェロ弾きに言われたよ。
「確かにそういう話は聞く。」と
桐朋の笛吹きにも言われた。
本当か?
0875名無しの笛の踊り02/05/19 00:18ID:???
>874
原理的にはありうるけれど、その効果って誤差範囲じゃないか?

反論するには、判例あげるか、人体の共鳴効果の数値を挙げないと
ならないので、まともにするきはないけど。
087686902/05/19 00:37ID:???
>>870
諸岡か・・・名前覚えたよ。
確かに名前が通っていても聴きたくないわな。
0877名無しの笛の踊り02/05/19 00:49ID:5Ffh6Xw2
>>875
真面目に練習する気が起きないときに言われたもんで
太ればいいのかと、ふと考えた自分

誤差範囲って言われて諦めがついた。
ありがと。
0878名無しの笛の踊り02/05/19 01:25ID:3If64MDk
でもさ、実際にトップレベルの人って、みんな個性的な音色だけど、
アレって手の形とか弓の使い方であそこまで変えれるんだったらある程度みんなやってるし
体の共鳴って関係あるんじゃないかな?

例えば
ヨーヨー・マがバルトークのビオラコンチェルトをアルトバイオリンとかいうので弾いたのも
ヨーヨーの音がするよ。チェロの音はしないけど
0879名無しの笛の踊り02/05/19 02:32ID:???
>878
それは体の共鳴効果というより、奏法の独自スタイルの影響ではないか?

金管楽器の場合は喉も若干影響するけどね。
トランペットなんかだと管内の体積と人間の喉の空間と楽器の境界の唇で
音が発生し、二つの空間での音響がが相互作用したりするんだけど、
弦楽器の場合は体から離れたところで振動してるでしょ。

あまりに体重がないとチェロを安定して支えられないとかそんなの
言い出したらきりがないですが。
0880名無しの笛の踊り02/05/19 11:36ID:???
>>872
e線とは、、、おぬし、ただのチェロではないなっっ
0881名無しの笛の踊り02/05/19 14:19ID:2tneVxjc
すみません、ちょっと教えていただきたいんですが、
皆さんチェロ持って新幹線に乗る時、楽器を
どこに置いてます?
今度初めて演奏旅行にいくんですが、
バス以外でチェロ運んだことなくて分からず困ってます。
誰かアドバイスをしていただけると助かるのですが・・・
0882Not 87202/05/19 19:23ID:???
>880
おおっ、突っ込めなかった(泣
0883名無しの笛の踊り02/05/19 22:56ID:???
>>881
混んでいるときは、車掌にお願いして、ロッカーに入れてもらいました。
あとは、最後方の席に裏とか、
その昔は、スキーみたく、棚にS管で釣り下げたこともあります。
088488102/05/19 23:20ID:???
>>883
ご回答ありがとうございます!
パートでまとまって行くんですが、7・8台もどうするのかな、
と少々不安で・・・。
車掌さんにも聞いてみることにします。

でも棚にS管で釣り下げるってすごいですね!
0885名無しの笛の踊り02/05/20 03:52ID:???
同じ列車で逝くにしても、号車をばらして席取ったほうがよいのでは。
(できるなら)
7,8名もいると置く場所もないし、まわりの客の冷たい視線を集めるの
は間違いなし。(w
0886名無しの笛の踊り02/05/20 11:44ID:dYC1VmX.
逆にまとまって全員が寡黙な表情していたら
他の客が熱いまなざしを送るかも。
「この人たち只者ではない。」って。
0887名無しの笛の踊り02/05/21 10:44ID:Q/urRQm6
街なかでチェロを持った人を見たことがないよ。
飲食店でも図書館でもかついで行くしかないんだけど。
先生はじろじろ見られるのには慣れたらしい。
私はまだ恥ずかしいです。
>>884集団だったら大変だろうね。
0888名無しの笛の踊り02/05/21 10:55ID:YFwhAjYA
>>860
楽器選定料金なし、かつ、良心的な価格の店で、全部ひっくるめて50万ぐらい。
0889名無しの笛の踊り02/05/21 14:47ID:aAbzzRD6
ところでみなさん、左手の指は何本くらい欲しいですか?
0890名無しの笛の踊り02/05/21 15:55ID:NJE49DHc
開放弦か出来ないので 無用

と言いたいのですが、小指がもう少し長いと良いな
0891名無しの笛の踊り02/05/22 23:31ID:1bBGaGek
今のままでいいから
ちゃんと動くのがいいなぁ
0892名無しの笛の踊り02/05/23 12:11ID:kg/P17RA
指の長さより 間隔がもう少し開かないかな?
0893名無しの笛の踊り02/05/23 16:56ID:???
馬の尻尾以外に、良い弓子チャンのお毛毛 教えて??
0894名無しの笛の踊り02/05/24 09:20ID:???
>893
古来より処女の頭髪がよいとされます。
黒髪はシャープなブロンドは柔らかな音が出るともいわれます。
0895名無しの笛の踊り02/05/24 17:34ID:???
しょーもなぁ。
チェロ弾きに寒いヤシが多いことはよく分かった。
0896名無しの笛の踊り02/05/24 21:40ID:???
ありがとう 小学生の娘の髪を切ったとき弓毛にしてみよう
0897名無しの笛の踊り02/05/24 21:50ID:???
>>896
上の方で糸巻き型に巻いてみては?(微笑
0898名無しの笛の踊り02/05/24 22:59ID:UFBGnjF6
黒ウマの弓の毛       moe
0899名無しの笛の踊り02/05/25 13:04ID:cd4BGGfQ
弓の毛って白いのを選んで使うという人と
何色でも漂白しているから白いんだっていう人がいるんだけど
どっちなの?
0900名無しの笛の踊り02/05/25 14:23ID:???
このスレに初めて来ました。
私はただのピアノ弾きですが
ずっと前からカナリチェロにあこがれています。
ピアノを練習するくらいの勢いでチェロを練習したら
どれぐらいの期間でドボコンをノリノリで弾けるように
なりますか?
0901名無しの笛の踊り02/05/25 16:19ID:A5O3arjY
自分次第でしょ
0902名無しの笛の踊り02/05/26 17:16ID:yV1Qvzjs
コンサートいったらチェロたちのイスだけピアノのイスだったよ
コンマスもピアノイスだったけど、桶なのにほかはみんなパイプイス

会場のピアノイスの在庫がチェロの人数にピターリだったノカー?
0903名無しの笛の踊り02/05/26 18:07ID:???
何故ピアノ椅子がそんなにあるのか?
0904名無しの笛の踊り02/05/26 21:10ID:???
オーケストラの演奏会やるホールだったら、それだけピアノ椅子おいてある
ホールはあるよ。
いろんな高さの椅子おいとけないから、ピアノ椅子が現実的
解決法。
ソリストだって、身長150センチ程度の山崎伸子たんから2メートル
のリン・ハレルまでいろいろあるからね。
0905名無しの笛の踊り02/05/26 21:10ID:dL5Fx4Kg
チェロは低いイスだと弾きにくいからと思われ
0906名無しの笛の踊り02/05/26 23:07ID:???
学オケのころ、回転して上下させる丸いすを使っていました。
0907名無しの笛の踊り02/05/27 22:23ID:Bee/Lj7c
すごいね。動くイスは自分は未経験。
なれれば大丈夫なものなんですか?
0908名無しの笛の踊り02/05/28 17:34ID:???
ヨーオタ(というかヨーヨーマチケットゴロ)必死だな。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。