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バイロイト音楽祭 第3幕

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0001名無しの笛の踊りNGNG
2006年の「リング」の演出家も決まったことだし、今一度ワーグナー
「総本山」について語り合いましょう。
0002名無しの笛の踊りNGNG
10月17日に2006年の「ニーベルングの指環」の演出家が発表されました。
ラース・フォン・トリアー、デンマークの映画監督です。
0003名無しの笛の踊りNGNG
次の「リング」演出はだれなの?
0004名無しの笛の踊りNGNG
マジ!?そもそも彼はオペラ経験あんのか?
0005名無しの笛の踊りNGNG
Lars von Trier
1956年生まれ。代表作に Elements of Crime(1984) Medea(1988)
Europa(1991) Breaking the Waves(1996) Dancer in the Dark
(1999) などがあり。
0006名無しの笛の踊りNGNG
>>4
オペラ演出は初めてで、Karl Juliusson が助手をつとめるそう。
0007名無しの笛の踊りNGNG
デジカメ専門監督。稽古風景撮影して映画にしたいんか?
0008名無しの笛の踊りNGNG
トリアーの映画見た人、感想希望。
0009名無しの笛の踊りNGNG
彼の映画は認めるところよ。『ダンサー・イン・ザ・ダーク』だけは未見だけど。
“Breaking the Waves(邦題『奇跡の海』)”では音楽の使いかたの巧さに
舌を巻いたが。
0010名無しの笛の踊りNGNG
ヴォルフガング爺が彼の映画を見て気に入り、
今年に入って幾度も話し合いが持たれたそう。
0011名無しの笛の踊りNGNG
オペラオー貫録の12秒0
0012名無しの笛の踊りNGNG
>>11
//??
0013名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマンともめないでね。
0014名無しの笛の踊りNGNG
すべて自作自演。誰が書いたかわかってるよ。
0015名無しの笛の踊りNGNG
よくみてるな。Lとかいうおじさんですよ。かきこんでるのは。
0016名無しの笛の踊りNGNG
北のバイロイトってどよ?
0017名無しの笛の踊りNGNG
1=2=5=6=10
だよ。そのくらい自明。でも、それだけだよ。
0018名無しの笛の踊りNGNG
まー一人でごそごそやってなよ。爆
0019名無しの笛の踊りNGNG
>>2 が事実なら期待しちゃうなあ。
ぜひ「キングダム」調でやってほしい。
0020名無しの笛の踊りNGNG
トリアーが「リング」の演出!
驚き&期待。
「奇跡の海」「ダンサーインザダーク」など素晴らしい。
「ダンサー」は特に。
映像と音楽を巧みに用い、強烈な異化効果を生じさせ、訴え続けてくる。
どんな「リング」になるのだろう。
0021名無しの笛の踊りNGNG
>>19
バイロイトのホームページ参照
0022名無しの笛の踊りNGNG
>>21
おお、出てる出てる!
大成功か大顰蹙か、どっちかになりそうだなあ。
良くも悪くも「はったり」かます口だから。
リング演出となると、「奇跡の海」「ダンサー…」よりも、初期の「エレメント・オブ・クライム」「ヨーロッパ」のノリになるかもね。
0023名無しの笛の踊りNGNG
以上自作自演でした。藁
0024名無しの笛の踊りNGNG
少なくともユルゲン・フリムよりはましだろ
0025名無しの笛の踊りNGNG
ゆるふん・げりむ
0026名無しの笛の踊りNGNG
ロバート・ウィルソンをチューリヒに取られたのは痛かった
0027名無しの笛の踊りNGNG
ピーター・セラーズがいるぞ!
0028名無しの笛の踊りNGNG
>>23
バイロイトと聞くだけでアドレナギン、ギンギンで敵意丸出しになる奴いるね。
こんなスレ自作して何の得になるっていうの。
ガセじゃなく、話題提供しようと言う人に失礼だろ。
0029名無しの笛の踊りNGNG
>>26
またニューヨークのスラムってノリかよ。
「黄昏」の最後は貿易センタービルに飛行機が突っ込むってわけ。
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>29
これ、宛先違うだろ
もっともセラーズも、最近はそんな演出してないけどな
0031名無しの笛の踊りNGNG
age
0032名無しの笛の踊りNGNG
以上自作自演でした。さげですな。
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>32
19=22=24=26=30だが、何か?
0034名無しの笛の踊りNGNG
ヴィーラントが墓から蘇ってくれないかなあ…
でも歌手が凄くないと演出がひきたたなそう。
0035名無しの笛の踊りNGNG
新バイロイト様式はもういいわ
0036名無しの笛の踊りNGNG
>>34
指揮者もな。
0037名無しの笛の踊りNGNG
>>20
異化効果って何?
で、どういうところが異化効果なの?
0038名無しの笛の踊りNGNG
2004年にはブーレーズがパルジファルで復帰ですね。
0039名無しの笛の踊りNGNG
>>38
ネタ?
0040名無しの笛の踊りNGNG
パルジファル : マンフレート・ユンク
クンドリー  : ギネス・ジョーンズ
グルネマンツ : ドナルド・マッキンタイア
アンフォルタス: ペーター・ホフマン

指揮: ピエール・ブーレーズ
演出: パトリス・シェロー

だそうです。
0041名無しの笛の踊りNGNG
Musikalische Leitung---Pierre Boulez
Regisseur---Martin Kuoeej
Buehnenbildner---Martin Zehetgruber

詳細は以下に
ttp://www.bayreuther-festspiele.de/Informationen/Aktuelles.asp
0042名無しの笛の踊りNGNG
ホントだ!
演出家の名前化けてるけど(Kusejと書くしかないのかな)
来年のローエングリンはアンドリュー・デイヴィス指揮
2003年の「オランダ人」はマルク・アルブレヒト指揮、Claus Guth演出だって
Guthってだれ?
0043名無しの笛の踊りNGNG
演出家はオーストリア出身とあったが、姓:Kuoeej(最初の"oe"は"oウムラウト")から想像すると阿蘭陀系か?
0044名無しの笛の踊りNGNG
P・ホフマンはパーキンソン病では?
0045名無しの笛の踊りNGNG
>>44
40はネタ
>>43
Kusejはグラーツ出身。sの上に∨がつくから、東欧系では?
0046名無しの笛の踊りNGNG
43です。

文字化け&見間違いあれこれで混乱してました。スマソ

>>45
sの上に∨でしたら東欧系ですね。
0047名無しの笛の踊りNGNG
ヴァルフガングが仕切ってるうちは期待できねーな
004847NGNG
「ヴォルフガング」に訂正あげ
0049名無しの笛の踊りNGNG
>>47,48

はいはい。
0050名無しの笛の踊りNGNG
>>42
Claus Guth フランクフルト出身だから「グート」かな?
ザルツの「トーリードのイフィジェニー」を担当してる
例のかぶり物使った演出だな
あんまり話題にならなかったような気がするが…
0051名無しの笛の踊りNGNG
>>47

来年でも再来年でもいいから、実際に行ってからでいーから
なんかコメントすれ!
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>51
???何を言いたい???
0053名無しの笛の踊りNGNG
ところで切符取れたかどうかの返事はいつくるのかな?
教えて頂戴。
0054名無しの笛の踊りNGNG
第1リングがとれたと今日連絡がありました。私は
毎年100%とれていますが、今年はリングをパス
したので来年はリングだけにしました。
0055名無しの笛の踊りNGNG
俺も返事がきたぞ。わっはっは。はじめて
だ。服装はどんなのが良いのだ。うるさい方
どうすれば良いでしょうかね。
0056名無しの笛の踊りNGNG
「ローエングリーン」「リング」をゲット、ラッキーです。私は
今年初めてバイロイトもうでで「パルジファル」を見ました。
これは当日偶然切符の余った人から譲ってもらい、その人に教え
られて来年の申し込みをしました。嬉しいです。
0057名無しの笛の踊りNGNG
ぼちぼち通知がきてるようだな。
0058名無しの笛の踊りNGNG
まじですか。私なんぞ7年目ですが
外ればかり、今年もなしのつぶて
駄目なようだ。かなしー。
0059名無しの笛の踊りNGNG
来た来た。来年へ向けて金をためなければ。それと振込み
これやり方分からん。銀行へ行って相談だ。
0060名無しの笛の踊りNGNG
切符を買うのは難しそうだからクレクレでもやろうかな。
0061名無しの笛の踊りNGNG
ラッパライネンが来年スッパで何かに出るって
本当?
0062名無しの笛の踊りNGNG
今日は一日ポストの前で待ってます。
0063名無しの笛の踊りNGNG
なんか学生時代の大学合格通知を待つ心境ですね
0064名無しの笛の踊りNGNG
今日は日曜で郵便なし。明日に期待をかけよう。
0065名無しの笛の踊りNGNG
大学の先生にコネ繋げてみたら?
どこの大学にも音楽関係、パン教とかいるだろ。
あとは友の会に献金してゲットできんのかな?
いくらくらい?
0066名無しの笛の踊りNGNG
今日ついにバイロイトからリングとローエングリーンがとれた旨
連絡がきました。ウレシー。笑いが止まらん。
0067名無しの笛の踊りNGNG
私のとこは9時半配達ですがいま到着、8月後半のすべてが取れました。
0068名無しの笛の踊りNGNG
俺も来たぞー。ばんざーい。
0069名無しの笛の踊りNGNG
http://uk.geocities.com/httpuk
0070名無しの笛の踊りNGNG
69はまだ返事がもらえず悔しくて悔しくて悔しくて
いたずらね。かわいそー。
0071名無しの笛の踊りNGNG
残業でくたくたで帰ってきたらバイロイトからの手紙
やったー、ついに長年の希望が報われた。
0072名無しの笛の踊りNGNG
なんだ。みんな結構当たってんだ。俺、今まで「どうせダメだろう」と思って
最初から出さなかったけど、再来年の分から申し込みしてみようかな。
0073名無しの笛の踊りNGNG
>>72
ネタに決まってんだろ。気付けよ。
事務局は最低3ヶ月オーダープロセスにかかると言っているんだぜ。
0074名無しの笛の踊りNGNG
精一杯の見栄を張り、羨ましいですな。
貧乏人のひがみと思って下さい。
0075名無しの笛の踊りNGNG
いやぼちぼち返事はきているようですよ。
はずれは3ヶ月後に一斉に出るようです。だから
年明けに返事がくればアウトでしょう。
0076名無しの笛の踊りNGNG
>>72
マジレスすると、バイロイトでは申込者を全てデータ化していて、8年から9年ハズしたあとに初めて「あたり」が来るそうな。
クレクレは、チケット裏に名前が記入してあるので(しかも結構しっかりチェックされるので)、東洋人は一発でばれる。
バイロイトは年末のお楽しみにとっとくのが一番合理的かと。
0077名無しの笛の踊りNGNG
もし込み者のデータ化といっても全員が
毎年申し込むわけでもないから8,9年は
遅い方。私はすぐ当たった。来年行きます。
0078名無しの笛の踊りNGNG
もう何人かは返事もらってるよ。テロの影響で
アメリカ筋が少なく、切符あまり気味らしい。
0079名無しの笛の踊りNGNG
「リング」の2サイクルがとれました。
76氏の言われるように切符のうしろには
名前がクレジットされていますね。
0080名無しの笛の踊りNGNG
私は以下の切符をゲットしました。
8月18マイスタージンガー19ローエングリーン
20タンホイザー21、22、24,26リング。
カテゴリーはA4で140ユーロ。席はパルケット
20列、24列と変わるがリングだけは23列。
まあ1回でよく当たったものです。一番高い席に
しなかったのも正解かもしれませんね。名前は
MR&MRSxxですが嫁はんはいないので今から
誰か探しまっさ。音大の女の子でも募集します。
0081名無しの笛の踊りNGNG
76ですけどつれてった女の子の名前が切符のと違うとしょっ引か
れますよ。厳しいですよバイロイトは。
0082名無しの笛の踊りNGNG
本当ですか。困ったなー。来年の8月までに
結婚する相手もいないし。なにかアドバイスを
お願いします。76さんよろしく。
0083名無しの笛の踊りNGNG
76ですが身分証明(大体はパスポート)と切符の名前が違えば入場拒否されます
よ。これは確実です。だから1枚はパーになるのでは。
0084名無しの笛の踊りNGNG
みなさんせいぜい良い夢見てください。
死ぬまでに行けたらいいですね。
0085名無しの笛の踊りNGNG
「名歌手」、「ローエングリーン」を入手、84は外れたね。気の毒に。
0086名無しの笛の踊りNGNG
いやいや金が無いのよ。気の毒にねー。84さんは。
0087名無しの笛の踊りNGNG
今週中に返事なければ来年は駄目ということか。
0088名無しの笛の踊りNGNG
聞くところによれば来年の当落のうちの当は通知が始まってる模様。
落は来年2月ごろ通知の模様。これ当局筋の話しでマジよ。
0089名無しの笛の踊りNGNG
83さん大丈夫だよ、あなたの身分が証明されればつれはOK
心配なしさ
0090名無しの笛の踊りNGNG
いや駄目駄目。厳しいよ、バイロイトは。
0091名無しの笛の踊りNGNG
>>86
チケットはすごい安いの知らないようだな。
厨房が。
0092名無しの笛の踊りNGNG
申し込み時の事務局からのお知らせ(ドイツ語、フランス語もあるけど、英語の文を
下記しておきますね。)
Our box office will have had such a large number of requests for tickets,
we assume that it will take us at least three months to process the orders.

で、今年から変っているというのでなければ、記名欄はチケットの裏側ではなくて、
表だよ。住所も記載されているはず。
それと当選通知の段階で、列だけでなくてもう座席番号が指定されて連絡が来るは
ずさ。
上記がネタだとわかるのは、みな当選通知がきたとしても、お金はいつ振りこん
だのかしら?金振り込まないのに、あるいは振りこんだとしても1,2日で記名
されたチケットが送られてくるわけないでしょ。当選したとすればそれは喜ばし
いことだけど、ちょっとつじつまが合わないよね。
0093名無しの笛の踊りNGNG
要するに当たったという通知が来たので今から送金です。場所(座席)は
ちゃんと書いてありますよ。申し込んでもお知らせは無い。書いてあるのは
来年の予定および申込書にでしょ。92も申しこんんだんのだろうけど「はずれ」
ですね。
0094名無しの笛の踊りNGNG
私は通知が11月5日、翌日振り込んで13日土曜に
書留で着ましたよ。(Einschreiben)これは
書留、はんこを請求されてびっくりした。
「リング3」13列右23番。
0095名無しの笛の踊りNGNG
バイロイトの通知はとれたものがぼちぼち到着しているようですね。
まーネタもあるかもしれませんが決定通知はうそではないようですよ。
0096名無しの笛の踊りNGNG
これだけはわかりません。1回で当たるのもいれば
何年もかかるものもいる、クレクレで入ったやつもいれば
いろいろですな。私は今のところ返事なしですから外れかな。
友人は返事が来たらしいがみんなに悪いからといって黙って
いるようだ。
0097名無しの笛の踊りNGNG
当たった人に「良かったね、おめでとう」ということが出来ないのが
器量の狭さ。それが日本の自称ワーグナー狂ですな。さびしいよ。
当選の方お願い、来年に出かけたらレポートしてください。
0098名無しの笛の踊りNGNG
>>97
うーんそれは言えるなスマソ。
0099名無しの笛の踊りNGNG
ありがとー。今日通知が来たぜ。OKだ。うひひ。
0100名無しの笛の踊りNGNG
しかクレジット決済が出来ないのは面倒だ
0101名無しの笛の踊りNGNG
申し込みもオンラインにすれば良いのにね。
0102名無しの笛の踊りNGNG
それは許されない。バイロイトは他のたとえば金の亡者某巨匠の
君臨した音楽祭(ただのお祭り)とは本質的に違うのです。ここには
ちゃんとした理念があり、ワーグナー音楽の聖地なのです。したがって
切符の購入でもいいかげんな物見遊山的な態度で臨むべきではないのでは
ないでしょうか。したがってこれまでのように文書で申し込み、何年も待って
やっと入場が許される、これがバイロイトなのですよ。
0103名無しの笛の踊りNGNG
1回の応募であたってご免ね。
0104名無しの笛の踊りNGNG
なんだ!俺なんて苦節11年で結果なしやで!
0105名無しの笛の踊りNGNG
最低でも7年で当たるときいてますが。
0106名無しの笛の踊りNGNG
104さん申し訳ないですね。私は2年で当たりました。来年は「リング」の
3回目のチクルスを当てましたが、上に書かれているコンピューターで
データ化というのも怪しいですね。
0107名無しの笛の踊りNGNG
バイロイトをやたら神聖化する人もいるが、切符の売り方
一つ見ても近代化の一番遅れた音楽祭だろう。勘違いして
やたらと有難がる日本人が多すぎるね。切符の発売では
もう来年の切符をゲットした人もいるようだし、いいかげんだな。
0108名無しの笛の踊りNGNG
神聖なバイロイトなんて日本人の一部の思っているだけのことではない?
切符でもコネはあるし一般で手に入れるのはくじ引きだろうけどかなり
どころかいいかげんそのものだね。1回の申し込みで当たるやつもいれば
11年も待っている人もいる。イロイロありますがな。
0109名無しの笛の踊りNGNG
クレクレで行った人もいる。ワラ
0110名無しの笛の踊りNGNG
クレクレはいかんと怒るやつが出てくるのでは
0111名無しの笛の踊りNGNG
前にも言いましたがクレクレはしょっぴかれますよ。バイロイトは
闇切符に関しては世界一厳しい。したがってクレクレなどもっての
ほかで、ばれたときは即刻逮捕の恐れもあります。身分証の携帯が
義務つけられているほどで、日本人として恥ずかしい行動は止めま
しょう。
0112名無しの笛の踊りNGNG
まじで今通知がきてローエングリーンとマイスターとれましたわ。
振込み期限が早く月曜日に出さんと間に合わん。
0113名無しの笛の踊りNGNG
>>102
バイロイトの理念=ヴルフガングじじい
金と権力の亡者だろ
「聖地」という言葉は似合わんな
0114名無しの笛の踊りNGNG
>>113
ワーグナー自身、金と権力の亡者だったのだから、
ヴォルフガングはそれをちゃんと継承しているんじゃない。
だから「聖地」でも良いと思うけど。
0115 NGNG
>>114
それならダフ行為とか奨励されそうなもんだがな
0116名無しの笛の踊り  NGNG
金持ちと権力者だけにチケット売るとかね
あ、すでにそうなってるか、事実上
抽選なんてやらないで金積んだ奴に売るのが「聖地」にふさわしいといえよう
0117名無しの笛の踊り  NGNG
>>102はネタだろ
0118名無しの笛の踊りNGNG
>>116
建前と本音をうまく使い分けているわけね。
0119名無しの笛の踊りNGNG
113-118これは同一人物です。自作自演にしては面白くないな。
バイロイトのはずれ組ですね。
0120名無しの笛の踊りNGNG
11時56から12時20まで一人でやってたのか。暇人といおうか
孤独というか可哀想。
0121名無しの笛の踊りNGNG
あるところの掲示板で見たが、毎年難なくバイロイトに逝っている
幸せな人がいる。運が強いのか、或いは見栄なのか、遊び言葉なの
か、羨ましいお人がいる。

バイロイトが聖地? 聖地らしい素晴らしい演奏でも聴かせてくれれ
ば話しは違うが。
0122名無しの笛の踊りNGNG
相当多額の献金をすると「バイロイト友の会」から毎年でも切符が取れるそう
0123名無しの笛の踊りNGNG
バイロイトが三流の上演をしてるとも思えないからけちつけるな。
じゃどこの演奏が良いのかい?CDかなんか聴いてクナは良いなんていっても
実演聴いたわけでもなかろう。
122どのくらい出せばいいんだい?でその金は誰のふところに?教えて。
0124名無しの笛の踊りNGNG
>>119
113=115だが、何か?
0125名無しの笛の踊りNGNG
来年の切符はとれたが再来年に行けるとは限らん。一生に1回行ければ
満足するべきですかね。
0126名無しの笛の踊りNGNG
>>123
一万マルク単位。それはもちろん上納菌として音楽祭に寄付される。
0127名無しの笛の踊りNGNG
60万か。それでどんな特典があるんだい。
0128名無しの笛の踊りNGNG
ピン撥ねもあるのではない?
0129名無しの笛の踊りNGNG
>>127
それが明文化されていないから良くわからないところがある。
入会するときも「チケット目的ではないですね」と念をおされるが、
年会費数万の平会員でもニ、三年に一度はチケットが取れる。
高級会員はどうも事務局との阿吽の呼吸で決まっているよう。
バイロイトで金色のリングを胸につけている連中が会員だ。
0130名無しの笛の踊りNGNG
も一つわからんのですがこれは日本のワグナー協会ですか?
0131 NGNG
こんなかでバイロイトに行って実際聞いたことある人っていますか?
0132 NGNG
>>129
高辻と仲良くなれると即とれるよ。
俺は1997にしょぼい奥さんつれた高辻とバイロイトで会ったよ。

コネがないとだめだね。
それとね、絶対に見れる方法があるよ。何かわかる?
0133名無しの笛の踊りNGNG
>>130
日本ワーグナー協会とは別ですね。
後継総監督選任に議決権も持っているドイツの団体です。
0134名無しの笛の踊りNGNG
>>130
129じゃないけどお答え。これはバイロイト友の会のこと。劇場レストランの
横に事務局あり。入会金最低500DM、年金(寄付)最低400DMだったかな。
当然私は会員で、ゴールデンリング保持者。

>>132
ゲネプロにもぐりこむことですな。これもチケットは売られているんだけど。
これはズッヘも特に問題視されない。何度も入ったよ。ただし、あの祝祭的雰
囲気は薄いのと、リング4部作を必ず順番通りにやるとは限らん。
0135名無しの笛の踊りNGNG
>>134
GPのチケットは無料だったよ
0136名無しの笛の踊りNGNG
>>135
それは楽団員や出演者用のものをもらったんでしょう?
一般用に売りに出すのさ。
0137名無しの笛の踊りNGNG
>>134
ゲネプロじゃないです。
キャンセル待ちすればいいんです。
向こうには前日から待つとかいう習慣がないため、朝の7じごろにKasseで
並べばまず100lチケットが手に入ります。僕の場合はパルジファルはチケット持ってたんですが
マイスタージンガーをどうしても見たくて並びました。
当日の7時に並んでも誰もいませんでした。

ただヤパーリトリスタンとイゾルデは異常に人気が高くてパルジファルの上演の次の日の演目
だったんですが、帰り際一人私服で携帯椅子に座ってるお兄さんを見かけたことがあります。
なぜかキャンセル待ちには日本人は一人も見かけたことはありません。

正規のルートで手に入れるにはコネがないとだめです。
何年も待つのは馬鹿らしいでしょ。
高辻と仲良くなる。あるいはキャンセル待ちをする。
これが一番です。
それに人脈が広がればザルツブルグ音楽祭もルツェルン音楽祭も
予約なしのただで入れます。バイロイトで知り合ったドイツ人音楽生と
意気投合してチケットをただでもらい一緒に旅しました。彼の父が音楽家
だったので融通が効きました。ルツェルンではシフにも引き合わせてくれました。

このように絶対に人脈を有効活用すべきです。
0138名無しの笛の踊りNGNG
>>137
追加で、
キャンセル待ちはだいたい昼前には結果がわかります。
なにも一日中待つ必要なんかないです。
席はどこになるかわかりません。
柱の陰のところだったら8DMぐらいですよ。信じられますか。
0139名無しの笛の踊りNGNG
色々情報ありがとう。キャンセル待ちは結構可可能性ありですな。
0140名無しの笛の踊りNGNG
上でがたがた書いている方、それはいつの話だい?去年なのか
いつなのか?
0141名無しの笛の踊りNGNG
>>140
>>132見れ。
がたがた書いてるつもりはないんだけどねぇ。事実をつらつら書いてるだけ。
君は音楽的じゃないね。

それとバイロイトのカリスマ性は年々薄れていってるから(Wolfgangのせい)
チケットもより得られやすくなってるのは事実。彼はドイツではヒトラー扱いされている。
公演終了最後には必ず顔出して挨拶さるのだが、常にブーイングにさらされる。
0142名無しの笛の踊りNGNG
だからいつの話か聞いてるんだよ。いにしえの話なのか
最近のことか。来年あんたの説に従ってキャンセル待ちで
一度入りたいのでね。
0143 NGNG
>>142
日本語わからない人がいるので心配だなぁ。
1997 1999 だよ。キャンセル待ちしたのは1997って>>132に書いてあるじゃん。

つーか、あんたみたいなやつには行って貰いたくないね。
キャンセル待ちの最中周りに日本人の醜態を晒すようで正直心配だよ。
朝鮮人の匂いがするよ。

コミュニケーション能力の向上を図ってから行ってください。
0144名無しの笛の踊りNGNG
古い話じゃないか。5年前の情報が闊歩するようじゃ
困るな。事情が変わってるよ最近は。ばーか。
0145 NGNG
>>142
>>144
おまえはオヤジか。邪魔だ。失せろ。
0146名無しの笛の踊りNGNG
てめえの一回限りの経験をあたかも正しいように書く
怖いナー。「朝鮮の匂い」なんて言ってる奴こそ国際
性ゼロ。日本でも韓国でもマレーシアでもアメリカで
もどこでも良いではないか。そんなことをまだ言ってる
やつこそ日本人の醜態を晒しているんだよ。ほんとに
気の毒に思うな。哀れだよ。そんな奴にワーグナーなんて
語ってほしくないね。
0147名無しの笛の踊りNGNG
>>145
相手はひがんいるだけののですからかっかなさるな。
イージーイージー
0148名無しの笛の踊りNGNG
143ですが私は死んでもチョンキョンファ、チョンミョンフム、
スミジョーなどは聴きません。明確に申し上げます。
0149名無しの笛の踊りNGNG
143追加ですがCDも一枚も持っていません。ウイーン
フィル当局に上記姉妹との共演を止めるよう手紙を出しました。
0150 NGNG
>>146 >>148-149
おまえの方が哀れジャン。
みっともないからやめな、そういうの。恥ずかしいよ。

>>147
かっかなんてしてません。かっかしてるのは>>146
ここもいいかげんID制にしてもらいたいです。↑みたいなアフォがいるから。
0151名無しの笛の踊りNGNG
>>143話にならんな
0152名無しの笛の踊りNGNG
>>146の言ってることは正論だろう。
0153名無しの笛の踊りNGNG
143と148と149は同一人物だがこんなのが
クラシックファンとは驚きですね。
0154 NGNG
>>151-152
連続一人芝居ってばれるよ。
朝鮮人みたいなことはやめてよね。
>>148-149みたいな卑怯なこともするしねぇ。

ほんと粘着質の可愛そうなやつだなぁ。いつまでやってんの。
0155名無しの笛の踊りNGNG
>>154
禿w。144以下芝居厨房はバイロイトのはずれ組か。
やさしくしてやんなきゃ駄目じゃないか。イライラしてんだから。
私は来年リングとローエンのチケットゲットしました。
わり〜なぁ〜。
0156155NGNG
>>149
亀レスだけど、上記兄弟では?
ま、どうでもいいけどねェ。仲良くしなさいよ、喧嘩しても仕方ないですよ。
ま、漏れは来年バイロイト行ってきま〜す。
キャンセル待ちにも挑戦してみるYO。
0157名無しの笛の踊りNGNG
>>144
つーか、おまえ逝ってよし。
UZAI。
0158名無しの笛の踊りNGNG
>>132
名ピアニストに失礼なことを。
0159名無しの笛の踊りNGNG
>>146
あんたばか?
ワグナーは差別主義者だったの知らないのか。ストレス溜まってるみたい
だから少しはお外の空気でも吸ってきなさい。
0160名無しの笛の踊りNGNG
>>137
最近は並んでも手に入らないことが多い。確率で言えば20パーセントぐらいかな。
並び始めるのも去年は早かった。前日の終演時にカッセ前でシュラフで寝ている奴もいた。
0161名無しの笛の踊りNGNG
>>159
様々な経験で差別主義になった。
0162名無しの笛の踊りNGNG
>>155
俺もイライラしてるYO。
0163名無しの笛の踊りNGNG
誰かチケットよこせ、ゴルァ
0164名無しの笛の踊りNGNG
>>155
正直、俺には厨房に見えん。腐れ切った団塊世代じゃないか。

ところで今日DVDのブーレーズ、バイロイトライブ(ワルキューレ)買いました。
輸入版は安いよ。
0165名無しの笛の踊りNGNG
貧乏人には無縁の世界。おらはCDで我慢するべ。
0166名無しの笛の踊りNGNG
age
0167名無しの笛の踊りNGNG
age
0168名無しの笛の踊りNGNG
年末の放送はいつからかな
0169名無しの笛の踊りNGNG
26日頃?
0170名無しの笛の踊りNGNG
age
0171名無しの笛の踊りNGNG
バイロイトの出演料安いってホント?
0172名無しの笛の踊りNGNG
↑ そうらしいよ。
0173 NGNG
またバイロイト音楽祭やんのかよ。ミュージックスクエアが聞けなくて迷惑
なんだよね。今年はセッション505も2回潰されるし。
イソターFMか何かでやってくんない?
0174名無しの笛の踊りNGNG
>>173
と言いながら、9時までにはしっかりと録音の準備を済ませ、
正座している姿が目に浮かぶ。
0175名無しの笛の踊りNGNG
「FMファン」もしょうがねえよな。
どうせ廃刊するならせめてあと1回伸ばして欲しかった!
バイロイトの放送と年末年始のクラ番組の正確な時間がわからん!
0176名無しの笛の踊りNGNG
age
0177名無しの笛の踊りNGNG
age
0178名無しの笛の踊りNGNG
http://home7.highway.ne.jp/iwasa/Wagner/Wagner.html
0179名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0180名無しの笛の踊りNGNG
裏猫の溜まり場の糞HPなんか晒すな!
ヴォケ!
0181名無しの笛の踊りNGNG
今日は「ローエングリン」age
0182名無しの笛の踊りNGNG
今日から毎晩9時は退屈な音楽聞かされるのかよ・・・
鬱だ・・・
0183名無しの笛の踊りNGNG
エアチェックマニアはバイロイト・ライヴをどうやって録音してるの?
やっぱりDATの標準モード?
眠気に耐えながら、幕間にテープ交換するのがワグネリアン?
0184名無しの笛の踊りNGNG
PCM付きのD−VHSデッキ買ったからビデオテープに音だけとる事にした。
120分テープに四時間160分テープだと五時間二十分一本に丸とり出来る。
置き場所はかさばるけどね。
0185名無しの笛の踊りNGNG
テルラムントの歌手って調子悪いのかと思ったらこういう声なのか?
アルベリッヒならいいけどテルラムントにしては品が無さ過ぎ!
0186名無しの笛の踊りNGNG
ズッケ先生は、どこだ?
0187名無しの笛の踊りNGNG
>>183
昔は頑張って指輪を全曲カセットに録音したものだよ。
流石に毎年やろうとは思わないが。
0188名無しの笛の踊りNGNG
>>184
ビクターのD-VHSデッキは、48kHz 16bitのPCM録音モード(DAT並?)では、
音声信号のみを記録することは出来ないとあるけど…(HPに載ってる)。
適当な映像でも入力しておくんですか?

>>187
カセットだと途中で切れてしまいますな。デッキ2台の並行使用?
ワシは長い曲になるとCD-Rでは収録時間が足りないので、最近DATを
買ったんだけど、これでもワーグナーは難題ですなぁ。
180分テープは使いたくないし。
0189名無しの笛の踊りNGNG
>>188
持ってるのはビクターでなく日立。
映像端子はつないでいないけどちゃんと音はとれている。
SVHSだと映像が入ってないと音声が不安定になるデッキもあるけど。
試しにLDからの映像入力端子を抜き差ししたが変らない。
音はDATよりは落ちるだろうけど、MDよりはいいと思う(去年まで
はMD使ってた)。
ヘッドフォンで耳をこらしてやっと違いがわかるかなという感じ。
0190名無しの笛の踊りNGNG
午後9時 00バイロイト音楽祭2001
出演:三澤 洋史
「楽劇“ニュルンベルクのマイスタージンガー”       
           第1幕、第2幕、第3幕」ワーグナー作曲
 ハンス・ザックス…バス ローベルト・ホル
 ファイト・ポーグナー…バス グイード・イェントイェンス
 クンツ・フォーゲルゲザンク…テノール ベルンハルト・シュナイダー
 コンラート・ナハティガル…バリトン アレクサンダー・マルコ・ブールメスター
 ジクストゥス・ベックメッサー…バリトン アンドレアス・シュミット
 フリッツ・コートナー…バリトン ハンス・ヨアヒム・ケテルセン
 バルタザール・ツォルン…バス アルノルド・ベズイエン
 ウルリヒ・アイスリンガー…テノール ペーター・マウス
 アウクスティン・モーザー…テノール ヘルムート・パンプフ
 ヘルマン・オルテル…バス シャーンドル・ショーヨム・ナジ
 ハンス・シュワルツ…バス アルフレート・レイター
 ハンス・フォルツ…バス ユルキ・コルホネン
 ワルター・フォン・シュトルチング…テノール ロバート・ディーン・スミス
 ダーヴィット…テノール クレメンス・ブレバー
 エヴァ…ソプラノ エミリー・マギー
 マグダレーネ…メゾ・ソプラノ ミシェル・ブレート
 夜警…バス アッティラ・ユン
 合唱 バイロイト祝祭合唱団 合唱指揮 エバハルト・フリードリヒ
 管弦楽 バイロイト祝祭管弦楽団 指揮 クリスティアン・ティーレマン
0191名無しの笛の踊りNGNG
私も昨年からD−VHSです。
今後、音質の劣化がどの程度か心配だけど・・
DVDレコーダーの規格が統一されるまでのつなぎにするつもりです。

ところで、BSデジタルの年末年始はクラシック目白押しです。
買って損はないと思いますが・・・
0192FM録音中NGNG
秋葉のFではDAT180の売れ行きがこの時期にグーンとあがっているのだろうな。
取りあえず、ティーレマンのバイロイトを録音している。演奏可成り良い。
明日は、7時からだが、ラインの黄金なので楽だろうけど、リングって全部録音しても
なぁ・・・。
180分テープって絡みやすいのか?分かる人教えて!
今まで120分で3幕でテープを変えていたもので。
0193FM録音中NGNG
>>191
BSデジタルですか。縁が無い世界です。でも一応、曲目とかを教えてほしい・。
取りあえず、ミュージックバードはおとなしめな編成です。
0194名無しの笛の踊りNGNG
>>191
まあいくらVHSでもさすがにデジタルだから4,5年はもつでしょ?
その頃までにはDVD−Rに音声だけ十時間くらい録音出来る規格が
出来てるはずだから丸々ダビングするさ。
もっともいくら保存しておいたって結局聴きかえすことはマズない
んだけどね(w
0195名無しの笛の踊りNGNG
今年のティーレマンはまるで別人?
去年はテンポもかなり不安定だったのに今年は老巨匠みたいに自信たっぷり
って感じ。
一年でこれほど変るものだろうか?
0196名無しの笛の踊りNGNG
仕事帰り車中で聴いててなんだか陶然としてきたよ。危ない危ない。
0197名無しの笛の踊りNGNG
>>193
wowow「VPO定期」12/22〜26
朝日 「BPO定期」12/30〜1/1
TBS「シノポリ/第九」12/30
フジ 「小林研一郎/日フィル」「アシュケナージ/チェコフィル」
   「朝比奈のブル」「朝比奈のシューベルト」
その他・・・
0198名無しの笛の踊りNGNG
さあてめーらリング始まるぜ。
0199名無しの笛の踊りNGNG
 ▽“ニーベルングの指輪”前夜祭                                  
「楽劇“ラインの黄金”全1幕」        ワーグナー作曲
           ウォータン…バリトン アラン・タイタス
      ドンナー…バリトン ハンス・ヨアヒム・ケテルセン
         フロー…テノール エンドリク・ウォトリッヒ
           ローゲ…テノール グレイアム・クラーク
             ファゾルト…バス ヨハン・ティッリ
             ファフナー…バス フィリップ・カン
        アルベリヒ…バス ギュンター・フォン・カネン
            ミーメ…テノール マイケル・ハワード
          フリッカ…アルト ビルギット・レンメルト
           フライア…ソプラノ リカルダ・メルベト
         エルダ…メゾ・ソプラノ メッテ・アイシング
        ウォークリンデ…ソプラノ ドロテー・センセン
          ウェルグンデ…ナターシャ・ペトリンスキー
        フロースヒルデ…ソプラノ ラウラ・ニュケネン
               管弦楽 バイロイト祝祭管弦楽団
                 指揮 アダム・フィッシャー
0200名無しの笛の踊りNGNG
うれし。クリスマスプレゼントだ!来年の切符
当たったぜ。ぎゃーうれし。喜ばし。やったぜー。
0201humuNGNG
>>917

有り難う御座います。
新放送は朝比奈のブル8とコバケソの第9ですね。一応ケーブルで映像は
見られます。音声アナログですが。

いまバイロイト放送中ですが、三沢さんが、口で動機説明してくれています。
デリック・クックもビックリです。NHKもっと金かけろyoとオモタ
0202名無しの笛の踊りNGNG
>>201
パーパーパ パーッパ パーバーバー
カミサンと二人で腹抱えて笑いました(笑)。
0203名無しの笛の踊りNGNG
▽“ニーベルングの指輪”前夜祭             
                             
「楽劇“ラインの黄金”全1幕」        ワーグナー作曲
           ウォータン…バリトン アラン・タイタス
      ドンナー…バリトン ハンス・ヨアヒム・ケテルセン
         フロー…テノール エンドリク・ウォトリッヒ
           ローゲ…テノール グレイアム・クラーク
             ファゾルト…バス ヨハン・ティッリ
             ファフナー…バス フィリップ・カン
        アルベリヒ…バス ギュンター・フォン・カネン
            ミーメ…テノール マイケル・ハワード
          フリッカ…アルト ビルギット・レンメルト
           フライア…ソプラノ リカルダ・メルベト
         エルダ…メゾ・ソプラノ メッテ・アイシング
        ウォークリンデ…ソプラノ ドロテー・センセン
          ウェルグンデ…ナターシャ・ペトリンスキー
        フロースヒルデ…ソプラノ ラウラ・ニュケネン
               管弦楽 バイロイト祝祭管弦楽団
                 指揮 アダム・フィッシャー
0204名無しの笛の踊りNGNG
明日放送のワルキューレって、小山由美さん歌ってるの?
0205名無しの笛の踊りNGNG
http://www.nhk.or.jp/hensei/fm/20011225/frame_18-24.html
“ニーベルングの指輪”第1夜                                          
「楽劇“ワルキューレ”第1幕、第2幕、第3幕」ワーグナー作曲
     ジークムント…テノール ロバート・ディーン・スミス
            フンディング…バス フィリップ・カン
           ウォータン…バリトン アラン・タイタス
     ジークリンデ…メゾ・ソプラノ ヴィオレタ・ウルマナ
          フリッカ…アルト ビルギット・レンメルト
        ブリュンヒルデ…ソプラノ ルアナ・デ・ヴォル
     ゲルヒルデ…ソプラノ イルムガルト・ヴィルスマイア
         オルトリンデ…ソプラノ イレーネ・テオリン
         ワルトラウテ…アルト ユディット・ネーメト
      シュヴェルトライテ…アルト エレーナ・ジュドヴァ
        ヘルムヴィーゲ…ソプラノ リカルダ・メルベト
      ジークルーネ…メゾ・ソプラノ リーオバ・ブラウン
          ロスワイセ…メゾ・ソプラノ ユミ・コヤマ
       グリムゲルデ…メゾ・ソプラノ アネッテ・ヨハン
               管弦楽 バイロイト祝祭管弦楽団
                 指揮 アダム・フィッシャー
0206名無しの笛の踊りNGNG
ご苦労ですな。キャストを書いてくれて。間違いだらけで。
アホと違う?暇だねー。すまん。
0207名無しの笛の踊りNGNG
>>206
アホはお前だよ。
205はNHKの番組表をまんま落しただけじゃん。
コピペも知らんのか??
ビギナー?ププ
0208humuNGNG
それにしてもバイロイト実況スレは実況板に無かったなあ。
0209名無しの笛の踊りNGNG
バイロイトの放送聴いてるヤツって全国でも1000人単位?
その内パソコンができてFM聴きながら打ち込み出来るヤツとなると、
全国で十人位なもんだろ。
実況が成り立つ訳がない。
0210名無しの笛の踊りNGNG
なんかドタバタうるさいな。
何やってんだろ?
0211名無しの笛の踊りNGNG
ほとんどのワグネリアンは家族の白い目に耐えながらコソコソと聞いている。
0212名無しの笛の踊りNGNG
>>211
自室に引きこもって、ヘッドホンでコソコソ聞いてます。
0213名無しの笛の踊りNGNG
NHKも考えた方がいいよ。
暮れのこのクソ忙しい時期に毎晩三〜五時間聴ける人間はよほどの
暇人かマニア。
ついでだから、バイロイトから生放送して欲しい。
夏休みならもっと余裕で聴ける。
0214名無しの笛の踊りNGNG
>>213
よく考えたら時差があるから日本時間だと深夜か?
0215名無しの笛の踊りNGNG
アダム・フィッシャーなかなかよかったね。
初年度で音楽祭前に決ったとは思えないほど見事だった。
欠点といえばケレンミがなさ過ぎるくらいか。
あしたの「ヴァルキューレ」も期待できそう。
0216humuNGNG
>>213
確かに生中継が良いね。クラシカジャパンにそのくらいのパワーがあれば
いいのだが・・・・。所詮はあの放送局は、クズ音源の寄せ集めに、すこし
ばかりエクスクルーシブがあるだけだ。クラシカであれば、一般のBS放送
に迷惑が掛からないしね。
0217名無しの笛の踊りNGNG
FM放送開始上げ
0218名無しの笛の踊りNGNG
解説長すぎ!
余計なことは最後のあまった時間に好きな様にやってくれ。
頭と幕間はあらすじだけでいい!
0219名無しの笛の踊り NGNG
残業で聴けない…(今休憩中)…

>>218
マイスタージンガーの日は,最後に歌唱付きで
解説してくれてましたな,解説者。
0220名無しの笛の踊りNGNG
クリスマスプレゼント、来年の切符(リングIII)が
当たったと手紙がきました。
0221名無しの笛の踊りNGNG
ロバート・ディーン・スミスすげえ!
「ヴェールゼ、ヴェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ルゼ!」と普通のテナーの倍も伸ばした
のはいくらなんでもやりすぎだが、声が無尽蔵に出て来る感じ。
新国でも期待できそうだな。
0222名無しの笛の踊りNGNG
オレもヴェルゼにびびった!特に2回目
0223名無しの笛の踊りNGNG
お、2幕が終わった
0224名無しの横笛NGNG
確かに「ヴェ〜〜〜〜〜〜ルゼ!」は頑張りましたね・・。
オケですが、昨夜の「黄金」にはさほど思いませんでしたが、
ダイナミズムに物足りなさを感じません?
この前の飯守指揮の「ワルキューレ」2幕以降の方が生だったせいも
あって、強烈だったような気が。 こんな事書くと怒られるかな?
今からお風呂に入って、今日はもう寝ようかなという気になっています。
0225ところでNGNG
なんで今年は三宅幸男先生ではないのですか。解説は。
0226名無しの笛の踊りNGNG
死んだんじゃないの?
三宅幸夫。
0227219NGNG
(依然残業中,チョト休憩)
ジークムント,聴きたかった...
三宅氏+井上マルガリータというコンビの年がありましたな。
二人の話がまるでかみ合わないので,どうなるかとハラハラし
た記憶が,,,
0228名無しの笛の踊りNGNG
アダム・フィシャーいいね。
0229名無しの笛の踊りNGNG
 ▽“ニーベルングの指輪”第3夜
楽劇“神々のたそがれ”第1幕、第2幕、第3幕」 ワーグナー作曲
    ジークフリート…テノール ウォルフガング・シュミット
      グンター…バリトン ハンス・ヨアヒム・ケテルセン
            ハーゲン…バス ジョン・トムリンソン
        アルベリヒ…バス ギュンター・フォン・カネン
        ブリュンヒルデ…ソプラノ ルアナ・デ・ヴォル
         グートルーネ…ソプラノ リカルダ・メルベト
      ワルトラウテ…ネゾ・ソプラノ リーオバ・ブラウン
      第一のノルン…メゾ・ソプラノ メッテ・アイシング
    第二のノルン…ソプラノ イルムガルト・ヴィルスマイア
         第三のノルン…アルト ユディット・ネーメト
        ウォークリンデ…ソプラノ ドロテー・ヤンセン
  ウェルグンデ…メゾ・ソプラノ ナターシャ・ペトリンスキー
        フロースヒルデ…ソプラノ ラウラ・ニュケネン
                 合唱 バイロイト祝祭合唱団
             合唱指揮 エバハルト・フリードリヒ
               管弦楽 バイロイト祝祭管弦楽団
                 指揮 アダム・フィッシャー
  〜バイロイト祝祭劇場で収録〜 (バイエルン放送協会提供)
0230ところでNGNG
うーん、やっぱりジークフリートで挫折。
一応全部録音はしているけどなぁ・・・・。CD−Rにしてもきかねぇだろうし。
第9だけCD−Rに落としてあとは全部、テープのママ補完だかも。
0231名無しの笛の踊りNGNG
>>230
第九はCDで発売されるぞ。
0232名無しの笛の踊りNGNG
アダモちゃん、すげ〜〜〜じゃん。聴衆も熱狂してるよ。
0233名無しの笛の踊りNGNG
普段50年代の録音しか聴かないんだけど、
ふと神々の黄昏2幕から聴いてみたら、結構いいじゃん。
0234もうクライマックスだけど(wNGNG
リブレットはここ
www.physcip.uni-stuttgart.de/phy11733/wagner/goetterdaemmerung.html
0235名無しの笛の踊りNGNG
ジークフリート葬送行進曲の部分、あっさりしていてちょっとがっかり。
おかげでゲッツ・フリードリッヒのトンネルリングを上野で観たときを思い出した。
あの時、同曲の気合いの入ったデカイ音にびっくりした。(指揮、ホルライザー)
0236名無しの笛の踊りNGNG
>>231
発売されても、フルベン盤凌ぐ演奏じゃないとあまり意味がないと思うが。
ていうか、ウォルフガング・Wはバイロイト発展のために早く消えて欲しい。
0237名無しの笛の踊り NGNG
>>235
そうか?むしろ下手に店舗を動かさないので、スケールの雄大さが際立ったように俺には聞こえたが。
何はともあれ、新たな巨匠の誕生に万歳!
0238ところでNGNG
>>231
げ、そうなの?
何時に出るの?ティーレマソだからDDGだとおもうけど。
まあ一発ライブだろうから編集はしないかな。一応CD−Rにはするよ。
0239名無しの笛の踊りNGNG
フライング拍手、逝ってよし
0240名無しの笛の踊りNGNG
まさかパルシファルの2ちゃん実況が実現するとは・・・・
0241名無しの笛の踊りNGNG
来年の切符当たりました
行ってきます
皆さんはFMで我慢してください
0242名無しの笛の踊りNGNG
>>241
来年は配役も含めてガラリと変ることも知らない厨房らしい。そもそもパル
ジファルは来年はないからな(藁。
オレは今年行ったけど、指輪もパルジファルもFMでもその良さがわかるよね。
0243名無しの笛の踊りNGNG
>>238 甘い甘い。リハーサルやゲネプロの録音で編集可能だYO!!!
0244名無しの笛の踊りNGNG
『パルジファル』は2004年、ピエール・ブレーズ指揮で新演出、無事に2年目を
迎えればブレーズは80歳!!! 未確認ではあるが指揮者最高齢と思われ。
0245名無しの笛の踊りNGNG
さあ、いよいよ始まったぞ。ティーレマンの第9。
0246名無しの笛の踊りNGNG
解説のおじさん、わかりやすくていいね。
0247名無しの笛の踊りNGNG
ドイツ語の発音って難しいんだねえ。
0248名無しの笛の踊りNGNG

バイロイト音楽祭2001

出演:三澤 洋史

 ▽バイロイト創立125年、戦後再開50年特別演奏会   
                             
「交響曲 第9番 ニ短調 作品125“合唱つき”」    
                      ベートーベン作曲
                 ソプラノ エミリー・マギー
                 アルト ミシェル・ブレート
            テノール ロバート・ディーン・スミス
                   バス ローベルト・ホル
                 合唱 バイロイト祝祭合唱団
             合唱指揮 エバハルト・フリードリヒ
               管弦楽 バイロイト祝祭管弦楽団
             指揮 クリスティアン・ティーレマン
  〜バイロイト祝祭劇場で収録〜             
  (バイエルン放送協会提供
0249名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマンのベートーベンの5&7のCD出たの随分前だったが
結構良かったね。
第9も期待出来そう。
0250名無しの笛の踊りNGNG
三浦さんの話、結構面白いね。
指輪で主題を歌って説明してくれたのはワラタ。
0251名無しの笛の踊りNGNG
おっ!!これはなかなかスゴいぞ!!
0252クリングゾルNGNG
これはすごいな。びびった。
0253名無しの笛の踊りNGNG
チクショー・・・・・冒頭録りそこねたぞ・・・・・(鬱)
0254クリングゾルNGNG
性器CD化きぼんぬ
0255名無しの笛の踊りNGNG
そんなことしたら勃起した時にCDプレーヤーが壊れる。
0256名無しの笛の踊りNGNG
ぐいぐい押してくような低音だね。
0257名無しの笛の踊りNGNG
すげえ・・・・・・今の再現部のところ、ラジオで聴いてても鳥肌が立った。
0258名無しの笛の踊りNGNG
立ち昇るようなティンパニ!
0259名無しの笛の踊りNGNG
>>251-258
アハハハハハハハ。グチャグチャスカスカの第九。
0260名無しの笛の踊りNGNG
結構テンポ揺らすねえ。
0261クリングゾルNGNG
木管が素晴らしい。
0262名無しの笛の踊りNGNG
>>259
どこをどう聴けばスカスカになるのか?どういう耳をすればそういう感想がもてるのか?
259は真性のヴァカではないのか?
0263名無しの笛の踊りNGNG
凄いっちゃ凄いし、酷いっちゃ酷いな。
0264クリングゾルNGNG
アクセント萌え
0265名無しの笛の踊りNGNG
>>262 煽りはほっとけよ・・・・
しかし、第2楽章もテンポ揺らしまくりだな。基本テンポがかなり遅いのにちょっと
ビックリ。
0266クリングゾルNGNG
ティムポニがなかなか吠えとるぞ。
遅いが、あまり気にならないのがイーネ!!
0267名無しの笛の踊りNGNG
具体的に上手く言えないけどやっぱりフルベンに似ているな。
バレンボイムと違って単なるモノマネでないところが才能の差か。
0268名無しの笛の踊りNGNG
トリオをこれだけ遅いテンポで指揮するのは現代では珍しいな。俺はこういう
遅いテンポの方が好きだが。
0269クリングゾルNGNG
漏れは今んとこ、古る便よりコッチが好き。
駄レススマソ・・・逝ってくる。
0270名無しの笛の踊りNGNG
解説の三澤氏も証言していたように、オケの共感と反感を孕んだ演奏と言えよう。
0271名無しの笛の踊りNGNG
>>267 禿同!!決してサルマネにならないところが素晴らしい。
0272259NGNG
煽りではないよ。ティーレマン明らかに二昔前の演奏を意識・模倣している。
ベートーヴェンの形式意識ほとんど崩壊。これは一種のstuntだ。
現在のヨーロッパのミュージックビジネスの文脈で理解すべき。
それを聴いて即座に萌えられるヒトはちょっと問題ありだね・・・
0273名無しの笛の踊りNGNG
いいな、ティンパニ。
0274クリングゾルNGNG
萌えてしまった・・・・
スマソ
0275名無しの笛の踊りNGNG
これだけやりたい放題、ゲネプロでいきなりやられちゃ、そりゃ怒る団員も
いるわな。しかし、そういう緊張感がたまらなくイイ!!
0276クリングゾルNGNG
ピコーロが耳にくすぐったい。
0277第一のブラバントの貴族NGNG
うーむ・・・しかしこれだけいろいろと聞こえるのに、
リハ無しだったとは信じがたい。
0278名無しの笛の踊りNGNG
1楽章のうねる音楽にはけっこう萌えたが、あまりに気紛れな2楽章で萎えた。
0279名無しの笛の踊りNGNG
三澤って何者?
0280名無しの笛の踊りNGNG
でも、案外オーケストレーションの改変はないね。
0281名無しの笛の踊りNGNG
>>272
奇をてらってるということ?
模倣はしてないと思うがだいぶ意識はしてると思うね。いけないの?
0282名無しの笛の踊りNGNG
さすがに第3楽章はフルヴェンのような超スローテンポはないか・・・・・
0283第一のブラバントの貴族NGNG
うーむ、今ホルンがミスったような
0284281NGNG
形式意識の破壊って三澤さんも言ってたじゃん。
0285クリングゾルNGNG
ヴァイオリンの音色いいね
0286名無しの笛の踊りNGNG
この第3楽章、本番ではゲネプロより遅く振ってる感じだな。木管がかなり
戸惑ってるような気がする。
0287クリングゾルNGNG
この浮遊感がタマラン
0288名無しの笛の踊りNGNG
3楽章オーボエやフルートが旋律を持つところでやっとオケが歌いだしたね。
0289名無しの笛の踊りNGNG
たしかにちょっと木管に限らず奏者の息が、指揮者の要求より短い気もするね。
0290名無しの笛の踊りNGNG
こういう演奏聴くとティーレマンがドイツ音楽界の希望の星みたいに褒められてる
のも納得だな。
CDとか来日オペラの演奏だけだと持ち上げすぎだと思ってたけど。
0291クリングゾルNGNG
この辺は意外とフツーだな・・・・
0292名無しの笛の踊りNGNG
確かにドイツ人で有名な指揮者、他にあまりいないね。
0293名無しの笛の踊りNGNG
いやいやなかなかすばらしい
0294名無しの笛の踊りNGNG
三楽章はわりと普通でしょうか。
0295名無しの笛の踊りNGNG
ファンファーレの部分の重量感は久しぶりに聞いた。
0296名無しの笛の踊りNGNG
さあ、いよいよ第4楽章。
0297名無しの笛の踊りNGNG
ちょっと二楽章のテンポとの対比で三楽章の漂う感じが出にくいのかも。
0298クリングゾルNGNG
そいえば、楽章間の合間が全然ないなー
0299名無しの笛の踊りNGNG
この鳴らせ方!
0300名無しの笛の踊りNGNG
楽章間は放送局の方でカットしてるのかもしれんが、第3楽章と第4楽章の間は
アタッカで突入したみたいだね。しかし、低弦の迫力が・・・・・
0301クリングゾルNGNG
ティーレマンの木管は神
0302クリングゾルNGNG
ふぅ〜・・・今のは長かった。
0303名無しの笛の踊りNGNG
今のフルヴェンみたいな間の取り方・・・・・・・一瞬息が詰まった。
0304クリングゾルNGNG
ファゴットいーね!
0305名無しの笛の踊りNGNG
おおおおおお!!!この盛り上がりはスゴい!!!
0306名無しの笛の踊りNGNG
きたっ!
0307クリングゾルNGNG
さっきのペットかっこよかった。
0308クリングゾルNGNG
今ずれたね
0309クリングゾルNGNG
合唱遠いよーT.T
録音まで古便マネしなくても・・・・
0310名無しの笛の踊りNGNG
バスのソロはイマイチのような・・・・確かに合唱の最初の「フロイデ!」
の部分は遠かったけど・・・・今はグイグイ聞こえてくるぞ。しかし、上手
いコーラスだな。
0311クリングゾルNGNG
あっ・・・普通だった。
駄レススマソ・・・・
0312名無しの笛の踊りNGNG
これが現在のヨーロッパでは物凄く特殊なベートーヴェン,とりわけ第九
だということを忘れずに聴くようにね。おそらくオケと聴衆の感覚にあえて
逆らってこういう演奏をするティーレマンというのもある意味凄いが。
0313クリングゾルNGNG
合唱>神
0314クリングゾルNGNG
トランペットが・・・・
メンゲルベルクみたい。
0315名無しの笛の踊りNGNG
>>312 いや〜そんなことはないと思うぞ。ドイツでも普通の田舎のオケまでもが
揃いも揃ってベーレンライター版使ってるわけじゃないだろ?
0316クリングゾルNGNG
二重フーガ、いつ聴いてもカコイイ。
ティーレマンがやるともっとカコイイネ
0317名無しの笛の踊りNGNG
聴衆はほんとはこういうのを求めてるんじゃないかなー?
だってやっぱりバイロイトだし聴衆もドイツ人多いんでしょ?
ハーディングのブラームスなんてあんまり聞く気しないや。
0318クリングゾルNGNG
キタキタキタ〜リタルダンドかっ!
0319名無しの笛の踊りNGNG
>>318 そして再びスピードアップ!!こりゃすげえ。
0320クリングゾルNGNG
今日もティーレマンはティーレマンだった・・・
0321名無しの笛の踊りNGNG
しかし、ティンパニの豪快な鳴りっぷりがいいね。
0322クリングゾルNGNG
この辺イーネ!!
安定してて。
0323名無しの笛の踊りNGNG
>>312
うぜえよ、だれでも分ってるつうの。
だからこそ面白いんじゃネエか。
アバドの第九じゃ居眠りするわ。
0324クリングゾルNGNG
うぉおおっ!萌えるテンポだっ!
そしてコントラバス、ティンパニ、ホルン!
0325名無しの笛の踊りNGNG
さあ〜フィナーレが近づいてきましたっ!
0326クリングゾルNGNG
今のクレシェンドは痺れた。
0327クリングゾルNGNG
ディーン・スミスは今日も良かったな。
そしてまた加速かっ!
0328名無しの笛の踊りNGNG
どれほど盛り上がるだろうか???
0329名無しの笛の踊りNGNG
さあ、いよいよだぞ・・・・・
0330名無しの笛の踊りNGNG
そうだ!たっぷりビブラートかけてね!
0331名無しの笛の踊りNGNG
ティンパニすごい!!
0332名無しの笛の踊りNGNG
そしてフライングブラボーもなく凄まじい喝采・・・・・
0333クリングゾルNGNG
今日の拍手はいつもと違った響きで楽しいな。
0334名無しの笛の踊りNGNG
ぶらぼー!
0335クリングゾルNGNG
何だかんだいって74分のMDギリギリだった。
これで足りなかったら・・・・
0336名無しの笛の踊りNGNG
スター誕生です(自分の中で)。
0337名無しの笛の踊りNGNG
これって確か青裏盤で出てるよね?正規盤が出ないなら思い切って青裏
買おうかな・・・・・(録音失敗した)
0338クリングゾルNGNG
結構速い演奏だと思ったが・・・・
0339名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマンがなんであんなに評価が高いのかようやく分かった気がする。
要するにCDだけで判断しちゃダメ。
0340名無しの笛の踊りNGNG
DGから出るッつうの
0341名無しの笛の踊りNGNG
初心者です。
見ながら聴いていて、おもしろかった。
0342名無しの笛の踊りNGNG
なんだこの椿姫の編曲・・・
0343名無しの笛の踊りNGNG
どこかのスレで正規盤発売予定ありという書き込みがあったが?
0344クリングゾルNGNG
>>336 339
禿胴
0345名無しの笛の踊りNGNG
それにしてもあの来日公演での不甲斐なさとは大違いだな。別人としか
思えん。まあ、元々当たり外れが大きい人らしいから仕方ないといえば
仕方ないが。
0346クリングゾルNGNG
さて、たそがれのダビングでもするかな
生活のリズムが狂っちゃった。
0347名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマン再来日激しくきぼ〜ん。前回の汚名を一気に晴らしてほしい。
0348名無しの笛の踊りNGNG
しかし、ティーレマンってまだ40代前半だよね?40代前半であの演奏とは
・・・・・・
0349名無しの笛の踊りNGNG
あーやっとバイロイトが終る。うざかった。
0350ところでNGNG
1楽章は結構、対向配置だったからか?あやうい演奏だったけど、2楽章はケレン味
タプーリで良かったし、第3楽章はホールのひろびろ感までもが伝わってきた。
フィナーレの合唱とかも最高、ただ、最後のコーダの前の4重唱のところで少しパウゼ
があってもいいと思ったし、もっと加速してくれるかとは思ったが。

いやはやティーレマンは凄いですな。拍手のしかたがフルベン盤とにていた。足音を
鳴らしながら拍手してさ。

来日公演でもブラ1は良かったのだから、これからもどんどんライブベースでCDを
作っていけば人気が高まるような気がする。ああ言う解釈はスタジオだと白けるモンね。

さて、CD−R化に勤しむとするか。
0351名無しの笛の踊りNGNG
>>349
おもしろいね。
0352ところでNGNG
>>301
激しく同意、あの木管は神だ。
0353タコNGNG
いや、ティーレマンとバイロイトの第9があれば最強!とティーレマン
来日の時に妄想していたが、こんなにはやく実現するとはね。
0354名無しの笛の踊りNGNG
第9、確かによかったけど、
どうもティーレマンというひとはおっかない気がする
0355宇野がNGNG
CDでたらどう反応するかいまから楽しみである。
0356名無しの笛の踊りNGNG
クラ素人だからティーレマンの名前、ベルリンドイツオペラとベルリン州立歌劇場の合併話ではじめて耳にした。
もうバレンボイムいらんね(藁
0357名無しの笛の踊りNGNG
>>356
合併されたら無くなるのはドイッチュ・オパーの方。
リンデンの方は歴史と伝統があるんだから無くそうったって、市民が反対するよ。
オケを合併して適宜使い分けるとかならありそうだけどね。
0358名無しの笛の踊りNGNG
>>357
だからバレンボイムが追い出されるというわけ。
0359名無しの笛の踊りNGNG
T(tp、日本人)はばいろいとくび?
0360名無しの笛の踊りNGNG
オケと合唱は良かったけど、指揮がなぁ。
フルトヴェングラーのオマージュにしても、テンポの変動がわざとらしいし、
求心力や響きの底力が物足りん。
ギーレンかスクロヴァで聴きたかった(←無理な注文)
0361名無しの笛の踊りNGNG
>>360 そうかな?現代であれだけ底力のある響きをオケから出せる指揮者は
他に皆無だと思ったけど。
0362名無しの笛の踊りNGNG
私は聴いてきました(1日目)が結構よかったですよ。
2月のアバドとベルリンのウイーンでのやつには負けだ
けど。話かわるがティーレマンはバレンボイムには
世話になってるんだよ。バイロイトしかり、シカゴにも
出てるんだから。ご存知ない方が多すぎる。
0363名無しの笛の踊りNGNG
三浦せんせいの解説いいね。来年もこの路線でいってほしい。
三宅の解説飽きた。三宅は新演出の年だけでいい。
でも、なんで三宅は毎年巡礼できるんだ?
0364クリングゾルNGNG
>>362
なるほど・・・木管がすごく煮ていると思ったが・・・
そういうことだったと。
0365名無しの笛の踊りNGNG
さあ、2002年のフリッカは藤村実穂子です。期待しましょう。
0366名無しの笛の踊りNGNG
三宅センセで思い出したけど、数年前のバレンボイム指揮の
「トリスタン」の放送の時に言ってた、「イゾルデの愛の死」の
場面で、いきなり席を立ったという、マイヤーの恋敵の歌手って
誰だったの?
0367名無しの笛の踊りNGNG
>366
そんなゴシップ信じるなよ(藁
0368ふむNGNG
ティーレマンの第9は二日公演だったの?

そうなるとCDは編集されるかな。やっぱ今日録音して置いて良かった。
0369名無しの笛の踊りNGNG
>>366
席を立ったのはマイヤーの恋敵じゃなくって、正妻のエレ−ナだよ。
0370名無しの笛の踊りNGNG
366デンマークのベルスラフ?かなまえがそんな
ソプラノと違う?
0371名無しの笛の踊りNGNG
今、去年(2001年)の申し込みチラシ見たんだが、何処にも第9のこと書いてない。
第9は招待客だけで、一般売りされなかったのか?
8月10日の予定は書いてないのだが・・。
もう一日って何日?
0372366NGNG
>>367-370
三宅センセが「舞台上と客席で、もう一つの修羅場が展開された」とか
なんとか語ってたように覚えてるんだけど。その女のせいで、隣にいた客数人も
通路を開けるために席を立たねばならなかったとも。
確かにワイドショー的なネタだなぁ。
0373名無しの笛の踊りNGNG
>>362
あの2月のウィーンでのアバドの第9がいいというあなたは、演奏がどうこういう
前に耳掃除すべき。解釈云々以前に音作りがめちゃくちゃ。あれはアバドのせい
としか思えないね。とにかくベートーヴェンを研究資料としか考えない輩と同列
に論じてはいかんよ。(好き嫌いはともかくね。)
それにさあ、ティーレマンが一時期バレンボイムの助手やってたことなんて誰で
も知っているよ。今では平然と批判していることを知らんでそうえらそうなことを
言われてもね・・・。
しかも私もバイロイトでの第9は聴いたけど、2日目なんてないよ。
>>371
昨年のチラシ見たって載っていませんよ。直前に決まってアナウンスされたものなので。
当然2日目なんてないから。
0374名無しの笛の踊りNGNG
なんだ、あわてて調べて損した。
0375名無しの笛の踊りNGNG
>>373 とすると、DGのCDはほとんど編集不能になるかな?解説じゃ
リハーサルはほとんどゲネプロのみみたいな状態だったらしいし、実際に
放送で聴いたところゲネプロと本番でもまた違っているみたい(ところど
ころ、明らかにオケが戸惑っていた)だし・・・・これはむしろ喜ぶべし
ですな。できれば拍手もそのまま入れる方向で。
0376ふむNGNG
やっぱバイロイトの第9だけにレスもおおくつくね。
0377朝比奈ファンNGNG
ティーレマンの第9がちょうど歓喜のただ中に会ったときに朝比奈氏は旅だったんだね。
もうあとは若い世代に任せたという事なのかな?

まあ偶然だろうけど・・・。
0378名無しさんNGNG
このスレに出ているティーレマンの第9ってひょっとして
En Lerneの裏青盤のことか?正規でも出るのかどうかその辺が知りたい。
0379名無しの笛の踊りNGNG
DGは発売予定ないそう
0380名無しさんNGNG
じゃあ裏青買うわ。あんがと
0381名無しの笛の踊りNGNG
age
0382名無しの笛の踊りNGNG
377それじゃー朝比奈は8月に死んでたんだ
0383名無しの笛の踊りNGNG
>>382
おもしろーい
0384名無しの笛の踊りNGNG
>>382
三日目に生き返られました
0385名無しの笛の踊りNGNG
で、また年末に亡くなりました。
0386名無しの笛の踊りNGNG
384
相当な学のある人と見た
0387名無しの笛の踊りNGNG
sge
0388名無しの笛の踊りNGNG
今年の切符ゲットしました
0389名無しの笛の踊りNGNG
よかったね
0390名無しの笛の踊りNGNG
円安でちと損です
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