室内楽はお好き？
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0001名無しの笛の踊り
NGNGフォレの室内楽。
この繊細な音楽。
わかんねえだろうな
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNGプーランク、フランセ、フォーレ、シューマン、リゲティ、なども聴くよ。
でも、フォーレならレクイエムだな。
0004弓永松 ◆cwd5ksNo
NGNG君はピアノが弾けますか？弾けるなら、よろしい、
フォーレの作品を弾いてごらんなさい。
ノクターンでもバルカローレでも良いよ。
レクイエムも素晴らしいけれどわしはピアノ曲が好きだ。
むりやり勧めたみたいでｽﾏｿ。
0005名無しの笛の踊り
NGNGなんだオマエ、音楽聴くのにピアノが弾けなかったらどうだってんだよ。
逝け！
0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNGピアノは弾けないが、ホルンはできる。
また、歳とってからのことも考え、チェロをはじめようか、と思ってる。
0008名無しの笛の踊り
NGNG要修行
0009名無しの笛の踊り
NGNG（新潮文庫）のフォーレの第２ピアノクインテットの項が参考になりますよ。
>>1さんの理解とは異なるけど、両者の意外な共通点を指摘しています。
0010名無し笛の鴻
NGNGという点で、フォーレの一部とブルックナーのある部分には
共通点がある。オレはどっちも好きだ。
0011名無しの笛の踊り
NGNG「空虚を埋める渇望としての充実」というのは、ブラームスのことを
念頭においているの？
0012名無しの笛の踊り
NGNG0013弓永松 ◆cwd5ksNo
NGNGピアノが弾けないならほかの楽しみ方をするまでさ。
聴くだけでももちろんフォーレは素晴らしいよ。
ただ、多くの人にとって最も身近な楽器であるピアノを使って、
フォーレの作品に触れて欲しかっただけだ。
弾けないのが悪いとは書いていないが、そう取れる文であったならお詫びする。
0014名無しの笛の踊り
NGNGなぜかホルンとチェロを兼ねる人って多いね。
そういえば今は亡きFCLAでは変○とか呼ばれてたような…。
00155
NGNG詫びてるなら、よろしい。
演奏と鑑賞の楽しみ方は全然別だよ。
しかしだ。
> ただ、多くの人にとって最も身近な楽器であるピアノ
とは思えない。
私はギターかソプラノリコーダーだと思う。（マラカスとかタンバリンでもいいが。）
スレ違いみたいでｽﾏｿ。
0017名無しの笛の踊り
NGNGピアノ四重奏、五重奏は
聴いたことあります？
0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNG00216
NGNGあとはオヤジ（ジジイ）の繰り言にしか思えないのですよ。
ちなみにその繰り言のなかではピアノ三重奏の方が、まだ潔いかと。
ブラームスなら弦楽五重奏などは、ちったあやる気が感じられるけど、
他の大部分が、書法の面白さや仕上がりの見事さを認めた上で、
芸術家としての人生を諦めちゃった男の、言い訳めいた拵えモノとしか思えない。
これらはむしろ音楽の矮小化であって、音楽家として決して立派な仕事ではない、
と言うのが自分なりの捉え方です。コニサー向けではあるが所詮BGMの域を出ない。
まあ、僕はそういう音楽には「後ろ向き」な姿勢を感じて好きではないだけです。
個人的には、古典派や20世紀の室内楽には好きなものが多いし、
この時代でも、シューマンやフランクの方がずっと良いと思うのだけど。
ドヴォルジャクだって、いつまで田舎もん扱いばかりしていないで、
もっとちゃんと評価されても良いように思うな。
0022名無しの笛の踊り
NGNGフォーレについても、ブラームスについても、どうしてこういう意見が
でてくるのか、理解しがたい。
0023名無しの笛の踊り
NGNG聴いた演奏が悪かたと思われ。
0024１０
NGNG真っ向から対立するというのが興味深い。
ちなみにオレが選ぶなら、ピアノ五重奏曲（２番）、
ピアノ三重奏曲、最後のノクターンだ。
002521
NGNGブラームスに関しては、（多分英米を中心に）作曲家や評論家の間でも、
こき下ろすのが流行ることもあったくらいなので、そう珍しい意見でも
ないのでは？ 第一、本人が言っているじゃあないですか！
フォレの音楽が悪いとはいいませんし、作品の出来に関する客観的な評価としては、
>24さんの意見に同感のところもありますが、どうも芸術家の姿勢として馴染めない
だけですよ。フォレの和声は今日にいたるまで、そのオリジナリティーを維持して
いると思いますし、意外にもポピュラー界にも影響力がありますよ。あまり音の
重ね難い電気楽器では、あの簡潔さがたいへん効果的なのだろうと考えています。
>>23
そういうことはありますよね。
フォレは（ピアニストで云えば）ティッサン＝バランタイン、ドワイヤン、ユボー、
それに英国のDomusなどの演奏で聴いていましたが、三重奏が良いと感じたのも
ドワイヤンのおかげかも。
新しい視点を提出している演奏があれば、ぜひ教えてください。
0026名無しの笛の踊り
NGNGフランスＥＭＩの全集。
Ｐ＝コラール、Vn＝デュメイがいいでしょう。
0027名無しの笛の踊り
NGNGヨハネス ブラジャー 弦楽六重奏曲第1番，2番 作品18，36
ベルリンフィル八重奏団
0028名無しの笛の踊り
NGNG大大傑作と思いますよ。
モツアルトのﾊｲﾄﾞﾝｾｯﾄの横に置いておきたいくらい。
0029名無しの笛の踊り
NGNGピアノ五重奏曲はいいと思うなあ。綺麗だ。
カルテットもそのうち楽しめるようになるかなあ。
そんな自分は今現在想像できないけどね。
ショスタコスレじゃなくてｽﾏｿ
0030名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意。あの五重奏はいいよね。
タコにはああいう音楽を沢山書いて欲しかった。
0031おじさま
NGNGどうして室内楽とか器楽というと人気ないのかねえ・・・
歌曲あたりも人気がないねえ・・・
要するに大きな音のするものがいいわけなのかねえ・・・
おこちゃまが多いんだよねえ・・・
0032名無しの笛の踊り
NGNG>ブラームスに関しては、（多分英米を中心に）作曲家や評論家の間でも、
>こき下ろすのが流行ることもあったくらいなので
それは、いつ頃の話でしょうか。せいぜい１９世紀から２０世紀初頭くらいでは？
いちばん有名なのはニーチェの意見で、今でも浅田彰なんかはその尻馬に
乗ってつまらない事書いてるけどね。はっきり言って時代遅れ。
0033名無しの笛の踊り
NGNG所詮人それぞれだろう
他人の趣味にごちゃごちゃ言う奴が多いからつまらなくなるんだ
音楽黙って聞いてろよ
003425
NGNGえーと、一例としてBHハギンという米国の批評家が1956年刊の自著の中でブラームスを
こきおろしていることにCウィルソンが1967年刊の著書で言及し、同時にBブリテン
のブラームス嫌いを紹介し、されにこうした「ブラームス嫌いの数は増えつつある」
とも書いていますね。ちなみにCウィルソン本人は意見を異にするようですが。
ところで、100年以上も前の音楽を云々する我々が、ニーチェを時代遅れとは
言えないって、そりゃ。でも、アサダ先生の音楽の話にはいつもムカツキますけど。
>>33
そういうあなたは何故ここに？ いや、純粋な疑念です。
0035名無しの笛の踊り
NGNGレスありがとう。ニーチェについては舌足らずでスマソ。彼はブラームスの
同時代人なのだから、同時代ゆえの限界があるけれど、これはある意味では
不可避。彼の時代において時代遅れというわけではない。
時代遅れのは、浅田彰が１００年前の見解を振り回していることについて
言っただけ。
それより面白いと思ったのは、あなたがあげた著者や作曲家が英米系の
人たちばかりだということ。たまたまそうなっただけなのかもしれないけど
ヨーロッパ大陸の音楽文化とアングロサクソンのそれとの違いといった
話題に広がるかもしれない。
（大陸系の著者で第２時代戦後に同様の見解を主張している人がいたら、
また話が変わってくるね。知ってたら教えて。）
003633
NGNGあ、そうだな、何でいるんだろうここに？
0037名無しの笛の踊り
NGNG例えばフランスでブラームスは、ドイツでフォーレが聞かれなかったのと同様、
全然聞かれていなかった。
「時代遅れ」という言葉で連想するのは、大バッハもフォーレも
（ペルトも！）時代遅れだということである。グレゴリオ聖歌など
時代遅れそのものではないか。
0038名無しの笛の踊り
NGNGうーむ。うまく伝わらないね。
ぼくが時代遅れといったのは、浅田彰のように１００年前の見解を
後生大事に振り回している輩のこと。ブラームスやフォーレや
大バッハのことではありませんのであしからず。
例えばバッハやモーツァルトの同時代人の見解を根拠として、
彼らの音楽がスコラ的で不必要な音が多すぎ、血が通っていないと主張する
輩が現代にいたら、あなたはどう思う？
0039名無しの笛の踊り
NGNG一般的には、ルイ・マルででも有名になったのかな？
0040名無しの笛の踊り
NGNG＞ブルヲタに聴かせたいのはフォレの室内楽。
＞この繊細な音楽。わかんねえだろうな。
−−フォレの繊細な室内楽をイイと思い、ブルックナーもイイと思うんで、
オレ−１０−はブルヲタでない、ということでいいんだナ？
0041名無しの笛の踊り
NGNG0042名無しの笛の踊り
NGNG0043∴・・・。
NGNG0044すけみ
NGNG後者は当時愛奏されたし、今聞いても渋くてすばらしい。
0045名無しの笛の踊り
NGNG0046名無しの笛の踊り
NGNG言いたい事は「ド」だけなのにバイオリン１２本使うなんて贅沢というより無駄。
ＰＡの発達していなかった時代に音量を求めるのならともかく、今やギター独奏でさえ大きなホールで聴けるというのに。
響きは好みが分かれると思うが、漏れの場合はぼやけがちの大編成ユニゾンより楽器本来の音色の美しさが楽しめる室内楽、器楽曲の方が
（・∀・）イイ！
というわけで一本/1パート志向説を提唱する！反論は受けつけません。（藁
0047名無しの笛の踊り
NGNG志向→至高ね。ちゃんと推敲しろや漏れ。
0048名無しの笛の踊り
NGNGの編成の楽曲ってありますかね？
0049名無しの笛の踊り
NGNGプレヴィンとウィーンムジクフェラインＳＱのＣＤで。
0050名無しの笛の踊り
NGNG0051博多モン
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNGばってん聴くならゴージャスな桶に限ると（何者
0056名無しの笛の踊り
NGNG0057博多モン
NGNG禿同たい！！
0058名無しの笛の踊り
NGNGコンボだねぇ
奏者のびみょーーーーな
息遣いがわかっていいねぇ。
0059名無しの笛の踊り
NGNGいかんせん曲がつまらん。（なんのこっちゃ）
でも木管五重奏はいいんだよなあ。
0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNGそら、管弦楽好きじゃなければ、指揮者にも興味はないわなー。
0063名無しの笛の踊り
NGNGきっかけがあるというか､聴いてて面白いな。
0064名無しの笛の踊り
NGNG0065名無しの笛の踊り
NGNGフォーレはまぁ、音そのものよりも雰囲気とか行間とかが大切？な感じがする
からけっこうやっかい。
0066阪京
NGNGが好きやな。
0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNGOp44のピアノ五重奏やOp47の四重奏も良いけど、
これは知られ去る名曲！
0070名無しの笛の踊り
NGNG同志発見！ （ただ作品41−3だけど・・・）
あちこちのスレに時折カキコしてたんだけど反応ゼロだった。
0071名無しの笛の踊り
NGNGここにもひとりいるよん。 >OP41-3
オレはエロ以下。
あっ、SQの話ね。
0072名無しの笛の踊り
NGNG0073名無しの笛の踊り
NGNG不眠が治りました。
0074名無しの笛の踊り
NGNG0075弓永松 ◆cwd5ksNo
NGNGその３曲を（・∀・）ｲｲ！と思わない人がいるだろうか。（いや、いない。）
0076名無しの笛の踊り
NGNG>OP41-3
そおそお、OP41-3の間違い(^^;
樹里ｱｰ度ＳＱしか音源有りません。
（↑変換１発目がこうなった>IME）
41-1と41-2はオーベルニュＳＱ（ＣＲＤ）とゆうレーベルで
渋谷の塔で発見。
ところでドボルザークのアメリカの次のOP96の五重奏は？
「裏アメリカ」て感じで四重奏よりも好き
007770
NGNGいまとりあえずハーゲンで聴いています。41−2とのカップリング。
テンポ速めだけど第4楽章の躍動感＋分裂症がとても（・∀・）ｲｲ！
最初に生で聴いて感心したのがフェルメールQtなのでCDも探してみたい。
弦楽四重奏の名作は数あれど私はこれが一番「好き」かも。
0078名無しの笛の踊り
NGNG0079名無しの笛の踊り
NGNGチャイコフスキーはORFEOから出ているヴェーグＳＱの
四重奏曲第１番を聞いて下さい。
泥臭さがなく構成力に富み暖かい演奏です。
0080名無しの笛の踊り
NGNGOp.41-3ならブラームス1番とのカップリングで
エマーソンも出してるよ。いいかどうか分からないけど。
Op.41-3はやっぱり第2楽章のTempo risolutoが（・∀・）ｲｲ!!
それからブラームスといえば、
ピアノ3重奏曲イ長調op.posthが気持ちｲｲ。
1番 op.8 に近いかな。
0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNG一見後ろ向きだが、内実は前向き。
古きをたずね新しきを知る（この場合は作る）。
0083名無しの笛の踊り
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNGフォレは鬱くしい！
0086名無しの笛の踊り
NGNGブラームスにピアノトリオの遺作があるなんてはじめて聞いた。
いつごろの曲なのかな、第１より前？あと、お奨めレコードも教えて。
0087名無しの笛の踊り
NGNGｱｼｭｹﾅｼﾞ/ﾊﾟﾙﾏﾝ/ﾊﾚﾙ
ﾎﾞｻﾞﾙ
0088名無しの笛の踊り
NGNGまたまた間違えた。
ドボルザークの 弦楽五重奏曲へ長調ＯＰ９７
ＯＰ９６はアメリカでした。
ヨゼフ・スークが第一Vaを弾いて＆スメタナＳＱの
演奏がＧＯＯＤです（というかコレしか知りません）
0089名無しの笛の踊り
NGNG第一楽章ヘンな入り方。
0090名無しの笛の踊り
NGNGＯＰ１００のＶｎとＰｆのためのソナチネ、
この辺り、もろドボルザーク
です。って有名過ぎかな
0091名無しの笛の踊り
NGNGＳＱ１番の方が好きな人
いるかーッ？
0092名無しの笛の踊り
NGNGドヴォルザークのクインテット、スケルツォがいいですよね
ウチのはウィーン八重奏団ですがこれもよろしい
0093名無しの笛の踊り
NGNGはい、好きです。ベートーヴェンのテーマを借用したってことに
なってるけど、十分すぎるほどロシア臭く響く第一楽章。いつもの
ように軽快なスケルツォ。モゴモゴいう変なフーガが印象的な
第３楽章。バラエティに富んだ力作だと思います。
ちょっと詰め込みすぎのような感じもしますけどね。
0094名無しの笛の踊り
NGNG演奏も有ったような…）は名曲ですね。
当時の曲にしては、一風変わった雰囲気の音楽に聞こえます。
ジャズアレンジなんかしたら、結構面白いかも？
0095名無しの笛の踊り
NGNGなんて、無理か。
0096名無しの笛の踊り
NGNG評価や人気が暴落しているね。
ＣＤも外盤は Testament 以外はほとんど出ていなくって、日本コロ
ムビア盤のディスクの在庫が切れたら、店頭から消えちゃうんじゃ
ないの？
解散前までの日本での人気は、ちょっと異常だったということかな？
0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNG> グリンカのピアノトリオ（他の楽器での演奏も有ったような…）
「悲愴」三重奏曲ですね。
これはもともとクラリネット・ファゴット・ピアノという変則的な
三重奏のための作品。
普通のヴァイオリン・チェロのピアノ三重奏で演奏することが多い
けど、できればオリジナルの編成で聴いて欲しいですね。
009993
NGNG逆でした＞ボロディン１番
スマソ。
0100初心者
NGNGどんなのがありますか？
0101名無しの笛の踊り
NGNG0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNG弦八は言うまでもなく名曲。
0105眠り姫
NGNGなぜかすぐに眠くなります。
0106名無しの笛の踊り
NGNG0107名無しの笛の踊り
NGNG室内楽は好きな人は好き。
0108名無しの笛の踊り
NGNG0109名無しの笛の踊り
NGNGまあブルックナーの弦楽五重奏曲を聴いてから
ほざいてくれよ。
0110名無しの笛の踊り
NGNG0111名無しの笛の踊り
NGNGフェルメールSQのベトベンいいよねえ
0112名無しの笛の踊り
NGNG011321
NGNGでもお友だちにはなりたくないな、そんなヤツ。 >112
0114名無しの笛の踊り
NGNGどこのオーケストラの常任指揮者に誰がなっただの誰が客演しただの。
そーんなことばっかりしかいえねえでやんの。
0115名無しの笛の踊り
NGNG0116名無しの笛の踊り
NGNG0117115
NGNGCD買いたいんです。宜しくお願いします。
0118名無しの笛の踊り
NGNG弦楽五重奏ト短調K516の第一楽章だってばさ。
演奏は小池弘之率いるKoike Stringsだあな。
0119名無しの笛の踊り
NGNG眠くなるのならまだいいが結構耳障りで眠れもしない。
ブラームスは同じくらい退屈だが眠れるだけまだいい。
玄人気取りの1や114みたいなのが粗雑な耳の持ち主。
0120名無しの笛の踊り
NGNGその上に何か逝ってみろって。
0121名無しの笛の踊り
NGNG>>119みたいに何もわかってない連中ばかり。
そんな程度でクラファンで通るだよね。
偉そうにいってる２ちゃんねらーもそんなもん。
0122名無しの笛の踊り
NGNG当てクイズでもやってろよ。それかせいぜいコンチェルト
のソロがどれだけ指がまわるか子供同士で言い合ってろよ。
クククククッ。
0123名無しの笛の踊り
NGNGブルヲタの歯ぎしり。
ちなみのオレはドビュッシーの室内楽はもちろん
ブルックナーのシンフォニーもテデウムもモテット
も弦楽５重奏もよく聞くぜ。
ブルヲタのトーシロでもなけりゃアンチでもないので。
0124名無しの笛の踊り
NGNGますますフォーレが好きになるんだヨ。
0125名無しの笛の踊り
NGNG秘教的っつーか秘境的っつーか、
なんとなく共通するにおいを感じる。
基本的に両者とも敬虔なカトリック信徒だし、
思想的にもそんなにかけ離れてるとも思えんが。
0126名無しの笛の踊り
NGNGＡＢＱ見直した。
って、まだTELDECにいれてた頃のを聴いてね。
0127名無しの笛の踊り
NGNGなことが言われているワリに、実際には活動初期の方が魅力的な団体が多いような気
がするなあ。最近の傾向なのか？
0128名無しの笛の踊り
NGNG0129名無しの笛の踊り
NGNG弦楽四重奏団は弦楽始終相談ってくらいで、いつも音楽について議論しながら
お互いを良く知り、４つの個性がひとつの音楽に昇華していくと、本当に素晴らしく
なるってことかな。
でも カルテットを結成していない別々のソリストたちが弦楽四重奏をすると
それはそれで面白いものがうまれる。
みんなはどっちが良いですか？
いわゆる「四重奏団」（ABQとか）と、ソリスト同士が集まって四重奏するのと。
0130名無しの笛の踊り
NGNGダメなものはダメ
0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNGソリスト同士のは四重奏に限っては成功しにくいと思う。
0134名無しの笛の踊り
NGNG完全に同意。カルテットは即席では無理ですね。
６重奏なんて寄せ集めでも何とかなるのに・・・
（っていうか常設の６重奏団なんて世の中にないか）。
0135名無しの笛の踊り
NGNGカルテットはしっかりしたレパートリーたり得るから
弦楽四重奏団としてやっていけるし、力も入る。
全集物を通じてひとつの弦楽四重奏団のカラーというか売りが
確立されるから、即席の演奏が割り込みにくい。
0136名無しの笛の踊り
NGNG前に久保田巧さんが、メンデルスゾーンのピアノトリオをやったとき
「ピアノトリオと弦楽四重奏とは全く違うものなんです。弦楽四重奏はお互いに
あわせることを考える。でもピアノトリオは素直に個性をぶつけ合って良い。
そこがやってて面白いところですねえ。」といってました。
0137名無しの笛の踊り
NGNGφ(．． )
0138名無しの笛の踊り
NGNG２番も優れているので、まだの人、聴いてみてくださいね。
0139名無しの笛の踊り
NGNGベトベン14番のSQを聴こう。
最高のイブになるぜぇ
0140名無しの笛の踊り
NGNG良くでているんではないかな。ピアノトリオ、ヴァイオリンソナタ、弦楽四重奏
すべて均衡の美学。オケ曲と違って、ラヴェル自身も無調に近いアヴァンギャルドな
音響を遠慮なく使っているし。ヴァイオリンとチェロのソナタなんて何だかストラヴィンスキー
やバルトーク作曲と言われても信じられるくらい衝撃的な曲だし。
0141名無しの笛の踊り
NGNG名曲揃いなのは確かだけど、絶対数が少ないから、この分野で
ラヴェルを代表させるのはチョときついかも。
フォーレなら、それを言うのは異論ないけどね。
0142名無しの笛の踊り
NGNG何をつくってもうまい！
プロ
0143名無しの笛の踊り
NGNG0144名無しの笛の踊り
NGNG２番も優れているので、まだの人、聴いてみてくださいね。
0145名無しの笛の踊り
NGNG0146名無しの笛の踊り
NGNG狂気のような部分と静かに沈潜する部分が互い違いに出てきて本当に
飽きない。時々あのヴァイオリンソナタ風のところも出てきて妙に
懐かしくなるし。ＣＤはコラール＆ミュイール四重奏団のＥＭＩです
けど、誰かこの曲のサンソン・フランソワ盤聴いた人いませんか、
是非是非感想を聞きたい。
0147名無しの笛の踊り
NGNG0148名無しの笛の踊り
NGNGなんかおどろおどろしいような、濃ゆい演奏です。
思ったよりもアンサンブルしてますし、
この曲好きなら聴いて損はないと思います。
0149名無しの笛の踊り
NGNGらしいですね。一度聴いてみます。
0150名無しの笛の踊り
NGNG若書きなのか、深みには欠けるけど心地よい。
0151名無しの笛の踊り
NGNGラヴェルの真骨頂が室内楽というのは真実。
オーケストラ曲しか知らんやつは、物事の一面しか見てない。
大編成のオーケストレーションなんぞ、単なる余技にすら思えてくる。
0152名無しの笛の踊り
NGNGショスタコ以外みんなｲｲ！
0153名無しの笛の踊り
NGNG面白さでやみつきになる。「シダーリースとパン」よりこっちの方が代表作に
ふさわしいではないのかな？
0154名無しの笛の踊り
NGNG0155名無しの笛の踊り
NGNGピエルネもヴィエルヌもそれぞれ１曲書いて、エラートから出ている。
ピエルネの方が優れている。
0156名無しの笛の踊り
NGNG0157名無しの笛の踊り
NGNGラヴェルの室内楽は確かに秀作ぞろいだけど真骨頂はどうかな…
確かに「序奏とアレグロ」なんて奇跡的な曲だよね。
でも夜のガスパールだってラ・ヴァルスだって奇跡的だ。
0158名無しの笛の踊り
NGNGＶｎとＶｃのソナタの暗い情念に惹かれるね。
0159名無しの笛の踊り
NGNG音色が多彩だと、本当に美しさが出る名曲だと思う。
均衡の美学」説を超えて、四重奏曲はどこかで４声から
なる４人の対話であることを想起させてくれる演奏であ
れば、本当に引きこまれて聴き入ってしまう。
0160名無しの笛の踊り
NGNG0161名無しの笛の踊り
NGNGお昼寝のBGMにぴたし
0162名無しの笛の踊り
NGNGカペーが良いのでは・・・
0163名無しの笛の踊り
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNG0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
NGNGイタリアＳＱのラヴェ＆ドビュはＥＭＩとフィリップスの２種類ありますが、
オススメはどちらですか？
0168名無しの笛の踊り
NGNGPhiならできるだけ古いものを見つけるのがよいあるよ。
0169名無しの笛の踊り
NGNGａｕｒａから出ているライブ盤が良い。
タイトル名：Quartetto Italiano AUR 130-2 \700?
収録曲は、Mozart #15(KV421), Dovorak #12("American"), Ravel の３曲。
Mozartは良くないが、Dovorak #12("American"), Ravelはこれぞイタリア
四重奏団の真髄というもの。
0170名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNGへ記号が付かないので不完全だけど。でも聴き物だよ。廉価盤だ
し。
0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNGAntonín Dvo？ák
0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNGほんとうだ、一瞬、時の流れがねじれた？
0176名無しの笛の踊り
NGNG0177名無しの笛の踊り
NGNG２チャンネルからＴＰＣへの侵入をファイアーウォールがブロ
ックしたために、171の投稿の受付が170より早いけれども掲示板
への反映はそのブロックのために遅れてためと思われる。
某ＦＡフリーソフトの警告
ファイアーウォールは music.2ch.net (64.71.168.226)
(TCP Port 4961) [TCP Flags: S]. から、このｺﾝﾋﾟｭｰﾀ
(HTTP) への ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ ｱｸｾｽをﾌﾞﾛｯｸしました。
日時: 02/01/02 18:18:24
何気に２チャンネルに投稿されている方は始終２チャンエル
からＴＣＰポートへの侵入を受けていることはご存知かな？
0178名無しの笛の踊り
NGNGフィリップスのイタリアＳＱのＣＤは、
・ジャケ画が安っぽい（ＬＰ時代のセンスのよいジャケ画をそのまま使えよ！）
・ＣＤ化されない音源がある（ボロディン２番はなぜ第３楽章のみなんだ？）
といった点で、非常に腹立たしかったのだが、その上リマスタリングまで
糞だったのか！！
逝ってよしだよ、ほんと。
0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNG最寄にないなら、通販、例えば尼損でも手に入るよ。でも円安のためなの
か夏には７００円くらいだったが、今では９００円弱くらいかな。好みに
合うかは知らないけれど。
音色の多彩さがこのラヴェルの作品を魅力あるものにしています。ラヴェル
の作品が意外と野太い音色で奏でられるとまた一味も二味も違った音像に
出会えて新鮮です。ボロディン２番のＣＤ化はいつになるんでしょうね。
0181名無しの笛の踊り
NGNGイタリアＳＱはセンスのよさで、もともと日本では根強い人気があったが、
最近また評価が上がっているような気がする。
ひととき絶大な人気を誇っていた（日本だけで）スメタナＳＱの人気が
大暴落なのと好対照。
惜しむらくは、Phlipsのような糞レーベルから出していることだろう。
とっとと他の復刻専門レーベルに権利を譲渡して欲しい。
0182名無しの笛の踊り
NGNGあとは何といってもモーツァルトだろうな。
0183名無しの笛の踊り
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNG0185名無しの笛の踊り
NGNGスメタナＳＱも悪くはないと思うのだが、一時期日本ではあれがクァルテットの
「デ・ファクト・スタンダード」のようなもてはやされ方だったからね。
大木正興あたりの室内楽評論の権威が絶賛していたせいもあると思うけれど、
嗜好的にはちょっと片寄っているとおもわれ。
チェコの団体としては、むしろプラハＳＱやヴラフＳＱのほうが好きだったな。おれは。
0186名無しの笛の踊り
NGNGアンサンブルはスメタナより緊密、線は細いがきれいな音。
ベートーヴェンの３番なんかとんでもない名演だった気がする。
0187名無しの笛の踊り
NGNGコロンビア盤やSupraphon盤より鮮明さに欠け、損をしていますね。
Supraphon時代の録音を再発してくれないかな。
ところで、この頃は息子さんの大木正純さんはどの四重奏団を薦めて
いらっしゃるのでしょうかね。輸入盤ばかり買っているので、彼の書いた
ライナーノートを読む機会もなく、ベルリン四重奏団以外にも薦めておら
れるのかな？彼の執筆姿勢にはずっと好感を持っていたけれど。レコ芸に
書いているのかな？
0188さいきん
NGNGもう誰か書いたかな？
0189名無しの笛の踊り
NGNGスメタナ・カルテットやアルバンベルク・カルテットばかりだったので、その
両団体のディスクばかり聞いていました。
そうしたら、その両団体のギャップにかなり悩まされました。
何でこっちはこんなにへたくそなんだー。
何でこっちはこんなに仰仰しいんだー。
みたいな（どっちがどっちかは、当然わかりますよね？）
だんだんアマデウスとかイタリアとかガルネリとか他の団体のＣＤを聞くよう
になって、いろいろわかるようになったような気がします。
0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNG演奏なのだが、個人的にはなぜかあまりおもしろくなかった。
別の見解も当然あるでしょうけど。
0192名無しの笛の踊り
NGNG同意！！
ドビュッシー＆ラベルをよくきいています。
今のチェコのSQならプラジャークSQがいいですね。
0193名無しの笛の踊り
NGNGこうしてみるとやはりチェコは室内楽の国だね。
0194名無しの笛の踊り
NGNG0195名無しの笛の踊り
NGNGタカーチ萌え〜
つうことで。
0196名無しの笛の踊り
NGNG優秀な弦楽奏者が多いので
ポストにあぶれてSQを結成するとか
0197名無しの笛の踊り
NGNG遡れば、ハンガリーやチェコといった東欧諸国の出身者で占められている
のでは？ 生粋のオーストリア人奏者は少数派であることは間違いない。
憶測するに国外に活動の中心を置いても祖国との絆を保つことができる
四重奏団は外国のオケのメンバーになるより好ましいことなのではないかな。
0198名無しの笛の踊り
NGNG名前とか見ると、けっこうマジャール系とかボヘミア系の人いるね。
ウィーン・フィルじゃないけど、ＡＢＱのヴィオリストＴ．カクシュカは
見るからにボヘミア系の名前。
0199名無しの笛の踊り
NGNGそれに劣らず、アメリカのような国で若手のカルテットが
次々出てくるのが不思議といえば不思議。
0200名無しの笛の踊り
NGNGちょっと前に廉価盤で出たハンガリー四重奏団のベートーヴェンってどうですか？
感想きぼんぬ。
0201名無しの笛の踊り
NGNG>実際、たとえばウィーン・フィルの弦楽器奏者の大半は、２代前くらいまで
遡れば、ハンガリーやチェコといった東欧諸国の出身者で占められている
のでは？
あのう、それはやはり、ボヘミア、モラヴィア、ガリシアまでを含む
オーストリア・ハンガリー帝国の名残でしょうか。
時代ゆえでしょうか。
0202名無しの笛の踊り
NGNG大フーガが不思議な演奏だった。タイで結ばれ普通はつなぐ
音符をばらして弾いたり、部分的に違う音を弾いていたり・・・
ただ、バルトークほど弾きこんだ感じではないような。
0203名無しの笛の踊り
NGNG演奏の伝統もさることながら、経済的なサポート体制の問題でしょうかね。
普通では「喰えない」ジャンルですから。
0204名無しの笛の踊り
NGNGたしかに。
あと、あの国はオーケストラなり指揮者なりソリストなり自分の地元にあるものを
とにかく誇りに思って住民が応援するよな。
地域主義とか連邦主義とかが確立しているから。
メジャー・リーグで地元球団を応援するように。
室内楽でも同じことがいえるような気がする。
うーむ。日本はお寒い限りだ
0205名無しの笛の踊り
NGNG枯れた音色、各奏者の対話の妙。素晴らしい演奏で絶対に買いだと
思います。202さんほど、きちんと特徴を言い表せなくてお恥ずか
しいけれど。
ハンガリーSQはベートーヴェン、バルトーク、シューベルト以外に
録音でていますか？
0206音楽家の終
NGNG0207
NGNGターナバウトでハイドンが出てたような気がする。
記憶違いかもしれん。
0208名無しの笛の踊り
NGNG205です。情報ありがとうございました。
早速探してみます。
0210名無しの笛の踊り
NGNG新星堂のオリジナル・レーベルがEMIやRCAとのダブル・ネームで復刻している
CDって室内楽が充実しているけれど、その中で御薦めってあります？
わたしはカペーのラヴェルとか、カルヴェの「死と乙女」などの他のレーベル
でも入手可能なものしか持っていないので、あまり情報を提供できませんが、
ご存知の方はお願いします。
フランスの四重奏団シリーズがチョッと気になっているんです。
0211名無しの笛の踊り
NGNG録音は酷いが。
0212名無しの笛の踊り
NGNG昨日、友人宅でアレンスキーのピアノ三重奏曲を聞きました。
とても美しくて、切なくていい曲でした。
ＣＤが欲しいので、お薦めを教えてください。
友人の持っていたＣＤはナクソスでしたので、できればそれ以外で
入手できそうなものをお願いします。
0213名無しの笛の踊り
NGNGフィリップスから出ているボザール・トリオは、レコード・アカデミーを獲っていて、
定評がある演奏だと思われ。
て優香、わしこれしか知らんのよ。
0214名無しの笛の踊り
NGNG渋い路線で、ボロディン三重奏団なんて胴？
ここでサンプルが聴けるよ。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000000ABD/
qid=1010937375/sr=2-2/ref=sr_2_75_2/103-3695712-9092613
0215212
NGNGありがとうございます。
ボロディン三重奏団って、ロシアの団体ですか？
ちょっと興味ありますので、今度探してみます。
ボザール・トリオのもよさそうですね。
0216名無しの笛の踊り
NGNG0217名無しの笛の踊り
NGNG（グリンハウス、コエン、プレスラ）
どうしてみんな誉めないの？
0218名無しの笛の踊り
NGNGボザールを評するとき必ず「プレスラーは相変わらず下手だが」みたいな
こと書いてたんだよね。
こいつどういう耳してるんじゃって思ったもんだ。
0219名無しの笛の踊り
NGNGどうして日本ではあまり受けないんだろ。
ボザール。
0220名無しの笛の踊り
NGNGおいらは"Trio Opus 8"あたりが好きなのだが。
0221名無しの笛の踊り
NGNGほかにCD出てないレパートリーがいっぱいあるので
結構CD持ってはいるのだが…
常設のピアノトリオって少ないからね。ウィーン・シューベルト・トリオなんか
結構いいと思うけどね。常設だったわけではないけどカザルストリオに
感銘を受ける事はわりとある。
0222名無しの笛の踊り
NGNGキメの細かい表情の変化や奏者間の相互触発みたいなところが希薄な気がするんだけど、どうよ？
カヴァフィアンは好きな演奏家なんだけど、これも不発気味じゃなかった？
ピアノトリオは弦四と違って、音楽的には常設のメリットをあまり感じないなあ。
0223名無しの笛の踊り
NGNGブラームスのトリオ全集はいまだにスークトリオがマイベスト。
0224名無しの笛の踊り
NGNGロシア系団体が束になっても新旧両盤ともに凌駕できないのはどうしてだろう？
0225名無しの笛の踊り
NGNG0226名無しの笛の踊り
NGNGハレルの代わりにタックウェル入れてブラームス、ってのがいいな。
0227名無しの笛の踊り
NGNG0228名無しの笛の踊り
NGNGモーツァルトK563の名演は?
0229名無しの笛の踊り
NGNGハイフェッツ＋プリムローズ＋フォイアマン
有無を言わさない演奏。
0230名無しの笛の踊り
NGNGなるほど。80万ドル(推定)くらいでしょうか。
0231名無しの笛の踊り
NGNG0232名無しの笛の踊り
NGNG0233名無しの笛の踊り
NGNGデュメイのＥＭＩ盤
0234名無しの笛の踊り
NGNGあのトリオでは「大公」が好き。若々しくて良い。
0235名無しの笛の踊り
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