イタリアオペラファンの集い
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0001名無しの笛の踊り
NGNG好きな作品、場面、イチ押しの歌手などについて大いに語りましょう。フランスオペラファンも歓迎。ドイツオペラ派の人も
歓迎しますが、イタオペに対するあまりひどい誹謗・中傷は御遠慮下さい。
0153名無しの笛の踊り
NGNGたやりきぞう！！
0154名無しの笛の踊り
NGNGステルラの「清らかな女神よ」は、あくまでステルラです。
ステルラは何を歌ってもステルラなんですが、今の器用だけど小粒な現役の若い
歌手と違った、なにかをもっているのです。
コレルリも「アリア集」だけだと、ゲップが出てしまいますが、今の歌手に無い
ナにかをもっているのです。
TV世代でない、舞台の人という何かを。
0155名無しの笛の踊り
NGNG0156名無しの笛の踊り
NGNG0157ステッラと言えば･･･
NGNG深層の令嬢ってイメージでは一番理想に近いような。
俺はテバルディと聞き比べて楽しんでる。
0158名無しの笛の踊り
NGNGこの人がアメリア歌うんだったら、やっぱりリッカルドはベルゴンツィが
いいですね。ガヴァッツェーニ盤で共演しているジャンニ・ポッジ、どうも
好きになれません。ステッラのアメリア、ベルゴンツィのリッカルド、バス
ティアニーニのレナートという組み合わせだったら空前絶後の名盤になって
いただろうに。
0159名無しの笛の踊り
NGNGそれ言い出したらキリがないよ。イタ・オペのディスクって大体そーなんだよな。
スタジオ盤でもライヴ盤でも、必ず誰か一人カスが混じってる。
オール・ベスト・キャスト盤を探したって無いもんね。
強いて言うなら、プラデッリ盤のトゥーランドット。４人ともベストだね、珍しく。
0161名無しの笛の踊り
NGNG「アンドレア・シェニエ」！RAIのTVオペラで
デル・モナコ、ステルラ、グエルフィ！
とってもステルラきれい！
0162名無しの笛の踊り
NGNGアル中だかノイローゼだかでどん底だって聞いたことあります。
芸能人なんてそんなもん？
でもコレッリ、俺も好きです。
0163名無しの笛の踊り
NGNGもう相当な歳でしょ？
0164名無しの笛の踊り
NGNG0165152
NGNG0166名無しの笛の踊り
NGNGだから後進の指導に励んでるんだって。ボチェッリとか輩出。
ちなみに『シェニエ』はマタチッチの60年ウィーンライヴ。これ最強。
コレッリ、テバルディ、バスティアニー二のトリオに、隠し味として
コネツニ（w
0167名無しの笛の踊り
NGNG『仮面舞踏会』なら同時代だと57年のスカラのシーズン・
オープニングなんか穴無しと思われ。漏れはリッカルドは
誰のを聴いても結局ピッポ氏のダルダルオープンボイスに
帰り着く。
0168名無しの笛の踊り
NGNG漏れはエリザベッタはカラヤン盤のユリナッチが好き……男らしくて（藁
0169名無しの笛の踊り
NGNGそうですかね。でも，ジャイオッティのティムールは
もっと強力な人がよかったなと思いますが。
カラス，ディ＝ステファノ，ゴッビの黄金トリオの『トスカ』や『リゴレット』は
かなりいけてると思いますが。
0170名無しの笛の踊り
NGNGいや、ジャイオッティのティムールははまり役だと思われ、、、
リューはカバリエに限る。トゥーランドットはインゲ・ボルク。
カラフはビョルリンク。
・・・これって、やっぱり盤バラバラ！
ニルソン＆コレッリもいいが、ライブの２枚は
いずれもニルソンがコレッリに押され気味。(特に謎解きの場面前後)
プラデッリ盤はバランス取れてていいけど。
0171名無しの笛の踊り
NGNGカバリエのリュー、最高ですね！
体格からしたらドラマティック・ソプラノかぃ？って思ってたけど、
リューを聴いてひっくり返りました。
おおおおーー、やっぱりオペラは、見た目じゃないって確信した。
0172トゥーランドットは…
NGNG蝿がとまりそうなギオーネの指揮もチーニャのトゥーランドットの
異様に深い歌いまわしにピッタリ。チーニャは声の鋭さは二ルソンには
及ばないものの、スケールでは歴代トゥーランドットでも1,2を争う。
しかも天然記念物的オリジナル・イタリアのトゥーランドットならではの
マイルドな暖かみが終盤に生きてくるので通しで聴いても無理が無い。
メルリのカラフも若干声が重いものの高音の伸びは流石（2幕の謎解きの
場の終盤の高音の音下げたのは何故？出ないわけ無いはずなんだが…）
特筆すべきはまだデビューし立てのオリヴェーロのリュー。確かに
カバリエは美声ではナンバー1だし、オリヴェーロの声なんてそれに
比べるとまるでノイズ音のような奇妙なビブラートがイタい。でも
集中して聴くと歌いまわしの変化のつけ方と声の振れ幅の大小の
レンジの広さが絶妙で、聴いてて健気さがひしひしと胸に伝わる。
恐らく演技力でオリヴェーロに敵うリューは未だ存在しないような
気がする。
0173名無しの笛の踊り
NGNGでもCDになっている？
ジーナ・チーニャっていい！アイーダ．ノルマなんかも。
0174172
NGNGhttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=212230
0175135
NGNGコーニの歌曲集、昨日タワレコで見つけました。
すごくよかったです。曲目もよかった。
またコレクションが増えました（笑）ありがとうございました。
0176133
NGNG気に入っていただけてうれしいです！
音楽の感じ方は人それぞれなので、ケチョンケチョンに言われたら
悲しいなーと思ってたので！！
とっても柔らかな声ですよね。
0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNGいい！
すごい！
0179名無しの笛の踊り
NGNG60年スカラのカラス初演の同プロの『ポリウート』を探してるんですが…。
どっかにないでしょうか？
0180今年は
NGNG0181名無しの笛の踊り
NGNGでも彼女高音も良く出て「ルチア」も歌っている。
正規の録音が無いのがおしい。
0182アメリータ・ガリ・クルチ
NGNGボローニャの「清教徒」。
これがわたくしの三大楽しみ。
わずか半年の間に、こんな演奏至難の名作を、こんなベストに近いキャストで
日本に居ながらにして聴けるとは……（涙）。
わたくしがオペラを聴き始めた２０年前には、考えられなかったことでございます。
それでも「ウェルテル」、日本でクラウスの名唱を全曲聴きたかった……（懐）。
とはいえ、今のうちにグルベローヴァのエルヴィーラが聴ける一事だけでも、
ありがたいと考えねばなりますまい。
みなさんはどれに行かれますか？
0183名無しの笛の踊り
NGNGこれもカラスが一番ですか？
バージニア．ゼアーニとかは？
0184名無しの笛の踊り
NGNG「清教徒」に行きたかったが、チケット取り損ねた！
サバティーニ・・・聴きたかったよ。
0185名無しの笛の踊り
NGNG昔の神通力？をなくしたように思います。
0186名無しの笛の踊り
NGNGそれにグルベローヴァってなんかイタオペとイメージ違う。
うまいけど。イタリアじゃない。
0187名無しの笛の踊り
NGNGそれはなんかわかる気がする＞イタリアじゃない
ところでこの人今度「セミラーミデ」出しますね。
アルサーチェとアッスールは誰が歌うのかな。
0188名無しの笛の踊り
NGNGサザランド、テ・カナワはニュージーランド、
レオンタイン・プライス、ジェシー・ノーマンはアメリカの黒人、
レナータ・スコットってイギリス人か？
戦後で生粋のイタリア人のソプラノの大歌手ってテバルディとフレーニ
くらいしかいない。
0189名無しの笛の踊り
NGNGレナータ・スコットはイタリア人と思われ。
違ってたらｽﾏｿ。
0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNG0192名無しの笛の踊り
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNGレナータ・スコットはイタリア人
マグダ・オリヴェーロ！ロザンナ・カルテ‐リ！！！みんなイタリア人。
アントニエッタ・ステルラもイタリア人
ジェンチェルは・・・・トルコ人でした。
0194アメリータ・ガリ・クルチ
NGNGお説の通り、これはイタリアの様式とはちと違うものでありましょう。
当今のイタリアでエルヴィーラ歌いと言えば、まずはデヴィーア。
ところが、日本人のわたくしが聴く限り、芸の大きさと華は
グルベローヴァが一段勝るものと心得ます。
確かに１０年、２０年前よりグルベローヴァの歌は多少動脈硬化気味。
これは一昨年ヴィーンオペラのツェルビネッタを聴きまして、
ベーム指揮の２０年前と表面は変わらずも内実はかなり工夫苦心している点、
ひしひしと窺えました。
「清教徒」は並々ではない難曲。
わたくしはこれを今だにレパートリーとし、衰えゆく声をその年齢に合わせて
コントロールしつつ、現時点でのベストを尽くすグルベローヴァの、
芸人としての刻苦勉励に興味があるのです。
だって、ことさら意地悪く聴かぬ限り、今でも音は外さず装飾音は盛り沢山、
グルベローヴァのエルヴィーラは後ろ指を指される芸ではないと思いますが。
ディスクの「清教徒」はむろんカラス絶品なのですが、
「清教徒」の隅々まで大好きなわたくしとしては、大幅カットが気になります。
ゆえに常々はグルベローヴァ盤を聴いておりますが、これは共演者がスカ。
アルトゥーロだけ言えば、ムーティー盤のクラウスが大好きです。
もちろん皆様のお好みも色々ほかにありましょう。
0195名無しの笛の踊り
NGNG古き良きイタリアンのリリコという感じですね。
録音は少ないけど、セラフィン盤「愛の妙薬」のアディーナは素晴らしい。
>>194
ボニング盤のパヴァロッティも良いですね。やはりこの人にはベルカントオペラが
一番よく似合う。
0196おーい179よ
NGNGこの前池袋のＨＭＶで見たぞ。
0197179
NGNGそれは持ってる。国内盤が出た時に買った。
漏れが欲しいのはゲンジェルがパオリーナを歌ってる
スカラ座の同プロ再演。
0198179
NGNGあまりのうまさに賞賛を通り越して震撼してしまったんだと。
0199名無しの笛の踊り
NGNG教えてください。
レイラなんと読むのでしょう。
よく英語読みしてジェンサーってあるのは間違いでしょうが何しろイスタンブール
（コンスタンチノープル）のお生まれです。トルコ語ですか？
しかし上手ですよね。海賊盤かなり買いましたが大体がカラスの代役らしい。
しかしこの音色今は聞けない！
でもね。あまり美人ではないのですね。ちょっとあごがはってて。
そこが正規レーベルが録音しなかった理由なのでしょうか？
0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNGレイラ・ジェンチェルだと思ってたけど．．．
0202名無しの笛の踊り
NGNGでもゲンチェルって。
どっち？
0203名無しの笛の踊り
NGNGライラ・ゲンジェルなんじゃそうな。
0204名無しの笛の踊り
NGNGライラか！
レイラ・ジェンチェルってのはイタリア国内でのみか！
0205名無しの笛の踊り
NGNG写真見た限りではぱっちりした大きな目が印象的な、スリムな美人だったぞ？
0206名無しの笛の踊り
NGNGＣＤはアルカディアから出てる「エルナーニ」しか持ってないけど
これ男声にばっか耳が行くからなぁ（笑）今度エルヴィーラに注目して聴こう。
ジャケットの写真はわりと美人ぽかったような気が？（記憶曖昧）＞205
0207名無しの笛の踊り
NGNGなんか小股の切れ上がった女王様っぽいカンジがアゲ。コッソットの
アダルジーザのクリスタルな美声との2重唱はまさにレズの世界。
0208名無しの笛の踊り
NGNGデル・モナコ、バスティアニーニと。
あんまり美人って感じは。ポートレイトと動く映像は少し違うが。
美人はカルテ‐リ！！
0209205
NGNGその「エルナーニ」、俺も持ってる。もう少し音質が良ければ非の打ち所のない名盤
だよね。ちなみに俺が見たジェンチェルの写真はかなり前にグランド・オペラの歌手
図鑑に載っていた写真。
0210名無しの笛の踊り
NGNGそのノルマ、音はどんな感じですか？
まだ入手可能でしょうか？
0211名無しの笛の踊り
NGNGまだ入手可能なはず。MYTOから出てる。
音はこの頃のライヴにしてはノイズも少なくそこそこ。
0212名無しの笛の踊り
NGNGあのコレッリのアイドルだった人らしいですが、音源のお奨めは？
プライザーやニンバスから出てるの音悪そう・・
0213206
NGNGそだな。録音悪いのが残念。これだけ面子揃ってるのは珍しい。
0214名無しの笛の踊り
NGNGライヴある？
0215名無しの笛の踊り
NGNG0216名無しの笛の踊り
NGNGあっさりとしたオケ運びの人よね。そこそこ快速だけど
サバタやガヴァッツェーニ程には熱さも豪腕さも感じないし。
でもDECCAの『運力』の序曲なんか聴いてたらかなり上手く
感じてしまうのは何でだろう？
0217名無しの笛の踊り
NGNGセラフィン指揮、デル・モナコとの『オテロ』の…何と映像があるっす。
0218名無しの笛の踊り
NGNG0219名無しの笛の踊り
NGNG全盛期を過ぎたといわれてるこの人のCDならどれがいいですか？
ブートでもライブでもいいです。
0220名無しの笛の踊り
NGNGアリア集がボンジョバンニから2枚出ている．どちらもお薦め．
全曲盤ならレヴァイン指揮「ノルマ」，
ビシュコフ指揮「カヴァレリア・ルスティカーナ」
などがお薦め．
この人の最高の当たり役がシェニエなのだが正規で全曲盤がないのは
レコード会社の怠慢と思える．
この
0221名無しの笛の踊り
NGNGhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012123814/l50
0222219
NGNGありがとうございます。
アマゾンのサンプル聞いたけど、テナーなのにドッシリした声、いいっすね。
0223219 .222
NGNG0224ＣＰＥ
NGNGカヴァルリの《カリスト》《セルセ》《ジャゾーネ》
（いずれも、ＨＭＦ／ヤコプス指揮）
これで決まりだ！！
0225名無しの笛の踊り
NGNGトスカのムーティ盤。
0226名無しの笛の踊り
NGNGまだまだ御大は、健在ですな。
0227名無しの笛の踊り
NGNG私も正直驚いた。ミラノ・スカラ座の来日公演（88年だったっけ）での
「トゥーランドット」は、なんと言ってもディミトローヴァと
確か初来日のデッシーが圧倒的で、期待してたマルティヌッチは全然目立たなかった。
それ以来あまり聴いていなかったのですが、今回のBSの存在感あるカラフを観て、とても見直しました。
0228名無しの笛の踊り
NGNGトリエステ劇場が２００３年６月に日本公演するらしい
演目は「タンクレディ」！
詳細情報ｷﾎﾞﾝﾇ
0229名無しの笛の踊り
NGNG0230名無しの笛の踊り
NGNG0231名無しの笛の踊り
NGNG0232名無しの笛の踊り
NGNG0233名無しの笛の踊り
NGNG0234名無しの笛の踊り
NGNG0235名無しの笛の踊り
NGNGもしカラスは好みじゃないなんて言ってごらん！大変馬鹿にされるんですぞ。
だから、なんでもカラスがいいって言ってればオペラ通になれるんです。
0236名無しの笛の踊り
NGNG「カラスは好みじゃない」からってバカにするやつ、
逝ってよし！！
0237名無しの笛の踊り
NGNGそういわなきゃ日本ではオペラファンじゃないってしまったのは
Ｔ氏というオペラ批評家だと思っています。
だってどの録音とってもカラス以外は酷評ばかりしてましたもの。
「ボエーム」も「アイーダ」も何でもｶﾝでもカラスが一番って何年も書いていれば
みんなそう刷り込まれます。
0238名無しの笛の踊り
NGNG0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNG0241名無しの笛の踊り
NGNG「好きじゃない」って確かに言い難いけどね。
あの声がダメなんだよ、好きじゃないぐらい許してくれよ・・・。
0242名無しの笛の踊り
NGNGことさらに思い出させる声で
歌わんでほしいと思われ。
はっきりいって、美しくない。
0243名無しの笛の踊り
NGNGルチアはカラスよりもポンスの方が好き。
ミミはカラスよりもフレー二の方が好き。
マノンはカラスよりもオリヴェーロの方が好き。
トゥーランドットはカラスよりもチーニャの方が好き。
アミーナはカラスよりもサザーランドの方が好き。
サントゥッツァはカラスよりもシミオナートの方が好き。
ドンナ・レオノーラはカラスよりもチェルクェッティの方が好き。
ジルダはカラスよりもベルガーの方が好き。
アンナ・ボレーナはカラスよりもグルベローヴァの方が好き。
カルメンはカラスよりもポンセルの方が好き。
ロジーナはカラスよりもベルガンサの方が好き。
マッダレーナはカラスよりもテバルディの方が好き。
パオリーナはカラスよりもゲンジェルの方が好き。
…それでも一番好きな女声歌手はカラス（w
0244名無しの笛の踊り
NGNG0245243
NGNGカラスとオリヴェーロが同率首位です。
0246名無しの笛の踊り
NGNGだろう。
少なくとも俺の場合は、聴く前は「マリア・カラスというとえらく有名だから、さぞや綺麗な
声なんだろうな」と思っていて、実際に聴いたら（初めて聴いたのが「リゴレット」の「慕わ
しき御名」というのも良くなかったかも知れないが）「???」となった。
「トスカ」を聴くまでは、なんでこの人がそれほど神格化されるのか分からなかった。
>>237
T氏って、サザーランドを異常なほど嫌ってるT氏ですよね。本間公の本でも、この人は
少し批判されてたなあ。
0247名無しの笛の踊り
NGNGあまり良い印象を持つ人はいないと思う。重く暗い音色、金属的な響きのある高音域。
自分はカラスは凄いと思うし、不世出のアーティストだってのも理解できるけど、好
みで言えば、ヴェルディのヒロインはテバルディの方がいい。
0248名無しの笛の踊り
NGNG>聴く前は「マリア・カラスというとえらく有名だから、さぞや綺麗な
>声なんだろうな」と思っていて
禿同！自分も初めて
「さあこれからオペラというものを聴いてみるぞ〜ﾜｸﾜｸ」って
いきごんでCDで聴いたのが、知名度一番のカラスの声だったんだけど
「はぁ〜？南蛇こりゃ〜！！」って激しく失望した。
だからこれから初めてオペラを聴くという人から
どの歌手がいい？って尋ねられた時はカラスはおすすめしてない。
５年以上前に雑誌で読んだんだけど
「カラスの声はブルーチーズみたいなもの。はまると病みつきだけど、
嫌いな人は嫌いである。」ってあった。ふむ・・・
0249243
NGNGそれからカラスないしオペラにハマって今に到るんですが。
ちなみにカラスよりもシュヴァルツコップやオリヴェーロの方が
良さが分かるまでに時間がかかった。
0250名無しの笛の踊り
NGNG自分は買ってちょっと聴いてみてすぐ売ってしまったyo
＞メキシコライブ
0251初心者
NGNG魅せられてしまいました。
ハートをわしづかみという感じです。
自分で買って、寝る前にも聴いています。
オペラは難しそうなので、まだ聴いたことがありません。
0252名無しの笛の踊り
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