イタリアオペラファンの集い
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
NGNG好きな作品、場面、イチ押しの歌手などについて大いに語りましょう。フランスオペラファンも歓迎。ドイツオペラ派の人も
歓迎しますが、イタオペに対するあまりひどい誹謗・中傷は御遠慮下さい。
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNGトゥーランドットを嫁さんにする為にはリューがちとうざかったんじゃないか。
「俺の名前を当てれば自ら死ぬ」なーんてうそぶいて、
実は身近な人間が拷問を受けることを見抜いていたんじゃないかと。
0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNGそれはちょっとイジワルな見方ね（藁
>>4
歌合戦でいいじゃんか！！カラフとトゥーランドットの「謎は三つだが死は一つ！！」
の場面なんて、主役同士の意地をかけた戦いじゃないの。コレッリと二ルソンなんか
すげーぜ。
ところで皆様。フランコ・ボニゾッリがカラフを歌った録音って、ライブでも出てない
のでしょうか。御存知の方、教えて。
0006名無しの笛の踊り
NGNGなんでこの人テノールバカなんて言われるんだ？
幾つか残ってる録音聞いても丁寧に歌ってると思うが？
実力的には３大テノールの上を行くんじゃないかと思うがどうよ？
0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG麻酔してないらしい
きゃー、ぶたないで
0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNGあ、オペ違いか スマソ
0012名無しの笛の踊り
NGNGマレがイタリア人だったらよかったけどな。
0013名無しの笛の踊り
NGNG彼女の出演しているＣＤを買いたいのですが、
お勧めがあったら、おしててほしいです。
0014名無しの笛の踊り
NGNG0015グランドチャンピオン
NGNGクラオタって、別人種ですか。
0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNG楽譜に無い高い音で歌うけど、ほんっっっとバカッぽい。
0021名無しの笛の踊り
NGNG思い浮かぶ歌手も少ない。知性というより
歌謡だからな。感覚的にやる音楽に相違
あるまい。
0022名無しの笛の踊り
NGNG0023＞２２
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNGクーラはただのバカ。
0025名無しの笛の踊り
NGNG別だろ。クラオタにはドイツ物が良く似合う。 藁
0026名無しの笛の踊り
NGNGただのバカとはおもわんし，頭が悪いともおもわんが，
あの自己顕示欲を9割カットしてくれたらほんとに素晴らしい歌手だと思うなぁ。
フレージングとか，かなり斬新なとこあるし。もたーいない。
0027名無しの笛の踊り
NGNG禿同
0028名無しの笛の踊り
NGNG0029名無しの笛の踊り
NGNGすごくいいかも。
0030名無しの笛の踊り
NGNG0031名無しの笛の踊り
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNG0035名無しの笛の踊り
NGNGガードナーも呼んでくれるなら協力するぞ。
003635
NGNG0037マイケル
NGNGどれが良いでしょうか？
0038名無しの笛の踊り
NGNGとりあえずEMIとDECCAの両セラフィン盤でも買えばぁ～？
0040名無しの笛の踊り
NGNG圧倒的にシノーポリ盤を薦める。
それを聴くまではカラヤン盤のコッソットのサントゥッツァが好きでした。
0041名無しの笛の踊り
NGNG『パリアッチ』と間違えてない？
0042名無しの笛の踊り
NGNGエレーデ盤をお薦めします。
デッカから。
テバルディとビョルリンクです。
次は38にも書かれてあるデッカのセラフィン盤。
シミオナートのは一度聴いておいた方がよろしいかと。
0043名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNGもう誰にも止められない、って感じだ。
0046名無しの笛の踊り
NGNGそれよりも60年マタチッチ指揮のウィーンライヴの方がすごいっすよ。
コレッリとテバルディのコンビはこのオペラでは空前絶後だったと思う。
チョイ役で御大コネツニが出てていい仕事してるし。デル・モナコは
DECCAのスタジオ盤以外でラストの愛の2重唱の最後の音、ハイCを
出してるの聴いた事ないんだけど。
0047名無しの笛の踊り
NGNGあと、コレッリ主演のサンティーニ盤も良い。「乾杯の歌」ではビョルリンクやディ・
ステファノのような甘い歌い口とは違った味わいがあるし、ラストでは持ち前の粘っこ
さを逆手にとって見事な泣きっぷり。一聴の価値あり。
>>43
DECCAのプラデルリ盤か、EMIのサンティーニ盤。
0048名無しの笛の踊り
NGNG禿同。
自分的にはStraniero, ascolta!からがこのオペラのハイライトだと
思っとりやす。プッチーニ作品で一番好きなんだけど、評価が
あまり高くなくて残念。
0049名無しの笛の踊り
NGNGいかにも脳みそカラッポって歌い方する。
まさに「テノールバカ」！（爆）
0050名無しの笛の踊り
NGNGジャンフランコ・チェッケレは来日キャンセル。
ボニゾッリは、前半は良かったけど、なんか後半に声の調子が悪くなったらしくて、１０分くらい出てこなかったり、トロヴァトーレの途中で袖に下がって、水持って登場したり．．．。
0051名無しの笛の踊り
NGNGそうなんですか。それはそれで見物でしたなあ。
あと一人はどうでした？
0052名無しの笛の踊り
NGNGそうかぁ･･･。実は俺も行くかどうか迷ったんだけどチケット買わなくて正解だった
かな？個人的にボニゾッリは好きな歌手なんでちょっと残念。まあ、還暦過ぎてる
からね。ところで、チェッケレが若い頃に録音したアリア集がある（チェトラ？）
って聞いたんだけど、どこにも売ってないな。
0053名無しの笛の踊り
NGNG005450
NGNGマルティヌッチは、まずまず安定していました。
>>52
ボニゾッリは前半は結構良かったのですが．．．っ～か、飛ばしすぎたのではという感じでした。
本来３人で分担して歌うプログラムを２人で歌ったわけで、負担が大きかったのかな。
それでも、最後は２人でオー・ソレ・ミオを歌ったり、ボニゾッリはアンコールでロッシーニのタランテラを歌ってくれました。
005552
NGNGそうですか。ボニゾッリは歳のわりには頑張ってるんですね。
まだまだ歌えるんだったらもっと日本にも来て欲しい。
すごい歌唱力を持ってるのにテノールバカ呼ばわりされてとかくこの人は不当な扱い
を受けてるよね。彼らのようなドラマティコの路線を継ぐめぼしい人材がいないって
のは情けない。いつかヴェルディを演奏できなくなっちまうよ、このままじゃ。
0056名無しの笛の踊り
NGNGただ，やはり一本調子すぎるきらいがあると思うんですけど...
（かと言って「テノールバカ」と言うつもりはまったくありません）
ドラマティコは，好き嫌いはともかくクーラもいるし，
まだまだ今後の人材に期待しましょう。
005752
NGNGクーラには私も期待してます。好きな歌手です。
でも、この前のアイーダの不出来を目の当たりにしたせいで、ちょっと手放しで誉める
気にはなれなかったんですよ。それにしても、ボニゾッリの良さを理解してくれる人が
いたのは嬉しい。
0058名無しの笛の踊り
NGNGボニゾッリすご過ぎ。しかもカバレッタを今の時代に
繰り返し歌ってた。ああいう昔風に歌う人もういないな。
３大テノールもベルカントはパヴァロッティだけだが、
ボニゾッリはまさに正統ベルカント。ただ申し訳ないが
あの歌い方、キャラクターでは「テノールバカ」と
言われても仕方あるまい。あと他に彼のお勧めＣＤ
ありますか？
ちなみに俺クーラ去年初めて生で聴いたけどだめだった。
もう限界？そもそも全盛あったの？
0059名無しの笛の踊り
NGNGボニゾッリのおすすめCDですか。数は少ないけどありますよ。
カラヤン盤「トロヴァトーレ」（EMI）、プラデルリ盤「リゴレット」（レーベル忘
れた。お菓子みたいなアルミ製の容器に入ってた。）、ボニング盤「群盗」（DECCA）。
あと、ドイツのworld of classicというレーベルがPortraitという２枚組のアリア
集を出してます。ライブだと、グアダーニョ指揮の「ウィリアム・テル」のジェノヴァ
ライブ。「涙誘う無人の家」は凄いよ～！！
＞ボニゾッリはまさに正統ベルカント。
結構見逃されてることだけど、ボニゾッリの歌い方ってフレージングが本当に綺麗。
「群盗」のカルロのアリア聴くとよく分かる。
0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNGパターネ指揮でモッフォと共演した椿姫の映画があるって聞いたけど？
今ビデオで買えるのかなあ？
0062名無しの笛の踊り
NGNG>あるとき第3幕のカバレッタの高音をしくじった彼は自分で納得がいかなくて、幕が
>下りた後一人で出てきて、無伴奏でこのカバレッタを歌ってしまったり、上手く歌え
>ると聴衆にリクエストされなくてもアンコールでもう一回歌ってしまったりという
>クレージーぶりを発揮している。
（以上、スタンダード・オペラ鑑賞ブックより引用。『第3幕のカバレッタ』はもちろん
トロヴァトーレの「見よ、恐ろしき炎を」のこと）
こういうエピソードがテノールバカ呼ばわりされる原因となっているのではないか。
おれは、これはこれで一つのサービス精神だと思うが、バカといえばやっぱりバカかも
しれない（笑）。
006350
NGNGこないだの「テノール・ガラ」も、それに近い振る舞いでした。
途中でしくじって、舞台袖に戻ったかと思うと、水持って登場。
こんどはこれ見よがしに高音伸ばしをやって、拍手大喝采。
006562
NGNGうん、実は引用した文の続きは
>オペラというものは実は、芸術性の高さもさることながら、このような娯楽性も重要
>なのであって、ボニゾッリのようなユニークな個性が段々と少なくなってきたことを
>憂慮するのは筆者だけだろうか？
となってる。
おれも、別に批判とか揶揄のつもりで書き込んだわけじゃないのよ。
実際、歴史に残るような歌手って、多かれ少なかれそういう要素を持ってた人が多い
と思うし。
006650
NGNGそうですね。
まぁ、ハラハラさせておいて、大爆発（「見よ、恐ろしき炎を」）でしたから、もりあがりました。
ガラ・コンサートだから、そういうのもアリでいいと思います。
しかし、誰も寝てはならぬで、最後をヴィンチェーローっと、比較的短く切ってしまって、そのあとに「オーーーッ！」ってつけるのは初めて聴きました。
0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNG俺は12日に行ってきたが予想以上に素晴らしかったぞ。演出、歌、すべてにおいて
非の打ちどころなしという感じ。ただし、一部を除けば･･･。
エボリ役のバーバラ・ディヴァー、最後のアリアで息が続かず、別人に舞台裏で歌
わるというひどいごまかしをやっていた。こんなに客をバカにした話はない。
共演していた他のソリストたちに対しても失礼だ。
0070名無しの笛の踊り
NGNGスタジオ録音で、高音を別な人に吹き替えてもらったという話は聞いたことがあるけど
実演でも、そんなことがあるのか……。
「雨に歌えば」のラストシーンみたいだな（笑）。
0071名無しの笛の踊り
NGNG0072名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.universal-music.co.jp/classics/release/verdi100/index_vr.htm
11枚組みの一部か…「トロヴァトーレ」はもう持ってるんだよなあ。
13200円なら手が出ない値段ではないが……。
0073名無しの笛の踊り
NGNG他のは２枚組（フランス）で出たのに再発されなかったんだよね。
レコ芸名盤コレクション以来かな？
0074名無しの笛の踊り
NGNGその代わり、最終日の藤村さんが素晴らしかったので、今回の新国のドン・カルロは結果としては大満足。
藤村さん良かったですよ～。巧みにペース配分してあの殺人的なアリアを見事最後まで歌い切っていました。
今回の日本人キャストはバリトンの堀内さんも含めて、凄い実力派揃いでした。
>>72-73
いよいよサンティーニ盤復刻されるのですか。それは良いことですね。
全「ドン・カルロ」の録音中、最高の傑作と言われたサンティーニ盤が復刻されなかったこと自体不思議。
0075名無しの笛の踊り
NGNGバスティアニーニとの二重唱なんかとくに素敵！
0076名無しの笛の踊り
NGNGそうですね。カラヤン盤のカレーラスも悪くないけど、骨太なラボーと比べると薄っぺらく、頼りなく聞こえる。この人、イタリア歌劇団の時にカラフ歌ったそうですが、どなたか聴かれた方はいませんか？情報求む。
0077名無しの笛の踊り
NGNGシェーネとレチタチーボの違い
0078名無しの笛の踊り
NGNGちょっと古くてすみません。
わたしは１９５０年代（？）のマスカンニ自身の指揮したやつが好きです。
でもＣＤあるんでしょうか？
シミオナートのサントゥッツァもいいけどジーリのトゥリッドゥが萌えです。
マスカンニ本人の挨拶もはいっていて、味があります。
0079名無しの笛の踊り
NGNGその中ではヴォットーの「椿姫」も超名盤だよ。
スコットのヴィオレッタはカラスに次ぐ素晴らしさだ。
彼女が喉の障害を起こす前で美声の上に高音が朗々と出ている。
バスティアニーニもジェルモンには若い声だがさすがにイイ。
ジャンニ・ライモンディも個性は強くないけど美声だ。
それに何と言ってもヴォットーの指揮が立派、
これぞイタリア・オペラって感じで熱気がある。
個人的には聴いた録音（クライバー盤も含めて）では
唯一理想的な「椿姫」のＣＤだね。
0080名無しの笛の踊り
NGNG歌手の名誉のために。あれは、チェドリンスが見るに見かねて、
脇から助け船を出しただけです。調子の悪い歌手をとっさに
助けるのは、たまーにあること。美談です。
聴けて幸せだったと思った方がいいですよ。
0081名無しの笛の踊り
NGNGそのカヴァレリアは、1940年にマスカーニが指揮したやつですよ！
ナクソスクラシカルから発売されています。
絶対に買いの一枚です!!!
ボーナストラックには、マスカーニ指揮の「セビリアの理髪師」序曲とか入っていて、彼の指揮を堪能できます。
マスカーニって、本当に好き勝手に振る指揮者というか、とにかくテンポをものすごく揺らすんですよ。
ピアノでいうフジコヘミング並に。
他にも、マスカーニの無名な歌劇の序曲等もあり、絶対にお買い得です！
最後のトラックである「仮面」序曲に注目！
008269
NGNGそうですね。バーバラ・ディヴァーも風邪で喉をやられていなければ本当は実力のある人なのだろうと信じたい。
ちょいと感情的になってしまった。自己反省。
0083名無しの笛の踊り
NGNG若い頃のスコットの声は本当に瑞々しく、美しい。ヴィオレッタの他にも、59年に録音したルチアも素晴らしい。
個人的にクライバー盤には思い入れがあるが、ヴォットー盤の素晴らしさはもっと知られていてしかるべき。何故
評論書での評論家のコメントはあんなに冷淡なのだろう。
008472
NGNGそうか、他にも名盤が含まれてるのか。じゃあ、少し遅いクリスマスプレゼントとして
自分で自分に買ってあげるか……。
0085７８
NGNG貴重な情報をありがとうございました。
むかしのカセットしか持っていなかったので、早速入手します。
008681
NGNGそれも貴重だなぁ｡｡｡
マスカーニファンとして抑えておきたいところだ…。
0087名無しの笛の踊り
NGNG主役は今年ウィーン国立オペラの「ジャンニ・スキッキ」で抜擢された
ジョン・健・ヌッチオというイタリア系アメリカ人と日本人とのハーフのテナー。
声はさておき（さておいちゃいかんが）エキゾチックな顔で長身、マッチョな体型
でなかなかカッコよかった。
日本でディスコのＤＪ（！）とモデルをやっていたそうな。
35歳でウィーン主役デビューはちょっと遅いかなとも思うが、リリック・テナーと
してはなかなかの逸材という感じ、要注目だぞ。
0088名無しの笛の踊り
NGNGこの人どのくらいの期間第一線で活躍してたんですか？
0089名無しの笛の踊り
NGNGバーバラﾊｹｰﾝ!!(w
0090名無しの笛の踊り
NGNGライブ録音のアリア集だったら海外のレーベルから出ていたような気がする。
80年代まで現役だったみたいだよ。
0091名無しの笛の踊り
NGNGNHKの来日の時はhi-C出してたよ。
デル＝モナコ＠シェニエ
0092いちゃもんつけ
NGNGこの前『20世紀の名演奏』でとりあげられてた分じゃだしてなかったけど…
調子の悪い方が映像として残ったってこと？
0093名無しの笛の踊り
NGNG俺はむしろ、カレーラスのなにか頼り無く、病的なカルロの方が好きです。
0094名無しの笛の踊り
NGNG昔ミラノ行ったとき指揮してるの見てマリア・カラスより生きのびてるのか！と思ったけど。
0095名無しの笛の踊り
NGNG5年位前に氏にました。マジ合掌。
0096名無しの笛の踊り
NGNGお薦めはありませんか
0097名無しの笛の踊り
NGNGクーラが昔はどれほどすごい歌手だったのかがわかる。クーラを去年の来日公演
で判断したらいかんよ。全盛期は98年までだったんだから（ただし98年日本での
公演は琵琶湖以外はだめ）
009896
NGNGクーラですね。
えと、くーら、くーらと（メモメモ）
ありがとうございました。
0099名無しの笛の踊り
NGNGクーラは早くも過去の歌手にされてしまったか･･･。
期待している俺としては認めたくないのだが、昨年のアイーダの不出来を思うとど
うしてしまったんだ？と思わざるを得ない。ただ調子が悪かっただけなのか、それ
とも早くも盛りを過ぎてしまったのか？復活を切に希望。
010094
NGNG情報有難うございます。今日アンナ・ボレーナ聴いて合掌します。
0101名無しの笛の踊り
NGNG割合最近ではＲＣＡで出たベン・ヘップナーのアリア集がよかった。
歌い崩しのない清潔な歌いぶりで好感度大。
今は多分出てないかもしれないがマテウィッツィのライブで、
「キング・オブ・ハイＦ」っていうのマジでスゴイよ。
「連隊の娘」のアリアでハイＦを胸音で朗々と歌う。
これだけでもスゴイのにアンコールでは同じアリアをさらに高音で！
信じられないのはこれが全くの日本公演のライブ音源ってこと。
まさに超人的なテナー。
中古で見付けたら即ＧＥＴ！
0102名無しの笛の踊り
NGNG単なる手抜きでは？・・・それとも盛りを過ぎちゃったの、マジで？
ウソぉ・・・ボローニャの「トスカ」買ったのに(;´Д`)
0103２１４
NGNGヴェルディアリア集きいてごらん。発声がまるでかわって別人みたい
だから。
0104名無しの笛の踊り
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNGパヴァちゃん
パヴァちゃん
パヴァちゃん
ああ、パヴァちゃん。
0106名無しの笛の踊り
NGNG「抱きたい」or「抱かれたい」音楽家は？ スレにいた人？
0107名無しの笛の踊り
NGNGあんた、「好きなオペラのタイトル書いて・・・」の２１４か？
オペラ系のスレにクーラの弁護ばっか書き込んでウザいんですけど。
クーラ、イイ！がネタ扱いされたのそんなに悔しかったわけ？
0108105
NGNGYES.
私にとって、パヴァちゃんは
どんなに時代がかわっても、
「これぞイタリアオペラ！」「これぞイタリアンテノール！」
「これぞベルカント！」なものだから。つい…
0109106
NGNGいやいや、私もパヴァロッティ大好きだよ。
METの「エルナーニ」とか、この声さえあればいい！って思わせてくれる。
0110105=108
NGNGGrazie
0111名無しの笛の踊り
NGNG0112名無しの笛の踊り
NGNG３大Ｔでは唯一生聴いたことないカレーラスなので聴きに逝きたかったんだが・・・
私のかわりに賀来千賀子が逝くであろう・・
0113名無しの笛の踊り
NGNG宅間伸さん？
0114名無しの笛の踊り
NGNGお前もなんでそこまでチェックしてんだよ
もしかして隠れクーラ好き？
0115107
NGNGオペラ好きだからオペラ系のスレばっか見てるんだよ。
103の書込みで「２１４」って何だよと思ってたから。
他のスレで「ネタじゃねーよバカ！！！」って書いてる「２１４」を見つけただけだ。
クーラはどちらかというと好きじゃない、くらい。
0116名無しの笛の踊り
NGNG0117名無しの笛の踊り
NGNGいいじゃん、ダメ？
0118名無しの笛の踊り
NGNGがんばれマニア負けるなオタク
0119115＝107
NGNGﾓｳｺﾈｰﾖ！（笑）
0120名無しの笛の踊り
NGNG>>81
マスカーニ自身が指揮した「カヴァレリア・ルスティカーナ」での
サントゥツァはシミオナートではないと思います。
ブルーナ＝ラザだと思うのですが。
ちなみにマスカーニは1945年に逝去されています。
0121名無しの笛の踊り
NGNG0122名無しの笛の踊り
NGNG0123名無しの笛の踊り
NGNG0124名無しの笛の踊り
NGNGliveroの前にoが抜けてると思われ。
彼女が得意としていた役として主に世評の高いのはアドリアーナ、フェドーラ、
プッチーニのマノン、トスカだけど残っている録音が悲しいまでに共演者に
恵まれてない中で何よりも先に買わなあかんのはアドリアーナの59年ナポリの
ライヴでしょうか？オリヴェーロ自身最盛期の録音だし、共演もシミオナート、
コレッリとおおよそ考えつく最高のメンバー。バスティアニー二のミショネも
適性はともかく声は素晴らしいし。あとこれらの役とはまた別にデビューし立ての
頃の名盤として36年録音のギオーネ指揮『トゥーランドット』のリューがある。
共演は天然記念物オリジナル・イタリアのトゥーランドット、ジーナ・チーニャと
ペルティーレ、ラウリ・ヴォルピと並ぶこの時代の代表的なスピント・テノールの
フランチェスコ・メルリと豪華。あとプーランクの『声』なんかにも名盤あり。
0125123
NGNG詳細、サンキュです。
ちなみにフェドーラはどうでしょう？
0126名無しの笛の踊り
NGNGレトロな音質もあのけだるく切ないオペラにぴったり。
まずは最高のアドリアーナ盤でしょうな。
0127名無しの笛の踊り
NGNG（メインはトスティ）って聞いたことありますか？
素晴らしく柔らかな美声で、大好きなＣＤです。オペラではないけど、イタリア・
オペラを好きな人には是非とも聴いていただきたいです。
0128名無しの笛の踊り
NGNGあとチェトラにアリア集が。
0129124
NGNGどれも全盛期をやや下ってのものだから一通り聴いてみるしかないね。
あーデル・モナコやピッポ氏との録音が50年代のものだったら！！！
『マノン・レスコー』は録音状態とオリヴェーロ自身の調子の2点から
ヴェルニッツィ盤がベスト。『トスカ』は1つしか無い筈だし…。
0130123
NGNGチェトラのアリア集、買ってみます。
0131名無しの笛の踊り
NGNGビデオも出てるけどRAI放送のもの。
0132名無しの笛の踊り
NGNG「最後の歌」のCDを集めているのですが、
コーニの歌曲集には「最後の歌」は入っていますか？
それ以外にもトスティには好きな曲が多いので聴いてみたいです。
まだ売ってるのかな・・・。
0133名無しの笛の踊り
NGNG収録曲は１５曲で、そのうち１０曲がトスティです。
理想の人、あなたは私を愛していない、４月、セレナータ、魅惑、
私は死にたい等の有名曲で、もちろん最後の歌も入ってます。
そのほかの曲は、マスカーニ、デンツァなど。
録音は１９８９年です。
私は男性歌手はあまり好きではないのですが、このＣＤは、たまたま
お店でかかっていたのを聞いて、衝動買いしてしまいました。
イタリアの声って、こういう声のことなのかなって、初めて感じたＣＤです。
ちょっと残念なことには、このＣＤは高音域になるとちょっと音が
ビリついてしまいます。だけど、そんなこといつの間にか気にならなく
なるほど素晴らしい声です。
ＮＵＯＶＡ ＥＲＡって、つぶれちゃったんじゃなかったでしたっけ？
しばらく前にチェックした時には、見当たりませんでした。
念のために、ＣＤの番号を書いておきます。
ＮＵＯＶＡ ＥＲＡ ６８２７
Paolo Coni sings Tosti, Brogi, Gastaldon, Mascagni, Denza
ピアノは、Daniela Sbaraglia
まだ廃盤になっていなければいいなぁ．．．
もし見つからなくて、どうしてもお聞きになりたいということであれば、
ダビングしてでも聴いていただきたい！ と思うぐらい、大好きなＣＤです。
0134名無しの笛の踊り
NGNG「最後の歌」だったら是非EMIから出ているディ・ステファノの歌曲集を！！
あの歌を彼の甘い歌声で聴くと痺れてしまう。他にも「イデアーレ」や「新月」など
素敵な曲が目白押し！！
0135132
NGNG詳しいレス、ありがとうございます。探してみます！
コーニは柔らかいきれいな声をしていますよね。
歌曲集が出ているのは知りませんでした。
134さんもありがとう！ディ・ステファノのも探してみますね。
0136名無しの笛の踊り
NGNGこれがまた最高。透明の高い声、いなせ（死後か？）な語り口がたまらない。
ボニゾッリ最高 最高 最高 最高！！！！
0137名無しの笛の踊り
NGNGコレッリ好きの自分は気になります。
ナポリターナ以外に皆さんだったらどんなのをおすすめしますか？
ブートでもライブ的なノリがあればそちらの方が良さそうな感じがします。
0138名無しの笛の踊り
NGNG日本録音のもので、確か２種類あったと思うけど、最初にでたやつ。
ミ・アモーレ・イタリアっていうようなタイトルだったかな？
これにもトスティとか、あとイタリア古典歌曲とかが入っていて、
なかなか素敵な歌でした。リッチャレッリって、あんまり評判
良くないみたいだけど、声の質は美しいと思うし、ピアノ伴奏で
無理なくリラックスして歌ったっていう感じで、このＣＤは結構
好きです。
0139名無しの笛の踊り
NGNG0140名無しの笛の踊り
NGNG今すぐＮＨＫを見ろ っていうスレで書き尽くされてますよ。
0141名無しの笛の踊り
NGNG歌手もアップに耐える映画俳優並の容姿が必要だろう
と思った
0142名無しの笛の踊り
NGNG歌的には大して感動しなかったな。
ビジュアル的には良いとしても何だかなぁという感じ。
それにしても、ジェルモン役のパネライ、声に艶がなくなり、ヨタヨタしていて見
ていて可哀想になった。歳だから仕方ないけど。
0143名無しの笛の踊り
NGNG0144びょルリンクファン20年
NGNGボニゾッリ好きなヤツってコレッリが好きだったヤツが多いですなあ。
両フランコともに灰汁の強い発声とムラ息に共通点があるからなのか？
二人ともリリコ・スピントでハイＣがよく伸びて力強い。
0145名無しの笛の踊り
NGNGってか，全然違うでしょ。コレッリは粘っこさと重量感があるが，
ボニゾッリにはない。
0146びょルリンクファン20年
NGNG分かってるよ、そんなこと。なのに共通したファンが多いのが疑問だったからさ。
私の書き方がマズかったのか。たしかに144で挙げた以外に二人に共通したところなんかない。
ボニゾッリはこのまま頑張って欲しい。コレッリはもう声が出ないだろうけど、
リサイタルくらいはやって欲しいな。
0147名無しの笛の踊り
NGNGほしいな！
いや、舞台の記録でもいい。
0148名無しの笛の踊り
NGNG0149名無しの笛の踊り
NGNG完敗の歌までだね。いいとこは。
終りに行くに従ってふにゃちんになる。
最後にイゾルデの愛の死くらいの
歌を歌ってからぽっくりいけば
良い出来になったのかもねぇ
0150名無しの笛の踊り
NGNG0151昭憲皇太后
NGNGエリザベッタはサンティーニ新旧両盤、ことに新盤は愛聴。
なるほど皆さんおっしゃるとおり、これほどの「ドン・カルロ」は
ございますまい。
カラヤン盤も結構と頭では分かりますが、
全体の音色が重く、カラリとした明るさがありません。
どのような曲でも、イタリア・オペラは芯が明るくなくては、と思います。
カラスのアリアを聴き慣れていた当初、ステッラでは不足でしたが、
聴き込むとさにあらず。
もちろんカラスは無類にせよ、ステッラの位取りも中々のもの。
この役と「仮面舞踏会」のアメリアはステッラの双璧でしょう。
さすがにヴィオレッタやリンダになると、やや単調ですが。
「ノルマ」が入っているアリア集は、どなたか聴かれましたか？
0152名無しの笛の踊り
NGNG>コレッリはもう声が出ないだろうけど、リサイタルくらいはやって欲しいな。
幾らなんでも高齢だから無理でしょ？そりゃ、俺も聞きに行きたいけど。
１０万出しても。声出なくても。ところで今何やってんだろう？あいつ。
0153名無しの笛の踊り
NGNGたやりきぞう！！
0154名無しの笛の踊り
NGNGステルラの「清らかな女神よ」は、あくまでステルラです。
ステルラは何を歌ってもステルラなんですが、今の器用だけど小粒な現役の若い
歌手と違った、なにかをもっているのです。
コレルリも「アリア集」だけだと、ゲップが出てしまいますが、今の歌手に無い
ナにかをもっているのです。
TV世代でない、舞台の人という何かを。
0155名無しの笛の踊り
NGNG0156名無しの笛の踊り
NGNG0157ステッラと言えば･･･
NGNG深層の令嬢ってイメージでは一番理想に近いような。
俺はテバルディと聞き比べて楽しんでる。
0158名無しの笛の踊り
NGNGこの人がアメリア歌うんだったら、やっぱりリッカルドはベルゴンツィが
いいですね。ガヴァッツェーニ盤で共演しているジャンニ・ポッジ、どうも
好きになれません。ステッラのアメリア、ベルゴンツィのリッカルド、バス
ティアニーニのレナートという組み合わせだったら空前絶後の名盤になって
いただろうに。
0159名無しの笛の踊り
NGNGそれ言い出したらキリがないよ。イタ・オペのディスクって大体そーなんだよな。
スタジオ盤でもライヴ盤でも、必ず誰か一人カスが混じってる。
オール・ベスト・キャスト盤を探したって無いもんね。
強いて言うなら、プラデッリ盤のトゥーランドット。４人ともベストだね、珍しく。
0161名無しの笛の踊り
NGNG「アンドレア・シェニエ」！RAIのTVオペラで
デル・モナコ、ステルラ、グエルフィ！
とってもステルラきれい！
0162名無しの笛の踊り
NGNGアル中だかノイローゼだかでどん底だって聞いたことあります。
芸能人なんてそんなもん？
でもコレッリ、俺も好きです。
0163名無しの笛の踊り
NGNGもう相当な歳でしょ？
0164名無しの笛の踊り
NGNG0165152
NGNG0166名無しの笛の踊り
NGNGだから後進の指導に励んでるんだって。ボチェッリとか輩出。
ちなみに『シェニエ』はマタチッチの60年ウィーンライヴ。これ最強。
コレッリ、テバルディ、バスティアニー二のトリオに、隠し味として
コネツニ（w
0167名無しの笛の踊り
NGNG『仮面舞踏会』なら同時代だと57年のスカラのシーズン・
オープニングなんか穴無しと思われ。漏れはリッカルドは
誰のを聴いても結局ピッポ氏のダルダルオープンボイスに
帰り着く。
0168名無しの笛の踊り
NGNG漏れはエリザベッタはカラヤン盤のユリナッチが好き……男らしくて（藁
0169名無しの笛の踊り
NGNGそうですかね。でも，ジャイオッティのティムールは
もっと強力な人がよかったなと思いますが。
カラス，ディ＝ステファノ，ゴッビの黄金トリオの『トスカ』や『リゴレット』は
かなりいけてると思いますが。
0170名無しの笛の踊り
NGNGいや、ジャイオッティのティムールははまり役だと思われ、、、
リューはカバリエに限る。トゥーランドットはインゲ・ボルク。
カラフはビョルリンク。
・・・これって、やっぱり盤バラバラ！
ニルソン＆コレッリもいいが、ライブの２枚は
いずれもニルソンがコレッリに押され気味。(特に謎解きの場面前後)
プラデッリ盤はバランス取れてていいけど。
0171名無しの笛の踊り
NGNGカバリエのリュー、最高ですね！
体格からしたらドラマティック・ソプラノかぃ？って思ってたけど、
リューを聴いてひっくり返りました。
おおおおーー、やっぱりオペラは、見た目じゃないって確信した。
0172トゥーランドットは…
NGNG蝿がとまりそうなギオーネの指揮もチーニャのトゥーランドットの
異様に深い歌いまわしにピッタリ。チーニャは声の鋭さは二ルソンには
及ばないものの、スケールでは歴代トゥーランドットでも1,2を争う。
しかも天然記念物的オリジナル・イタリアのトゥーランドットならではの
マイルドな暖かみが終盤に生きてくるので通しで聴いても無理が無い。
メルリのカラフも若干声が重いものの高音の伸びは流石（2幕の謎解きの
場の終盤の高音の音下げたのは何故？出ないわけ無いはずなんだが…）
特筆すべきはまだデビューし立てのオリヴェーロのリュー。確かに
カバリエは美声ではナンバー1だし、オリヴェーロの声なんてそれに
比べるとまるでノイズ音のような奇妙なビブラートがイタい。でも
集中して聴くと歌いまわしの変化のつけ方と声の振れ幅の大小の
レンジの広さが絶妙で、聴いてて健気さがひしひしと胸に伝わる。
恐らく演技力でオリヴェーロに敵うリューは未だ存在しないような
気がする。
0173名無しの笛の踊り
NGNGでもCDになっている？
ジーナ・チーニャっていい！アイーダ．ノルマなんかも。
0174172
NGNGhttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=212230
0175135
NGNGコーニの歌曲集、昨日タワレコで見つけました。
すごくよかったです。曲目もよかった。
またコレクションが増えました（笑）ありがとうございました。
0176133
NGNG気に入っていただけてうれしいです！
音楽の感じ方は人それぞれなので、ケチョンケチョンに言われたら
悲しいなーと思ってたので！！
とっても柔らかな声ですよね。
0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNGいい！
すごい！
0179名無しの笛の踊り
NGNG60年スカラのカラス初演の同プロの『ポリウート』を探してるんですが…。
どっかにないでしょうか？
0180今年は
NGNG0181名無しの笛の踊り
NGNGでも彼女高音も良く出て「ルチア」も歌っている。
正規の録音が無いのがおしい。
0182アメリータ・ガリ・クルチ
NGNGボローニャの「清教徒」。
これがわたくしの三大楽しみ。
わずか半年の間に、こんな演奏至難の名作を、こんなベストに近いキャストで
日本に居ながらにして聴けるとは……（涙）。
わたくしがオペラを聴き始めた２０年前には、考えられなかったことでございます。
それでも「ウェルテル」、日本でクラウスの名唱を全曲聴きたかった……（懐）。
とはいえ、今のうちにグルベローヴァのエルヴィーラが聴ける一事だけでも、
ありがたいと考えねばなりますまい。
みなさんはどれに行かれますか？
0183名無しの笛の踊り
NGNGこれもカラスが一番ですか？
バージニア．ゼアーニとかは？
0184名無しの笛の踊り
NGNG「清教徒」に行きたかったが、チケット取り損ねた！
サバティーニ・・・聴きたかったよ。
0185名無しの笛の踊り
NGNG昔の神通力？をなくしたように思います。
0186名無しの笛の踊り
NGNGそれにグルベローヴァってなんかイタオペとイメージ違う。
うまいけど。イタリアじゃない。
0187名無しの笛の踊り
NGNGそれはなんかわかる気がする＞イタリアじゃない
ところでこの人今度「セミラーミデ」出しますね。
アルサーチェとアッスールは誰が歌うのかな。
0188名無しの笛の踊り
NGNGサザランド、テ・カナワはニュージーランド、
レオンタイン・プライス、ジェシー・ノーマンはアメリカの黒人、
レナータ・スコットってイギリス人か？
戦後で生粋のイタリア人のソプラノの大歌手ってテバルディとフレーニ
くらいしかいない。
0189名無しの笛の踊り
NGNGレナータ・スコットはイタリア人と思われ。
違ってたらｽﾏｿ。
0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNG0192名無しの笛の踊り
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNGレナータ・スコットはイタリア人
マグダ・オリヴェーロ！ロザンナ・カルテ‐リ！！！みんなイタリア人。
アントニエッタ・ステルラもイタリア人
ジェンチェルは・・・・トルコ人でした。
0194アメリータ・ガリ・クルチ
NGNGお説の通り、これはイタリアの様式とはちと違うものでありましょう。
当今のイタリアでエルヴィーラ歌いと言えば、まずはデヴィーア。
ところが、日本人のわたくしが聴く限り、芸の大きさと華は
グルベローヴァが一段勝るものと心得ます。
確かに１０年、２０年前よりグルベローヴァの歌は多少動脈硬化気味。
これは一昨年ヴィーンオペラのツェルビネッタを聴きまして、
ベーム指揮の２０年前と表面は変わらずも内実はかなり工夫苦心している点、
ひしひしと窺えました。
「清教徒」は並々ではない難曲。
わたくしはこれを今だにレパートリーとし、衰えゆく声をその年齢に合わせて
コントロールしつつ、現時点でのベストを尽くすグルベローヴァの、
芸人としての刻苦勉励に興味があるのです。
だって、ことさら意地悪く聴かぬ限り、今でも音は外さず装飾音は盛り沢山、
グルベローヴァのエルヴィーラは後ろ指を指される芸ではないと思いますが。
ディスクの「清教徒」はむろんカラス絶品なのですが、
「清教徒」の隅々まで大好きなわたくしとしては、大幅カットが気になります。
ゆえに常々はグルベローヴァ盤を聴いておりますが、これは共演者がスカ。
アルトゥーロだけ言えば、ムーティー盤のクラウスが大好きです。
もちろん皆様のお好みも色々ほかにありましょう。
0195名無しの笛の踊り
NGNG古き良きイタリアンのリリコという感じですね。
録音は少ないけど、セラフィン盤「愛の妙薬」のアディーナは素晴らしい。
>>194
ボニング盤のパヴァロッティも良いですね。やはりこの人にはベルカントオペラが
一番よく似合う。
0196おーい179よ
NGNGこの前池袋のＨＭＶで見たぞ。
0197179
NGNGそれは持ってる。国内盤が出た時に買った。
漏れが欲しいのはゲンジェルがパオリーナを歌ってる
スカラ座の同プロ再演。
0198179
NGNGあまりのうまさに賞賛を通り越して震撼してしまったんだと。
0199名無しの笛の踊り
NGNG教えてください。
レイラなんと読むのでしょう。
よく英語読みしてジェンサーってあるのは間違いでしょうが何しろイスタンブール
（コンスタンチノープル）のお生まれです。トルコ語ですか？
しかし上手ですよね。海賊盤かなり買いましたが大体がカラスの代役らしい。
しかしこの音色今は聞けない！
でもね。あまり美人ではないのですね。ちょっとあごがはってて。
そこが正規レーベルが録音しなかった理由なのでしょうか？
0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNGレイラ・ジェンチェルだと思ってたけど．．．
0202名無しの笛の踊り
NGNGでもゲンチェルって。
どっち？
0203名無しの笛の踊り
NGNGライラ・ゲンジェルなんじゃそうな。
0204名無しの笛の踊り
NGNGライラか！
レイラ・ジェンチェルってのはイタリア国内でのみか！
0205名無しの笛の踊り
NGNG写真見た限りではぱっちりした大きな目が印象的な、スリムな美人だったぞ？
0206名無しの笛の踊り
NGNGＣＤはアルカディアから出てる「エルナーニ」しか持ってないけど
これ男声にばっか耳が行くからなぁ（笑）今度エルヴィーラに注目して聴こう。
ジャケットの写真はわりと美人ぽかったような気が？（記憶曖昧）＞205
0207名無しの笛の踊り
NGNGなんか小股の切れ上がった女王様っぽいカンジがアゲ。コッソットの
アダルジーザのクリスタルな美声との2重唱はまさにレズの世界。
0208名無しの笛の踊り
NGNGデル・モナコ、バスティアニーニと。
あんまり美人って感じは。ポートレイトと動く映像は少し違うが。
美人はカルテ‐リ！！
0209205
NGNGその「エルナーニ」、俺も持ってる。もう少し音質が良ければ非の打ち所のない名盤
だよね。ちなみに俺が見たジェンチェルの写真はかなり前にグランド・オペラの歌手
図鑑に載っていた写真。
0210名無しの笛の踊り
NGNGそのノルマ、音はどんな感じですか？
まだ入手可能でしょうか？
0211名無しの笛の踊り
NGNGまだ入手可能なはず。MYTOから出てる。
音はこの頃のライヴにしてはノイズも少なくそこそこ。
0212名無しの笛の踊り
NGNGあのコレッリのアイドルだった人らしいですが、音源のお奨めは？
プライザーやニンバスから出てるの音悪そう・・
0213206
NGNGそだな。録音悪いのが残念。これだけ面子揃ってるのは珍しい。
0214名無しの笛の踊り
NGNGライヴある？
0215名無しの笛の踊り
NGNG0216名無しの笛の踊り
NGNGあっさりとしたオケ運びの人よね。そこそこ快速だけど
サバタやガヴァッツェーニ程には熱さも豪腕さも感じないし。
でもDECCAの『運力』の序曲なんか聴いてたらかなり上手く
感じてしまうのは何でだろう？
0217名無しの笛の踊り
NGNGセラフィン指揮、デル・モナコとの『オテロ』の…何と映像があるっす。
0218名無しの笛の踊り
NGNG0219名無しの笛の踊り
NGNG全盛期を過ぎたといわれてるこの人のCDならどれがいいですか？
ブートでもライブでもいいです。
0220名無しの笛の踊り
NGNGアリア集がボンジョバンニから2枚出ている．どちらもお薦め．
全曲盤ならレヴァイン指揮「ノルマ」，
ビシュコフ指揮「カヴァレリア・ルスティカーナ」
などがお薦め．
この人の最高の当たり役がシェニエなのだが正規で全曲盤がないのは
レコード会社の怠慢と思える．
この
0221名無しの笛の踊り
NGNGhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012123814/l50
0222219
NGNGありがとうございます。
アマゾンのサンプル聞いたけど、テナーなのにドッシリした声、いいっすね。
0223219 .222
NGNG0224ＣＰＥ
NGNGカヴァルリの《カリスト》《セルセ》《ジャゾーネ》
（いずれも、ＨＭＦ／ヤコプス指揮）
これで決まりだ！！
0225名無しの笛の踊り
NGNGトスカのムーティ盤。
0226名無しの笛の踊り
NGNGまだまだ御大は、健在ですな。
0227名無しの笛の踊り
NGNG私も正直驚いた。ミラノ・スカラ座の来日公演（88年だったっけ）での
「トゥーランドット」は、なんと言ってもディミトローヴァと
確か初来日のデッシーが圧倒的で、期待してたマルティヌッチは全然目立たなかった。
それ以来あまり聴いていなかったのですが、今回のBSの存在感あるカラフを観て、とても見直しました。
0228名無しの笛の踊り
NGNGトリエステ劇場が２００３年６月に日本公演するらしい
演目は「タンクレディ」！
詳細情報ｷﾎﾞﾝﾇ
0229名無しの笛の踊り
NGNG0230名無しの笛の踊り
NGNG0231名無しの笛の踊り
NGNG0232名無しの笛の踊り
NGNG0233名無しの笛の踊り
NGNG0234名無しの笛の踊り
NGNG0235名無しの笛の踊り
NGNGもしカラスは好みじゃないなんて言ってごらん！大変馬鹿にされるんですぞ。
だから、なんでもカラスがいいって言ってればオペラ通になれるんです。
0236名無しの笛の踊り
NGNG「カラスは好みじゃない」からってバカにするやつ、
逝ってよし！！
0237名無しの笛の踊り
NGNGそういわなきゃ日本ではオペラファンじゃないってしまったのは
Ｔ氏というオペラ批評家だと思っています。
だってどの録音とってもカラス以外は酷評ばかりしてましたもの。
「ボエーム」も「アイーダ」も何でもｶﾝでもカラスが一番って何年も書いていれば
みんなそう刷り込まれます。
0238名無しの笛の踊り
NGNG0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNG0241名無しの笛の踊り
NGNG「好きじゃない」って確かに言い難いけどね。
あの声がダメなんだよ、好きじゃないぐらい許してくれよ・・・。
0242名無しの笛の踊り
NGNGことさらに思い出させる声で
歌わんでほしいと思われ。
はっきりいって、美しくない。
0243名無しの笛の踊り
NGNGルチアはカラスよりもポンスの方が好き。
ミミはカラスよりもフレー二の方が好き。
マノンはカラスよりもオリヴェーロの方が好き。
トゥーランドットはカラスよりもチーニャの方が好き。
アミーナはカラスよりもサザーランドの方が好き。
サントゥッツァはカラスよりもシミオナートの方が好き。
ドンナ・レオノーラはカラスよりもチェルクェッティの方が好き。
ジルダはカラスよりもベルガーの方が好き。
アンナ・ボレーナはカラスよりもグルベローヴァの方が好き。
カルメンはカラスよりもポンセルの方が好き。
ロジーナはカラスよりもベルガンサの方が好き。
マッダレーナはカラスよりもテバルディの方が好き。
パオリーナはカラスよりもゲンジェルの方が好き。
…それでも一番好きな女声歌手はカラス（w
0244名無しの笛の踊り
NGNG0245243
NGNGカラスとオリヴェーロが同率首位です。
0246名無しの笛の踊り
NGNGだろう。
少なくとも俺の場合は、聴く前は「マリア・カラスというとえらく有名だから、さぞや綺麗な
声なんだろうな」と思っていて、実際に聴いたら（初めて聴いたのが「リゴレット」の「慕わ
しき御名」というのも良くなかったかも知れないが）「???」となった。
「トスカ」を聴くまでは、なんでこの人がそれほど神格化されるのか分からなかった。
>>237
T氏って、サザーランドを異常なほど嫌ってるT氏ですよね。本間公の本でも、この人は
少し批判されてたなあ。
0247名無しの笛の踊り
NGNGあまり良い印象を持つ人はいないと思う。重く暗い音色、金属的な響きのある高音域。
自分はカラスは凄いと思うし、不世出のアーティストだってのも理解できるけど、好
みで言えば、ヴェルディのヒロインはテバルディの方がいい。
0248名無しの笛の踊り
NGNG>聴く前は「マリア・カラスというとえらく有名だから、さぞや綺麗な
>声なんだろうな」と思っていて
禿同！自分も初めて
「さあこれからオペラというものを聴いてみるぞ～ﾜｸﾜｸ」って
いきごんでCDで聴いたのが、知名度一番のカラスの声だったんだけど
「はぁ～？南蛇こりゃ～！！」って激しく失望した。
だからこれから初めてオペラを聴くという人から
どの歌手がいい？って尋ねられた時はカラスはおすすめしてない。
５年以上前に雑誌で読んだんだけど
「カラスの声はブルーチーズみたいなもの。はまると病みつきだけど、
嫌いな人は嫌いである。」ってあった。ふむ・・・
0249243
NGNGそれからカラスないしオペラにハマって今に到るんですが。
ちなみにカラスよりもシュヴァルツコップやオリヴェーロの方が
良さが分かるまでに時間がかかった。
0250名無しの笛の踊り
NGNG自分は買ってちょっと聴いてみてすぐ売ってしまったyo
＞メキシコライブ
0251初心者
NGNG魅せられてしまいました。
ハートをわしづかみという感じです。
自分で買って、寝る前にも聴いています。
オペラは難しそうなので、まだ聴いたことがありません。
0252名無しの笛の踊り
NGNG0253名無しの笛の踊り
NGNG「よく耳にするオペラの声」と違うので
事前に持ってるイメージとの落差に驚くんじゃないかな？
オペラをまったく知らない人がイメージする「オペラ声」って
TVでBGM的に使われてる時とか、CMでのほんのちょっとのワンフレーズで
耳にしてる・・って感じだと思うので
「いわゆるあの感じじゃないなぁー」っていうのはあるかもしれん。
0254名無しの笛の踊り
NGNG連隊の娘、セミラーミデ等、スタジオ録音の決定盤以外に
ライブでもブートでもかまいません。コレは！ってのがありましたら
よろしく頼みます。（高崎某はお呼び出ないからね）
0255名無しの笛の踊り
NGNGメータ盤の「トゥーランドット」のタイトルロールが最高！
サザランドが本来歌う役じゃないけれどクリスタルみたいに輝かしい張りのある
高音は比類無い素晴らしさ。
リューのカバリエのリリックな声も胸をうつ。
パバロッティのカラフも絶好調。
百聞は一聴にしかず。
下のサイトで試聴出来る。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0000041Q3/qid=1014450571/sr=2-1/ref=sr_2_1/103-6530518-2037442
アリア「この宮殿の中には」のさわり。
http://mfile.akamai.com/3196/rm/muze.download.akamai.com/2890/us/us_rm/0100/13477_2_01.ram?obj=v20201
「ネスンドレマ」
http://mfile.akamai.com/3196/rm/muze.download.akamai.com/2890/us/us_rm/0100/13477_2_06.ram?obj=v20201
カバリエの絶唱
http://mfile.akamai.com/3196/rm/muze.download.akamai.com/2890/us/us_rm/0100/13477_2_08.ram?obj=v20201
0256243
NGNGヴァルヴィーゾ指揮63年メトライヴの『夢遊病の女』。
ゲッダの超高音と合わせ技の1本。同曲最高の名盤。
0257254
NGNGありがとう。２ちゃんでもこれだけのレベルの
レスポンスが得られるなんて感激です。
>>255
アマゾン以外のモトネタって何なんですか？
（パスごとにアクセスしてみたんですが、メチャ充実してるみたいですね）
グルベローヴァもコレッリも評論家たちでなく、
愛好家によるホンネで好きになりました。
下記も皆さんのような好事家により、最近やたらと
充実してきましたの期待してます。
! 戦前・ヒストリカル期の名歌手 !
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012123814/l50
0258名無しの笛の踊り
NGNGマリリン・ホーン氏ね！
高崎最高！
0259名無しの笛の踊り
NGNGゲッダのライブも他にすごいのあれば聴きたい。。。
0260名無しの笛の踊り
NGNGあれ、良いね。
カバリエのリューが特に好きです。
サザーランドは、パヴァロッティとのルチアが一番好きです。
後、初期の頃のプリマドンナの芸術とかも。
なんとも人柄の良い素敵な人ですよね。
日本に来てくれなかったのが、とても残念です。
0261名無しの笛の踊り
NGNGオマエモナー
0262名無しの笛の踊り
NGNG高音を出しているらしいですが、
これってタワーで売ってる「viva diva」にも入ってますか？
全曲盤よりもこちらの方がお徳みたいなんで。
0263名無しの笛の踊り
NGNGviva divaをしらんが，だいぶまえにかったJVCのVDC-5021-22（幻の未発表録音選）
にははいっとるぞ。
デル・モナコとの「アイーダ」「トゥーランドット」にはぶったまげた。
アイーダの超高音や，トゥーランドットでのデル・モナコとのユニゾンの高音はしびれる。
0264名無しの笛の踊り
NGNGに出てくるあの一団は…ショッカー?
0265名無しの笛の踊り
NGNGあの角張った顔、舞台が台無し。
0266名無しの笛の踊り
NGNGてか、死んでた？
0267名無しの笛の踊り
NGNGDeccaから出ている"Gran Voce"シリーズは？
「シャモニーのリンダ」とか「シチリア島の夕べの祈り」のボレロとか
結構よい曲が入っていると思う。指揮がボニングじゃないのも珍しいし。
0268名無しの笛の踊り
NGNGパヴァロッティと共演したエルナーニなんかじゃ、声がヨレヨレで聴いていて痛々しい。
最後の録音だから無理もないけど。
0269名無しの笛の踊り
NGNG0270名無しの笛の踊り
NGNGまとまりました。めでたしめでたし。
0271名無しの笛の踊り
NGNGやっぱクーラってもうだめなの？
0272名無しの笛の踊り
NGNGとてもよさそうな気がするし，ライモンディのスカルピアなんか最高だけど。
トスカ公演やりすぎなのとトスカ役のサラザールの知名度が低いことも原因では？
0273名無しの笛の踊り
NGNG期待はずれだとか書かれてるね。
全曲盤はサムソン、マノンレスコー、パリアッチで終わりか？
ヴェルディアリアの指揮振り（踊り？）ながら歌うなんて
南米のバカしか出来んよな・・
0274名無しの笛の踊り
NGNGたしかに来日公演で「トスカ」多過ぎ。
まぁ受ける演目だから仕方ないのかな。しかし、ＭＥＴもワシントンもボローニャもじゃなぁ。
オレはライモンディ目当てでボローニャ行くけど。
0275名無しの笛の踊り
NGNG0276名無しの笛の踊り
NGNG0277名無しの笛の踊り
NGNG外国もの対訳なしでもいいので何かありますか？
（国内盤は無いよね？）
0278名無しの笛の踊り
NGNGマリア・カスラ？
0279名無しの笛の踊り
NGNG日本人のオペラファンはみんなカラスだけが好きなのに。
0280名無しの笛の踊り
NGNG煽るのやめなさい。
0281名無しの笛の踊り
NGNGもっとオペラの話しがしたい！
やっぱりプッチーニがいいなあ・・
0282名無しの笛の踊り
NGNGマリア･キアーラは好きです。昔ポリドール(LONDON)から出てた
ヴェルディ・アリア集とイタリア･オペラ･アリア集の2枚のＣＤしか
持ってないのですが。この人は録音が少ないみたいで残念です。
パヴァロッティとの「アイーダ」以外にお勧めはありますでしょうか？
0283名無しの笛の踊り
NGNG確かサザーランドの何かの全曲盤に出てた。
マリア・カラスのパクリかぃ？って、一瞬思ったけど。
オペラ歌手としては損な名前だよね。
0284名無しの笛の踊り
NGNGどうせならカスーラとかカースラとか紹介すればよいのにね。
どんなつづりなんだろう？
とあるサイトのコピペですが・・・
ムソルグスキー：歌劇「ボリス・ゴドゥノフ」, ルッジェーロ・ ラ
イモンディ（Ｂ;ボリス） マリア・ カスラ（Ｍｓ;フョードル） 松本美
和子（Ｓ;セーニャ） セルジオ・テデスコ（Ｔ;シュインスキー公爵） ボリ
ス ...
0285名無しの笛の踊り
NGNGいや、１つ見つけたことは見つけたんだが、そこのは訳がひどすぎる、というかほとんど
訳になってないもんで……。
0286名無しの笛の踊り
NGNGそれってここ？
http://www2.odn.ne.jp/~aaa60700/opera/index.htm
一応訳は原文を想像できるように基本的には直訳で、敢えて日本語らしさには
こだわらず、リブレットの各行と行単位で対応させるように…ってことだけど
ある程度予備知識ないと何が書いてあるんだか分かりにく過ぎ。
0287285
NGNGそこです。
たとえば、「シモン・ボッカネグラ」の最初のセリフなんて
>何と君は言ったのか？．．
>名誉に、第一修道院長（総督）の
>ロレンツィーノを、高利貸しの？．．
……って何か個々の単語の訳語を、ただ原文の順序通りに並べたような感じだし。
訳を無料でアップしてくれてる事自体は本当にありがたいことだとは思うんだけどねえ……。
0288名無しの笛の踊り
NGNG0289名無しの笛の踊り
NGNG0290名無しの笛の踊り
NGNG0291名無しの笛の踊り
NGNG見なくちゃ！！age
ちなみに、そのあと3時30分から名曲コレクション、
ヨーロッパ・オペラ劇場らしいです。寝てるけど…。
0292名無しの笛の踊り
NGNGそしたらソプラノのスカーノscanoが気に入った。
いくつ位なんだろう、きれいな声。。この人来日したことある？
レコーディングもそんなに無いみたいね。
（vol１はデヴィーアが歌ってるがなんかガタ来てる感じしない？）
0293名無しの笛の踊り
NGNG高崎保男氏がレコード芸術で何年にも渡って書いてきたことです。
すりこみ現象ってあって、何度も呪文の様に眼にするとそうなってしまうらしい。
そして日本はカラスだけが最高の国になりました。
（貧しい文化を象徴する現象です。）
0294名無しの笛の踊り
NGNGクソは高崎、お前だ！！
アメリカにも、ヨーロッパにも、
「カラスとサザーランドと両方好き」な
オペラファンは多いのだぞ。
0295名無しの笛の踊り
NGNG観に行かれた方いらっしゃいますか？
0296名無しの笛の踊り
NGNG高崎にそんな権力ないよ。
日本の音楽評論家でほんの少しでも影響力があるヤツって吉田翁とコーホーだけ。
あとはＣＤの解説書く以上の存在価値はない。
高崎が延々とケナしまくってもサザランドは人気あるしな。
っつうか、
＞（貧しい文化を象徴する現象です。）
なんてイタイ事かくコイツ１８以上だったらかなりヤバイね。
0298名無しの笛の踊り
NGNG宮本亜門氏演出のですか？
私は3月の新宿文化センター公演を見に行きました。
平凡かもしれませんが、やっぱり「フィガロの結婚」好きです。
0299名無しの笛の踊り
NGNG0300名無しの笛の踊り
NGNG0301名無しの笛の踊り
NGNG0302名無しの笛の踊り
NGNG今日22時からのNHK芸術劇場で、宮本亜門さんが
自身演出の「ﾌｨｶﾞﾛの結婚」について語られるそうですよ。
0303名無しの笛の踊り
NGNG俺が読んでいるということも知らずにレコ芸にまたボニゾッリの悪口書きやがった。
劇場で見かけたら便所に連れ込んで袋叩きだ。
0304岡田克彦 ◆PXG5trJ2
NGNG２チャンネラーのヴァカ共へ
思い上りもほどほどにしなさい。私のような頭の切れる文化人の
復活も失脚もあーたのような低能な２チャンネラーに出来ると思ってるの？
ちゃんちゃらおかしな事です。もっと勉強しなさい、このヴァカ共。
ま、もともと感受性が欠落しているから、何やっても大成しないでしょうけどね。
そして、私のしていることを、「荒らし」とは何事。２チャンのヴァカ共に
私の高邁な思想をお話するきっかけをつくって差し上げているのです。
有難く私の音楽を下記ホームページで拝聴なさい。
岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
0305名無しさん
02/03/22 05:14ID:F4FtzRfW0306名無しの笛の踊り
02/03/22 10:59ID:4OMPhrw5俺が読んでいるということも知らずにレコ芸にまたボニゾッリの悪口書きやがった。
劇場で見かけたら便所に連れ込んで袋叩きだ。→（貧しい文化を象徴する現象です）
0307名無しの笛の踊り
02/03/28 23:57ID:DuSWE4mU「ボレロ」だっけ？
0308名無しの笛の踊り
02/03/29 01:19ID:M8HekWFQ日本にはオペラ語れる人が他には居なかったってこと？
0309名無しの笛の踊り
02/03/31 20:29ID:93D8Ne6Aそれは個人的趣味にとどまっている限りはいいのだけど、
人に押し付ける。
このせいで、ＣＤがなかなか発売されないことすらある。
なんとかしろ。
0310名無しの笛の踊り
02/03/31 21:20ID:Qf7duhbc昔からマリア・マラスの再来というソプラノは一杯いたけど
アリベルティはマジでそっくりだった。
姿形も似てたが声質（ややリリックだが）や歌い方がよくにてる。
テクニックは全盛期のカラスに比べるとだいぶ劣るが。
0311名無しの笛の踊り
02/04/01 08:06ID:???顔のつくり、口蓋、鼻腔のあたりが似ているから、当然出てくる
声も似てくる。
ただテクニックはまるでお粗末、もうどこでも歌ってない様子。
0312名無しの笛の踊り
02/04/01 09:05ID:dCMaEU2Aイタリア風に改名しろ！
よって高崎は正しい。
0313名無しの笛の踊り
02/04/01 10:40ID:Gq0JdwcAそのアリベルティをＴ氏は評価してたよね。
あの頃から彼の心眼に違和感を感じ始めてたけど、他の評論家より
も、よく言えば学術的な文体に騙されてたのかも。実は主観を書き
連ねてるだけなのに妙にコーショーな感じがして（笑）、この人が
絶賛してるからと追随する人が多いんだろうな。
0314名無しの笛の踊り
02/04/01 14:15ID:vcLTckJEオペラ・ラーラというレーベルのネリー・ミリチオイウ（発音がわからない（＾＿＾））
そっくり、まるでカラスが歌っているみたい。
0315名無しの笛の踊り
02/04/01 14:23ID:OVOUXZvA全然フツウのオペラ・ファンじゃん。な～んで評論家に面するかなあ？
永竹さんの方が話は面白いけど、あの人は歌手の話しないからなあ。
0316名無しの笛の踊り
02/04/02 03:33ID:ktp6dgks聞いて見たら、鳥肌がたつほどよかった。でもいろいろ調べたら'64は絶頂期を過ぎてるんだって。
ソラ恐ろしいひとです。なにがすごいかってぇと、その存在感ですねぇ。
0317名無しの笛の踊り
02/04/02 03:36ID:AO/8KfKc次はサバタの『トスカ』買いんさい。もう持ってる？
0318名無しの笛の踊り
02/04/02 04:14ID:ktp6dgks316やけど実はオペラ聞いたの3回目ぐらいで知識ない。
もっと詳しい情報教えてたもれ。
0319名無しの笛の踊り
02/04/02 04:38ID:mA.PMTEE・とにかくデルモナコを買う。
・セラフィン指揮はダラダラナマナマ退屈なので避ける。
・ミトロプーロス（指揮）のシリーズにモナコの凄い録音があったりする。もちろん指揮は驚くほど素晴らしい！
0320名無しの笛の踊り
02/04/02 08:17ID:SDJU8Twk他の指揮者・歌手のカルメンを聴いてみるのも良いかも。
カルメンにも複数の版があるし、フランス語以外のもある。
目指せ！カルメンのエキスパート。
とりあえず次はＲＣＡのカラヤン指揮の物をどーぞ。
0321317
02/04/02 11:07ID:AO/8KfKcカラスの録音は他には『カヴァレリア』、『トロヴァト－レ』、『ノルマ』
なんかのEMIのスタジオ盤が初心者にはオススメ。対訳付きなので他の曲に
手を出すのも良。『清教徒』みたいなモロハズレもあるけど。
あとライヴだったらベルリンの『ルチア』とスカラの『椿姫』（この2つは
EMIから対訳付きで出てる）をまず買い、少し冒険してもいいんなら51年
メキシコの『アイーダ』と57年スカラの『仮面舞踏会』辺りも究極の名盤
なんで（こっちは新潮社から対訳付きで出てる）押さえておいたら良いかと
思われ。
セラフィンのものを避けるのは愚挙。全体的にテンポが緩めなのは確かだが
（『愛の妙薬』や『清教徒』のスタジオ盤はやり過ぎ）、『マノン・レスコー』や
DECCAの『ボエーム』、『蝶々夫人』みたいに緩さが味になってる録音もあるし
『メデア』やDGの『トロヴァト－レ』みたいに緩いんじゃなくて腰が据わってて
トスカニーニ系の指揮とはまた違った厳しさの窺える録音もある。少し若い頃の
NAXOSの『ヴェルレク』なんかは緩さのかけらもないし。何よりセラフィンを
避けるとイタオペのスタジオ録音最盛期の歌手達の至芸の4割位を聴く機会を
失ってしまう。ここで薦めたものだけでもいいから絶対に買うべし。
デル・モナコは高音の充実度が同時代（実際少し後やけど）のコレッリとかと
比べると（高水準なのには変わりはないが）少し劣るんで何でもいいって
ワケじゃない（DECCAの『トロヴァトーレ』や『アドリアーナ』はちょっと…）。
ただオテロ、カニオ（『道化師』）、ラダメス（『アイーダ』）なんかは
ヲタに片足突っ込む位に同曲異盤を買い込んで聴いてみるのも良。その位イイ。
0322317
02/04/02 11:25ID:AO/8KfKc話を総合すると57年メトの『カルメン』なんかええね。勿論ラダメスは
デル・モナコ。スティーブンスのカルメンも大姉御系で良。ラストの2重唱も
白熱。勿論ミトプー兄さんの指揮はダイナミックで言う事ナシ。
しかし最近出たミトプー兄さん専門レーベルのあのオペラ録音のラインナップは
どうか？テバルディとの『トスカ』やアルバネーゼとの『蝶々夫人』、あと
フィレンツェ、ウィーンでは53年、57年の『エレクトラ』や55年、60年の
『運力』なんかはどっちも復刻されてない。やる気あんのかと小一時間
問い詰めたくなった。
0323名無しの笛の踊り
02/04/02 12:05ID:ZJf1Mibk0324名無しの笛の踊り
02/04/02 12:07ID:ZJf1Mibk0325名無しの笛の踊り
02/04/02 13:32ID:mA.PMTEEセラフィンは部分部分で聴くにはとても良いのだけれど、通して聴くと退屈になってしまいます。生命感に乏しい。
0326317
02/04/02 21:15ID:dIt3FWOQセラフィンの指揮気に入らんかったっすか？う～ん…
>>321ではあんな風に書いてはみたもののやっぱり今の演奏からすれば
タルいのかなあ？けっして生命力に乏しいとは思わんのやけど。個人的には
腰据えてたっぷり聴かせてくれるからかなり感動でけたんやけどなあ。
寧ろ漏れはテバルディの蝶々さんをあまり高く評価してないんで。重すぎ。
あんなスケール大きく歌ってたらどこが15歳やねん！ってツッコミたくなる。
ミミはまだ許せたのにねえ。
…でも実は最近殆どセラフィン盤は聴いとりません。今良く聴いてるのは
TESTAMENTのガヴァッツェーニ盤です。何よりロス・アンへレスの蝶々さんが
良過ぎ！‘重くて軽い’という蝶々さんを演じるに当たっての最大のネックの
二律背反が完全に満たされているだけでなく（テバルディは重過ぎだし
スコットはやや軽い。フレーニはさらに軽い。カラスは表情の付け具合で
なんとか少女性をだそうとしてるけど失敗してる）、あの生硬い独特の声質が
非常にそそる。出の一声だけで他を圧倒する素晴らしい蝶々さんです。勿論
ピッポ氏のピンカートンもあのスコーンと抜けたオープンヴォイスで無思慮な
ヤンキーぶりが余す所無く表現されてナイスだし。ガヴァッツェーニの指揮は
漏れ的には少々急かし過ぎで嫌だけどセラフィンの指揮がタルいと感じるなら
問題ないんじゃないかな？
0327名無しの笛の踊り
02/04/03 08:31ID:yHSF3uw2可憐、弱弱しさ、若さを強調するとどうしても弱くなってくる。
しかしこの曲の場合、強靭な声を必要とするところもあり、
その辺を巧く唄うのが難しい役なのではと思ってます。
私はロスアンヘルス＝サンティーニを聴いています。
ちょっと弱すぎる気もしますが・・・
0328317
02/04/03 11:21ID:n35vXDXwいや、追求しとるワケや無く、話の整合の為確認しとるだけっすけど。
ロス・アンへレスの蝶々さんならサンティー二盤よりもガヴァッツェーニ盤の
方が声の状態いいっすよ。
0329325
02/04/03 12:34ID:sS0qZN8o私はキャラクター重視ではなく、とにかく生命感があれば良いのです。
音楽には日常に無い派手さ・大げささがあって欲しい。
演奏時に解釈を前面に打ち出されると私は退屈でしょうがなくなります。
ミトロプーロスの振った道化師なんか凄く好きです。
0330名無しの笛の踊り
02/04/03 13:36ID:oLNhHDQs0331名無しの笛の踊り
02/04/03 18:26ID:TbMSP1.sマリア・カラス様のが僕は好きだ。
涙でてくる。
0332名無しの笛の踊り
02/04/05 00:09ID:dx6Uu5I2ライブ版のＣＤを聞くと、その凄まじいほどの声量に
これのどこがイマイチなん？一番スゴイじゃんと思ってしまいます。
清きアイーダ（1939、コヴェントガーデン）
運命の力（1951、リオ・デジャネイロ）
ディ・クエラピーラ（1939、ローマ）
上記の3役に関しては、デル・モナコやコレッリ以上のポンプかと。
高音の張り詰め方も。
ただディ・クエラピーラに関しては、ラウリ・ヴォルピかな？
最近買ったＣＤがあまりに凄かったので、興奮してます。
録音で聞く普段のジーリの10倍くらい凄かったんで。
こりゃ没後100年経っても記念コンサート開かれるだけの
伝説的人物だなと。
0333名無しの笛の踊り
02/04/05 07:38ID:???0334名無しの笛の踊り
02/04/07 14:25ID:c2tNiheg0335名無しの笛の踊り
02/04/07 14:54ID:???0336名無しの笛の踊り
02/04/08 05:03ID:0SfYScbc0337名無しの笛の踊り
02/04/08 14:20ID:ov/.0Vo.ドナルド・キ-ン氏によれば実際の舞台は音程がかなり不安定だった様ですが。
『蝶々夫人』って今の季節になんかマッチしていますね。
50年代のプリマ達は次々録音していましたね。いずれも好みの問題は有るでしょうがいい録音ですね。
では、現代は？誰が？というと、僕には決定的な現役プリマが見つからないのです。
0338名無しの笛の踊り
02/04/08 22:08ID:H8EcvFEA0339名無しの笛の踊り
02/04/09 21:04ID:50g7pMg20341名無しの笛の踊り
02/04/11 11:16ID:???大竹さんですか、寺島さんですかとボケてみる。 逝ってきます
0342名無しの笛の踊り
02/04/11 21:41ID:CFZ4SQLoかつて「徹子の部屋」でミラノ留学云々で、シミオナートのことを
『かつてマリア・カラスと共演した人がスカラ座で教えているらしい。名前をジュリエッタ
シミオナートというらしい。・・・」って平気で言ってましたが。
オペラ学んでいてシミオナート知らないでミラノいったの？
じゃ自分が優勝した「マリア・カニーリア賞」のカニーリアなんて知らないでしょうね。
ジーリ、スキーパなんてまったく知らないでしょう。カルーソは？
ああ日本のオペラ界なんてこんなレベル。
チャップリンを知らない映画ファンている？
0343名無しの笛の踊り
02/04/13 01:19ID:IWiAJlZs別に知らなくたって、どうってことないのでは？
ちゃんと歌えればいいんだし。
ちょっとくらい脚色して話したことを真に受けて、揚げ足取ってる方が
よほど低レベルだと思うけど。
ちなみに、私は映画が大好きだけど、チャップリンの作品は１本も見てません。
0344名無しの笛の踊り
02/04/13 01:26ID:F/kjm.bg中丸はちゃんと歌えてません。
0345名無しさん
02/04/13 01:30ID:???ミラノ留学が売りなのに、シミオナート知らないってのはマズイでしょ。
>私は映画が大好きだけど、チャップリンの作品は１本も見てません。
こういう場合はね。「私は映画が大好きだけど、恥ずかしながらチャップリン
の作品は１本も見てません」と書きなさい。
0346名無しの笛の踊り
02/04/13 02:32ID:PrdbrJfA土台に勉強してきた人のほうがバックグランド、教養があって舞台に生えるのではと思う。
勉強さえできればいいジャン！って？
理系でも文学の話できる人を尊敬します。
絵画や音楽を楽しめる人を人間として深みがあると思います。
ジュリエッタ・シミオナートを知らず、カラス、カラス、って言っている中丸サンは
薄っぺら！
バカ丸出しをTVで自慢げに話していると、こんなのが日本の代表かとぞっとします。
0347名無しの笛の踊り
02/04/13 07:36ID:???関しては諸君、大間違い。
彼女がミラノ行ってすぐ、スカラ座から出てくる彼女の車の窓たたいて、
弟子にしてください、ってさけんだら、（この時点で、シミオナートの
ことを知っていたのかどうか不明だが！）
いまから休暇だから、半年したら来いと言われたというエピソード
どっかで（自伝かな？）で読んだことあるよ。
0348名無しの笛の踊り
02/04/13 07:45ID:???中丸は日本の代表じゃありません。
新国に出ている歌手が代表と言えるかどうかは別にして、
彼女はまったく相手にされていない。
藤原、二期会からも同じように相手にされていない。
だから，彼女がオペラ全曲を舞台上演しようとしたら、前回の
ワルシャワ（だったっけ？）の椿姫のような悲惨なケースに終るのが関の山。
テノールがオクターブ下げて歌ったとか、最悪だったらしい。
もう日本に帰って１０年以上たっているのに
しかも世界のプリマと吹きまくっているくせに
このときが日本ではじめてオペラ全曲舞台上演だった
ということからしても、彼女の日本での立場がわかろうというもの。
0349名無しの笛の踊り
02/04/13 08:23ID:???は確か八田利一（笑い）かだれかがまるっきり同じ事を書いてたので、
そのただの煽りだと思うよ。
それはともかく歌手なら別にいいんじゃないの？
外国の歌手（特にアメリカ）のプロフィール読んでもオペラは学生に
なるまで一度も見たことないとか、ザラだよ。
オペラなんて何処の国でもマイナーな世界だからさ。
歌の世界は結局才能と努力あとコネだからね。
まあピアニスト目指しててリヒテルとかホロヴィッツとかの名前知りません
なんつったら相当ヤバイけどね。
0351名無しの笛の踊り
02/04/14 00:01ID:OUmSwDCkそういうものの見方しかできないってのは、すでにアタマが退化しちゃった証拠じゃないの？
別に、私は中丸さんが日本の代表歌手だとは思ってません。
だけど、ニューイヤ・オペラ・コンサートに出場することにしがみついてるような
つまんないオバちゃんの歌よりははるかに楽しめると思います。
それに二期会や藤原だって、たかが知れた団体なんだから、そこからお呼びが
かからないからってどうってことはないのでは？
ああいうところは、特に日本人歌手のばあいは、実力より、いかに長くその
団体に貢献してるかってことだけで役がついてるんじゃないのかな？
0352名無しの笛の踊り
02/04/14 00:10ID:???温故知新という言葉を知っていますか。
0353名無しの笛の踊り
02/04/14 00:14ID:OUmSwDCk知ってます。
0354名無しさん
02/04/14 00:14ID:???恥とは言わないが、開き直るのもいかがなものか。
例えばだな。自称読書家が「夏目漱石は一冊も読んでない」と言えば
周囲に「一冊くらい読んどけよ！」と突っ込まれるわな。
まあ、そゆこと。
アンタも開き直る前にチャップリンくらい見ておけよ。
けっこういい映画あんだぜ。大きなお世話か（ﾜﾗ
0355名無しの笛の踊り
02/04/14 00:19ID:OUmSwDCkただ、好きでもない映画を見るほどヒマ人じゃないだけで。
0356名無しさん
02/04/14 00:24ID:???0357名無しの笛の踊り
02/04/14 00:27ID:OUmSwDCk好きでもない → 見たくもない
正確には、途中まで見た映画があったな。タイトルも忘れたけど。
0358名無しの笛の踊り
02/04/14 00:31ID:tfvW9AXEアナタの勝ち(w
0359名無しの笛の踊り
02/04/14 10:30ID:W6m/4wPM0360名無しの笛の踊り
02/04/14 15:29ID:xlxFPUIQ１０／４の武蔵野以外の公演日程、どなたかご存じじゃありませんか？
0361名無しの笛の踊り
02/04/14 17:35ID:uL7BBDQo0362名無しの笛の踊り
02/04/15 23:19ID:EbEXJDdY武蔵野公演のチラシに書いてあったよ。
東京では○○万円！武蔵野では○○千円！って良く書いてあるやつ。
あのチラシやめてもらいたい。このスレには関係ないけど。
0363名無しの笛の踊り
02/04/16 01:10ID:f9Y4PuUw0364名無しの笛の踊り
02/04/17 22:48ID:XXMEQ11c0365名無しの笛の踊り
02/04/19 00:47ID:2uQilLfc日本はオペラファンはいないってことか。
0366名無しの笛の踊り
02/04/19 08:40ID:???0367名無しの笛の踊り
02/04/19 19:16ID:???0369名無しの笛の踊り
02/04/21 16:01ID:V/QT33iIアッティラの「強者どもが獅子のように」があったので
チケット買ってしまった。
どこかでエルナーニとアッティラやってくれないかな。
0370:
02/04/23 01:08ID:???ボローニャ公演もまだかなり売れ残ってるみたいね。
もう落ち目ならフローレスかな。
この人のロッシーニCDといい、このまえのFMで放送された「夢遊病」にしろ
文句無しに期待できそう。
でもクーラ、ホントにもうだめなの？よくそんな意見見るけど。
実演聴いたこと無いんで、事情通の人の意見ヨロシク。
0371名無しの笛の踊り
02/04/23 01:31ID:L9VyBTxIそれ程でもなかった。
前は良かったの？
フローレス行ってみたい。
0372????a^?|
02/04/23 08:21ID:RIx4i4ZEそうかな。アイーダの3+4幕は非常に優れていたと思うけど（1+2は手抜き）。
過剰な自己演出さえなければコンサートも良質だったと思いますが。
とくにオテロとトスカ（予想外だったけど）は良かったと思いました。
ので ボローニャトスカには期待してます。
0373名無しの笛の踊り
02/04/23 19:37ID:L9VyBTxIサンクス。発展途上中の歌手だと思い
指揮者になりたいようなこと言ってるので
せっかく良い素材なので惜しいと思った。
ヴェルディはもう少し端正に歌って欲しかった。
0374.
02/04/24 22:58ID:???コレッリだけなら「F.CORELLI A PARMA」（myto）を買えば聴けるの？
確かvol３まであったようだけど。
全曲と比べてどうなんでしょうか？
彼のライブオムニバスもこれから欲しいんだけど、
他にいいのあります？
0375名無しの笛の踊り
02/04/25 08:03ID:bgCNWLygボディビルしてるなんて、気持ち悪い。
ボディビルしてる音楽家ってどれくらいいるか知りませんが、ゲイ？って匂いがして
なんか、求めているものが違いすぎて。
0376名無しの笛の踊り
02/04/26 01:13ID:30a.LfWA0377名無しの笛の踊り
02/04/26 16:37ID:bZr2YviEコンサートの時１番前で見たけど
太っていて薄物ズボンだったから
お尻の線がもろ見えで恥ずかしかったよ。
まあ顔も（嫌いじゃないけど）演技も迫力あったけど、
目が合うの怖くて？ソプラノばっかり見てた。
0378名無しの笛の踊り
02/04/26 17:21ID:klMiJNiY0379名無しの笛の踊り
02/04/26 22:38ID:Mgpp/b5Mでもクーラって女性ファン多いじゃん？
377の
>目が合うの怖くて？ソプラノばっかり見てた。
にﾜﾗﾀよ。
0380名無しの笛の踊り
02/04/26 23:34ID:lp9LNcGMリサイタルも歌自体は独創的な節回しをするし
なんだかんだ言っても稀代の素晴らしい声なのに
あの態度を見ると 萎える。
ものすごい素質と才能を持ち合わせているからこそ
逆に非常に頭に来ますね。
去年のアイーダは（ある意味手抜きしたから？）
その傲慢さがあまり表に出ていなくて良かったと思う。
まあいずれにせよカヴァラドッシを期待しよう。
0381名無しの笛の踊り
02/04/27 02:44ID:???0382名無しの笛の踊り
02/04/28 02:06ID:kv14ofy60383名無しの笛の踊り
02/04/30 01:44ID:3HdhQ9j.ヴェルディプログラム聴いてきたヨ
高い音でも強さと音量充分あった。
ドン・カルロのエリザベッタが良かったナ
あとは繊細な表情とか技術的な事。
低音がもっと出れば最高のベルディ歌手になるとオモタ。
0384無しの笛の踊り
02/04/30 01:45ID:rSh/zZgYhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835042&tid=3bga5fa5na1bca5ka1a6a5a4a5sa1a6a53a5sa55a1bca5h2002&sid=1835042
0385名無しの笛の踊り
02/04/30 22:04ID:9XWq3m..出品なエロが前に出てる。
これで中まる何とかさんとジョイントしたら、もう。
0386名無しの笛の踊り
02/05/01 18:41ID:mvBiFzT20387名無しの笛の踊り
02/05/01 19:17ID:???甘い気がするなあ。 賢そうだから何でも歌ってるけど 危険な気がする。
0388名無しの笛の踊り
02/05/01 23:39ID:5x13wfQkそれでもかなりの大器であることは間違いないとおもわれ
0389名無しの笛の踊り
02/05/01 23:48ID:yL78.gCcここで主役を演じたモッフォは舞台ではともかくCDになると少々元気すぎ｡
0390名無しの笛の踊り
02/05/02 00:56ID:Ia0cvjfQフォルテのティンブロってなんですか。
0391名無しの笛の踊り
02/05/02 20:24ID:???でもクライバー盤のコトルバスは第一幕から可哀想っぽすぎ（笑）
0392名無しの笛の踊り
02/05/02 23:31ID:RebqZEeQ実際のコトルバスを見て
案外恰幅がよいのを見て驚いたことがあります。
0393名無しの笛の踊り
02/05/03 00:00ID:UZnn/XHA0394名無しの笛の踊り
02/05/03 00:10ID:IvhYzs5E別れを言う場面は忘れられない。
0395名無しの笛の踊り
02/05/03 00:21ID:UZnn/XHA先にリリースされている盤(GMあるいはRetcitative)とは
明らかに違った録音と思える｡
第4幕終結など､フライングの拍手を“シッ！”と制する音すら
オケの熱演に押されてか､聞こえない｡
意見を求む｡
0396名無しの笛の踊り
02/05/03 13:10ID:IvhYzs5Eヌッチにカサロヴァ、フローレスが出るから
行こうかな。
それにしてもロッシーニっていえば
セビリアかチェントンネッラばっか。
他のもやって欲しい。
0398名無しの笛の踊り
02/05/04 00:23ID:DlyXlc1Mサンクス
0399名無しの笛の踊り
02/05/04 00:23ID:???0400名無しの笛の踊り
02/05/04 00:31ID:bExBT1Tk0401名無しの笛の踊り
02/05/04 00:32ID:???0402名無しの笛の踊り
02/05/04 20:41ID:IwmvAM8sすごい面子だね。
カサロヴァのブッフォって聴いたことがないけど
いいんだろうな。
あんまり、顔なんか見たくないけど。
失礼かな。
0403名無しの笛の踊り
02/05/04 21:48ID:???0404名無しの笛の踊り
02/05/04 22:07ID:Cnf.j6b60405名無しの笛の踊り
02/05/04 22:08ID:Cnf.j6b60406名無しの笛の踊り
02/05/04 23:48ID:DlyXlc1Mあっ、チケット買うの忘れてた。
0407名無しの笛の踊り
02/05/05 16:51ID:f60UYafcスマソ。イタリア語ではオペラって女性名詞なんだね。
フランス語では男性名詞なんでつい間違った。
0408名無しの笛の踊り
02/05/05 20:32ID:lnvt84.M私も好きだな。
0409名無しの笛の踊り
02/05/06 01:12ID:k3.D8iFI絶唱・慟哭のテノール歌手をイタオペ初心者の私に教えてくださいませ。
0410名無しの笛の踊り
02/05/06 01:41ID:ogVHjNfA0411名無しの笛の踊り
02/05/06 01:46ID:XottCcLg0412名無しの笛の踊り
02/05/06 07:47ID:FBhgl4m.50年サンフランシスコ放送録音のピッポ氏
67年パルマライヴのコレッリ
あとはペルティーレやジーリ周辺を押さえるべし。
0413名無しの笛の踊り
02/05/06 10:09ID:UdILsau.良くないですかね...
0414412
02/05/06 10:50ID:NC9T34vcだって‘決定版’‘絶唱・慟哭’ってあったから…。
0415名無しの笛の踊り
02/05/06 11:23ID:???すみません。コレルリ(67年)はあのアンコールがあるやつでしょうか。
一回友人に聴かせてもらったけど、ありゃすごかった。びんびん鳥肌立った。
入手可能でしょうか・・と聞いてみる。
0416名無しの笛の踊り
02/05/06 18:45ID:???最近ではこのアリアの定番のパヴァロッティはＬＤと同じ音源（？）のＣＤが
あったと思うが手に入りにくい。
カレーラスの切々たる美声が魅力のカラヤン盤も指揮が幾分シンフォニックだけど
充実した演奏。
トスカのリッチャレッリもリリックだが魅力的。
古くてもよければカラスがトスカを歌うデ・サバタ盤が歴史的名演として今も
最高（最近ＡＲＴでリマスタリングされて音も良くなったようだ）。
ステファーノは一本気な熱血漢という役作りでこれぞイタリアン・テナー。
ＤＶＤだとドミンゴが演技でも説得力あるメトのライブがお薦め。
ただしベーレンスのトスカは？。
0417k
02/05/06 21:51ID:FioTJhB6いいなと思います。
例えばデル・モナコ、ステファノの生の歌声を聴いた人なんかとてもうらやましいです。もう聴けませんからね。
ちなみに僕はベルゴンツィのラスト・リサイタル・ツアーで地元(大阪)に来た時、聴く事が出来ました。
それがぼくにとって初めて生で聴く世界的な名歌手の歌声でした。その後いろいろなリサイタル、オペラに行っていますが
ベルゴンツィの歌声はわすれません。
皆さんにも思い出の歌手がいると思います。紹介(自慢でも結構)して下さい。
0418名無しの笛の踊り
02/05/06 22:56ID:ZLSgq/A.日本人では佐野成宏がよかった。彼はまだ発展途上だけど
生で聴くとそれにも益して訴えるものがある。
ドミンゴも端整で素晴らしいが１０年前くらいの録音が最高。
でも声質からするとやっぱ、パバロッティかな。
その他バリバリのクーラとかアラーニャもそこそこ上手いけど
何か物足りない。 う～む、品格、陰影、悲しみ...
要はその歌の心の唄い込みかな。 パバロッティがあるインタヴィユーで
「歌は声で歌うのではない。 心で歌うんだよ！」って言ってた。
その辺が偉大な歌手との違いかもね。声と容姿だけではもたない。
0419409
02/05/07 01:07ID:RLiDduVY私の知らない名演がたくさんあるようです。
ＣＤで手に入るものは片っ端から聴いてみますね。
また生でもこの歌手のここが良かった！！っていう話を
聞くのは非常に楽しいものです。
教えて君ですいませんが、もう少しだけお話を聞けたらうれしいです。
0420名無しの笛の踊り
02/05/07 02:23ID:kcVoOrlQしかもラストに間に合って幸運でしたね。
ベルゴンツィは最高のヴェルディ歌手だと思います。
（比較的最近のなかでは）
格調高く、端正、セクスィ、キレがよく
テノールの中で１番好きです。
最初のリサイタル聴いて陶酔してしまいました。
それ以来かかさず彼のコンサートに行きました。
ラストの時はもう聴けなくなると思うと悲しかったです。
前々回もラストっていっていたから
又３回目のラストコンサートしてくれないかな。
あとグルベローヴァの大分前のコンサート。
天国にいるような気持でした。
この２人のコンサートだけは忘れられない。
パヴァロッティも冬風邪ひいて熱があったので
しかたなしにいったんですが風邪がなおっちゃいました。
でもベルゴンツィは初めて録音聴いた時は嫌いな声だったので
他の歌手のほうがとっきやすいかもね。
クーラは声が良いのだからベルゴンツィに弟子入りすれば
良いのに（？
サバティーニもいいですよ。
0421名無しの笛の踊り
02/05/07 08:58ID:Mnyoc4is0422名無しの笛の踊り
02/05/07 15:16ID:???ベルゴンツィ生涯でただ1度（まだ生きているが．．．）のオテロを聴いた。
ちょうど2年前くらいだったかな、カーネギーホールで。
客席にはドミンゴ、パヴァロッティ、レヴァインも来てた。
楽譜を見ながら、鶴田浩二のように耳の後ろに手を当てて、苦しそうに
歌っていたが、やはり最後までもたなかった。２幕までで降板。
しかし、あんな年になるまで、レパートリーを温存しておくというのも
考え物。ドミンゴも早くジークフリート歌ったら?
0423ところで
02/05/07 15:16ID:dk6dTE/E0424名無しの笛の踊り
02/05/07 15:20ID:???最後に撃たれたときにちゃんと倒れられるか心配。
0425名無しの笛の踊り
02/05/07 16:26ID:KDswvMxwこのスレを見てもわからない人物名・単語がたくさん。みなさん
すごい。どういった方法で情報を集めておられるんでしょうか？
0426412
02/05/07 18:49ID:OXrgkoKAいいっすよ。本来の声質的には少し重めだけど。抑制されたピアニッシモが美味。
0427412
02/05/07 18:55ID:OXrgkoKA自分は全曲で持ってる（アンコールは確認できず。なんか不自然な切り方
されてるけど）けど、トスカもスカルピアもヘボなんで、374のあげてた
奴で確か『トスカ』のコレッリのほぼ全パートを収めてたヤツがあったと
思うからそれだけ買ってもいいんじゃないでしょうか？
>>425
とりあえず完璧を期したいならこの前音友から出た『栄光のオペラ歌手を聴く』
って本を買いんちゃい。
0428名無しの笛の踊り
02/05/07 19:08ID:..k/PksI声出してるだけじゃない？
0429名無しの笛の踊り
02/05/07 19:11ID:8W1bjgYw0430名無しの笛の踊り
02/05/07 19:14ID:OXrgkoKA少々熱気不足ですしね。
0431名無しの笛の踊り
02/05/07 19:51ID:l3.mgtokベルゴンツィのヴェルディは端正でよいですよね。
ヴェルディを歌うテノールでは一番好きです。
>クーラは声が良いのだからベルゴンツィに弟子入りすれば良いのに（？
「自分は誰の弟子でもない、これまで誰からも学んでない」なんて
アホなこと言う奴がベルゴンツィに弟子入りなんてとんでもないことです！（笑）
クーラは声はいいけど手抜きするとか、根性がなぁ・・・。
0432k
02/05/07 20:24ID:540bNzm6僕もグルベローヴァは大分前にザシンフォニーホールで聴きました。
ヨーロッパの方ではよくバッシングされてるみたいですけど、実際彼女の歌声を聴くと
そんな偏見などどこかへ行ってしまいました。驚愕のテクニックですね！
それを１部の音楽評論家などに「機械的だ」とかいわれてるそうですが、
そんなのまったく関係ありませんね。あれこそが際立った個性だと思います。
トスカについて個人的にはゴッピよりタッディのスカルピアが気に入ってます。
カラヤン＠ウィンフィル1962で、プライス、ステファノ、コレナ、デ・パルマなどのキャスティングです。
コレナの堂守もかなりよいです。主役２人はまあまあよいです。オケは結構ダイナミックな感じかな。
0433名無しの笛の踊り
02/05/07 20:45ID:/XSZavA2グルベローヴァは最高だな。珍しいとこでソプラノ版「今の声は」なんて
聞いたらぶっ飛ぶ・・。
トスカのカラヤン版はカラヤンの指揮を聞くべき録音ですな。
恐らく一番ダイナミックかつ劇的な演奏かと。歌手はいまいちのような・・。
0434.
02/05/07 21:03ID:???L・プライスはいいけど、ステファノは完全に全盛期過ぎてるでしょ？
彼も不摂生で歌手寿命が短かったらしいし。
（コレッリだったらよかったのに。似たようなメンツのカルメンもあるけどさぁ）
似たような例で、クーラは本当に惜しいことした。
もうハイＣも出ないらしいし、ボローニャもたぶんヒドそうだね。
次の日には舞台があるのに、公演が終わって深夜まで深酒、
こんなラテン生活が続けば先は見えたでしょ。
ジャイアンツの清原みたいに改心してくれりゃ、見直すよ。
期待してないけど。
0435こっちもね
02/05/07 22:25ID:qImZLfLwhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020776834/l50
0436名無しの笛の踊り
02/05/07 23:07ID:pOp6ApT6資質のある人ほど謙虚さとか、ある種賢さがなかったら、自分を持て余して
早くダメになってしまうケース結構多いみたいですね。クーラに限らず。
ちょっと人気が出たからって、ちやほやして消耗品のようにツカイまくる業界
人にも問題ありと思うけど..もっと自分を大切にしてほしいものです。
でも声の全盛と芸術の成熟って一致しないものらしい。カラスも芸術家として
成熟したとき、すでに声を失ってしまっていた。よい師匠と女性の場合、
よきパートナーに恵まれることが成功の秘けつなのかも...彼女ももし、
オナシスなんかと出会っていなかったら、もっと長く、素晴らしい名演を
残せたかも知れないのに。その点、フレーニは歌手として最も幸せなケース
なのでは。
0437名無しの笛の踊り
02/05/07 23:08ID:???グルベローヴァに対するパッシングがあるのは日本だけ、しかもイタリアオペラの
スタイルが分かっていると自称している人間だけです。
ヨーロッパではパッシングなんてないし、彼女がイタリアで歌わないのは芸術的な
問題ではなく、オペラハウスの運営にイライラさせられるのが嫌だからです。
0438名無しの笛の踊り
02/05/07 23:52ID:dk6dTE/Eパッシング・・・
0439名無しの笛の踊り
02/05/08 00:29ID:gPU.yJsQ個人的にはプライスもイマイチ。何だか折り目正しすぎな印象を受ける。
カラヤンに負けてしまったかなという感じ。ピッポ氏は問題外として…。
カラヤンの指揮とタディのスカルピアを聴く盤かな。まあ誇張のゴッビと
自然体のタディってことで、どちらを選ぶかはもう完全に趣味嗜好の段階ですな。
0440名無しの笛の踊り
02/05/08 00:43ID:hhxsfm9AあのＮＨＫホールで聴いても最高でした。
0441126
02/05/08 06:49ID:???なんでそう呼ばれるの？
0442名無しの笛の踊り
02/05/08 07:50ID:ITFKtgWE「つばめ」観てきました。
ＣＤのほうは聴いてなかったので比較できませんが…。
第3幕がよかったです。
しかし、アラーニャって悪いけど「みのもんた」っぽかった。
0443名無しの笛の踊り
02/05/08 08:33ID:hHBPZ.Cg0444名無しの笛の踊り
02/05/08 16:20ID:2hruE692単純に‘ジュゼッペ’のイタリア的な愛称（ウィリアムに対するビルみたいな）
なんじゃないかなって思ったんだけど…違うかな？
>>443
声質的な‘黒さ’ではゴッビも敵わないね＞ウォーレン
態度の取り繕いなんかしない（だからいやらしくもないけど）、むきだしの
悪役ってカンジがアゲ。
0445名無しの笛の踊り
02/05/08 23:34ID:???アメリカ人とのことですが、
個人的にはバスティアニーニよりすきかも・・
イヤらしいバス・バリトンってどんな人がいますか？
SP期でもいいです。
0446名無しの笛の踊り
02/05/09 04:02ID:KhuYcEKY0447名無しの笛の踊り
02/05/09 11:03ID:???さんざんサッカー日本代表またはセリエA中継で使われてたあの曲は何ですか？
ヴェルティの没後百周年HPのトップページでも使われてた曲です。（その
ページは全イタリア語だったから解読不能でした）
教えて下さい。おながいします。
0448名無しの笛の踊り
02/05/09 21:27ID:xaDTJ5U2ライモンディのスカルピアは適度にエレガントで威圧的、かつ相当いやらしいと思うけど、どうよ？
>447
「ヴェルティの没後百周年HPのトップページ」とやらを教えてくださいな。
0449名無しの笛の踊り
02/05/10 02:38ID:5uSWF3zM若干エレガントで少々威圧的、かつ適度にいやらしい…ってとこじゃない？
0450448
02/05/10 21:28ID:???スカルピアとしては適度にいやらしいのかもしれないが、
ワタシ的にはメーター振り切れとる（笑）←褒め言葉ね、コレ
0451447 クラシック厨房
02/05/11 00:35ID:???すいません他のところで解決できました。ｽﾏｿ
0452名無しの笛の踊り
02/05/11 02:34ID:???教えて下さい、サラ･ブライトマンはオペラ歌手としてはレベルはどれぐらいでしょう？
ソプラノ歌手と呼ばれ３大テノールのカレーラスと一緒にコンサートをしたり、
「classics」というＣＤで「ランメルムーアのルチア」を歌ったりしてますが
下手なのでしょうか？
オペラ好きの友人は、「声量が無い。オペラの発声じゃない似せてるだけ」と散々に言います。
でも私には友人がＣＤを貸してくれたオペラ歌手と歌の上手さは変わらないと思いました。
（歌詞カードが全部英語でしたので歌手名は覚えてません、すみません。）
ここにいらっしゃるみなさんはサラ･ブライトマンの歌（オペラのもの）を
どう評価していらっしゃるのでしょうか。教えて下さい。
0453名無しの笛の踊り
02/05/11 03:08ID:KqgOcVxQ歌の上手さ、というのは人それぞれだから、
452が「歌の上手さは変わらない」と思うならそれでいいと思うが。
それとも純粋に技術的なことを聞いてるわけか？
それだったら（以下略）
0454名無しの笛の踊り
02/05/11 03:15ID:aN9KQtTQだけど、欲を出してオペラのアリアを歌うのはやめた方が良いと思う。
ボロを出すだけだから。
ルチアの１幕のアリアは、とてもオペラ歌手の演奏とは言えないと感じました。
きっとクラシック音楽のトレーニングを受けた人なのでしょう。
だけど、クラシックの発声を勉強したミュージカル歌手と、オペラハウスで
歌う歌手は、まったく別物だと思います。
0455名無しの笛の踊り
02/05/11 03:17ID:aN9KQtTQ音楽界に貢献しているとは思います。
0456名無しの笛の踊り
02/05/11 03:31ID:???ボチェッリは盲目にも関わらず（！）オペラの舞台に立っているし、
全曲盤を出している。
必ずしも優秀なテノールではないが一応オペラ歌手といってもいい。
錦織健もヘタクソだけどオペラを歌っているからまあオペラ歌手といえる。
しかしサラ・ブライトマンは生の舞台に立ったことはないし、
全曲盤のＣＤを出した事もないはず。
自分の得意のアリアをたとえ何曲歌えたところでそれは余技にすぎない。
従ってどう贔屓目に見てもオペラ歌手ではないし声楽家でさえない。
ＣＤで聴く限りマイクロフォンなして歌う訓練が出来ていないのは明らか。
例えば「ルチア」のカラスやサザランド、グルべローヴァのような
偉大な歌手と聞き比べれば優劣は子供でもわかると思うが？
0457.
02/05/11 08:51ID:???その全曲盤でのアンコールや聴衆の反応（星ピカ部分？）は
オムニバス盤「F.CORELLI A PARMA」（myto）に入っているんでしょうか？
「日本のフランコ」氏がやたらと誉めてる全曲盤を聴いてみたいんだが。
他の配役が知らんやつばっかなんで。
vol２と３はどんな内容なんでしょうか？
0458名無しの笛の踊り
02/05/11 14:13ID:???全曲盤を録音してること、通しの舞台に立ったことがあること、ぐらいは「オペラ歌手」の最低条件かな。
アリアをちょこちょこ歌うくらいならマイケル・ボルトンだってＣＤ出してるぞ（笑
0459名無しの笛の踊り
02/05/11 15:33ID:???独自の板が欲しいのですが、他の方の意見はどうでしょうか？
どうもオペラのスレはクラシックの中で埋没している感があります。
板を新設するにはどうすればいいのでしょう？
0460k
02/05/11 18:13ID:58VWJO06やっぱり、マイク付けて歌っていました。オペラの２重唱とかも歌っていましたが、
やっぱり彼女はミュージカルが似合うかと思います。
オペラを舞台でとなるとマイク付けてやるわけにもいかないですよね！
ミュージカル・ナンバーは実際なかなかよかったです。
今もミュージカルに出てるんでしょうか？
0461名無しの笛の踊り
02/05/11 20:06ID:VNgB5XCoクラ板の中のオペラ関連スレの数を見たら、独立板など無理だと気づくはず。
すぐに廃れてしまうよ。オペラスレだってどんどん廃れていくんだから。
0462名無しの笛の踊り
02/05/11 22:48ID:???人の中でも、オペラでやっていける人は相当声に恵まれた人だけです。
身体能力の極限ですわ。
0463名無しの笛の踊り
02/05/11 22:58ID:???しかしながら、北米海外生活板なんかほとんどスレは立っていないのに
独立板となっている。総レス数もこのスレのレスよりも少ない。
0464名無しの笛の踊り
02/05/11 23:01ID:???すっかりチェーザレ・シエピのファンになってしまいました。
まず何よりカコイイことと、立ち回りが華麗なのが良いですね。
この人の録音でお薦めはありますか？
0465名無しの笛の踊り
02/05/11 23:03ID:???「全曲盤を録音してる」なんて条件つけたら、世の中のまともなオペラ歌手の９割以上が失格になるぞ。
あんたＣＤしか聞かないの？
0466名無しの笛の踊り
02/05/11 23:21ID:.nTn.RrAとりあえず…
まずカラヤンザルツライヴの『ドン・カルロ』（DG）
クライバー父の『フィガロ』（DECCA）は絶対聴くように。
特にフィリッポを聴かずしてシエピを語ることはでけんっす。
0467461
02/05/12 00:12ID:???いや、その板には行った事ないけどさ。
そういう板を作る意義があると思います？
0468名無しの笛の踊り
02/05/12 00:25ID:???しかしサラ・ブライトマン程度にアリアをつまみ食いで歌い、
全曲盤も録音せず、通しの舞台にも立たずにオペラ歌手というのは勘弁してくれという意味でいった。
ちなみに殆どＣＤしか聴かないけどな（笑 ＞あんたＣＤしか聞かないの？
0469名無しの笛の踊り
02/05/12 00:46ID:Xk8HNIiY独立されるべきで、クラシックに分類されるのは
ずっと違和感がありました。
0470名無しの笛の踊り
02/05/12 01:19ID:???ミュージカルを演じているのは役者。
バレエで踊ってるのはダンサー。
しかしオペラで歌ってるのは声楽家、つまりクラシックの演奏家だ。
「レコード芸術」でも「音楽の友」でもオペラを差別も区別もせず取り扱っている。
大体オペラを作曲しているのもクラシックの作曲家だぞ違和感など持つ方がおかしい。
0471名無しの笛の踊り
02/05/12 02:52ID:???土民後はジークムントも歌えない、ジークフリートなんか
うたったら、舞台が台無しだ。
カレーライスは感情表現がウザイんで逝ってよし
このサンバカ、もういいんでないの。
0472名無しの笛の踊り
02/05/12 03:05ID:???0473464
02/05/12 03:26ID:???遅くなったがどうもありがと。
普段イタリア語歌唱のはほとんど聴かないので知らなかったが、
シエピって「史上最高のドン・ジョバンニ」と言われてたんですね。
もっともだと思いました。とりあえずフィガロあたりから聴いてみます。
0474452
02/05/12 06:43ID:???友人が貸してくれたＣＤはレナータテバルディという歌手だったそうです。
>それとも純粋に技術的なことを聞いてるわけか？
>それだったら（以下略）
声も歌もぜんぶ含めてサラ･ブライトマンのほうがいいとその時は思いました。
技術はやはり良くないのでしょうか？
オペラの聞き方（？）が分からないので、具体的にどう下手なのかすみませんが
教えて頂けないでしょうか。
友人には、友人だからこそ聞きにくいのです。すみません。
>例えば「ルチア」のカラスやサザランド、グルべローヴァのような
>偉大な歌手と聞き比べれば優劣は子供でもわかると思うが？
今度グルベローヴァの「ランメルムーアのルチア」を貸してもらえることになりました。
友人は「きっと同じに聞えると思うけど、違いを分かりたかったら何度も聴き比べて」と
言いました。
「子供でも優劣が分かる」と言われるとプレッシャーですが、聴いてみたいと思います。
0475名無しの笛の踊り
02/05/13 13:50ID:4NCWYXrAいやはや､彼も体力的以上に精神的に限界かな？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021262880/l50
0476名無しの笛の踊り
02/05/13 18:13ID:jSCtoqP.何度も聴いて、違いがわからなかったらオペラを聴くのに向いていない
ということでしょう。
0477名無しの笛の踊り
02/05/14 00:22ID:???カレーラスだかドミンゴだかのアイドルだったとは聞いたことあります。
RCAのアリア＆デュエット集を買って男臭さが感じられて
個人的には好きなタイプです。（節回しにクセがありますけど）
この人、オペラの舞台とか全曲盤であまり見ないんですが
ずばり何モンなんですか？
0478名無しの笛の踊り
02/05/14 01:50ID:2JE3kmjUMGMの（ここがミソ）専属オペラ歌手（w
『過激王カルーソー』とかならレンタルビデオ屋にもあるかな。
漏れもオペラの全曲盤探してるんだけどブートなライヴ盤すら
見たこと無い。
0479名無しの笛の踊り
02/05/14 01:59ID:imAn3cXY全曲盤は、いくら探してもないと思うよ。
もっぱらテレビとかのオペラショーみたいなのに出てた人じゃなかったかな？
0480名無しの笛の踊り
02/05/14 09:14ID:GfqsMmuUttp://us.imdb.com/Name?Lanza,+Mario
どうでしょう？
0481名無しの笛の踊り
02/05/14 20:59ID:UG4dh3kc期待が大きすぎたのか、なんか硬い声だね。
ギスギスしていて、あまり心地よくない。
まあ、装飾音のころがりかたは見事なんだろうけど。
0482名無しの笛の踊り
02/05/17 11:18ID:???このスレでオペラ勉強してる人っていますか？
0483名無しの笛の踊り
02/05/18 01:42ID:???0484名無しの笛の踊り
02/05/18 02:07ID:wQzLFCxE歌が下手だー!!!でも好きだー！愛してるー！
482＞漏れもオペラ勉強しちょるがそこまで気にしたことはない、
考え方を変えればそんなに気にならなくなる、もしくは理想に近付くと
思います、頑張ってくだされ～!!!
0485名無しの笛の踊り
02/05/19 00:09ID:Sj.9nLZ.「うぐいすとバラ」にその辺あった。
上さんが有名になって・・
ポールの奥さん、リンダマッカートニーの前の旦那も
リンダから遺産を全くもらえなかった（？）だとかで
その後すぐ自殺したんじゃなかったっけ？
だからどうしたって言われるだろうが。
違ってたらスマソ
0486名無しの笛の踊り
02/05/21 17:04ID:MMeP3n.g0488名無しの笛の踊り
02/05/22 19:04ID:k9.uHDccRCAがニューリリースした「サムソンとデリラ」のハイライトは聴いたかい？
声の質といい、キャラクターといい、デル・モナコは理想のサムソン。
0489名無しの笛の踊り
02/05/23 01:26ID:???オレも好きだー！デルモナコ。
でも、下手なの？めちゃめちゃうまいと思ってたんだけど。
突っ込みがないってことはこのスレ的にも下手で通って
るのかな？すげえショック。
0490名無しの笛の踊り
02/05/23 12:08ID:LTi.DN/Iいやいや。ここで言う「下手」というのは否定的な意味じゃなくて、剛毅だとか役
者ぶりが大きいだとかという意味ではないかと。
0491名無しの笛の踊り
02/05/23 12:48ID:LTi.DN/Iされたと某評論書で読んだのだが、どこへ行けば入手できるのだろう？amazonで検
索しても出てこないし、Yahooの検索でもダメ。そんなに凄い人ならば是非聴いて
みたいよ。
0492名無しの笛の踊り
02/05/23 18:53ID:???近所の図書館にマリオ・ランザのＣＤがあったので聴いてみた。
ロンバーグの「学生王子」と「砂漠の歌」のハイライト。
思ったよりもマトモな発声だし高音も良く伸びている。
若い頃のドミンゴにちょっと似た暖かみのあるテナーだ。
但しドミンゴと違って声量はなさそだが、マイクで歌うかぎりは理想的な歌だと思う。
解説によるとトラックの運チャンをしていた時歌いながら仕事をしているところを
クーセヴィツキーに見出された、というウソみたいな話が書いてある。
0493名無しの笛の踊り
02/05/23 21:18ID:/OKXYMxo0494名無しの笛の踊り
02/05/23 22:57ID:???0495名無しの笛の踊り
02/05/23 23:25ID:MbfXBM1.マリオ・ランザはトラックの運転手からMGMの映画スターになった俳優さん。
キャスリーン・グレイソン、アンブ・ライスといった決して舞台には出なかった
映画俳優達のひとり。
昔はセミクラシックというような分野があり、クラシック風な発声で歌を歌った。
なんか中途半端なんだよね。
0496名無しの笛の踊り
02/05/24 00:01ID:???どっかで聞いたことがある名前だと思ってたが、やっと思い出した
0497名無しの笛の踊り
02/05/24 01:09ID:???奥さんは東京在住の美人妻。
0498名無しの笛の踊り
02/05/24 10:18ID:???ヌッチオが出てた。
結構ハンサムだがラテン系の濃い顔、歳とると太りそうな感じ。
奥さんと娘も少しだけ出てて奥さんは美人で娘（三歳くらい）は超カワイイ。
フォルクスオパーで「ウェストサイド物語」のトニーを演じてて大人気だった。
最近日本でもコンサートをやったそうだが東京でもやって欲しい。
0499名無しの笛の踊り
02/05/24 14:27ID:ycefia.E0500名無しの笛の踊り
02/05/24 20:47ID:???0501名無しの笛の踊り
02/05/24 20:50ID:7m8PWS.Eで準優勝取ったんだよね。相当遊んでたらしいが。
0502名無しの笛の踊り
02/05/25 01:16ID:xx0TI1vk何枚か持っていて、その声の魅力を堪能しております。
声量や発声の事は、よくわかりませんが、中途半端な歌手だとは
思えません。
0503名無しの笛の踊り
02/05/25 16:13ID:xz0zgVhw0504名無しの笛の踊り
02/05/26 13:04ID:cBBn0/zQ>>488 あぁ～聴いてないっす、ベルリンで開かれたリサイタルのCDは聴いた
けど凄かった。「私は町の何でも屋」はかなり乱暴に歌ってたが（笑
>>489 490さんの言うとおり下手ってのはけなしでも何でもなくむしろ
誉めです。ぶっちゃけ彼の「女心の歌」とか聴くと思わず馬鹿にして笑いた
くなるほど下手（とは言ってもまだ自分はちっとも歌えんが）です。でも
彼のオテロやカニオ（あまりにミーハーな例で申し訳ないが）を聴くと
涙が出るほど感動するってことですな。
0505フィオ
02/05/26 15:26ID:1hZOv9JIこんどCosi fan tutteのFiordiligiをやります。
皆さんはフィオにどんなイメージを持っていますか？
私は身長148センチでせせこましく動くので、どう見ても貴族のお嬢サマには見えません。
かなり役作りをしないと…(デスピーナがやりたかったカモ)
0506名無しの笛の踊り
02/05/26 18:26ID:rvNCWd1.だけど、つまるところ結局は声だから、演技や見た目なんてどうだっていいと
思いますが。
0507
02/05/26 23:22ID:2kjw0gwENHKアーカイブス ◆ 川の流れはバイオリンの音
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1022357583/
0508名無しの笛の踊り
02/05/27 00:04ID:???0509フィオ
02/05/27 00:21ID:j0JYYuZkそうじゃなくて、例えば「19歳くらいだとおもふ」とか「気が強いんじゃない？」とか。
イマイチ自分の中でフィオがどんな女の子なのか固まらない…。
ちなみに見た目はともかく演技はできないとオペラにならないYO!
稽古が全然進まないYO!
0510名無しの笛の踊り
02/05/27 18:27ID:???デブでもブスでも大根でも歌さえ上手ければ、ね。
一に歌二に歌、三四がなくても歌が全て、歌さえ良ければ見栄えで文句いう奴は
誰もおらん。
カバリエやデボラ・ボイト、ジェシー・ノーマンでさえプリマドンナになれた
んだからわかるでしょ？
演技がどうのとしゃらくさい事いうヒマが一秒でもあれば歌の練習をしたまえ。
0511名無しの笛の踊り
02/05/28 00:17ID:06cP4zPU484,489さんではないですが、デル・モナコ好きです。
デル・モナコのサムソン出てるんですかぁ。
昔「マリオ・デル・モナコ全集」買ったときにディスコグラフィのリスト
中にあるのを見て気にはなってたんですけど…そのままになってました。
早速入手しなくっちゃ。どうもありがとうございました。
0513フィオ
02/05/28 10:52ID:V0QrI98M事実稽古のときに演技云々でちっとも進まないからさ。
演出の先生に「一に歌二に歌、三四がなくても歌が全て」と言ってみたいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0514名無しの笛の踊り
02/05/28 19:15ID:aP7uIJy2フライングブラボー、拍手が凄かったです。曲が終わっていないのに、
幕が下りてしまい、焦った客がやってしまったのが原因かと思います。
完全に、歌謡曲か演歌のノリでした。軽いオペラの場合、楽しめたら
これでいいのでしょうか。
私は違和感を感じてしまったのですが。。。
0515名無しの笛の踊り
02/05/28 21:17ID:???堂々と言い返せばいいんじゃないの？
たかが音大の教師程度に唯々諾々と従ってる様で歌手じゃとてもプロにはなれん
と思うぞ。
自分の意見をハッキリ言える人間じゃなければオペラ歌手みたいなクレイジーな
仕事は無理だろう。
あと、本当に演技力が必要だと思ったら東京じゃなくても小劇場とかイロイロ
あるんだから見学とかさせてもらうと一緒に練習させてもらうとかさ、すれば？
0516488
02/05/29 09:45ID:fJQ0CnTU＞んだからわかるでしょ？
カバリエも若い頃はスリムな美人だったのよ（苦笑）。インタビューで本人がそう
言ってた。
>>511
是非聴いてみて下さい。デル・モナコはこの役を決して力任せに走ることなく、流
麗に、しなやかに歌いこなしています。やっぱりこの人は一代の英傑だ･･･。
0517名無しの笛の踊り
02/05/30 00:21ID:P0WDt25g05182L
02/05/30 15:05ID:f4dceE3.0519名無しの笛の踊り
02/05/31 14:42ID:???をついに昨日､購入。聴いたんだけどあまりの音の直り方に心底驚いた…。
１０年程前に旧盤を聞いて｢カラスっておばさん声だな｣と思い、かなり
個人的には印象悪だった(カラスファンにはｽﾏｿ)。しかし、これ聴いて
開眼したよ。ってか、この盤自体に開眼したっていうのか…。買ってよかった
よ､ほんと…。
0520名無しの笛の踊り
02/05/31 16:53ID:Qs8ZORsE0521名無しの笛の踊り
02/05/31 23:36ID:???それは結構なことですな。
サーバタ盤も素晴らしいですが、カラスの最後の
舞台(だったけ ?)コヴントガーデンのライブ盤
もいいですよ。 64年チラリオ指揮
0522名無しの笛の踊り
02/06/01 00:08ID:4mUZikgs遅レスですまんが，チェッケレの声はコッソットと組んだ
カラヤンの『カヴァレリア』ライヴ盤が入手しやすいと思いますよ。
私にはぜんぜんデル・モナコ2世には聞こえないが，このころは良い声ではあったと思う。
10年ほど前に来日リサイタルに行ったことがあるが散々の出来だった。
0523名無しの笛の踊り
02/06/02 01:10ID:???0524名無しの笛の踊り
02/06/02 01:25ID:???あと８年位すると著作権が切れるはずだから出せるようになると思う。
ＬＤで出た事自体不思議だったが字幕が一幕と三幕だけ昔の放送当時のまま
残りが新しい字幕でとか非常に変則だったな。
今だったらＦＭのステレオ音源とリミックスしたり映像をキレイにしたり
出来るから期待したいけどね。
ちなみにＬＤの音はＴＶ放送をビデオ（8㎜？）とりしただけなんで貧相な
音だが同じキングで出てたＣＤの音質は当時のライブとしては驚異的な音
だと思う。
0525名無しの笛の踊り
02/06/04 12:13ID:03qrQPI6ありがとうございます。
そうですか。チェッケレは喉の故障を繰り返して第一線から遠ざかってしまったと
いうのは嘘じゃなかったのか。
ちなみにこの人は、NHKイタリアオペラでポリオーネを歌ったそうですが、その時の
評判はどうだったんだろう？
0527名無しの笛の踊り
02/06/06 21:30ID:6TTgeazs0528名無しの笛の踊り
02/06/07 10:24ID:qBzTkDnIコレッリの出来とかどうだったのでしょうか？
0529名無しの笛の踊り
02/06/07 12:10ID:AxsC23kgカサローヴァは評判通り華やかだし、凛とした美しさにも
惹かれたけど、たしかに音程ちょっと不安定じゃないですか？
0530あぼーん
NGNG0532名無しの笛の踊り
02/06/07 22:40ID:???こいつバレンボイムのリングでも、ウザがられてたヤツでしょ？
どーにかしてくれ。
0533名無しの笛の踊り
02/06/09 00:33ID://209Uh.評論家が真似するくらい書いている文はまともだよ。
0536名無しの笛の踊り
02/06/09 01:42ID:???0537名無しの笛の踊り
02/06/10 12:35ID:mL5CvHDM日本がイタリアと試合をすることになっても、
あの「アイーダ」のハミングはやるんでしょうか？
祭りの予感がするのですが・・・
0538名無しの笛の踊り
02/06/11 09:31ID:qPq83Fto0539名無しの笛の踊り
02/06/11 18:02ID:Ea1pfrVUだって、全体に音高いんだもん。なんかヨワッチイ感じがする。
0540名無しの笛の踊り
02/06/11 18:29ID:JT21P3vg第一話(99年9月発売）はボツを出されまくり完成迄9ヶ月掛かったそうだ。
でじこのCMが流れはじめたのは99年の1月で、ブレイクしたワンダフルアニメは
99年の11月から。
実際コゲはぴたテンが始まる前からずっとガオの読者コーナー担当をしていた。
単にデジコ人気でとんとん拍子に連載もらって
アニメになって片手団扇な売れっ子作家って訳じゃないんだね。
ちょっと色眼鏡で見てたけど、努力してるんじゃないか。
仕事量だってとんでもないはずなのにちゃんとこなしてるし。
絵とか作品は色眼鏡なしに好きではあったけど、ちょっと
作家としても見直した。 偉いねコゲせんせい。
でじこの前にちゃんと漫画賞とってデビューしてたらしいし
派手なようでかなり地道な下積みの長い人だよ。
コゲ先生は才能より努力の人だなあ、
と思った。
頭の両側に妙なものをつけたり、外見と内面の落差が凄まじい
キャラクターとか、トチ狂ったギャグセンスを見る限りでは、
コゲさんて、エキセントリックな天才タイプの人かと思ったんだけど。
コゲ先生は少なくともおおもりみたいに「だけど私はガンバったんだ」みたいに努力を言い訳にしたがる
タイプじゃないと思う。(ネタにする事はあるかも知れないが)
大盛にコゲ程の根性は無いな。
おおもりには地道にしばらくやっていく気力もなくプロで食べていけるはずも無い。
しかしコゲ先生は違う。
これが凡人と天才の差だよね！
0541名無しの笛の踊り
02/06/13 02:13ID:???デル・モナコのサムソンＣＤ、KIKKOから出てるの買ったけど
ムチャクチャ音悪い。客席で録音したような感じ。
まぁモナオタだから結局買うんだけども。
0542名無しの笛の踊り
02/06/14 21:18ID:???自分はこのスレ読んであわててアマゾンJAPANで注文したのですが
BMGファンハウスってとこが出してるようですねぇ。
レビューによると… 内容（「CDジャーナル」データベースより）
《RCAレッド・シール・ヴィンテージ・コレクション》の1枚。
デル・モナコとスティーヴンスによる「サムソンとデリラ」の抜粋盤。
デッカ専属のモナコが残した唯一のRCA録音。世界初CD化。
＞客席で録音したような感じ。
を読んで思い出しましたが、以前仏盤のアリア集（海賊版？）を買ったら
モナコの超絶不調時の歌唱が収録されてて(ｶﾜｲｿ)、それも悲しかったけど、
観客の野次にも驚いたー。
海外のオペラ公演の雰囲気がしのばれる一枚でした。
0543名無しの笛の踊り
02/06/15 00:43ID:.qSCAjYQ0544名無しの笛の踊り
02/06/15 02:40ID:???フローレスはクーラほどダメじゃないけど、
ルイージ・アルヴァと比べたら弱すぎてガッカリする。
クーラは、デビューした時からたいした声でもなかったのに
勝手に期待しすぎちゃったかな、、。
潰れてから復活したテナーでは、マルティヌッチがいるけど
彼のデビュー直後の声の強さは、クーラとは比較にならないほどスゴイ。
後に天才といわれる遅咲きの人間でも、デビュー当時から水準以上の
力を持っているものなのよね、、。どんな世界でも。
まして、テノールの稀有さは特別。はぁ、、誰かおらんか～？
0545名無しの笛の踊り
02/06/15 02:58ID:???というか何でアイーダなのか、誰か教えてほしい。正直聞いてて
恥ずかしい。みんなで歌える応援歌ぐらい用意すればいいじゃん。
野球みたいにさ～。
あと、イタリア調子悪いっすね～。これでトーナメントもふがいない
試合したら、パヴァロッティ、２７日にふて腐れて歌わないとか
ないですかね？
0546名無しの笛の踊り
02/06/15 04:35ID:???ルイジ・アルヴァはそもそも生で聴いてないだろ？
比べる以前にアルヴァは美声でもないし安定したテクニックもない。
フローレスみたいなすごい高音も出せない。
ロッシーニ・テナーのほぼ皆無だった当時だからこそ重宝されたんで今だったら
とてもスターになれなかったろう。
それにハンサムなフローレスに比べるでもなくルックスもダサいし演技力もない。
クーラも歴史に名を残すような偉大なテナーだとはおもわないけどマルティヌッチ
みたいな大声出すのが取り柄の二流のテナーとくらべられてもなー。
0547名無しの笛の踊り
02/06/15 12:07ID:???>サッカー話なのでsage。
>というか何でアイーダなのか、誰か教えてほしい。
私も疑問に思ってます～。昨日の韓国戦では
韓国サポーターもアイーダ歌ってたし…謎は深まるばかり
0548名無しの笛の踊り
02/06/15 21:29ID:X1.brHbYまたでてきたな
スターをけなして通ぶって悦に入ってるヴァカ
0549名無しの笛の踊り
02/06/15 23:06ID:.qSCAjYQ中田がいたパルマで応援の時、アイーダ歌うので
日本人にも知られて、応援の時使われるようになった。
というような事テレビでやってました。
パルマの人も喜んでいましたよ。
ヴェルディもビックリですね。
0550名無しの笛の踊り
02/06/16 00:06ID:???をするもんだと思っておった。
0551名無しの笛の踊り
02/06/16 01:36ID:???気づいた俺てドキュン？
0552名無しの笛の踊り
02/06/16 03:06ID:???日本人の耳には、確かにマルちゃんは地味です。
しかし、この間KIKKOから出ていたライブの抜粋のＣＤを買いましたが
素晴らしい出来栄えでした。
あんなに強い声を持ってるとは知らなかったです。
音色が純粋すぎて、演唱としてはシブさが足りないのでしょうが
ベルカントテクニック的には、間違いなく1流のものだと思います。
マルティヌッチマンセー！！
0553名無しの笛の踊り
02/06/16 03:29ID:???でもフォスカリと学生たちよのアリアは良い出来だと思う。
とりあえずマッチョでハンサムだし、(おなかが出てるのはいけませんが)
濃いテノールファンだけでオペラが成り立ってるわけでもなく、
オペラの通俗性を支えるためには彼のような人が絶対必要なのです。
0554545
02/06/16 10:05ID:???へ～。こんなとこにも中田が絡んでるんですか。
初めて知りました。ありがとうございます。
まあ知らなかった私はにわかサッカーファンってことで
おいとまします。
0555名無しの笛の踊り
02/06/17 15:35ID:???0556Diva
02/06/18 06:48ID:ezgAEwEM0557Diva
02/06/18 06:51ID:ezgAEwEM0558名無しの笛の踊り
02/06/18 07:25ID:???元々映像製作の為に上演したわけじゃなくて野外オペラを上演した時の
記録なのだ。
オペラに詳しくない観客の為にある程度派手な見せ場も必要と演出家が
考えたのは至極当然。
0559Diva
02/06/18 08:12ID:EUlwtMOgでもわたくし個人としてはサンフランシスコオペラの新プロダクション、と言っても1994年、Eva Martonが素晴らしかった。ビデオは出てるのにＣＤはない。マイケル・シルベスターも悪くなかったのに。。。
0560Diva
02/06/18 08:48ID:EUlwtMOg全曲で＄５。ＣＤ3枚組み。レナータ・テバルデイ、ジュリエッタ・シミオナート、
カルロ・ベルゴンツイ、コーネル・マクニール、ウイーンフィル、カラヤン。
サッカーで歌うのはアイーダのどの曲？勝ちて帰れ？あのGuerra、guerraだったら景気がいいね。
0561名無しの笛の踊り
02/06/18 10:52ID:???凱旋の場面の行進曲です。日本もなかなかヤルナァと、思ってました。
0562名無しの笛の踊り
02/06/18 14:42ID:lYsB3FyY「道化師」「アンドレア・シェニエ」「オテロ」「トスカ」のＤＶＤが９月
頃に発売されますよ。ＮＨＫソフトウェアからキングレコードと協力して。
１９６１年の公演だと思います。「アイーダ」「道化師」「アンドレア・シェニエ」
「オテロ」はモナコです。「アイーダ」の試写テープを入手できたので観ました
が、やっぱりモナコはすごいです。以上。
0563Wish you a good luck
02/06/18 14:44ID:2FMHGiI20564 http:// p6048-ipad01funabasi.chiba.ocn.ne.jp.2ch.net/
02/06/18 14:45ID:2FSljfBE0565Too Ｂａｄ！！
02/06/18 14:49ID:2FMHGiI20566名無しの笛の踊り
02/06/18 15:06ID:???音や画はどうだった？
モノラルのままかな？
まあキングじゃ期待するだけ無駄か…。
どうせなら「椿姫」（スコットとカレラス）や「シモン・ボッカネッグラ」
もＤＶＤ化して欲しいが…。
0567名無しの笛の踊り
02/06/18 15:19ID:lYsB3FyY音はモノラルかステレオかちょっと確認してません。モナコの清きアイーダは
途中抜き気味に歌っていますが、最後のＢはのばしまくりでした。値段はたぶん
５千円くらいで、「カヴァレリア・ルスティカーナ」「道化師」はもう少し安い
そうです。夏くらいから広告もうつみたいですよ。
0568名無しの笛の踊り
02/06/18 17:54ID:hIa9wf8A本当か？是非67年のベルゴンツィ主演の仮面舞踏会もリリースしてくれ！！
0569sage
02/06/18 18:05ID:???0570名無しの笛の踊り
02/06/18 18:08ID:nd9q7KEI予定なんで。ＮＨＫのＨＰから関連会社のリンクから行けます。さあ、みんな
でメールを送ろう。
0571名無しの笛の踊り
02/06/18 20:17ID:aV4iha7Uまた前みたいに限定発売とかじゃないですよね！？
LDで発売された時は不良品が続出したそうですが今度は
そんな心配はないでしょうか？
0572名無しの笛の踊り
02/06/18 22:44ID:OZECj8RQ７，８千枚売れればベストセラーらしいので。（注）僕はメーカーの人間では
ないですよ（笑）。
0573名無しの笛の踊り
02/06/19 02:24ID:HpWapPAUイタリアが負けて眠れない。
スレ違いスマソ。
0574名無しの笛の踊り
02/06/19 09:02ID:xkcpI5WQ0575名無しの笛の踊り
02/06/19 21:38ID:???この秋川雅史って良くないかい？
ちゃんとしたアリアを聴いてみないと本当の実力は分らんがナポリターナを
聴くかぎりかなりいい声。
日本人には珍しい本格的なロブストなテナーだね。
写真でみるかぎりルックスもなかなか。
0576名無しの笛の踊り
02/06/20 01:11ID:???カラスと競演したアルマヴィーバ伯爵役でのルイージ・アルヴァ全盛期の
輝かしい歌声、レッジェーロ離れした張りの強さと声量は
フローレスどころではないと思う。
やはり、あまたのテノール達が切磋琢磨し合ったオペラ黄金時代の
生存競争の厳しさは伊達じゃないと思う。
セビリアといえばこればっかり聞いていたので、ＢＳでフローレス見た時は
かなり興奮して、ラジオ放送されたセビリアもかなり期待したのだが、
期待しすぎた。最近の歌手はどうも軽さと輝かしさと張りの強さがない、、。
クーラ、アラーニャ、マルセロ・アルバレスといい、、、。
これだけ、音楽文化が発達してるのにね。
0577名無しの笛の踊り
02/06/20 01:39ID:???だからさあ、生で聞いてないのになんで声量の比較なんか出来るのか教えてくれよ。
声質だって、ＣＤで聞くだけじゃ判断できんだろ。
「あまたのテノール達が切磋琢磨し合ったオペラ黄金時代」っつったって、
当時はロッシーニ・ルネサンス以前で、いま正統的とされてる唱法とはぜんぜん違うし。
俺もフローレスは好みじゃないが、なんでもかんでも昔の歌手が良かったっていうのは、思い込み激しすぎ。
0578名無しの笛の踊り
02/06/20 23:15ID:2bYRIv0sNHKイタオペDVD!
夏にアイーダみたかった。
0579名無しの笛の踊り
02/06/20 23:40ID:pnl/zMHU昔の録音しか楽しめない（＝ナマの舞台を楽しめない）哀れなヤツ再登場
>577
良いこと言った！
0580http:// nttkyo092063.ftth.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/
02/06/20 23:42ID:78q9s1hs0582名無しの笛の踊り
02/06/22 00:47ID:sz1Odo/Eプリマドンナって一枚看板はれるのは誰？
0583Diva
02/06/23 16:37ID:tyNcFAi.0584名無しの笛の踊り
02/06/23 18:13ID:???stupid fat couple rolling their eyes about, that's not love!!
It's just...just rubbish!!
0585名無しの笛の踊り
02/06/23 23:38ID:???ＡＶ環境どんどん良くなるのに、、。
0586名無しの笛の踊り
02/06/24 00:33ID:???すぐ思いつくだけでも、
ソプラノだとマリア・グレギーナ、バーバラ・フリットーリ、ルネ・フレミング。
テノールでいうとアルバレス、ヴァルカス、ドイツ物ではベン・ヘップナー、
ペーター・ザイフェルトとか優秀な歌手がゾロゾロいる。
レコード業界が大不況なせいでオペラのレコーディングがメッキリ減ってるのが残念。
0587名無しの笛の踊り
02/06/24 09:38ID:.0we9Dpoソプラノだったらディミトラ・テオドッシュウも素晴らしい。メゾだったらバルトリ、
ボロディナ、カサロヴァなど、実力と容姿を兼ね備えた人達が多い。全体的に見れば
女性陣は最近実力派が多いよね。
0588名無しの笛の踊り
02/06/24 09:47ID:???CDでオペラのレコーディングなんかしなくてよろしい。
オペラは映像付きの時代だよ。
アルノンクールのコシファントゥッテのＤＶＤは面白かった。
バァルツァもまだ健在のようだったし。
0589名無しの笛の踊り
02/06/24 09:51ID:???すぐに謝罪しなさい。そして氏ね。
0591名無しの笛の踊り
02/06/24 22:14ID:???0592名無しの笛の踊り
02/06/25 01:08ID:2HvrVHscでも華が無い。
上手いかもね。技術的には。でも立派な技術を見に行くのかな？
舞台人としての「なにか」が今の人にはない。
小粒。
上手いですよ。そつ無くこなせます。
でも・・・いなくなっても・・・まあいいか・・・ってレベル。
0593名無しの笛の踊り
02/06/25 01:48ID:???言ってる意味はわかるが、それはオペラの世界に限ったことではないのでは？
歌手個々人の問題というより、
メディアの多元化、趣味の多様化など、時代の変化の反映では？
0594名無しの笛の踊り
02/06/25 17:56ID:thVbppvEなんとなくイメージでは言いたいことは
わかるんだけど、具体例を挙げてくれると
もっといい。
0595名無しの笛の踊り
02/06/25 17:57ID:t6riX9gM0596名無しの笛の踊り
02/06/26 07:39ID:KegB2J2E単なるノスタルジーじゃないの？
0597452
02/06/27 00:55ID:???友人に聞かせてもらったグルベローヴァと言う人の「ランメルムーアのルチア」で
ショックを受けて今まで書き込みができませんでした。
こんなに違うなんて…サラがあまりにも下手で、聞いていて情けなくなりました。
歌えもしないのに歌って、拍手されて、しかもボーナストラックなんて…
サラが好きでしたが、今は複雑です。
裸体すれすれのジャケットを見て、なぜか怒りが涌いてくるほどです。
ひどい書き込みですみません。
そして前回いろいろ教えて下さったみなさま、ありがとうございました。
0598名無しの笛の踊り
02/06/27 09:11ID:???おまえの人生はヘタレ。
0600名無しの笛の踊り
02/06/27 23:21ID:BIULeCKkそう。
レナータ・スコット、ミレルラ・フレーニという1970年代は1950年代と比べて
小粒といわれた。
黄金の1950年代といのは海外でも言われていること。
今の「プリマドンナ」って誰？
即売り切れになるソプラノって誰？
いい意味でのライバルって？
0601名無しの笛の踊り
02/06/28 00:04ID:???むしろ’70年代はカバリエやサザランドの方が上だと思うが？
フレーニはベルカント物を歌えない歌手だからプリマドンナというイメージではない。
それはさて置き、人気の点ではまだまだだが、フリットーリは歴史に名を残す歌手
になれると思う。
持ち前の美声と自由自在のピアニッシモ、おまけに美人で演技力もずば抜けている。
ちなみにフレーニもインタヴューで有望な歌手として彼女の名を挙げていた。
0602名無しの笛の踊り
02/06/28 00:50ID:???ラストコンサートに行ってきました。出来云々がふっとぶ
ほど腹がたった。何って聴衆が。アンコールで歌ってくれて
るんだよ？その途中で知らん顔で帰るって神経が信じられない。
その前から撮影禁止なのにフラッシュバシバシ焚いてる連中多いし。
三人とも明らかにテンション下がってきてるのに、何の反省
もなくまたバシバシ。近くにいたら張り倒したかった。
近くに写真はいなかったけど、歌ってる最中に喋り出す
オバサン連中には丁重に注意させてもらいました。
このスレでは三大テノールはすでに終わった人って風潮が強いように
思えるから、「それは歌が良くなかったからだ」って言われるかも
しれないけど、「写真をとらない」「アンコールに応えてくれたら
感謝する」ってのは常識じゃないの？コンサートに慣れてるとか慣れてない
とか以前の問題。人間としての倫理観が欠けてるとしか思えない。
オレもそんなにクラシックコンサート行かないからあんまり知らない
けど、今日の客がひどかったのはわかる。
最後まで笑顔を絶やさず、みんなを盛り上げようとしてるドミンゴが
余りにも不憫で見てられなかった。パヴァロッティは最後呆れて
出てこなかったし。
今日の失礼な態度が、演奏の出来に不満を感じてのことだとは
到底思えない。一部には居るかもしれないが、空いてる電車に乗りたい
為に帰ってるとしか思えない客が多すぎた。ここは終盤で四番が三振した
球場ですか？誰か行った人いない？声楽のコンサートってこんなもんなの？
これでラストコンサートとはあまりにももったいない。
0603名無しの笛の踊り
02/06/28 15:47ID:oT5JsZcM0605名無しの笛の踊り
02/06/29 00:20ID:aC.UHPJ2今はロッシーニやドニゼッティの時代。
歌手の風潮だけ見たらそれ以上でもそれ以下でもない。
0606名無しの笛の踊り
02/06/29 00:23ID:???いえいえノスタルジーじゃないですた。テノールだけでも
８０年代には、マルティヌッチ、ボニゾッリ、ジャコミーニ、バルトリーニ
クピード、ドヴォルスキー、パヴァロッティらがまだまだバリバリだったし
クラウス御大も凄い声を出していた。
（ライブで絶好調なクラウスってイイよねぇ。1986ロメオ役のビデオ見て
ビックリしますた。50代半ばの声じゃない！）
ドイツ系では、コロとホフマンがいた。
特に、イタリア系では、過去の名歌手のＣＤと聞き比べても遜色なく
それぞれの個性が楽しめた。
今やおじいちゃんのはずのマルティヌッチやボニゾッリの最近のライブの出来は
大変素晴らしかったと聞く。
なんで、若いバルガス、アルバレス、クーラ、アラーニャはもっと
陶酔させてくれんのじゃ。
0607名無しの笛の踊り
02/06/29 02:22ID:CgXu8dkA焦らず地道に若い才能に期待しましょう。
0609名無しの笛の踊り
02/07/02 01:55ID:VqTB4BD.テノールいる？
0610名無しの笛の踊り
02/07/03 00:06ID:V10Wa9QAみんな金に汚いんでお客に迎合してるんです。
話題になるイベントばかりに出る「三台なんとか」さんはいます。
0611名無しの笛の踊り
02/07/03 00:12ID:???0612名無しの笛の踊り
02/07/03 00:19ID:V10Wa9QA0613名無しの笛の踊り
02/07/03 19:57ID:???顔とか？（私は好きじゃないですけど）
あとゲオルギウといつも一緒に出ることで市場価値を高めている。
主にルックス面での価値。
これはお互い様でアラーニャがぶら下がっているわけではないと思う。
0614名無しの笛の踊り
02/07/03 20:32ID:vspKIlf20615名無しの笛の踊り
02/07/03 22:03ID:/V.tQERM0616611
02/07/03 22:10ID:Cv9GglCg0617名無しの笛の踊り
02/07/03 22:30ID:???0618名無しの笛の踊り
02/07/03 23:49ID:36hlAqJI0619名無しの笛の踊り
02/07/03 23:53ID:PV9lScX.ニール・シコフなんてどうですか？
でも録音は極端に少ないかもしれない．
0620名無しの笛の踊り
02/07/04 02:11ID:???ニール・シコフたんがイイというのは雑誌とかでよく見るけど、
あのグルベローヴァの椿姫のＤＶＤにアルフレード役で出てる人だよね。
上品だけど、小粒感は否めないような、、。
ジーリみたいに歌の神の化身みたいなら、誰も外見気にしないんだが、、。
0621名無しの笛の踊り
02/07/04 21:43ID:y92PnfaM特にヴェルディなんていいと思うよ。ちょっと・・・派手さには欠けるけどね。
0622名無しの笛の踊り
02/07/04 22:27ID:A6J3TLDo下品なんかじゃない。ジャコミーニほどスタイリッシュで重厚なイタリアン・
ロブストの声には滅多にお目にはかかれない。ボンジョバンニから出てるアリ
アを聴いてみなよ。ボニゾッリも賛否両論あるが俺は好き。少々実力を誇示し
てるきらいはあるが品がないとは思わない。むしろマンリーコ歌うんだったら
あれくらいの迫力がなきゃつまらん。
0623名無しの笛の踊り
02/07/04 22:59ID:Aosohlxw散大何とか③たちはおじいさん。
0624606
02/07/06 01:17ID:???テノール歌手なんてのは、ちょっとばかし歌えますなんてレベルで舞台に
立てる程甘くないから、常識を超えるほど歌への情熱を持った人間でないと
やってはいけないだろう。
超高音にこだわり、失敗してもまたやり直すボニゾッリ。
脇役テノールレベルの貧相な声に落ちぶれた後、１０年以上の修練
を経て最高に完成されたスピントとして奇跡的に復活したマルティヌッチ。
歌唱芸術における彼らの品格には、消費者ごときが口出しできないと思う。
彼らは過去の大歌手に対する畏敬の念もあるが、クーラーやアルババレスには
それもない。クーラーのコレッリ批判。さらにアルババレスのクラウス、
ステファノ批判。下品なのはこっち。全く実力もないくせに。
このお二方のＣＤやＬＤ、ＴＶは絶対に見ない。
ジャコのＣＤは、凄かったね。圧倒された。
若いときのライブでロリス・イパノフとかあるらしい。聞きてぇ～。
ボニゾッリはジーリ生誕100年記念コンサートのPIRA(アンコール付き)
が一番好き。声の輝きが凄い。
0625622
02/07/06 20:03ID:.kaZEeiQ分かってくれる人がいてうれしいぞ！
ボニゾッリにしてもジャコミーニにしても、レコード会社は何でこの人たちを
録音に起用しなかったんだろう？いつも不思議に思うことだけど。
ボンジョバンニのアリア集聴いて思ったが、ジャコミーニをアルヴァーロに起
用すれば、歴史に残る「運命の力」の名盤になったんじゃないか？
0626名無しの笛の踊り
02/07/06 21:04ID:ijMpADXwなんか知性が一欠けらも無いって感じ。
全曲盤でボニゾッリなんてあったら絶対買わない。
野外観光オペラ生なら見に行きくけど。
0627名無しの笛の踊り
02/07/06 23:45ID:.kaZEeiQ下品なんかじゃないって。
ボニゾッリのカラフを歌った全曲録音があったら俺は10万でも20万でも出して
買うぞ！
0628名無しの笛の踊り
02/07/07 00:58ID:bLALupAU買いたく無いな。
頭悪そうだもん。
0629名無しの笛の踊り
02/07/07 01:10ID:ePG3jqzMうははははははは･･･
0630名無しの笛の踊り
02/07/07 09:19ID:c1uqMjD6買う？
0631名無しの笛の踊り
02/07/07 14:08ID:ePG3jqzMＨＭＶやタワレコ行けばありますかね？
0632名無しの笛の踊り
02/07/07 20:39ID:L93A8P/.ジャコミーニのドン・アルヴァーロの全曲盤はありますよ．LDだったけど．
名盤です．今にDVD化されるでしょう．
私はこれを観てジャコミーニファンになりました．
それより，ジャコミーニの最高の当たり役，シェニエが
一つも録音されてないの悲しいです．
レコード会社さん，どうにかしてください．
0634名無しの笛の踊り
02/07/08 22:47ID:???もうＤＶＤ化されてますよ。ＭＥＴのレヴァイン指揮のヤシでしょう？
でも、あれは絶好調時のジャコミーニじゃないですよね。
第１幕はイイけど。
昔、ＮＨＫ-ＦＭでジャコミーニのカヴァレリアが放送されてたけど
凄い迫力だった。
ジャコたんやマルちゃん、ボニゾッリたんがいればクーラとか
アラーニャ、アルバレスいらんのに。
ＮＨＫ-ＢＳもいらん人達のライブばっかり放送するの止めて欲しい。
ソニーの策略かなんか知らんけど。
こないだマルちゃんのカラフ聞けたけど、あれは演出家がアサリケイタ
だったから放送されただけだし。
ＮＨＫのオペラ通も資金不足で、好きにできないんなら同情するが
マジでやっててアレだったらイヤーや。
0635名無しの笛の踊り
02/07/08 23:11ID:???だからＣＤも出ないわな。
ああいうデカイ声出せるのが取り柄のでくの棒は今のオペラじゃ時代遅れっつう
こった。
0637名無しの笛の踊り
02/07/09 22:07ID:pBEIzbxU0638名無しの笛の踊り
02/07/09 22:51ID:???野外上演等にひっぱりダコなんじゃなかったっけ？
声がデカイ、響きが良すぎるというのは超常性を売り物にする
テノールの絶対条件。
くやしかったら、デカイ声だしてみなすわい。新世代テナー達よ！
今のテノールなんか、古いタイプの歌唱の例でよく引き合いに出される
フィリッペスキと比べたら糞。
つうか、フィリッペスキのイナズマのようにほとばしる美声を聞いて
なんで素直にスゲーと思えんのか？
マルティヌッチの声の張りの強さと純粋さ。
あの純粋さを維持したまま極限的なＣやＢへアーティキュレーションするテクは
すごいとしか言えんと思うけどなぁ、、。
kiccoから出てるアリア集のトロヴァトーレ、マノンレスコー、トスカ、シェニエ
道化師、ノルマの各アリアはどう聞いても師匠のデルモナやコレッリ以上の
出来栄えだと思う。
マルティヌッチはわずか半年！デルモナの弟に付いただけで、あの時代の厳しい
コンクールで優勝してしまう才能の持ち主。ＤＮＡからして違うと思う。
0639名無しの笛の踊り
02/07/09 22:54ID:ZfIE.28wロッシ指揮の「グリエルモ・テル」はすごいね。
カミソリみたいに切れ味の鋭いスカッと伸びる高音。
ちょいと歌いぶりは古臭いが。
0640名無しの笛の踊り
02/07/09 23:04ID:ZfIE.28wマルチェッロ・デル・モナコ氏は色んな歌手を育ててるんだね。
御自身も元歌手なの？
0641名無しの笛の踊り
02/07/09 23:08ID:???シチリア島の夕べの祈りのアリーゴのアリア（8～10）最高。
ジャン・ジャコモ・グエルフィとケンカしてるみたいな歌合戦。
聞くべし！
0642名無しの笛の踊り
02/07/09 23:23ID:pBEIzbxU弟？
0643名無しの笛の踊り
02/07/10 20:45ID:KZuZko0s惚れ惚れするようないい声。
0644名無しの笛の踊り
02/07/11 02:32ID:???需要があるんだな。ある種の人びとに。
0645名無しの笛の踊り
02/07/11 05:10ID:t5A.8FO.0646名無しの笛の踊り
02/07/11 21:27ID:j1eEq2F60647名無しの笛の踊り
02/07/11 21:31ID:???0649名無しの笛の踊り
02/07/11 21:39ID:???これは買いですか？
シノーポリを買おうかどうかずっと悩んでたのですが、
そういうことならそちらを先に買ってみようかな、という心算ですが。
0650名無しの笛の踊り
02/07/11 21:55ID:???バルビローリの「蝶々夫人」って8/25発売のEMI盤とは別のもの？
EMI盤ならスコットの蝶々が良いので（もちろんバルビローリもよし）で
“買い”でしょう。違う盤ならごめんなさい、逝ってきます。
シノーポリ盤も充実したアンサンブル（ベルガンサのスズキがよい）が聴け
フレーニのかわいらしく芯の強い蝶々夫人もお薦めですね。
0651名無しの笛の踊り
02/07/11 23:11ID:???だったら大声バカ・テノールじゃないドラマティックテノールに歌わせればいいじゃん（ｗ
0652名無しの笛の踊り
02/07/11 23:32ID:QBaiio0c0653名無しの笛の踊り
02/07/12 02:05ID:???まさか「ドラマティコ」とは「大声」のことだと思っているのではあるまいね？
>>648
マンリーコは必ずしもドラマティコの役じゃない。
まさかテノールがドラマティコとレッジェーロの２種類だとおもっているのではあるまいね？
0654名無しの笛の踊り
02/07/12 02:07ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025795452/l50
0655651
02/07/12 21:13ID:???648の書き込みが矛盾しているように思ったから突っ込んだだけ。
「ドラマティックテノールが大声バカ・テノールとは思わない」なら
644を受けて「レッジェーロのトロヴァトーレとかオテロとか聴きたいわけ？」というのはおかしいんじゃないかと。
「大声バカじゃないドラマティックテノール」はどうでもよかった。ていうか、テノールってあんまり興味ないし。
0656名無しの笛の踊り
02/07/12 23:09ID:nvlYOt0U0657名無しの笛の踊り
02/07/13 00:19ID:???カラヤン指揮
アカンタから出てるヤシ バルトレッティ指揮
ジーリ生誕１００年記念ライブ
ベローナでのライブ（LDも出た）
パイオニアさん、ボニゾッリのマンリーコとマルティヌッチのカラフとラダメス
DVD化おながいします。
0658名無しの笛の踊り
02/07/13 16:46ID:???熱いねぇ、つうか濃いねぇ
0659名無しの笛の踊り
02/07/14 22:27ID:???第４幕の最初から最後まで手元でクチャクチャ妙な音立て続けやがって。
こんど見かけたらぶっ殺す。
0661名無しの笛の踊り
02/07/16 00:32ID:8o6eXUOEネタ？
0663あえてネタに乗ってみる
02/07/16 01:13ID:???手元でクチャクチャって何してたの！？
0664名無しの笛の踊り
02/07/17 22:26ID:LyxsyfB2いたっけな。さすがに周りの冷たい視線に気づいていたようだが。
0665名無しの笛の踊り
02/07/18 10:12ID:???0666名無しの笛の踊り
02/07/18 23:18ID:???コレッリにしときなさい。
0667名無しの笛の踊り
02/07/18 23:24ID:???コレッリなんかじゃできません(´Д｀;)
0668百恵
02/07/19 18:06ID:???0669名無しの笛の踊り
02/07/19 22:46ID:hqV0RG8.特にシェニエに扮した姿なんか男でも惚れ惚れする。
それにポリオーネに扮したデル・モナコの凛々しさといったらもう･･･。
まさに天に二物を与えられた男たち。
0670名無しの笛の踊り
02/07/19 23:47ID:Nh00Fo/2でもデル・モナコはチンチクリン。テバルディと並べてみたら
（cf：NHKイタリア・オペラの『アンドレア・シェニエ』）
いやでも分かる。意外と手足短かったり…声がいいと特よね。
コレッリはもう見たまんまのスタイルだけど。カコイイ！
0671名無しの笛の踊り
02/07/19 23:57ID:KrTHB8T.でも顔でかいし、手足短いし、ナルだし。
でも好き。
0672名無しの笛の踊り
02/07/20 01:29ID:???つうかアノ声だ。あのいかにもイタリアな美男子振りだ。
俺はオーソレミオ・ビーマイラブのＣＤのジャケ写真に惚れて、
すでに持ってる内容だったが買っちまったぞ。
おじいさんになってもハァハァさせるじゃないか。
0673名無しの笛の踊り
02/07/20 01:48ID:???0674名無しの笛の踊り
02/07/20 01:53ID:qtsCtly2オペラの限界ってやっぱ劇と音楽が
喧嘩しちゃうわけじゃん？
じゃあ発展においてどんな可能性があるのかな？
0675名無しの笛の踊り
02/07/20 01:57ID:???>劇と音楽が喧嘩しちゃう
の具体例キボンヌ。愛の二重唱でキスできないとかそういうの？
0676名無しの笛の踊り
02/07/20 02:06ID:qtsCtly2やっぱりただの演劇のほうがよりリアルなわけじゃん？
それに歌を混ぜれば劇としてのレベルは下がるじゃん。
で、実際最近オペラも落ち目なわけでしょ？
そういうのが原因じゃないかと。
だからそれを打破できるオペラの可能性ってあるのかなあ、
と思ったの。
0677名無しの笛の踊り
02/07/20 02:21ID:???というか歌を混ぜれば劇としてのレベルが下がると思うヤツは演劇を見ればよいと思うのだが・・・。
>で、実際最近オペラも落ち目なわけでしょ？
>そういうのが原因じゃないかと。
オペラが落ち目かどうかは置いておいて、なぜそういうのが原因だと思うわけよ。
0678名無しの笛の踊り
02/07/20 02:29ID:qtsCtly2オペラ。斬新なアイデアが無いというか。
それは結局劇と歌がそれぞれ足引っ張りあってるからだと思ったの。
677さんとかはオペラ好きそうだから、
なあなあになってきたオペラの起爆剤となるものとかを
どう考えてるのか知りたいです。
ちなみにほんとオペラ初心者なんで
偏見などあるのは勘弁してください。
0679名無しの笛の踊り
02/07/20 08:01ID:???ああいうのはよしてくれ。自分もオペラ初心者なんでか偏見がある。
0680名無しの笛の踊り
02/07/20 17:25ID:???特に歌手が大事だと思う。
デルモナ絶好調時のオテロ観た後に、演劇のオテロ観て興奮できる人は
いないと思う。
リアルでないゆえに現実の範疇をはるかに越えたイメージを観る者に
植え付ける事ができる。
アニメとよく似ているような。
それと、劇と音楽って協調するモノですよ。音楽のない映画とか想像して
みて下さい。ものすごく貧相です。
つうか、演じる前に歌いだすから萎えるという事ですか？
音楽が鳴り、世界観がたちこめ、いきなり奇跡のような歌声で演唱するから
引き込まれるのがオペラの喜びじゃないでしょうか。
0681名無しの笛の踊り
02/07/20 18:15ID:???屁ぇ～・・・なにかもーカクキもうせたよ。
ドイツオペヲタにはバカ多いと思ったけどイタオペも案外そうなのか。
0682名無しの笛の踊り
02/07/20 20:01ID:???ていうか今時シェイクスピアの「オセロ」見て面白いなんて人間なんて
いないだろ？
３時間もオセロの嫉妬につきい合うなんて馬鹿くさい。
「ハムレット」や「マクベス」ならまだ登場人物も多いしイロイロな場面もある
からそこそこ楽しめるだろうが。
オペラの「オテロ」の方は興奮、感動、涙…笑い以外の全てがある。
雷鳴轟く激しい導入部からピアニッシモで終るオテロの死までこれほど音楽の
バラエティに富んで充実したオペラは他にない。
原作のセリフはほとんど使ってないがオペラのリブレット方が優れてる部分
もあるし。
原作のイアーゴはケチな小悪党だがオペラのイヤーゴはメフィストフェレス風の
ニヒリスト、オペラの方が性格的に面白い。
逆にオペラ嫌いはこういう所が大げさとかワザとらしいとか思うのだろうがな。
0683名無しの笛の踊り
02/07/20 20:20ID:anHX0d6A植え付ける事ができる。
う～ん。オペラとはそうゆうものですかあ。
想像力の世界だね。
でさ、またバカげた質問かもしんないけど
今、オペラ作ってる人っているの？
やってんのってさ、昔のものばっかじゃん。
あとさ、ミュージカルとオペラってどう違うの？
0684名無しの笛の踊り
02/07/20 20:54ID:???いないだろ？
0685名無しの笛の踊り
02/07/20 21:00ID:CbC.tiBs0686名無しの笛の踊り
02/07/20 21:19ID:RJ9vwxdo充分面白いんですが。あんなに言葉の扱いがダイナミックで
生気に溢れたオペラってないんじゃない？音楽もまあ多少
目まぐるし過ぎだけど気をつけて聴いたら美曲の宝庫なんだが。
嘘だと思うならトスカニーニのウィーンライヴやサバタの
スカラライヴ辺り聴いてみ。
0687名無しの笛の踊り
02/07/21 06:07ID:???ヴェルディのオペラのなかでも十指にも入らないだろう。
よく最高のワーグナー作品などと洒落で言っているがワーグナーに失礼ﾀﾞﾖ。
0688名無しの笛の踊り
02/07/21 07:47ID:???大概は
デショ？！
（モンクつけているのではありません、ネンノタメ）
0690名無しの笛の踊り
02/07/21 10:15ID:???ちょうどマリア・カラスの様に。
ファルスタッフへの教科書的賛辞はﾔﾒﾚ。
0691名無しの笛の踊り
02/07/21 10:19ID:bBRnz/WA＞ オペラファン＝特定歌手のファン
その通り。
まったくその通り。私のことです。
0693名無しの笛の踊り
02/07/21 11:04ID:???ヴェルディが生気あふれた音楽を書けたのはドンカルロまで。
0694名無しの笛の踊り
02/07/21 11:05ID:???所詮底の浅い娯楽オペラ、イタオペなんだよ
0697名無しの笛の踊り
02/07/21 11:17ID:???彼はレイクスプログレスの方がよほど生気に充ちているよ。
0698名無しの笛の踊り
02/07/21 11:25ID:???明智光秀＝天海僧正説よりは説得力があるかと・・
0699名無しの笛の踊り
02/07/21 11:29ID:???それでも別にいいや。楽しいから。第一本当にボーイトが
ゴーストライターならあの頑固なヴェルディが自分の作品を
あんな露骨に人を食った形でパロらさないでしょ。
0700名無しの笛の踊り
02/07/21 11:34ID:???0702名無しの笛の踊り
02/07/21 17:12ID:???アバッソー！レスパーデ！、、、オラァ！ケアビエーン！、、」の興奮と
演劇のオテロの
「きらめく剣をさやにおさめよ！夜露で錆びるぞ。」のシブイ台詞とを
比較しただけでもオペラのほうがインパクトある。
ローレンス・フィッシュバーンのオテロの映画見た時も
オペラ歌手の超人的カリスマ性に比べたら（特にデルモナ）
なんと迫力のない事と思ってしまった。あの役者好きだけども。
0703名無しの笛の踊り
02/07/21 18:17ID:u7mpnQeQ0704名無しの笛の踊り
02/07/21 19:01ID:???＞今、オペラ作ってる人っているの？
いっぱい書かれているがなかなか傑作は生まれてこない。
そもそも今現代音楽の作曲家になるような偏屈な人間はオペラに向いてない。
オペラって結局大衆文化だからね、いってしまえば究極の娯楽。
今の作曲界はそういう庶民性とかとは＜おおむね＞正反対のベクトルにある。
比較的最近の日本人のオペラとしても「沈黙」なんて結構いい作品だったが、
オペラとしては観て楽しいもんじゃないからな。
0705名無しの笛の踊り
02/07/21 23:32ID:l7vueZqk立派な方々も庶民もみんなオペラに通っています。
日本はマスコミが迎合するタレントサンが一番だそうです。
みんな長くて4～5年なのにね。
朝から民放は、芸能ねたで持ち上げ躍らせ様と必死です。
そして日本人はまんまとのせられます。
0706名無しの笛の踊り
02/07/22 00:19ID:bJ12sd5Mバカまるだし
0707名無しの笛の踊り
02/07/22 11:18ID:rwosdnkkおまえもな。
0708名無しの笛の踊り
02/07/22 11:54ID:2BkxbPqUこめおしだるま
0709名無しの笛の踊り
02/07/22 12:11ID:X49AM04A生気の欠けたオペラという意見は初めて聞きました。
感じ方はいろいろですからねぇ
0710名無しの笛の踊り
02/07/22 12:17ID:???まるだしおめこ
0712名無しの笛の踊り
02/07/27 02:29ID:???イタオペ的にはシブすぎてあまり聴こうという雰囲気の作品じゃないかな。
ファルスタッフ、、。
派手さに欠けるというか、、。テノール脇役だし。
0713あぼひあん
02/07/27 02:30ID:zJNXLlUAこじまたーいち紹介すりじょ。
0714名無しの笛の踊り
02/07/27 06:03ID:???0715名無しの笛の踊り
02/07/27 07:30ID:???教科書的知識から離れられない子供ﾖﾁﾖﾁ・・
0716名無しの笛の踊り
02/07/27 10:53ID:???グリエルモ・テルの方がまとまりには欠けるがオペラ的には上位だな。
さすがロッツーニ！
0717名無しの笛の踊り
02/07/27 13:05ID:???テノール脇役なのは歓迎だけどな（ｗ
バリトン主役なら「ナブッコ」や「マクベス」の方がずっと聴いていて面白い、オレはね。
0718スタービレまんせ～
02/07/27 13:28ID:???0719名無しの笛の踊り
02/07/27 14:38ID:???え～知識人なの?
0720名無しの笛の踊り
02/07/27 18:42ID:cPL9uebcどちらもソプラノの役に食われがちですが何か？
0721名無しの笛の踊り
02/07/27 20:27ID:juKEkDIoシモン・ボッカネグラを忘れちゃいかんぜよ。
カプッチッリ最高！！
0722名無しの笛の踊り
02/07/27 21:26ID:cPL9uebcティベットやゴッビ、タディの方が凄いと思いますが何か？
0723名無しの笛の踊り
02/07/27 23:31ID:zWBXk7sA0724名無しの笛の踊り
02/07/28 00:02ID:???バカテノール脇役、多いに結構ですな。
シモン・ボッカネグラ＝ゴッピに一票
ファルスタッフ＝ブルゾン、タディに各一票
(ゴッピでカラヤン指揮ウィーン国立・ライブ盤は無かったかな ?)
0725名無しの笛の踊り
02/07/28 00:28ID:???ハンス・ホッターか、シモン・エステス。すまんお子ちゃまで、、、。
バリトンで好きなのは、ティッタ・ルッフォ。
あのベルカントテクニックの塊のような１００％造った声が素晴らしい。
闘牛士の歌最高！
ライブ録音のＣＤって有ります？スタジオ録音しか持ってない、、。
0726名無しの笛の踊り
02/07/28 00:49ID:???ヤパーリファルスタッフはスタービレがイイ！時点はタディかな。
ゴッビのファルスタッフのライヴはセラフィンシカゴ盤があるよん。
>>725
地味にスレ違いだけど、オランダ人はホッターもいいけどウーデも
捨てがたい。ヴァルナイのとのコンビはコレといい『ローエングリン』の
婦唱夫随コンビといい濃くてヨカタ。
0727名無しの笛の踊り
02/07/28 01:08ID:???ライフ・ロアーのヤバそうな発声がもの凄くスリリングだったので
オランダ人も聞いて見たい。ＬＤは出てたけどＤＶＤ出るかな、、。
0728名無しの笛の踊り
02/07/28 01:09ID:???スカルピアもゴッピ・・
0729[email protected]
02/07/28 01:11ID:jXEMIdOI0730名無しの笛の踊り
02/07/28 01:22ID:???0731名無しの笛の踊り
02/07/28 01:44ID:IUuuohrY明日の王子ホールでのコンサートに行く人 期待してよいです。
0732名無しの笛の踊り
02/07/28 01:49ID:???0733名無しの笛の踊り
02/07/28 01:51ID:???表現も稚拙。
0738名無しの笛の踊り
02/07/28 13:02ID:???名脇役。
0739名無しの笛の踊り
02/07/28 23:48ID:EwFViM0.0741名無しの笛の踊り
02/07/29 18:15ID:???0742名無しの笛の踊り
02/07/30 00:22ID:???0743名無しの笛の踊り
02/07/30 00:30ID:???カバレッタ最高！勝手に高音にしてるし、、。
ラウリ・ヴォルピのカバレッタが良すぎた為楽しめるかどうか
不安だったが、ボニゾッリはボニゾッリで楽しめた。
ルイザ・ミラーといえば穏やかな夜、、のアリアだけど
俺はこの後のカバレッタの方が死ぬ程好き。
0745名無しの笛の踊り
02/07/30 02:41ID:3TLJrtcs>>743
音質はいかがですか？
私もボニゾッリ好きなんで、タワレコあたりにあれば是非入手したいです。
0746名無しの笛の踊り
02/07/30 04:27ID:ogTNR.Xgボニゾッリならアリア集がお勧め。
Hi-C楽々出してるよ。そのバージョンも録音されている。
目の前に無いから曲目書けないが、椿姫、イル・トロヴァトーレ、あとなんだったかな。
ルイーザ・ミラーの最後上げるとHi-Dじゃなかったかな？確かそうだと記憶しているが。
楽譜見ればすぐ分かるのだが。
ＣＤで聴くゴッビは聴くに耐えん。酷すぎる。声帯が逝かれてるのは明らか。演技に走らざるを得ん。
0747名無しの笛の踊り
02/07/30 08:38ID:???皆反論したくても「俺が○○で聞いたときには云々」の話で圧倒されると思って遠慮してたんだよ。
0748名無しの笛の踊り
02/07/30 21:52ID:???それが音質はメッチャ良いです。
タワレコで買いました。
他にベルゴンツィのノルマ、デルモナの西部の娘、ラモン・ヴィナイの
パルジファルとかとかありました。コレッリのアイーダ990円、、安すぎ。
＞＞746
それは、アカンタからでてるヴェルディのアリア集ですか？
他にはオテロとかリゴレットとか清きアイーダがあります。
ルイーザ・ミラーもありますがカバレッタは収録されていません。
最近ＣＤ屋さんで見かけないので注文するしかないかもです。
以上、業務連絡でした。
0749名無しの笛の踊り
02/07/30 23:31ID:???0750名無しの笛の踊り
02/08/01 00:10ID:???0751名無しの笛の踊り
02/08/01 01:13ID:???しかし、アリア歌ってるときなんであんなギョロギョロの眼に
なるんでしょう、、。特にルイス・リマ過去のテノールと比べても
一番コワカターヨ。基地外にしか見えんかった。（ホメ言葉よ）
コレッリ高音出すときしかり、ステファノしかり、デル・モナコしかり
パヴァロッティしかり、マルティヌッチしかり、、。
ノーブルなクラウスでさえ、、。
ラジオのフランコ・ファリーナ、一応ハイＤ出して頑張ってたけど、
途中で声を出すだけで一杯一杯になり残念。調子悪かったみたい。
フォレスト役は若き日のマルティヌッチが今まで聴いた中で一番ヨカータヨ。
0752名無しの笛の踊り
02/08/02 15:41ID:o3x872C.クピード、クーラとのトリプルキャスト。トニオがヌッチ。ネッダはヴァッシレーヴァ
という若い美人の歌手（歌もいい）。マルティヌッチそんなに大きな声ではないけど
（歳が判るが昔聴いたデル・モナコはケタ外れだった）、渋くなって良かったですよ。
演出リリア・カヴァーニというのも渋いけど・・・
0753名無しの笛の踊り
02/08/03 00:47ID:???私はマルたんのアリア集を聴いて、過去のテノールと比べて
スゲー！スゴスギル―！言ってるだけのミーハーですのでうらやまスィ。
まだまだご健在なのは、嬉しいかぎり。
0754名無しの笛の踊り
02/08/03 23:12ID:DyYxZMKE生デル・モナコですか。
いいなあ･･･。
0755名無しの笛の踊り
02/08/04 09:01ID:???TH氏をどう評価するかは貴方次第ですけど。
(Mio なる御仁も・・・)
ttp://ryjeen.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/ptb.cgi?room=junbbs1
0756名無しの笛の踊り
02/08/04 09:35ID:???0757名無しの笛の踊り
02/08/04 10:33ID:???0758名無しの笛の踊り
02/08/04 23:34ID:???どんなに努力していようが、外人の名のない学生より暗い平たい声だから。
それは本人達が一番わかってるだろうしツライんでしょう。
誰でもベルカント歌えるようになる脳ミソ改造手術でもできたらナァー。
日本人オペラ歌手に人材を求めるのは、土台無理な話。
民族レベルで歴史的に醸成された優越なＤＮＡの内包した刻を越えるだけの
才能はムチャクチャな天才でなければ無理でしょう、、。
山路さんや関屋さんみたいな天才が１時代に１人いるぐらいが関の山。
日本人キャストのオペラに歌を期待しちゃダメです。くやしいけど。
それがオペラ通というものです。
0759名無しの笛の踊り
02/08/06 20:41ID:???0760名無しの笛の踊り
02/08/07 22:42ID:???過敏反応じゃねえの？
オープンな掲示板やってりゃアホのひとりやふたりはまぎれ込むわな。
それが嫌なら会員制とかすりゃいい。
0761名無しの笛の踊り
02/08/08 00:16ID:???エンリーコ・ディ・ジュゼッペについて教えてたもれ、、。
0763名無しの笛の踊り
02/08/08 10:49ID:???0764名無しの笛の踊り
02/08/08 15:12ID:kJUalUScあれは、日本の声楽界の陰険さが暴露されただけ。
管理人の態度が、これまた不可思議。
間違えて全体を削除したなんて、あれは？？？だな。
管理人自身何を削除していいかわからなかったということだろう。
削除シロとメールでせまられてたらしいが。
「○○会のなんたらジンガーどうですか」というスレッド。
最初のうちは、私も行きます～ 感動しました～とか、だったな。
ドイツ帰りのドイツ語よくわかりますというひとが、
○キャストのほうは、ドイツ語ぜんぜんドイツ語に聞こえなかったよん・・・
って書いただけ。
ほんとそれだけだよ。
なんで削除するのか、管理人としての見識疑うが、
まあ、メールで管理人攻撃したヤカラがいるみたいだな。
ここで、TH氏がどうのこうのというのは、スジちがい。
○日の公演見に行きます・･と書いてただけだな。
完璧なスケープゴード。
全員日本人なんだから、ドイツ語しどろもどろだって言われたって、いいじゃないの。
日本の評論家なんて、イタリア人の大歌手に、イタリア語にクセがあるとかいっちゃたりしてるぜ。
イタリアオペラ聞いてりゃ、問題なし。
0765名無しの笛の踊り
02/08/08 15:49ID:???どこの管理人も、理由つけて閉めたがってるよ。
0766名無しの笛の踊り
02/08/08 16:57ID:???エンリーコ・ディ・ジュゼッペ........インターネット検索で調べたけど要領を得ず｡
下記サイトは“推薦歌手”なるタイトルがついていて､そこに名前が挙がっているので､
失礼にならぬよう管理人にMailしてみては如何？
http://fweb.midi.co.jp/~sogno/greatsingers.html
0767名無しの笛の踊り
02/08/08 17:23ID:MWfyQj0YＨＭＶでも歌手で検索できるみたいなんだけど、
試しにやってみたら、ジュゼッペで統一されちゃって、
膨大な数にヒットしてしまった・・・・
根気良く調べていけば出て来るんだろうけどね。
0768名無しの笛の踊り
02/08/08 18:06ID:???俺ってドイツ人orイタリア人だったのか？
0769名無しの笛の踊り
02/08/08 20:04ID:???Giuseppe di Stefano + Enrico Ｃaruso
= Enrico di Giuseppe てのはどうよ。
>>766
このサイトの推薦歌手て、知ってる歌手、ほとんどいないのだが。
オペラファンとして失格のなか？？ 恥ずかしすぎなのか？ 悩む。
なにしろ女性歌手では、テバルディとバルツァだけだ。
ポンセルって名前はしってるけど、歌声聴けるのか？
声楽勉強してる人と単なるオペラファンとのギャップ？？
それにしても声楽勉強してる人って、どういう視点で歌手を選らんでるんすか。
0770名無しの笛の踊り
02/08/08 20:17ID:???> このサイトの推薦歌手て、知ってる歌手、ほとんどいないのだが。
> オペラファンとして失格のなか？？ 恥ずかしすぎなのか？ 悩む。
> なにしろ女性歌手では、テバルディとバルツァだけだ。
> ポンセルって名前はしってるけど、歌声聴けるのか？
そんなに心配することはないんじゃないかな。
推測するに、あのsiteの管理人は海賊盤を含め輸入盤を相当に聴きこんでいる。
ポンセルも“椿姫”(naxosレーベル)が残っているし、アリア集もちらほら。
0771名無しの笛の踊り
02/08/08 20:57ID:???Bergonzi, Carlo カルロ・ベルゴンツィ
Bottion, Aldo アルド・ボッティオン
Casellato, Renzo レンツォ・カゼッラート
Di Giuseppe, Enrico エンリーコ・ディ・ジュゼッペ
Filippeschi, Mario マリオ・フィリッペスキ
Fleta, Miguel ミゲル・フリータ
Gigli, Beniamiono ベニャミーノ・ジーリ
Kraus, Alfredo アルフレード・クラウス
Lauri-Volpi, Giacomo ジャコモ・ラウリ＝ヴォルビ
Martinucci, Nicola ニコラ・マルティヌッチ
Matteuzzi, William ウィリアム・マッテウッツィ
Merritt, Chris クリス・メリット
Tagliavini, Feruccio フェルチョ・タリアヴィーニ
Wunderlich, Fritz フリッツ・ヴンダーリッヒ
クソもミソも一緒だな（ｗ
0772名無しの笛の踊り
02/08/08 21:37ID:kJUalUSchttp://member.nifty.ne.jp/rimsky-daisky/DISC/15cockerel.html
声楽やってるひとが推薦する歌手って、多分この一声（ほんとの一声）がすばらしいとかなのかな？？
推薦という表現も？？？だな。
0773名無しの笛の踊り
02/08/09 00:43ID:???Alva, Luigi ルイージ・アルヴァ 100点
Bergonzi, Carlo カルロ・ベルゴンツィ 95点
Bottion, Aldo アルド・ボッティオン 95点
Casellato, Renzo レンツォ・カゼッラート 95点
Di Giuseppe, Enrico エンリーコ・ディ・ジュゼッペ 100点
Filippeschi, Mario マリオ・フィリッペスキ 97点
Fleta, Miguel ミゲル・フリータ 95点
Gigli, Beniamiono ベニャミーノ・ジーリ 100点
Kraus, Alfredo アルフレード・クラウス 100点
Lauri-Volpi, Giacomo ジャコモ・ラウリ＝ヴォルビ 100点
Martinucci, Nicola ニコラ・マルティヌッチ 100点
Matteuzzi, William ウィリアム・マッテウッツィ 100点
Merritt, Chris クリス・メリット 95点
Tagliavini, Feruccio フェルチョ・タリアヴィーニ 98点
Wunderlich, Fritz フリッツ・ヴンダーリッヒ 99点
（江本弘志氏 ベルカント度コンクールより）
ベルカントを知り尽くした素晴らしい選択だとおもうが、、。
共通しているのは、声の輝かしさと純粋さだと思う。
0774名無しの笛の踊り
02/08/09 00:49ID:???ＣＤってあるらしいのは知ってますけど、みた事ないですな。
本でも見たことない。
0775名無しの笛の踊り
02/08/09 01:47ID:Vz/21CNc他はクソ歌手って書いておられましたから、そうなんでしょう。
オペラといえばカラス。
カラスといえば世界一。
これは常識なんです。
0776名無しの笛の踊り
02/08/09 02:36ID:???あふぉ100点や99点の歌手が世の中に居てたまるか（ｗ
ルイージ・アルヴァ 65点
ベニャミーノ・ジーリ 70点
アルフレード・クラウス 85点
ニコラ・マルティヌッチ 50点
ジャコモ・ラウリ＝ヴォルビ 75点
ウィリアム・マッテウッツィ 85点
クリス・メリット 70点
フリッツ・ヴンダーリッヒ 85点
位だな。
大体好みはともかくドミンゴ、パヴァロッティ、カレラス抜きにここ四半世紀の
オペラ界が語れるか。
こういうマイナー好みや古い歌手挙げて喜んでる馬鹿が多いのがイタオペファン
のキモイところだな（ｗ
0777名無しの笛の踊り
02/08/09 03:01ID:Vz/21CNcカラスだけでしょう？
日本のCDメーカーで常に全曲録音が買えるような歌手は！
カラスだけ。
0778名無しの笛の踊り
02/08/09 04:49ID:H3TLpcwg右むけ右！
0779名無しの笛の踊り
02/08/11 00:17ID:???0780名無しの笛の踊り
02/08/11 00:45ID:???パヴァロッティは最重要視されるべきテノールの一人だと思うけど、、。
ドミンゴ様とカレーラス王子のディ・クエラ・ピーラあたりで
チンチン起つ方がどうかしてるとおもふＹＯ！
ジーリ（ライブ盤を聴いてみなされスゴイＹＯ）、ラウリ・ヴォルピ、
フィリッペスキ、クラウス、マルティヌッチ（ついでにボニゾッリも入れとこ）
の録音を聴いた後では、とてもじゃないがドミンゴ様とカレーラス王子の
マンリーコでは抜けなくなる。
ましてや、デル・モナコやステファノ、コレッリがいた後なのに。
彼らの調子がどんなに良い日だろうと、例えばアンドレア・シェニエあたりで
比べて、マルティヌッチやデル・モナコ５４年セラフィン指揮での
「ある日青空を眺めて」の至高の領域に到達できるとは思えない。
カレーラス王子のシェニエひどすぎるじゃないですか。
ドミンゴ様のオテロもヘンな所多すぎる。ヴィッカースの方が萌える。
椿姫のアルフレートのような軽い役で比べても満足できない。
男前なお二人よりも、例えば誰も知らないガリアーノ・マジーニあたりの
テノールの方がよっぽどスゴイと思う。声の張りからしてレベルが違う。
そもそもあのお二人は消費社会向けにルックスで選ばれただけなので
正直、真に実力あるテノールと同列に語られて欲しくないというのが、
大半のテノールマニアの本音だと、、。
後、ルイージ・アルヴァのライブ録音とか結構迫力あるよ。65点はヒドイ。
声の軽さと輝かしさ、母音そのものな純粋さが彼の持ち味。
0781名無しの笛の踊り
02/08/11 00:47ID:???0782名無しの笛の踊り
02/08/11 00:57ID:???スコット・パイパーについてどう思う？
パヴァロッティそっくりの声だった。
あの劇場やたら小さかったけど、大劇場で通用するのかな？
今後に期待。高音を出さない演奏だったのがちと欲求不満。
0783名無しの笛の踊り
02/08/11 01:52ID:???0784名無しの笛の踊り
02/08/11 02:58ID:???演技はにのつぎ。
0785名無しの笛の踊り
02/08/11 11:15ID:???0786名無しの笛の踊り
02/08/11 22:24ID:???スタジオ録音を聴くとホントに？と思ってしまうけど、
ライブ盤を聴くと、デル・モナコやフィリッペスキ以上にスゴイ。
ブエノス・アイレスでの運命の力（1951 死ぬ４年前なのにこれだけ歌う）
コヴェントガーデンでの清きアイーダ（1939ビーチャム指揮）とか、、。
ttp://www.vaimusic.com で 「BENIAMINO GIGLI Rarities」
ttp://[email protected] で
BENIAMINO GIGLI IN BUENOS AIRES & RIO DE JANEIRO
この２つ、ジーリファンは聴いておかないとダメです。
後、ワルキューレの「冬の嵐は過ぎ去り」も歌ってるけどこれも
デル・モナコやメルヒオールよりスゴイ歌いっぷり。
スピントじゃないのに、、、謎です。
0787名無しの笛の踊り
02/08/11 23:52ID:???0788名無しの笛の踊り
02/08/12 00:02ID:???彼黒人じゃないか？
「アイーダ」ってドーランで白塗りのメイクしてたんじゃないかと思うが？
0790752
02/08/12 07:04ID:Cd7WPtD4声でしたね。まあ、大きければいいってもんじゃないけど、迫力には直結する。
前にも書いたけれども、デル・モナコは文化会館の５階で聞いても（ＮＨＫの
イタオペ団ではなく事故後のコンサート）耳元でどなられているみたいで、こ
れは別格。
コレッリが（一番すきなんだけれども）、少なくとも日本に来た時には意外に
大きくなかったのでちょっとがっかりした。
0791名無しの笛の踊り
02/08/12 07:21ID:???補聴器が壊れておいでではないか？
当時ならジーメンス社のをお使いですな？
あれは相当の欠陥商品でしたね。
やっぱり最近の日本製のが一番ですな。
0792名無しの笛の踊り
02/08/12 16:29ID:UfEslRLEデル･モナコのコンサートって、69年のですか？
会場は文化会館だったんですね。
0793752
02/08/12 19:01ID:+v3vh6/lその位の年ですね。
考えてみたら３０年以上前かぁ。その時から補聴器つけたら今頃は土の下だね（藁）。
同じ時期の同プログラムのフランスでのコンサートが録音されているはず。ＣＤで入手
可能かは知らないけど、感激した聴衆が「メルシー！」といっているのが聞こえた。
カニオじゃなくてトニオの口上をやったのを覚えてきます。最後はもちろんオテロの死。
0794792
02/08/12 20:46ID:UfEslRLEすいません、792＝752さん。
もう少し詳しくデル･モナコのコンサートの様子を教えていただけないでしょうか？
私、デル･モナコの大ファンですので。
0795792＝752
02/08/12 22:48ID:uBEDTmFlいや何せ昔の話なので、今でも補聴器のお世話にはなっていませんが、
793に書いたことくらいしか記憶はあまりないんですよ。
他にはザンドナイの曲というのをやってましたね。オテロの死は二度やったような
気がします。あとは申し訳ないが覚えていません。自信が無いけど、多分ピアノ伴
奏だったと思います。（今度は呆け老人にはなりたくないものとかいわれるかな？）
もともと弱声や柔らかい声は出せない人だから、一層剛直一点ばりだったけれども、
輝かしさとかは変わっていなかったのではないでしょうか？トニオを歌ったくらいだし、
高いほうは苦しかったのかもしれないけれど、オテロの死には問題ないし。
トニオの口上はキャラクター的には全然違ってしまうのだけれども、独立した唄
（間奏曲？）として聞けば見事なもので強い印象に残っています。
タマーニョ（オテロの初演）がコップに口つけて歌ったら底が抜けたとかいう伝説
がありますが、あの時のデル・モナコはそんな感じでした。
上記のフランス公演がＣＤで探せればいいと思うのですが・・・あまりお役に立てず恐縮です。
0796792
02/08/13 00:16ID:xsc2H1yXわざわざ御丁寧にありがとうございます。
全盛期は幾分過ぎていたとはいえ、やはりデル･モナコの偉大さに変わりはなかったのですね！
私は若輩者ですので、この人の歌はＣＤでしか聴いたことがないんですよ･･･。
デル･モナコだけでなく、コレッリやディ･ステファノまで生で聴かれたことが
あるというのは本当に羨ましい限りです。
0797名無しの笛の踊り
02/08/13 05:00ID:???５階で耳元、、、。
しかし人間がそんな警報サイレン以上の声出せるというのが神秘。謎。
中国拳法の達人の伝説と同等の神秘性を感じる。
なんで科学のメスをもっと入れないのだろう、、。
ニコラ・テスラは振動の共鳴で地球さえ真っ二つに出来ると言ったが、、。
やっぱベルカントはオカルトの世界とオモタ。
0798名無しの笛の踊り
02/08/13 11:33ID:???0799名無しの笛の踊り
02/08/13 21:21ID:???最近はヴェローナでＰＡ使ってるってのホント？
0800名無しの笛の踊り
02/08/14 01:56ID:???0801名無しの笛の踊り
02/08/15 02:14ID:???フランスでのデル・モナコのＣＤ、抜粋なら（というか寄せ集め？）
galaのヒストリカル・レコーディングシリーズの奴でメルシーって声
聞こえる録音がありますが、、、違うかな？
0802795
02/08/15 06:57ID:uxBCSyacああやっぱり出ているんですね。
きっとそれでしょう。ブラヴォーの代わりにメルシーっていうの。
0803792
02/08/17 01:56ID:kzrnUOYX0804名無しの笛の踊り
02/08/17 01:58ID:kzrnUOYXマルティヌッチが50点はいくら何でもひどすぎるよう･･･。
だが、
＞好みはともかくドミンゴ、パヴァロッティ、カレラス抜きにここ四半世紀の
オペラ界が語れるか。
には同意。
0805名無しの笛の踊り
02/08/18 02:23ID:???【ご意見】オペラ・バレエ板ってどうスか？【ﾖﾛｼｺ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1029503816/
0806名無しの笛の踊り
02/08/18 21:23ID:???0808名無しの笛の踊り
02/08/20 01:40ID:???スピント振りではないかと思えるものがある。断言しちゃう！
ノルマのポリオーネとか、シェニエとか、、
0809名無しの笛の踊り
02/08/20 19:13ID:???・トリエステ歌劇場（ボンファデッリでルチア）
・シチリアのベッリーニ歌劇場（テオドッシュウでノルマ）
東欧の歌劇場の来日でありがちな、
中小オペラハウス＋客寄せ有名歌手のコンビ公演っぽいですが、
両劇場の水準はどんなもんなんでしょうか？
0810名無しの笛の踊り
02/08/22 17:39ID:???あるトラブルの対策のために劇場専属のお医者さんがいるのだそうです。
さて、そのお医者さんが度々、治療するのは体のどこの部位でしょうか？
ご存知の方教えてください。よろしくお願いします。
0811名無しの笛の踊り
02/08/22 22:00ID:9bUNGCAp0812名無しの笛の踊り
02/08/22 23:24ID:GrrbxKMX0813名無しの笛の踊り
02/08/23 01:52ID:???身体が小刻みに震える病気になったのとおんなじような症状とか、、。
違うか、、。
0814名無しの笛の踊り
02/08/23 03:41ID:???いわれています。パンチドランカーみたいなもん？
ということで、答えは脳神経科？
0815名無しの笛の踊り
02/08/24 03:59ID:lADu8glD0817名無しの笛の踊り
02/08/25 20:54ID:???0818名無しの笛の踊り
02/08/26 00:45ID:???0819オペラ初心者
02/08/26 08:22ID:9jqLfqnj今度初めてオペラに行こうと思ってます。
新国立劇場の椿姫です。
Ｃ席かＤ席か悩んでるんですが、どちらがみやすいですか？
Ｄ席で３階バルコニー席もあるようなんですが。。。
0820名無しの笛の踊り
02/08/26 09:01ID:???舞台正面に近いほどよいと思われ
Ｄ、４階最前列正面はよかった
音、特に声は、上階がいいように感じた
安い席はあっと言う間に売り切れらしい？？
0821名無しの笛の踊り
02/08/26 11:23ID:???0822オペラ初心者
02/08/26 11:58ID:2+efRjV0３階Ｃ席の後ろの中央よりと、
３階Ｄ席バルコニー後ろの方の通路側だったら、
どちらが初オペラにはいいでしょうか？
0824オペラ初心者
02/08/26 20:24ID:YYCEBnDqなんか板違いな質問ばかりですみません。。。
0825名無しの笛の踊り
02/08/26 20:46ID:???つながるのは、午後１時半ごろがいいとこ。
当然安い席はないことが多いです。
Ｅなんて、もう最近はあきらめてます。
新国できたてのころは、けっこう楽にとれたんですけど。
９月の椿姫は超人気らしい。
まだチケットとってないんですか？？？
0826名無しの笛の踊り
02/08/26 20:48ID:???0827名無しの笛の踊り
02/08/26 21:08ID:???10日なら高い席だが少しあるようだ。
http://t.pia.co.jp/onsale/ons_perform_list.jsp;$sessionid$200YI2AAAAFYBUSYHKKQAAA
それとこの話題はここより新国スレの方がいいと思う。
0829名無しの笛の踊り
02/08/27 00:31ID:GU5jsoeb耳だと思うんだけど。
一時的にある周波数の音が聞こえなくなって、
音程がとれなくなることがあるらしい。
マリア・カラスも治療を受けたとか。
学生時代、先生から聞いた話です。
参考になるかな。
0830名無しの笛の踊り
02/08/27 01:13ID:OJBWhQRrそりゃ、声楽家なら多かれ少なかれかかるんだろうよ。
でもマリア観音さまが・・・ってなると、みんな妙に信じるんだろうな。
高崎○男の、刷り込みは成功した。
0831名無しの笛の踊り
02/08/27 21:54ID:WT1FbKMaなるほど･･･。
0832名無しの笛の踊り
02/08/28 02:19ID:???0833名無しの笛の踊り
02/08/28 04:15ID:???0834名無しの笛の踊り
02/08/28 22:34ID:Y91EZ2JS得難い人だと思うよ。
ちょいと無骨なところはあるけど、一語一語のはっきりとした発音、それに
力強くて伸びのあるアクートは魅力的だと思う。
0835名無しの笛の踊り
02/08/28 22:37ID:???それでいて、音色がピュアで輝かしくて「ハァーすごいわ、、、」と
聞き入ってしまふ。
コレッリやデル・モナコのように感情移入しやすい声ではないから
フィリッペスキやラウリ・ヴォルピみたいなマニア向けの歌手に
なっちゃうんだろうけどもね。
それと、奇跡の復活話に感動します。一度故障した人間があれほどの
高い歌唱技術をモノにできるのかと希望を抱かせてくれるのがイイっす。
我々凡俗には無理としても（ｗ
てなわけで、アリア集は絶対買いましょう。（レコード屋の人間と違うけどな）
0836名無しの笛の踊り
02/08/31 04:31ID:???0837名無しの笛の踊り
02/08/31 12:25ID:lqnpFy7iポリウートはどうでしょ？
ブルゾンも出てるんで買おうとおもってるんですが。
0838名無しの笛の踊り
02/08/31 14:26ID:???巷のウワサでは、演出は賛否両論、sabbatini はよかったてよ。
Ｓ席は3万円で高いね。
中劇場だから、どこでもＳ席並とか。
Ｓ席以外の席は簡単にとれるのか。
情報希望。
0839名無しの笛の踊り
02/08/31 15:09ID:lfk44Mgt0840名無しの笛の踊り
02/08/31 19:11ID:???斬新というほどじゃないが、脇役や合唱もきちんと演出されてたし。
通常の新国立の公演も、せめてあのぐらいのレベルにしてほしい。
サッバティーニは、ちょっともったいつけすぎでは？
あとオケの躍動感不足が気になった。
0841名無しの笛の踊り
02/08/31 20:50ID:???１階前から８列目だたけど
よく見えるし、声びんびん響くし
３万もしなかった、-7000円
0842名無しの笛の踊り
02/09/01 01:53ID:???マルちゃん出てるのでポリゥート買ったけど、残念ながら調子はいまひとつ。
正確にいうと、声のでかさ、伸びのよさ、響きのよさはいつも通り。
でも肝心の高音がいまひとつなのがなんとも残念、、。
ラレーンデラ～の所と、祭壇ひっくり返す場のクライマックスの高音が
ちょっとね、、。
でもその他はいつものマルちゃんなので安心して買いなされ。
フーマッキアート～♪がカッコイイ。
0843名無しの笛の踊り
02/09/01 04:24ID:???今一つなかった事などタダの一度もない（ｗ
マルティヌッチの呼び屋が２ちゃんで宣伝活動かな？
ご苦労様。
0844名無しの笛の踊り
02/09/01 09:27ID:eWYjlL0cイタオペスレもとうとう２流ｦﾀが出現か。
やれやれ、いい感じで続いていただけに残念だ。
0845名無しの笛の踊り
02/09/01 10:10ID:???ハイハイ、ボクちゃんのいう一流って、ドミンゴ、パヴァロッティ、カレーラスにアラーニャ、クーラってか？
頑張ってＣＤばかり聴きましょうね。
間違っ
0846名無しの笛の踊り
02/09/01 11:18ID:???ルキアネッツというのは結構来日してたり、「愛の妙薬」でも賛否両論だったようですので、
Bキャストのチンツィア・フォルテでもいいかなと思うんですが、
名前のスペルもプロフィールや音源も全く分りません。どんな人なんでしょうか？
0849名無しの笛の踊り
02/09/01 12:06ID:???チンツィア・フォルテ cinzia forte
1991年頃のデビュー。
2001年藤原歌劇団のla traviataのviolett。
0850名無しの笛の踊り
02/09/01 14:02ID:RuLkoHqj間違っ
間違っ
で、どうしたいの？
0851名無しの笛の踊り
02/09/01 17:53ID:tCcQC7Yf>本場のイタリアでは、オペラ歌手がすごい声量で歌うことでよく起こる、
>あるトラブルの対策のために劇場専属のお医者さんがいるのだそうです。
の答えは「歯医者」では。
今日読んだ雑学本「今さら他人には聞けない疑問６５０」に『イタリアの歌劇場には
オペラ歌手の歯を治療するために専属の歯医者がいる』とありました。
その本によると、オペラ歌手は声の勢いが大きすぎて歯が抜けることが度々あるそうです。
日本人の中丸三千繪さんも、舞台２時間前に前歯が突然抜けてしまって、『歯の隙間から
息がもれて声が出ないのでは』と心配したのを、劇場専属医が公演に間に合うよう差し歯を
作ってくれたので助かったとありました。
0852名無しの笛の踊り
02/09/01 21:29ID:cLyrtkdt行かれた方いますか？（イタリア・オペラ名曲アリア・コンサート）
高くないチケットだったけどオケがついて楽しかったです。
第一位だったソプラノの人は、すでにハンガリーでデビュー済み（ボエーム
のミミ）とのことで、さすがの表現力でした。メフィストーフェレの
「いつかの夜、暗い海の底へ」を歌ったのだけれど、前奏が始まった瞬間に
さっと表情が変わって役になりきってたし。
第二位もソプラノで低音から力強いヴェルディ・ヴォイスでしたが、お嬢さん
ふうの顔だちと声とのギャップが今ひとつ。外国がえりのソプラノみたいに
もっとアイラインきつくすれば、と思ったり（プログラムは仮面舞踏会のアメリア）。
第三位はメゾソプラノでチェネレントゥラの難しいアリアを、装飾音など
ほぼ完璧に歌いこなしてました。２箇所ほど、なんと言うこともなさそうな
中音域で、やや音程が不安定だったかな、という以外は文句なし。ロッシーニ
によく合った、とても柔らかな聞きやすい声でした。いつもＤＶＤやビデオの
録画やＣＤばかりなので、やはり生の音はいいですね。
0853HOO
02/09/01 22:05ID:/txV6/6r最初は交響曲・管弦楽曲から協奏曲に広げ、そして歌劇に踏み込んで行きましたね。
最初のころ良く聴いたのは「アイーダ」「オテロ」「椿姫」「ラ・ボエーム」「蝶々夫人」
などで、コロラツーラに興味を持ち「こうもり」「メリーウイドウ」にどっぷりハマって、
「フィデリオ」や「フィガロの結婚／ドン／魔笛」「「リング」「ルチア」等々にも広げた
のは４，５年経ってからですかね。
音感覚的には、今だかってイタリア物とオペレッタが聴いてて心地良いので好きです。
0855名無しの笛の踊り
02/09/02 02:26ID:AFyYI0h/二ヶ月くらい前にチケット買っておいたので、一階のほぼ正面、前から６列目
ぐらいの席でした。３５００円で、そんな席初めてかも。あ、でも、去年の暮れ
日本ヴェルディ協会主催のコンサートがサンパール荒川ってとこであって、
そこでもステージのすぐ前で聴いたっけ。「行け、我が想いよ、黄金の翼に乗って」
を最後に一緒に歌うことが出来るコンサートﾀﾞﾀーﾖ
0856ニンコフスキ
02/09/03 00:31ID:TK56wFTC0858名無しの笛の踊り
02/09/04 08:22ID:???0859名無しの笛の踊り
02/09/04 18:36ID:rDPLsH1mただオペラだったと思われ。
0860名無しの笛の踊り
02/09/04 19:01ID:5ITHclxg書いてるそうだ！」とサリエリが恐慌をきたす台詞があったはず。
それが『フィガロ』だったと思う。やっぱり歌詞が何語であるかは、
とても重要なんじゃないかな。歌手・指揮者は当然として、演出だって
原語がわかってスコアが読める人がやることが、本当はのぞましいというから。
0861名無しの笛の踊り
02/09/04 22:40ID:???どうも最近は高音の張りと輝きが失われてしまった感じ。
もっさりした深い声になっちゃった、、、。
クーラはよーく聞けば全然普通のレベルだったのに、ロブストの希少さから
勝手に期待しすぎたかな～、、。という感じ。
最初に出たサムデリだってヴィッカースと聴き比べればたいした事ないのに
デル・モナコ以来のスターとか勝手にマスコミが煽ってこちらも
「将来はテクも上がってデル・モナコみたいになってくれるかなぁ」と
期待しすぎた。
こないだ教育でやってたアルフレードの高音にはがっかりした。
ロブストなのにリリコ・レッジェーロより魅力がなかった。
0862名無しの笛の踊り
02/09/04 23:04ID:vLlfd2uWＴＶ生中継ライブ板のトラヴィアータに出てたクーラなら私も観た（NHK）
整った古代ローマ人風の、とってもいいマスクしてるのに、
アップでみると目が死んでるんだよ～（泣
声のことは……全体にあまり言ってはいけないプロダクションだった。
ヴィオレッタは若くて美人で演技力もあったけど、舞台ではおそらく通用
しない声量だし、アルフレードの父は昔とても有名なバリトンだけど、
（名前忘れた、ごめん）声おとろえちゃってたし。
最近のイタリアのテノールでは、ＮＨＫが放映するスカラ座の
中継録画のリチートラしか知らない。わりと好きな声なんだけど、
ヴィジュアル的にはすらりとしたバリトンのレーオ・ヌッチのほうが、
どう見てもカッコいい、というのが困る。カヴァラドッシよりスカルピアが、
マンリーコよりルーナ伯爵のほうが男前、ってのはどんなもんかと。
しっかりしろ、目はついているのかっ、と思わずソプラノに突っ込み
たくなってしまうのですよ。
0863名無しの笛の踊り
02/09/04 23:13ID:???一時期低迷してたがこのところ持ち直した感がある。
クーラはもう無理だろう、本人も指揮者になるとか世迷言をいっとるし。
リチトラもそろそろヤバイ感じだな、重い役歌いすぎてる。
0864名無しの笛の踊り
02/09/05 01:06ID:???ヌッチのルーナ伯爵はすらりとしたを越えて、華奢に見えた。
リチートラと決闘したら打ち負けるな（ｗ いや、ｶｺｲかったよ？ヌッチ。アリアよかったし。
スカラの「トロヴァトーレ」といえば、レオノーラの人がすごい体を傾けて歌うのが気になったな。
ああいう癖は直した方がいいと思うが。
＞しっかりしろ、目はついているのかっ、
それは、METの「トロヴァトーレ」・・・。
0865名無しの笛の踊り
02/09/05 22:33ID:YiXbwtkF>リチートラと決闘したら打ち負け
寄り切りか押し出しで負けますな（ｗ
レーオ・ヌッチ、声は朗々として、６０は過ぎていると聞いたけど、
素晴らしい。バリトンは年齢や体格の影響をあまり受けないのだろうか。
『ナブッコ』のタイトル・ロールが当たり役とのことで、いつか衛星で
放映してくれぬものかと……去年ウィーンで上演されたらしいですが。
スカラの『トロヴァトーレ』、レオノーラのステージ・アクションは演出に
よるものではないかという気がしました。体の傾きだけではなく、手の動きなども
非常に様式的で、振付ついてるんじゃないかとさえ。トロヴァトーレは
筋だけでいうと、もうこの世のものとも思えないほど非現実的な話なので、
演技もあのくらいに誇張しなければ「うそくせー」と思われてしまうから、
……などと好意的に解釈してみたり。
メトのトロヴァトーレも、主役テノールと敵役バリトンのヴィジュアル・
バランスに問題あったのでしょうか？
0866名無しの笛の踊り
02/09/05 22:43ID:1sM+pz6A同感。ろくにハイＣも出せないのであれば、あのカバレッタは省略すべきだろう。
自分は高音出せませんと宣伝してるようなもの。
0867名無しの笛の踊り
02/09/05 22:45ID:1sM+pz6Aリチトラ、声は悪くないのに今のままのレパートリーを歌い続けてたら
いつか喉をつぶすだろうね。師匠のベルゴンツィも御立腹らしい。
0868864
02/09/05 23:38ID:???スカラの「トロヴァトーレ」確かにレオノーラはもしかしたら振り付け？と思わないでもなかったのだが。
コーラスにもああいうマイムみたいな振り付けついてたし。どっちにしろちょっと異様な感じだったよ・・・。
ヌッチの「ナブッコ」は是非聴きたい。毛皮の襟付きコート着たナブッコのこと？（「音友」に写真載ってた）
チューリヒ歌劇場の公演を最近ＮＨＫがやるようになったけど、「エルナーニ」もやってくれないかなぁ。
「トロヴァトーレ」見て以来、結構ハマってるのよ、ヌッチに（ｗ
何かオススメありませんか？
ＭＥＴのはパヴァロッティとミルンズ。ミルンズのルーナ伯爵は二枚目路線でかっこいいと思う。
0869名無しの笛の踊り
02/09/06 01:46ID:???ヌッチって、私的にはフィーガロ、フィガロ、フィガロだったんだな。
オペラからちょと目をはなしてるすきに、
カップチッルリがいなくなって、なんでもヌッチになってるんで、
ビックリ。
映像もけっこうあるよ。
・セヴィリアの理髪師（メト）
・マクベス（映画版）
・i vesipri siciliani(ボローニャ）
・運命の力（メト） 正規盤でなければ、スカラ座のもあるヨ。
・リゴレット（いろいろ）
・ファルスタッフ（フォード氏だけど、最近はファルスタッフもやってるようね）
どれもいいけど、オススメはマクベスかな。舞台じゃないけど。
ヌッチなんかの年代の歌手は、ステップアップというか、
じょじょにレパートリー増やしたり、移っていったり、
年齢に応じて、というのがかんじられるが、
最近の歌手はバスとかバリトンでもすごいね。
ターフェルなんか、もう、ぜーんぶやってるんでは？？？
＞ＭＥＴのはパヴァロッティとミルンズ。ミルンズのルーナ伯爵は二枚目路線でかっこいいと思う。
かっこいいね、ミルンズ。エルナーニもかっこいい
0871名無しの笛の踊り
02/09/06 03:27ID:???漏れは何年か前、上野にボローニャが来てリゴレットやったときにKOされますた
0872名無しの笛の踊り
02/09/06 06:48ID:gRMAf21Wエクサンプロヴァンスのフィガロで「余りチケット買うよぉー」と唸っていた
禿げデブ中年って何者？
話題になるクラ公演でいつも見るんだけど。（高額オペラ公演だけ？）
クライバー・ウィーン・薔薇の時から気になってた。
クラ好きダフ屋？ それともガラの悪いただのクラヲタ？
売れ残った場合は自ら開演後に入ろうとして、主催者と何度も揉めているのを何度も見たことがある。
0873名無しの笛の踊り
02/09/06 18:10ID:4fceI9HGサンクス。
「シチリア島」は知らなかったなぁ・・・今でも手に入るんだろうか。
映画版マクベス、（・∀・）ｲｲ!!
ベルカント物は映像ないんだね、残念。ボローニャ来日「清教徒」も録画しろや、ｺﾞﾙｧ！（ｗ
0874名無しの笛の踊り
02/09/06 19:18ID:EO65YE+Kそれって、有名な「売れ残りチケットでオペラを見てたらオペラが好きになってしまった
ダフ屋」ではないですか？
新聞にも載っていた有名人。
0875名無しの笛の踊り
02/09/06 20:19ID:???「シチリア島」はスカラ座のはＤＶＤでもあるようだが、
ボローニャのはないみたい。
1986年収録、シャイー指揮、ルカ・ロンコーニ演出で
スカラのより、舞台が華やか。
これで、プロチダがライモンディなら最高なんだが。
数年前ＬＤを買ったが、ＬＤもなんとかしなくてはね。
ベルカントものは、ないね。売れないのかな。
ボローニャ来日もトスカだけだったね。
ＮＨＫホールでやったから、けっこう見ごたえのある
映像にしあがってました。
コヴェントガーデンの、ゲオルギューのLa traviataで、パパ・ジェルモンはヌッチだたね。
0876名無しの笛の踊り
02/09/06 22:28ID:???イ～ルベルミーヴァーレノ、、のヴァー！の所のあまりの張りのなさに
むちゃくちゃがっかりした。
バリトンで声だけならジョルジョ・ザンカナーロって良くない？
ルーナ伯爵の全曲ライブ盤持ってるけど、イイわ～。
（マンリーコがマルティヌッチ、レオノーラがディミトローヴァ）
0877名無しの笛の踊り
02/09/07 01:10ID:???ルックス込みだとルーナ伯爵とかは萌えないけど、
ジェルモンやモンフォルテは似合うね。
一時期ムーティはバリトンというとこの人ばっかり使ってたなぁ。
0878名無しの笛の踊り
02/09/07 01:57ID:???＞一時期ムーティはバリトンというとこの人ばっかり使ってたなぁ。
それでか。ザンカナロってよく知ってるワ。顔は。
ＣＤは一枚も持ってないけど、映像はなにげにけっこう持ってたりする。
日本では、知名度低くない？
来日したことあるのかな？
堅実なバリトン、なんでも無難にこなすってかんじかな。
妙なクセってどんなん？
純粋なイタリア人、北イタリア出身だよね。
イタリア人歌手って、発音にクセがあるっていわれる人多いけど、
どういうのをいうのか教えてください。
いつも不思議におもってる。
0879名無しの笛の踊り
02/09/07 02:00ID:???0880877
02/09/07 02:38ID:???ザンカナーロは来日していないような気がする。でもあまり構ってる歌手じゃないからわからん（ｗ
北イタリアなんだ、この人。
クセっていうのは発音というか歌い方というか、両方というか。ゴメン、わかんねーよな、これじゃ。
クセがないと思う歌手ってのは、例えばカプチッリとかなんだが。
イタリア語を言葉として聞き取りやすいと思ったのは、上で話題になってるレオ・ヌッチ。
ハンプソンやミルンズでよく聴いているアリアをヌッチで聴くと、歌だけで（歌詞なしで）聴いてもこんなにわかるじゃん！と思う。
0881授利仁
02/09/07 07:22ID:???ルッジェーロ・ライモンディってどうよ。
カラヤンと組んだ時は良かったけど、ジュリーニの「ドンカルロ」
（７０録音）のフィリッポ２世役はスカスカでいただけない。
0882名無しの笛の踊り
02/09/07 07:34ID:???0883名無しの笛の踊り
02/09/07 09:36ID:???ルッジェーロ・ライモンディーーーついにでたか。
ファンとしては2ちゃんには出てほしくない。(^_^)
カラヤンと組んだ時って、「ドンカルロ」のこと？
カラヤンのＣＤは大審問官で、ジュリーニのはフィリッポだね。
カラヤンのはフィリッポは、ギャウロウ。
この人、みんないいていうけど、フィリッポはどうなんだろう。
私としてはライモンディにやってほしい。←ファンだから当たり前か。
スカスカって、よくわかんないけど、当時29才だな。
スカスカかどうか聞いてみよう。美しいことは確かだけどね。
アバドのはフランス語版なんだな。
大審問官がギャウロウなのよ。カラヤンのと反対。
ライモンディは、とにかくレパートリー広いし、
彼のものを集めていれば、オペラほとんど楽しめちゃう。
できれば、ＣＤではなく映像付で見たい歌手だな。
ジュリーニとは、ロッシーニのスタバト・マーテルがあるね。
0884名無しの笛の踊り
02/09/07 09:53ID:???ライモンディ、声はいいし演技もできる。
けど役によって当たり外れがあるように思う。個性の強い歌手だからなあ。
ライモンディも変な発音する。訛ってんの？
オテロの「クレド」とかひでー（ｗ
0885名無しの笛の踊り
02/09/07 09:58ID:???アナタ、イタリア人？の発音専門家ですか？
0886名無しの笛の踊り
02/09/07 09:59ID:???0887授利仁
02/09/07 10:02ID:???どうも。俺、早とちりしたがフィリッポ２世のキャラクターについて
やっぱり勉強不足。
勉強すれば「スカスカ」の評価もかわるかも・・・・・なーんて思った
りして。そう、カラヤン盤の大審問官はよかった。
0888名無しの笛の踊り
02/09/07 10:03ID:???イヤ違います、すみませんね。
878の
＞イタリア人歌手って、発音にクセがあるっていわれる人多いけど、
を受けて書いたんだがもう書かねーよ。
ただ色々な歌手のを何度も聴いてれば、気になってくるんだよ。
0889878
02/09/07 10:06ID:???なるほど。
それはいえてるかも。
ヌッチは一時期、スカラ座の合唱団に入ってたこともある、変わり種だね。
私の場合、オペラのＣＤのバリトンは、
カプッチッリ、ヌッチ、ミルンズが多いね。
カプッチッリ、ヌッチは一瞬区別がつかないときがある。
正統派だね。
カプッチッリがいなくなって、ヌッチ大変だね。忙しくて。
ヌッチも60才だけど、まだまだ活躍してもらわないとね。
雑誌の対談、ヌッチとライモンディの、なかなか面白かった。
十年ぶりに音楽関係の雑誌買ったよ。
最近のオペラについても面白いこといってるね。
0890883
02/09/07 10:22ID:???883のライモンディふぁんです。
＞ライモンディも変な発音する。訛ってんの？
確かに、御意。
クレドのディオがデオになってるとかですね。
訛ってんじゃなくて、ワザとやってる部分もあるみたいね。
発音しにくい音を延ばすときとか。
たとえば、イをアとかエとかに変えちゃうんだって。
そっれって、オペラではアリみたいだね。
ライモンディは確信犯ではないかな。
ボローニャ出身だから、話すイタリア語は美しいといわれている。
特に黒人歌手に多いですよね。でも仕方ないのかな。
それに比べるとイタリア人の発音はほとんど気にならないです。
ただ発声の問題で勝手に歌詞を変えちゃう人が多いんでしょうか。
0892名無しの笛の踊り
02/09/07 12:19ID:???グランドオペラ VOL 24 [スカラ座とイタリアオペラ紀行]
P９５
新国立、bunkamura、東京文化、新宿・渋谷のタワーや塔、山野楽器、などで大陳列中
0894名無しの笛の踊り
02/09/07 14:10ID:???0895名無しの笛の踊り
02/09/07 14:47ID:???0896名無しの笛の踊り
02/09/07 22:41ID:CQrtg43O（ま）と緊張感、上りきった時の到達感と声の輝き、快感です。もっとも歌い回し自体は
あまり好きじゃないんだけど、、。でもコレルリの最高音は最高！
0897名無しの笛の踊り
02/09/07 22:48ID:???0898名無しの笛の踊り
02/09/07 22:53ID:CQrtg43O0899名無しの笛の踊り
02/09/07 23:23ID:???のアリアに全く自信が無くて、もしコレッリみたいに高音が自在に出せるのなら
石鹸一個でも食べてやる、とまで思ったそうだ。
そのコレッリは極度の上がり性でいつも舞台脇でいつもガタガタ震えていたらしい。
0900名無しの笛の踊り
02/09/07 23:40ID:CQrtg43O再起不能か？というようなスポーツカーでの事故を起こしたのも
ストレスのせいなのかなあ！でも歌を聴いてるとそんな弱さを
微塵も見せない。なんか、いいなあ。
0901名無しの笛の踊り
02/09/08 00:23ID:???ということは、55才で引退？？
当時の人はみんなそんなもんなのですか。
クラウスは何歳まで現役でしたっけ。
今日は、1972年のヴェローナのエルナーニのライブ（コレッリ、カップチッリ、ライモンディ）を聞きながら、
関越を○○○キロで走りました。
オペラは、車で聞くといいね。
渋滞してても気にならない。
1曲2～3時間かかるでしょ。
最後まで聞き終わらないうちに着くと、がっかりしたりすることも。
0902名無しの笛の踊り
02/09/08 02:12ID:TBG8ShaQつーか、カレーラスはリリコのテノールなのにＢ音一つ張れないというのは
ちょっと情けなくないか？
0903名無しの笛の踊り
02/09/08 02:27ID:TBG8ShaQ本人の弁によれば、突然ボンネットが開いて視界を塞がれたのが原因らしい。
0904名無しの笛の踊り
02/09/08 02:55ID:???0905名無しの笛の踊り
02/09/08 17:42ID:TBG8ShaQマンリーコのアリアは半音下げてＨ音バージョンで歌っていたらしい。
もっともこのアリアはＭＥＴライブのパヴァロッティも、アリア集のマルティヌッチも
半音下げてる。
0906名無しの笛の踊り
02/09/08 18:15ID:???おいおい＜「清きアイーダ」で＞と書いているだろ。
序曲もなしに短い前奏のあとほとんどすぐ歌うアリアなわけだ。
ウォームアップもほとんど無しで高音を出すのは凄い緊張感を強いられる。
ここでコケたらあとの音楽がぶち壊しになるというプレッシャーもあるしさ、
他のアリアのハイＣよりよほど大変らしい。
0908名無しの笛の踊り
02/09/08 21:15ID:EAzE8tqKベッペを歌ってるポール・フランクというテノール歌手、秀逸だと思う。
脇役のテノールであんなにいい声の人は今まで聴いた事がない。
彼が歌っている他の録音があれば欲しいんですけど、どなたかご存じの方
いらっしゃいませんか？
0910HOO
02/09/08 22:40ID:Sxu/Q6Ss今年は｢エリザベス女王即位50周年｣がバッキンガム宮殿の広場でクラ､ポップスの
記念演奏会が２度６月に行われました｡
この演奏会はＢＢＣ(オケも)で収録され米英などでＤＶＤが発売されてます｡
アンジェラ･ゲオルーギュ:トスカ､ラ･トラビアータ(アラーニャ)
キリテ･カナワ:カルメン､ガーシュイン(伊オペではないですが）
ＣＤ以外、ＤＶＤも興味ある方にはお勧めです。
0912HOO
02/09/08 22:52ID:Sxu/Q6SsＮＨＫのＯＡは知ってましたが、国内発売されましたか？
どこの会社ですか？
0915名無しの笛の踊り
02/09/08 22:57ID:EAzE8tqK聴きました。あの最高音はCじゃなかったのかな？絶対音感がないから
わかんない、、。彼はもう５０代前半だったと思うけど、ナマの声はレコードで
聴く声よりもずっとマイルドで堪能できました。
その時、僕は高校の一年だったかな、郵便配達のバイトで稼いだ金で見た
ボエームの舞台、今も目に焼き付いています。
0916913=914
02/09/08 22:57ID:???重ね重ね・・・ｽﾏｿ
0917HOO
02/09/09 00:11ID:fM/F/JMZ当方は、良くＰＯＰＳ系で日本未発売を取り寄せるんですが、そのときに知って
注文して輸入したんですが２週間かかりました。
５５００円×２（ＰＯＰＳも買った）でしたよ。
こういう販売会社初めてしりましたが、ランク３ってことは以外と安いですね。
もっと早く貼ってくれてれば、余計な手間かけないですみましたね。
サンキューでした。（今後利用できそうです）
0918HOO
02/09/09 00:17ID:fM/F/JMZ追加
ちなみにこの会社のものは、一般のＣＤショップで扱ってますか。
当方都心居住なので、銀座、渋谷、新宿、池袋あたりで取り扱い店知ってたら
教えてくれませんか。（週に１回はショップ行きますが全然見かけないので）
0920HOO
02/09/09 00:28ID:fM/F/JMZたまにはＨＭＶも行きますが、豆にチェックしたほうが良さそうですね。
秋葉が最優先地なので…。重ね重ねサンクス。寝ます。
0921名無しの笛の踊り
02/09/09 00:34ID:???清きアイーダでは、わたしの知る限り
１９３９年コヴェントガーデン、ビーチャム指揮での
ジーリの歌唱が録音史上最高だと思います。
0924名無しの笛の踊り
02/09/09 00:47ID:XLK07HpZ0925名無しの笛の踊り
02/09/09 00:47ID:???メイド イン イタリーのＣＤで
終戦５０周年記念で出たザ・ラジオ・イヤーズってレーベルです。
あたしの持ってるのは、、。
セラフィンのやつとか比較にならない程スゴイです。
0926名無しの笛の踊り
02/09/09 10:08ID:???0927名無しの笛の踊り
02/09/09 11:03ID:???同感ダゼ
イタリア物にしろ、
ドイツ物にしろ、古ければ古いほどエエ～～ッみたいナ
酷い録音の中から、名唱、名演をききとるのって
やっぱ才能なんじゃああん？！
0928名無しの笛の踊り
02/09/09 11:43ID:???0929名無しの笛の踊り
02/09/09 11:51ID:???そのタグイマレな能力＆想像力をあのミケランジェロに喩えてたｼﾄがいたよ。
0930名無しの笛の踊り
02/09/09 16:25ID:CsGgB/Do0931名無しの笛の踊り
02/09/10 08:36ID:???いっぱいいいるから、答えられないでしょ。
930さんにとっての最高の歌姫って誰なの？。
まず、自分は○○○だと思うけど・・・とか言ってくれないとね。
私は、誰でもＯＫよ。
その役柄にあった声で、その役柄にあった容姿で、
演じてくれればね。
0932名無しの笛の踊り
02/09/10 09:05ID:???0933名無しの笛の踊り
02/09/10 21:44ID:OTeAvVZN早くデル・モナコの映像を見たいぜ！！
0934名無しの笛の踊り
02/09/10 22:14ID:???俺もだよ～♪あの目つきがたまらん！
0935名無しの笛の踊り
02/09/11 01:48ID:???漏れ的にはＣＤの最高の歌唱より、
ヘタレでもいいから実演の歌唱を聞きたいと思う
0936名無しの笛の踊り
02/09/11 08:49ID:???0937現代は
02/09/11 15:15ID:???歌唱の平均レベルは上がってきてる。CDのプレスのコストも昔ほどじゃなくなってきて、
そこそこのレベルであれば誰もかれもCDを出して、世間に知られることができる。
しかしその平均グループから突き抜けた存在感をもつ歌手がいないってこった。
同時に聴衆も耳が肥えてきて、なおさら平均レベルにばかり聴こえて、ゲップが出てくる。
だから数十年前の録音を聴いてワクワクしたくなる。多分数十年前にも、レコードを残せる
ような歌手以外にいろいろいたと思う。けど、昔のコストを考えると、残るのはやはり
圧倒的なきらめきを持った歌手だけだったろうし、それだけの存在感は時代を超えて
訴えかけてくるものなのだなあ(相田みつを風)
0938名無しの笛の踊り
02/09/11 16:56ID:???0939名無しの笛の踊り
02/09/11 20:09ID:???0940名無しの笛の踊り
02/09/12 01:07ID:???0941名無しの笛の踊り
02/09/13 11:36ID:???＜NHKイタリアオペラのDVD＞はＬＤと同じだよね。
デル･モナコのオテロなんだけど、
2幕のaddio---addio----と歌うところ（好きなとこなんだけど）
アって歌ったとたん、次にいっちゃうんだけど、
これって、そういうバージョンなの。
（解説には、なーーにもふれてません）
ＤＶＤ聴いたらおせーてね。
0942名無しの笛の踊り
02/09/15 01:33ID:???イタリア人排除されてます。
ファルスタッフ、マクベス、トスカで、イタリア人ゼロ
0943名無しの笛の踊り
02/09/15 01:48ID:???後任はドイツ人の名前も知らない人だったよ。大丈夫？
それともまた外人コンプレックス？
0944名無しの笛の踊り
02/09/15 01:58ID:???ヴァイクルとかブレンデル、いくらベテランでも
イタリアオペラというかんじじゃないよな。
どうなのよ。詳しい人いる。
オススメでしょか。
新国立劇場 ＝ ウィーン歌劇場出張所
来日にいくしかないね。
あとは、藤原歌劇団に期待。
0945名無しの笛の踊り
02/09/15 01:58ID:???映像は同じだが音声は当時のＦＭ音源からリマスターしたそうだ。
ＬＤは放送ビデオのままの貧弱な音。
0946名無しの笛の踊り
02/09/15 08:29ID:???オペラもｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｶ、進んで
どこの国のオペラも、だんだんと均一化されて、
似たような感じになってしまっておもしろくないな。
母国語がどうとか言うと（ﾎﾝﾄﾊｲｲﾀｲｹﾄﾞ）何かと反発招くし
世界中から才能ある歌手が集まる時代に、それはいわないが、
せめて専門分野みたいの、まもてもらいたいなあ
0947名無しの笛の踊り
02/09/15 08:36ID:???誰（どこ）のオペラでもやっちゃうし、
声部だって、こえちゃう←ヨ！ﾃﾝｻｲ!
ﾂﾙｼｱｹﾞｶｸｺﾞﾃﾞｲｳﾄ
一級戦犯はドミンゴだな
ｵｵｲｿｷﾞﾃﾞﾀｲｻﾝ!
0948名無しの笛の踊り
02/09/15 09:28ID:???単純に、こんどの総監督とやらが、イタリア語できないだけじゃん。
多分フランス語もスペイン語も。
推測に過ぎないけどね。
あーーーー、ためいき。
スカラ座くるし、新国はカットだな。
0949名無しの笛の踊り
02/09/15 09:39ID:???血税をむさぼり、イタリアから独逸などへ路線転換？
内部告発、事情通の匿名投稿を求む。
>>754 参照
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016595498/
花田夏枝ことナツエ・フォン・シュテークマンが、ワーグナー家と新国をつなぐコーディネーターに収まり、ちゃっかり
自分の旦那にはプログラム原稿の仕事をさせ、息子を演出助手に送り込んでいた。
0950名無しの笛の踊り
02/09/15 11:02ID:???諸悪の根源、というなら芸術監督という立場で自分の息のかかった連中を起用だけで、
上演の質の向上になんら貢献できなかった、畑中、五十嵐だろう。
こいつらよりは日本の既存の利権とは無縁の外国人芸術監督のほうがマシ。
0951名無しの笛の踊り
02/09/15 11:39ID:???五十嵐さんのほうがよかったてことよ。
少なくともイタリア、フランス、ドイツ、それぞれ得意にしている
歌手を呼んできたじゃないの。
上演前にも自身で説明したり、よくやってたよ。
なんだ今回のラインアップは。
それぞれに得意なものをやらせろ。
0953名無しの笛の踊り
02/09/15 21:24ID:bOqaDZpUまたトスカかよ･･･（苦笑
何回上演すれば気が済むんだ･･･。
0954名無しの笛の踊り
02/09/15 22:13ID:???プロの演奏家とかプロの仕事にかかわる連中になるとホントタチが悪い。
せっかく新国人気出てきたってのに、またポシャるよきっと・・・。
>>950アフォか、個人的な恨み事にしか聞こえんが。
誰が外人歌手・指揮者を呼んできて、日本人のレベルを著しく向上させたと
思ってるの？誰があれだけの公演のレベルを保つ為にスポンサー集めてきたと
思ってるの？全部が功とはいえないかもしれんが、ワグオタに潰されるのと
どっちがいいのかって話だ。
0955名無しの笛の踊り
02/09/16 00:02ID:???イタリアオペラファンの集い ＜ATTO ２＞
のスレッドをかってにたてましたので、よろしく。
0956名無しの笛の踊り
02/09/16 00:10ID:???イタリアオペラファンの集い ＜ATTO２＞の
スレッドかってにたてましたので、ヨロシク。
0957名無しの笛の踊り
02/09/16 00:22ID:???0958名無しの笛の踊り
02/09/16 00:25ID:???0959名無しの笛の踊り
02/09/16 00:32ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032101923/l50
0960音の絵本
02/09/16 03:46ID:E5OGu4Pf「音の絵本」(ANDIAMO)アンディアモ
http://otono-ehon.com
0961名無しの笛の踊り
02/09/16 04:01ID:???レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。