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0001名無しの笛の踊りNGNG
BOX買いました。まだ全部聴いてないけど。

この指揮者についていろいろ話してみましょう。

個人的にはマーラーの「さすらう若人の歌」が良かった。

聴いた人いる?どうよ?
0153名無しの笛の踊りNGNG
引退するそうな。
0154名無しの笛の踊りNGNG
>>152
ついこの間中古でシャルプラッテンのブロムシュの全集(6枚!!)を
1800円で買ったのですが、それと同じ音源でしょうか。
0155名無しの笛の踊りNGNG
同じですよ。154さんのはどこの会社ですか?情報ください。
0156154NGNG
>>155
ザンデルリンクのスレにおじゃましてます。
徳間ジャパンがドイツシャルプラッテンの20周年記念で
限定で1枚あたり1000円で発売したものです。TKCC 70001
から70006のもの。
0157名無しの笛の踊りNGNG
それなら5枚で5000円ですか。(定価で)
ブリリアントはいくらになるか2000円
見当かな。
0158名無しの笛の踊りNGNG
>>153
えっ!
どこで聞いたの?
0159153NGNG
Daily TelegraphだったかThe Timesだったか、どっちか。
記事が載っておった。今年に入ってからだけど。
要するにきちんとした音楽が作れているうちにやめたいのだ
そうです。
0160153&158NGNG
http://www.arts.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml?xml=%2Farts%2F2002%2F01%2F03%2Fbtnl03.xml
ここでした。いろんなリンクも貼っててよいです。
0161名無しの笛の踊りNGNG
なんてこった!!!

あ、あ、せめて一回でもいいから生で聞いておきたかった・・・。
0162名無しの笛の踊りNGNG
「おっしゃる通りです。そう、コーホーという人がいること自体は問題じゃない。
そして初めはコーホーの本を参考にすることも問題ではない。そして聴いていくうちに、自分なりの価値判断が出来てくるのが自然ではないかと思います。
マズイのは、今まで無視していた(バカにしていた)割に、コーホーがほめだすととたんに同じことを言い出す人たちです。
例えばザンデルリンク。ブル3のライナーにコーホーも書いてましたが、レコ芸の「指揮者アンケート」で、ザンデルリンクは100人だか150人だかの内でランク入りもしていなかった。
日本に来たこともあったし、長年活躍していたのにもかかわらず。ディスクもすでにベルリン響とのブラームス全集、ブル3なども店頭に並んでいたのにもかかわらずです。
ザンデルリンクが「巨匠」とありがたがられるようになったのは、コーホーがほめてからだと思います。
知り合いのコーホー信者(20代後半)は、以前私がザンデルリンクのブラ3(ベルリン響)を聴かせた際、「地味」だの「重い」だのといって全く関心を示しませんでした。
ところがいまは「すごい」とか「ベストの一つ」などと平気な顔して言います。
彼らは一体自分の耳を持ってんでしょうか。本当に地頭が悪い。
まあ、コーホーをヒステリックに攻撃する人たちも同類(単なる裏返し)なんでしょうね。
煽りじゃないですよ」
コーホースレよりコピペ
たしかに、今までほとんど無視されていた指揮者が、今では巨匠扱い。その基準がコーホー(w

0163名無しの笛の踊りNGNG
引退。
でも、時々、復帰して、芸を見せて欲しいものだ。
決して、それができないとも思えないのだが。
0164名無しの笛の踊りNGNG
コーホーが誉めたのっていつから?
漏れは90年代前半からのファンなんだが・・・。

>>163
前にも1度引退宣言を出した事があると思う。
また復帰したけどね。(w
でも今回は無理だろう・・・。
齢90の壁は大きい。
0165名無しの笛の踊りNGNG
>>163
激しく胴衣!
0166名無しの笛の踊りNGNG
引退演奏会をベルリン、モスクワ、ぺテルスブルクでやるべき。
0167名無しの笛の踊りNGNG
コーホー、80年代はザンデルリンクのことクソミソにいってたなあ。
0168名無しの笛の踊りNGNG
大地の歌聴いたけど、これだけの演奏が話題にならなかったなんて!
漏れは、コーホー以前からザンデに目つけてたぞ!(マラ9、BBC!)
0169名無しの笛の踊りNGNG
ザンデルリンクの来日公演はやくCD化してよ。
0170名無しの笛の踊りNGNG
助けるでぇ
0171名無しの笛の踊りNGNG
日本嫌いですよあの人は
0172名無しの笛の踊りNGNG
内田光子と共演してるじゃん。
0173名無しの笛の踊りNGNG
国内廉価盤で、マーラー9/ショスタコ15の2枚組が出たみたいね。
1800円くらいだったかな。
0174名無しの笛の踊りNGNG
>>171
どうして!?
0175名無しの笛の踊りNGNG
有名な話。昔は東独と日本ンとの関係でいやいや
来日、今は見向きもせず。生理的にキライみたい。
日本人とは別に問題ない。日本という環境に
拒否反応。ヤンソンスの親父も言っていたから
間違いなし。BSO来日時に団員の亡命騒ぎがあり
それ以後嫌いになったようだよ。
0176名無しの笛の踊りNGNG
>>175
難しいものだ、
引退されてしまった、今いうのもなんだけど、もう少し、よい待遇をしなければだったねと、
後悔します。私には何の権限も無かったけれど、日本の人間としてね。
0177名無しの笛の踊りNGNG
>>175
BSO?
0178名無しの笛の踊りNGNG
>>177
漏れもとまどったが、
Berliner Sinfonie Orchesterの略と思われ。
0179名無しの笛の踊りNGNG
ああ74年公演のことかあ?なんかそんな騒ぎあったようななかったような。
でもその後よく何年も読響にきたもんだな。
0180名無しの笛の踊りNGNG
本当にこの人録音に恵まれていない。
今だからこそ、録音して欲しいものが幾らでもあるのに。
誤報であって欲しい。
0181名無しの笛の踊りNGNG
>>180
第一、ショスタコの全集も中断したまんま。
ベトとブラの全集が残っているのが、不幸中の幸い。
0182名無しの笛の踊りNGNG
ベートーヴェンの全集って交響曲?協奏曲?
0183名無しの笛の踊りNGNG
フィルハ-モニアとのシンフォニー
1980円だったまだあるかな?
0184名無しの笛の踊りNGNG
>182
交響曲全集はフィルハーモニアとだっけ?EMIだったっけ?
0185184NGNG
御免亀レスだった。逝ってくる。
0186名無しの笛の踊りNGNG
>>182
両方、ピアノ協奏曲は内田と録音しているよ。
交響曲は、どことだったっけ?
0187名無しの笛の踊りNGNG
シベリウス全集が廉価で出るよ。
0188名無しの笛の踊りNGNG
>>187
16枚組ボックスの方で、1番聴いたけど、これは本当に素晴らしい!
残りを聴くのが楽しみだな!
0189名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0190名無しの笛の踊りNGNG
>>183
イギリスのWHSmith.co.ukにはまだあるみたいです。£18するから
2000円じゃ買えないかも知れないけど。

0191名無しの笛の踊りNGNG
>>183
>>190
それって、ベト全ですか?
0192190NGNG
>>191
はい、そうです。フィルハーモニアとのものです。
1998年リリースのものは
http://www.whsmith.co.uk/WHS/Go.asp?isbn=HR704632&DB=620
2000年1月リリースは
http://www.whsmith.co.uk/WHS/Go.asp?isbn=HR705222&DB=620
いずれも£17.99です。
後者と同じものが
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000023XZW/qid=1012486521/sr=1-7/ref=sr_sp_re/202-3158448-9243855
にあります。値段は同じです。
現在円安でこれだと3,800円見当になってしまいますね。

念のために調べたのですが、残念ながらamazon.comにもamazon.co.jpにも
ありませんでした。
なお、amazon.comには、Berlin SOとのベト5が、ケーゲルのベト6との
カップリングでありました。
どういうわけか、ロンドンは最近のザンデルリンクを聴くにはとても都合の
よい場所で、私も滞在中にブルックナー、ショスタコ、内田光子との
シューマン等々を聴く機会に恵まれました。
私が調べるのはイギリスとアメリカの英語圏のものだけなので、あるいは
どこかでもっと安く手に入る可能性はあるかも知れません。
0193名無しの笛の踊りNGNG
復活age
0194名無しの笛の踊りNGNG
追悼下げ
0195名無しの笛の踊りNGNG
今、シベ2を聴いているけど、やっぱり格が違う、凄いよこの人。
0196名無しの笛の踊りNGNG
どうして、こんなに凄い人が、不遇のまま終わってしまったのだろう?
まだ、終わりでなかったらうれしいのだけど。
0197名無しの笛の踊りNGNG
>>196
別に凄くないし。小澤のほうが100倍凄いし。
もっと凄い指揮者ほかにいるし。いたし。
0198あほかNGNG
ザンデルリンクを生で聴けなかった人のやっかみですな。
小澤とはタイプが違いすぎて比較なんかできないでしょ。
どっちが上とか下じゃなくて。
あとお前ほんとに小澤ファンか?アンチのなりすましだろ。
0199名無しの笛の踊りNGNG
>>198
禿同ですな。
0200名無しの笛の踊りNGNG
ディスクユニオン店内でかかっていたブラームスのP協奏曲のオケが凄い音
なので伴奏者を聴いたらザンデルリンクで(Pはグリモー)それからザンデ
ルリンクに注目するようになった。
そういえば最初にジュリーニに注目したのもミケランジェリとの皇帝の伴奏
からだった。
0201名無しの笛の踊りNGNG
マーラーの9番、4、5種類はあるみたいだけど、BBCとのが評価高いみたいね。
全部聴いた人いたら、それぞれの寸評きぼん。

因みに俺はフィルハーモニアとのしか聴いたことないが(タコ15との2枚組の奴)、
これも名演と言っていいと思う。特に1,4楽章の弦の歌わせ方は見事。
0202名無しの笛の踊りNGNG
>>201
確かに、BBCとのは、凄い!
でも、ボックスのベルリン放送交響楽団とのを入手したので、聴き比べてみます。
報告は、また後ほど!
もしかして、この人、マラ9の録音回数の最高記録ではないですか?
0203名無しの笛の踊りNGNG
ブル4中古400円で発見age
0204190NGNG
ここにベト全あり。5CDで2500円なり。
http://www.aria-cd.com/sale/teiban/c1.htm
0205名無しの笛の踊りNGNG
>>204
Thanks!
いいこと教えて下さってありがとうございます!
0206名無しの笛の踊りNGNG
そのベト全。曲のきり方めちゃくちゃじゃないかい。
0207名無しの笛の踊りNGNG
この人のシューマンってないかい?
0208ざんでるりんくNGNG
2チャン、クラヲタの祭りのたね

次はおらの番だな。
0209名無しの笛の踊りNGNG
この人のシベリウス全集買って聴いているけれど、すごく良いっす。
0210名無しの笛の踊りNGNG
ボックス所収の録音のデータについて、下記以外のもの教えてくれ〜
場所は全部ベルリン, イエスキリスト教会

マーラー
9 1979/2/28, 3/2 & 8
10 1979/11/29 & 30, 12/13 - 15

シベリウス
1 1976/1/8 - 11
4 1977/5/11, 12, 18, 6/1

ショスタコ
1 1983/6/8 - 10
5 1982/1/19 - 22
6 1979/4/25 - 27
8 1976/9/9 - 17
10 1977/2/9 - 11 & 14
15 1978/5/26 - 6/2
0211名無しの笛の踊りNGNG
名演奏家age
0212名無しの笛の踊りNGNG
シベリウスの全集BOXムチャクチャ安かったんだけど、買い?

これでタピオラまで入っていたら問答無用で買ったのだが。
0213名無しの笛の踊りNGNG
名演揃い。買い。
0214名無しの笛の踊りNGNG
問答無用に買い。
0215名無しの笛の踊りNGNG
買ったよ!!
0216名無しの笛の踊りNGNG
録音はどんな感じ?
0217名無しの笛の踊りNGNG
ベルリン(シャルプラッテン)の録音は良質ぞろい。買い。
0218名無しの笛の踊りNGNG
グラモフォンの3月号、ニュースの欄に
ザンデルリンクが今年の初めから指揮台から引退したと発表したと書いてあるぜ。
原文は、
Sanderling has announced his retirement from the podium from the beginning
of this year.
スペルミス、あったらスマソ。
0219153&158NGNG
>>218
It has been informed on this board as below.
和訳: ガイシュツ

153&158 :02/01/16 07:41
http://www.arts.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml?xml=%2Farts%2F2002%2F01%2F03%2Fbtnl03.xml
ここでした。いろんなリンクも貼っててよいです。
0220名無しの笛の踊りNGNG
シベ全買ってきたよ〜

こんなにイイ!(・∀・)演奏が本当に1400円でいいの?
0221名無しの笛の踊りNGNG
 ブラームスのピアノ協奏曲はMartino Trimoとの「と」盤もあるです。
耽美の世界に走るTrimoと、おどろおどろしくオケを鳴らすザンデルリンクの
ミスマッチがナイス。
0222名無しの笛の踊りNGNG
16枚組BOX買ってきました。マラ10の最終楽章の軍楽太鼓が
国内盤に比べて1つ少ないのは気のせい?
0223210NGNG
レスないからもう一回。
210 :名無しの笛の踊り :02/02/18 22:47
ボックス所収の録音のデータについて、下記以外のもの教えてくれ〜
場所は全部ベルリン, イエスキリスト教会

マーラー
9 1979/2/28, 3/2 & 8
10 1979/11/29 & 30, 12/13 - 15

シベリウス
1 1976/1/8 - 11
4 1977/5/11, 12, 18, 6/1

ショスタコ
1 1983/6/8 - 10
5 1982/1/19 - 22
6 1979/4/25 - 27
8 1976/9/9 - 17
10 1977/2/9 - 11 & 14
15 1978/5/26 - 6/2
0224名無しの笛の踊りNGNG
今回でたしべ全とベルリンクラシックスから出てるしべ全って同一音源ですか?
0225名無しの笛の踊りNGNG
>210
すまん。
今手元に無いんだ。

>224
同一音源。
ただしリマスターが入っていると思われ。
0226名無しの笛の踊りNGNG
ブラームス交響曲全集って新旧で解釈が違う、って噂を聞いたことがあるけど
どのくらい違うのだろうか。ちなみに俺はDENONの方を持っているけど
深さでもう一歩という気がしている。
0227名無しの笛の踊りNGNG
最後の公演がテルデックから出るそうです
0228名無しの笛の踊りNGNG
>>226
カプリッチョしか持ってないが、
若さでもう一歩という気がしている。
0229名無しの笛の踊りNGNG
一時光子が入れ揚げてたけど、最近は?
0230名無しの笛の踊りNGNG
今もそうだと思うよ。引退直前まで共演してたし。
0231名無しの笛の踊りNGNG
実はけっこうスゴイ人age。
0232名無しの笛の踊りNGNG
>>226
ドレスデンのは強固な造形がペースになってるのに対して、
ベルリンはテンポが遅くなり、音の素朴な響きがベースとなっている。

ただどちらも違った意味でスケールが大きく生命力溢れる名演だと思う。
0233名無しの笛の踊りNGNG
随分前にFMでベルリンPOとのシベ2を聴いたけど、圧倒的だった。
あれ、海賊盤でも良いからもう1度聴きたい。
0234名無しの笛の踊りNGNG
>227、もっと詳しく。
0235名無しの笛の踊りNGNG
一昨年パリ管とシベ2やったのライブで聴いた。しびれた。
フィナーレ、パリ管の弦がこんなに大きな音出すのかとびっくりした。
0236名無しの笛の踊りNGNG
age
0237名無しの笛の踊りNGNG
16枚ボックス買ったけど、
いまいちだったなぁ。
カプリッチョブラ全とか、ブル7とか
後年の演奏はとっても好きなんだが。
ザンデルリンク好きの皆さんはどう思う?
0238名無しの笛の踊りNGNG
>>233
バイエルン放送響とのシベ2は海賊盤で出ている。スタジオ録音の
ものよりも良い演奏なので、見つけたら聴いてみて。
0239名無しの笛の踊りNGNG
>>238

何というレーベルでしょうか?
0240名無しの笛の踊りNGNG
>>239
猿棚
0241名無しの笛の踊りNGNG
>>240

ありがとう!
0242名無しの笛の踊りNGNG
パリ管とのしべ2は録音されてないの?
0243名無しの笛の踊り NGNG
BBCかフィルハーモニアとの同時期のライヴが録音されてそうな気がするけど。
0244名無しの笛の踊りNGNG
この人は全体の形の人で、個はどうでもいいんだよね。
0245名無しの笛の踊りNGNG
音楽からはとても円満なロマンチストに聞える
0246名無しの笛の踊りNGNG
日本公演はどれくらい録音が残っているんだろう。
90年の来日公演なんかでないのかなあ?
0247名無しの笛の踊りNGNG
age
0248名無しの笛の踊りNGNG
age
0249名無しの笛の踊りNGNG
ageんなボケ
0250名無しの笛の踊りNGNG
やだよー
0251名無しの笛の踊りNGNG
ショスタコ選集購買記念上げ
0252名無しの笛の踊り02/03/22 17:16ID:E0gDRL0V
保全
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