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0001名無しの笛の踊りNGNG
ＢＯＸ買いました。まだ全部聴いてないけど。

この指揮者についていろいろ話してみましょう。

個人的にはマーラーの「さすらう若人の歌」が良かった。

聴いた人いる？どうよ？
0002名無しの笛の踊りNGNG
age
0003名無しの笛の踊りNGNG
１さん頑張れ！
0004名誉ゴルァ指揮者NGNG
グリモーとのブラームスのピアノ協奏曲第1番は良かった。
0005１NGNG
＞３
ありがとう

ＢＯＸ収録のラインナップ。

CD1：ボロディン：交響曲第2番、中央アジアの広原にて、チャイコフスキー：ロメオとジュリエット
CD2：ブルックナー：交響曲第3番(1889年版)
CD3：フランク：交響曲ニ短調、マーラー：さすらう若者の歌
CD4：マーラー：大地の歌
CD5，6：マーラー：交響曲第９番
CD7：マーラー：交響曲第10番（デリック・クック完成版）
CD8：ショスタコーヴィチ：交響曲第1&6番
CD9：ショスタコーヴィチ：交響曲第5番
CD10：ショスタコーヴィチ：交響曲第8番
CD11：ショスタコーヴィチ：交響曲第10番
CD12：ショスタコーヴィチ：交響曲第15番
CD13：シベリウス：交響曲第1番、エン・サガ、フィンランディア
CD14：シベリウス：交響曲第2番、第3番
CD15：シベリウス：交響曲第4番、第5番
CD16：シベリウス：交響曲第6番、第7番、夜の騎行と日の出

これで定価５千円未満は激安だと思う。
もともと出てたものが多いんだろうけどね。
意外とシベリウスに名演が多いことを知った。
特に７番はすごかった。
0006名無しの笛の踊りNGNG
これってシャルプラッテンの？
なら、たまたまCD7を徳間の千円盤で昨日聴いたんだけど、あんまり（略
サッカーの中継見ながらだったからかな？ｺﾞﾒｿ
0007　NGNG
ロンドンすんでたとき、よくききにいってたヨ
ブル８がとくによかったヨ
でも空席めだったヨ
でも内田ミ?ちーが客席によくいたヨ
0008名無しの笛の踊りNGNG
＞６
そうみたいです。特に新しいものはないでしょう。
ショスタコなんかも、すでに選集として出ているものと同じはず。
0009名無しの笛の踊りNGNG
今後スイトナーとレ−グナーもボックスで出して欲しいな。
ザンデルリンクのボックスではショスタコの６番がよかった。
これは名演ですぜ。
0010名無しの笛の踊りNGNG
>>9
激胴衣！
0011名無しの笛の踊りNGNG
>>9 胴衣。ショスタコ６番いいね。
フィナーレの最後など、精緻でなおかつ迫力あり、なかなかよろし。
0012名無しの笛の踊りNGNG
ショスタコではやっぱり１５番でしょうな。
BOXではベルリン響だけど（もちろんこれもいい）
クリーヴランド管との録音も超のつく名演だった。
この曲ってこんなに雄大だったのか！と思った。

マーラーをよく聴いている人で、ここに入っている
9、10、大地の歌を聴いた人の意見聞きたし。
実際のところ、どんなもんでしょうか？
個人的にはいいと思うが。
0013名無しの笛の踊りNGNG
＞５

7,000円で買っちゃったよ。新星堂が6,500円だった。
値段はともかく、演奏レベル高いな
0014名無しの笛の踊りNGNG
マーラーは全曲良いと思う。
バーンスタインと違って骨太の堅牢な感覚が良い。
0015名無しの笛の踊りNGNG
私は４９００円で買いました
0016名無しの笛の踊りNGNG
１５番といえばセビリヤとワルキューレの旋律が
使われているというのだが４楽章ではハイドンの
ロンドン（１０４番）の出だしが使われていると
思いません？>>12さんご意見は？
0017名無しの笛の踊りNGNG
>>16
スイマセン．．．．　それ常識なんですけど．．．．
0018名無しの笛の踊りNGNG
それはそれは、前の２曲についてはどこかで
読んだのだが、でも自分の考えが正しいことが
わかってよかったです。すみません。
ショスタコはイギリスへ亡命したかったんで
しょうな、本当は。
0019名無しの笛の踊りNGNG
ＢＰＯとやったショスタコの８番は名演だった
ハイドンの「熊」も良かった
0020名無しの笛の踊りNGNG
４，７，９，１１−１４はなぜやらないんですか
0021名無しの笛の踊りNGNG
>>20
４番はやって欲しいが、なんか芸風とは合わないような．．．．．
彼のマーラー７番が想像できないのと同じ感覚。
002212NGNG
>>16
セビリヤはウィリアム・テルのことかな？
トリスタンの旋律の引用は有名ですね。
17さんのいうとおり、ハイドンもよく指摘されてます。
この曲は引用の宝庫なので、いろいろ探してみるのも一興かと。
衝撃的な（？）ラストは、４番の第2楽章のラストからの引用、とかね。

>>20
なぜなんでしょうねえ。ショスタコーヴィチと個人的に親交のあった
人だそうですから、全集があってもおかしくはないと思いますがね。
７番なんか、芸風にぴったりかと思いますが。（それほど好きではないけど）

ＢＯＸ、ブルックナーの３番、マーラーの大地の歌もなかなか面白かった。
0023名無しの笛の踊りNGNG
ＢＯＸってＨＭＶの限定発売じゃなかったの？
0024名無しの笛の踊りNGNG
一応ドイツ人（正確にはユダヤ系）として自分の祖国が
ケチョンパーにやられる７番、敗戦を逆に祝われる９番
をやらないのはわかりますね。７番が芸風にぴったりとも
思えませんけど、とにかく６番なんかは名演ですな。小太
鼓のたたかせ方など決まってる。BOXはドイツ製でHMV以外でも
売ってますよ。
0025名無しの笛の踊りNGNG

age
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>23 >>24
そういえば、Tower限定ＢＯＸも、他の所で売っているような･･･。
0027名無しの笛の踊りNGNG
CDも値崩れです。ブリリアントは３００円だから安い。
今度出るモーツアルト大全集なんか、クイケンのフィガロ
がはいってるし、今井とオルランドの５重奏、もとは
BISのやつ入ってるね。ザンデルリングのBOXは楽しめたよ。
0028初心者ですNGNG
すんません、ザンデルリンクのブラームス交響曲全集を買おうと思ってるのですが、
古い方と新しい方、どちらがお勧めですか？
宇野功芳は新しい方をベタ誉めしてたのですが、値段が倍くらいするんですよね･･･
0029名無しの笛の踊りNGNG
>>28
それ、人によって好みが違うんだよね。
私はかろうじて新しい方が好みかな。
でも正直、絶賛するほど良いとは思っていないよ。
0030名無しの笛の踊りNGNG
ムスコのトマスは下ネタ好きなの。
いつも変な日本語ばっかり興味持って覚えて帰るし。。。（ｗ
0031名無しの笛の踊りNGNG
>>30
まじで？お父さんの教育方針が気になりますな。
0032名無しの笛の踊りNGNG
>>31
お父さんは亡命したから、あんまり会ってないでしょ。たぶん。
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>20
>>22
全集の予定で録音を始めていたが、西側に出てしまったので中断してしまったっていう話をどこかで呼んだ記憶があります。
ということは、全曲レパートリーということなので、是非録音してほしいものです。
どこかで放送録音でも出てこないものでしょうか？
0034名無しの笛の踊りNGNG
西側に出るって？いまは西も東もないではないか。
ドイツ統一後ブラームスの全集を録音してるし、
統一後シャールプラッテンがなくなったというの
が正解では。でも７なんか演奏したことないだろう。
0035名無しの笛の踊りNGNG
>>34
演奏はとりあえずしてるんじゃないの？　たぶん。
演奏の数は、かなりこなしてるはずだけど、
このシトも「録音無関心巨匠」の一人だったから･･･。
そのせいかもしれないけど、彼に関する情報が少ない･･･。
あと、亡命したおかげで、ソ連時代の情報は、全部国家によって削除されてるし･･･。
0036名無しの笛の踊りNGNG
これからの演奏予定を教えてください。
0037名無しの笛の踊りNGNG
age
話題はまた書くと云うことで、ご了承を。
0038名無しの笛の踊りNGNG
チャイコの４番５番６番を２枚組に収めたフィリップスかなんかの
ＣＤを見かけた。
これって、買い？
0039名無しの笛の踊りNGNG
この人ってすごい苦労したんでしょ？
内田光子がどこかで語っていたが。
どんなキャリア？
0040名無しの笛の踊りNGNG
私は詳しくは知らないので、だれか>>39さんの疑問に回答してください･･･。
age
0041名無しの笛の踊りNGNG
去年だったか、一昨年だったかわからんが、
音友と（財）読売日本交響楽団の機関誌に
最新のインタビュー出てたよ。
0042名無しの笛の踊りNGNG
>>35 トーマスが亡命（８０年代はじめ）したのは知っていましたが
親父も亡命してたんですか？いつごろ？

ここ半年ハンブルク、ベルリン（４，６月）とキャンセル続きでしたけど
９月はベルリン放送響の定期で元気な姿を見せてくれました。
ブルックナー三番は曲間だけ腰掛けていたけど、指揮姿は相変わらずでほっとそました。
0043名無しの笛の踊りNGNG
>>42
あ、大先生は元気でしたか。それは良かった。
でも、もうショスタコは振れないだろうな･･･。残念。
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>43　来年２月に８番ですよ（予定）オケは、シュターツカペレベルリン
５月はベルリン響とシューマン４番、前座は内田光子でモーツァルトハ短調
0045名無しの笛の踊りNGNG
>>39 ここに経歴が載ってますよ

http://www.sun-inet.or.jp/~tchujoh/zandel.htm
0046名無しの笛の踊りNGNG
>>44　Cancel･･･（Shostakovich 8)
0047名無しの笛の踊りNGNG
経歴には昔ムラヴィンスキーやクレンペラーの補佐を
やっていたとあるけど、彼の演奏はそのどちらからも
大きく隔たった傾向をもっているようにも思える。

ちなみに私はムラヴィンスキーの演奏であまりなじめなかった
シベリウスの７番の良さが、ザンデルリンクの演奏で分かった。

ショスタコーヴィチなんかでも、こういう人いるんじゃないかな。
15番なんか軍配が上がるのは間違いなくザンデルさんのほうだろう。

もちろんムラヴィンさんの演奏にも素晴らしいものは多いけどね。
0048名無しの笛吹きの踊りNGNG
まさに本物の巨匠といえよう。
0049名無しの笛の踊りNGNG
暮らしっ苦道に入ったきっかけは、ザンデルリンク先生のマーラー９番でした。
0050名無しの笛の踊りNGNG
ザンデルリンクのタコ１５はクリーヴランド管盤が最高やね。
0051名無しの笛の踊りNGNG
このスレが埋もれる前に一言。

ＨＭＶのザンデルリンクＢＯＸを、まだ買ってない人は、すぐ買おう。
その価値は間違い無くある。たぶん。

アンチクショーッ！　のＨＭＶだが。
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>51
ボーナスで買おう。
0053名無しの笛の踊りNGNG
かくして録音無関心巨匠（最近は？だが）は、スレ一覧の奥底に、
埋もれていくのであった･･･。
005452NGNG
>>53
そう思うのは、まだ早い。
ザンデルリンクは、偉大な指揮者だ、まだまだ忘れられるのは早いぞ。
とうとう、ボーナスを待たずに、買ってしまったぞ。
少し、生活が、苦しいぞ。
でも、後悔しないぞ。
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>54
メデタイ！
00561NGNG
半分ショスタコ目当てで買ったんだけど、
マーラー、特にシベリウスの演奏はどれも素晴らしいです！！

ホントにいいので、みなさんぜひ買ってザンデルサウンドに浸りましょう！

>>44
キャンセルになっちゃったんだ・・・。どうしてなのか、心配ですね。
0057名無しの笛の踊りNGNG
ところで、クルト・ザンデルリンクの略称って、ザンデルでいいの？
名前が長いと、どう呼べば良いのか、まようなぁ。
0058名無しの笛の踊りNGNG
クルザンにしようぜ。
0059名無しの笛の踊りNGNG
確かに、ボックスにはハズレは無く、優れた演奏と言えよう。
しかし、その曲のベストかと言われれば違うが。
ともかく、買って損は無い。
0060名無しの笛の踊りNGNG
>>57
「ザンデ」って勝手に略していたYO!
0061名無しの笛の踊りNGNG
素直に「クルト」じゃ駄目かいな？
「ザンデ」は、なんだか嫌だ。
「ザンギ」を連想してしまう･･･。

>>59
個人的にはベスト多いけどな。
0062名無しの笛の踊りNGNG
「クルザン」に一俵
0063名無しの笛の踊りNGNG
大ザンデル
0064　NGNG
ザンデ
0065名無しの笛の踊りNGNG
デルリン
0066名無しの笛の踊りNGNG
クルトン
0067名無しの笛の踊りNGNG
クザ
0068名無しの笛の踊りNGNG
>>61
クルトはマズアもいるのだ。
0069名無しの笛の踊りNGNG
パパリンク
0070名無しの笛の踊りNGNG
ザンパパ
0071名無しの笛の踊りNGNG
>>68
当然、ザンデルリンクの方が格が上だ。
0072名無しの笛の踊りNGNG
>>71
でも、知名度から考えると、マズアの方が上かもよ！
0073名無しの笛の踊りNGNG
>>38
>チャイコの４番５番６番を２枚組に収めたフィリップスかなんかの
>ＣＤを見かけた。
>これって、買い？

レーベルはDENONじゃないでしょうか？
演奏はすごく（･∀･）ｲｲ!よ。
007438NGNG
>>73
SANXS!
あなた親切だね！！
0075名無しの笛の踊りNGNG
レーデルもいちおうクルト。
0076名無しの笛の踊りNGNG
ザンパパに一票。
0077名無しの笛の踊りNGNG
クルト伍長
0078名無しの笛の踊りNGNG
さがりすぎあげ
0079名無しの笛の踊りNGNG
ザンパッパ
0080名無しの笛の踊りNGNG
父デルリンク
0081名無しの笛の踊りNGNG
１月シュターツカペレベルリンとのショスタコ８番は
ビシュコフに変更。残念。
0082名無しの笛の踊りNGNG
やばい。いよいよか。
0083名無しの笛の踊りNGNG
親ザンデルリンクの背中に子ザンデルリンクをのせて...
子ザンデルリンクの背中に孫ザンデルリンクをのせて...
0084名無しの笛の踊りNGNG
亀か？
008583NGNG
>>84
すまん！
ただageときたかったんだ。
今、BOXをせっせと聴いているところで、感想はまたカキコします。
0086名無しの笛の踊りNGNG
ボロディンのド迫力には圧倒されました。
この曲を取り上げる人、けっこう少ないみたいですね。
もっとメジャーになってもいい曲だと思うのですが。
ブル３の終楽章、恐ろしく遅いので何が起こったのかと思いました。
なんだか、クナのべと８を思い出したりして。
でも、このザンデルリンクのブル３を聴いたら、他の演奏が物足りなくなった気がします。
0087名無しの笛の踊りNGNG
ユニコーンのブル７もいいぞ。ＬＰで持ってるんだが。あれはＣＤ化されないのか？
情報くれ
0088名無しの笛の踊りNGNG

情報くれ。
0089名無しの笛の踊りNGNG
漏れは10年前に、ロスアンジェルス・フィルで、
モーツァルト：ドン・ジョバンニ序曲
ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第３番（ピアノ：内田光子）
Ｒ．シュトラウス：交響詩「英雄の生涯」
を聴いた。

凄く良かったヨ。内田光子はこの共演がきっかけで
ＣＤをザンデルリンクと作ろうと思ったそうだ。
「英雄の生涯」はケンぺ／シュターツカペレ・ドレスデンの録音に似た
しぶ〜い演奏で感激！

その後、ＬＡＰには暫く客演していたが、医者から時差を伴う旅行を
止められてしまい、ＬＡＰ客演は無くなってしまった。
0090名無しの笛の踊りNGNG
確かザンデルリンクって、心臓にペースメーカー入ってるよね？
0091名無しの笛の踊りNGNG
>>1
早く全部聴け。
0092名無しの笛の踊りNGNG
良かった、まだスレ生きていた。
age!
0093名無しの笛の踊りNGNG
消えるのも時間の問題だ！
やっぱり情報が極端に少ないせいか？
それでもage
0094名無しの笛の踊りNGNG
２年前にロンドンフィスティバルホールでザンデルリンク爺の演奏聴いた。
ピリスと共演でモーツァルトの協奏曲とシベ２。
シベ２は出色だった。意外に強弱の対比が大きくスケールの大きな
演奏だった。隣りに座っていたおばあちゃんがたまたま演奏している
フィルハーモニア管弦楽団の２ｎｄＶｎ．首席の女性のお母ちゃんでした。
0095これってどうよ？NGNG
クルト・ザンデルリンク
　ブラームス：ピアノ協奏曲第１番Op.15(*)
　ベートーヴェン：交響曲第６番 へ長調Op.68「田園」(#)
　ラフマニノフ：交響曲第２番 ホ短調Op.27(+)
　ショスタコーヴィッチ：交響曲第１５番 イ長調Op.141(**)

ラドゥ・ルプー（Ｐ；*）
クルト・ザンデルリンク指揮
BRSO(*/#)、BPO(+/**)

　録音：1990年5月25日、ミュンヘン(*/#)/1989年9月16日、ベルリン(#)
/1999年3月17日、ベルリン(+)。 JOYCD-9010(*)、FKM-CDR37(+)、
FKM-CDR60/1からブレンデルとのシューマンの協奏曲を
抜いたもの(++)とそれぞれ同一。ただ、(#)は過去に既出かどうか確認できず、
ひょっとすると初出かもしれない。もし既出であっても、現在では入手不可の
ものであろう。

　ヴァントと同年の生まれのザンデルリンクは、近年録音に不熱心なためか、
人気面ではパッとしないが、実力は天下一品、巨匠中の巨匠だ。得意の
レパートリーを集めたこのセットは、ザンデンリンクの圧倒的な実力が刻印された
超名演ぞろい。音質良好。
0096名無しの笛の踊りNGNG
>>95
その曲目、ブラームスの協奏曲当たり、何やら食指が動かされますね！
近年のザンデルリンクの録音不熱心が本当に悔やまれる。
録音拒否じゃ無い分良いのだけど。
0097名無しの笛の踊りNGNG
>>83
「おやがこけたーら、みなこーけた」
って、なんて不吉な！（W）
009883NGNG
>>97
すまん！すまん！
決してそんな不吉なことを云うつもりでは無かったんだ。
ただ、ageたかっただけなんだ。
と云うことで、age!
0099名無しの笛の踊りNGNG
いや、でも親の七光ってのはあるんじゃないのかな、あの場合･･･。

って事で、age!
0100名無しの笛の踊りNGNG
ＣＤ−Ｒのシューベルトのグレートが凄い名演。
最近ＮＤＲとのマーラー９番が出た。
0101名無しの笛の踊りNGNG
>>100
おおうっ！
情報thanks!!
0102名無しの笛の踊りNGNG
>>100
へえ、マーラーの９番。
何種類も出ているけど、また、聴きたくなるな。
マーラーの９番、この人のが１番好き！
得に、ＢＢＣとのが。
0103名無しの笛の踊りNGNG
age!
0104名無しの笛の踊りNGNG
ガイシュツだがBOXのショスタコ６番とグリモーとのブラームスの協奏曲は
イイ！ちゅうことでage
0105名無しの笛の踊りNGNG
やっと土日だ、まとめて聴くぞ、と言うことでage
0106名無しの笛の踊りNGNG
マーラー９番凄くいいぞあげ。
0107名無しの笛の踊りNGNG
カプリッチョのブラ全すごーくいいＹＯ−。新しい発見というのは余りないかもしれんが
今後この色を出せるオケと指揮者を見つけ出すのは非じょーに困難。
ところで、割と最近出た変スラーのブル7について誰も語らないのはなぜ？？
個人的にはヴァ○トよりもずっとヨカータと思ったのだが｡…
0108名無しの笛の踊りNGNG
ブル７、確かブートで同演奏が出ていた。
これに限らず、ヘンスラーは実にいい仕事をしている。
0109名無しの笛の踊りNGNG
蛸8８燃え〜〜〜
0110名無しの笛の踊りNGNG
>>106
結局、この人、マラ９を何回録音してるのだろう？
もしかしたら、最多記録かも知れない。
0111名無しの笛の踊りNGNG
東京近辺でハイドンのパリセット
が見つからないのですが、どこかに売ってます？
0112名無しの笛の踊りNGNG
ザンデルリンクといえば、おれの場合はマーラー１０番が好きだね。
0113名無しの笛の踊りNGNG
１の聴いてるボックスセットって、どこで売ってるの？
ネットで買える？
0114名無しの笛の踊りNGNG
>>113
HMVで、売ってるよ。
0115名無しの笛の踊りNGNG
>>114

どうもありがとう。おれも買って聴いてみるよ！
0116名無しの笛の踊りNGNG
マーラー１０番はいいんですか？
0117名無しの笛の踊りNGNG
古い録音だがＤＧのラフ２も硬派な名演
レンフィルもブリブリ
ＴＥＬＤＥＣより聞くこと多し
ベルリンとの裏青もグッド
0118名無しの笛の踊りNGNG
長生きしてね！
age!
0119名無しの笛の踊りNGNG
この人のオペラ録音ってあるの？
0120名無しの笛の踊りNGNG
>116
マラ１０クック版、俺は個人的にとても好きで、
入手できるCDはほとんど買い集めたけど、一番
好きなのはザンデルリングのCD。
ラトルのは評判がいいようだけど、心には染みて
こなかった。
ベルリン・フィルとのほうは、機能的には文句
のつけようなかったけどね。
ザンデルリング盤はシャルプラッテンの国内盤と
ベルリン・クラシックスの輸入リマスター盤、両方
持ってるけど、音はリマスター盤のほうがよいです。
国内盤は解説が詳しいのがウリ。
0121名無しの笛の踊りNGNG
>>120
おれは、ラトルの第１０ベルリンフィルとの演奏凄くよかったと思うんだけど、
今度ザンデルリンクの演奏を聴いてみます。
0122120NGNG
>121
確かに上の書き込み方では、ラトル/ベルリン・フィル
のCDはあまり良くない演奏だったようにも読めてしまうね。
でも、そういう意味じゃありません。
ラトルの演奏も素晴らしかったです。
でも、俺の心により染みてくるのは、ザンデルリンクの
演奏だというわけです。
より、好みという書き方が良かったっすね。
でも、ラトルとザンデルリンクのCDは、同じクック版を
使っていても、オーケストレーションをいじっている
みたいで音の厚みが違っていたりして、聞き比べるのも
面白いですよ。
ザンデルリンク盤は国内、輸入ともにかなり値段も安い
から、ラトル盤持ってても買って損はないと思います。
0123名無しの笛の踊りNGNG
ザンデルリンクの演奏は本当に「重厚」を現したような演奏が多いからなぁ〜。
でもショスタコの交響曲１番ではあんなに動きがある･･･。

素晴らしい指揮者だ！！
0124121NGNG
>>122
いずれにせよ、ボックスを買ってきちゃいました。
楽しみです。
マーラーだったら、ＢＢＣとの第９が凄く良かったですよ。
見つけたら即刻ゲットをお勧めします。
あ、ボックスにも第９入ってるな。これはこれで楽しみです。
0125名無しの笛の踊りNGNG
>>121
おめでとう。
ベルリンとの第９番も激名演です。
0126名無しの笛の踊りNGNG
>>117
ベルリンフィルとのラフマニノフ買ったけど
確かに良いね。
お薦めさんくす。
0127ザンデルリンクNGNG
次は漏れの出番だな！
0128名無しの笛の踊りNGNG
その前に、ＢＰＯとのタコ８を裏青でだして。
0129名無しの笛の踊りNGNG
BPOとはシベリウスの2番のライヴもあったね。
2年程前にFMでエアチェックした。
0130名無しの笛の踊りNGNG
新橋キムラヤで、ブル７（ヘンスラー盤）が５００円だった。
思わずゲット！
0131名無しの笛の踊りNGNG
ザルデリンクのブル７はいいですか？
0132名無しの笛の踊りNGNG
>>131
凄くイイ。ゲヴァントハウスとのブル3に匹敵する重厚長大な名演。
0133名無しの笛の踊りNGNG
今年の４月、読み響創立４０周年。
記念して過去のザンデルリンクの公演分のライヴ出してほしいなあ。
0134名無しの笛の踊りNGNG
>>133
禿同！
・・・でも思いっきりぼってくるんだろうな。
0135名無しの笛の踊りNGNG
>>133.134
でも、読響振っちゃったせいで評価下げているという説も．．．
0136名無しの笛の踊りNGNG
ベルリン交響楽団を指揮したショスタコの８番はいいですよ
0137名無しの笛の踊りNGNG
>>135
でも９０年のハイドンとブラ１は絶後だったよ。
読み響があの時だけベルリン響になった。
0138名無しの笛の踊りNGNG
コンビネーションとしてはベルリンＳＯが良いのかしら？
0139ザンデルリンクNGNG
次に逝くのは俺だな。
0140名無しの笛の踊りNGNG
どして？トーマスまだ若いぢゃん（w
0141名無しの笛の踊りNGNG
ヴァントと長生き合戦してください。
0142名無しの笛の踊りNGNG
裏青化希望
'94　ACO　グレイト
'96　Stuttgart　ショスタコ１５
'97　BPO　ショスタコ８
0143名無しの笛の踊りNGNG
９７の「熊」もたのむ。タコ８はあったような？
0144名無しの笛の踊りNGNG
タコ８はまだだ。そうだな熊も良し。
１４２それぞれ一晩のコンサートすべてを収録して欲しい。
0145名無しの笛の踊りNGNG
タコ8はベルリン響
漏れのやつは古いから、第3楽章から第5楽章まで１トラックだ！
0146名無しの笛の踊りNGNG
バイエルン客演にたくさん良いものがあるはず。
Ｏｒｆｅｏからでないかな。
0147名無しの笛の踊りNGNG
>>145
それは、ひどい！
漏れは、別の人のだが、タコ１４が、全１１楽章１トラックだったぞ。
0148名無しの笛の踊りNGNG
正直、ギーレン先生の「ダフニスとクロエ」はちゃんと分けて欲しかった。

でも、ＤＧのバーンスタインが振ったマーラー９番は、正直、分けすぎ。
１楽章を何個に分けてんだ？
トラックが３０？４０？ってくらいあったぞ！
0149名無しの笛の踊りNGNG
>>1
遅れレスで申し訳無いんですけど、「さすらう若人の歌」、プライの歌唱最高！
でも、第２曲がカットしてあるのが非常に残念。
もしかして、収録時間の関係でしょうか？
0150名無しの笛の踊りNGNG
age
0151名無しの笛の踊りNGNG
ブリリアントからシベリウスの全集がでます。symだけ欲しい人買って。
0152名無しの笛の踊りNGNG
ついでですがブロムシュテットとドレスデンの
ベート-ベンsym全集もブリリアントから出る。
0153名無しの笛の踊りNGNG
引退するそうな。
0154名無しの笛の踊りNGNG
>>152
ついこの間中古でシャルプラッテンのブロムシュの全集(6枚!!)を
1800円で買ったのですが、それと同じ音源でしょうか。
0155名無しの笛の踊りNGNG
同じですよ。154さんのはどこの会社ですか？情報ください。
0156154NGNG
>>155
ザンデルリンクのスレにおじゃましてます。
徳間ジャパンがドイツシャルプラッテンの20周年記念で
限定で1枚あたり1000円で発売したものです。TKCC 70001
から70006のもの。
0157名無しの笛の踊りNGNG
それなら５枚で５０００円ですか。(定価で）
ブリリアントはいくらになるか２０００円
見当かな。
0158名無しの笛の踊りNGNG
>>153
えっ！
どこで聞いたの？
0159153NGNG
Daily TelegraphだったかThe Timesだったか、どっちか。
記事が載っておった。今年に入ってからだけど。
要するにきちんとした音楽が作れているうちにやめたいのだ
そうです。
0160153&158NGNG
http://www.arts.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml?xml=%2Farts%2F2002%2F01%2F03%2Fbtnl03.xml
ここでした。いろんなリンクも貼っててよいです。
0161名無しの笛の踊りNGNG
なんてこった！！！

あ、あ、せめて一回でもいいから生で聞いておきたかった･･･。
0162名無しの笛の踊りNGNG
「おっしゃる通りです。そう、コーホーという人がいること自体は問題じゃない。
そして初めはコーホーの本を参考にすることも問題ではない。そして聴いていくうちに、自分なりの価値判断が出来てくるのが自然ではないかと思います。
マズイのは、今まで無視していた（バカにしていた）割に、コーホーがほめだすととたんに同じことを言い出す人たちです。
例えばザンデルリンク。ブル３のライナーにコーホーも書いてましたが、レコ芸の「指揮者アンケート」で、ザンデルリンクは１００人だか１５０人だかの内でランク入りもしていなかった。
日本に来たこともあったし、長年活躍していたのにもかかわらず。ディスクもすでにベルリン響とのブラームス全集、ブル３なども店頭に並んでいたのにもかかわらずです。
ザンデルリンクが「巨匠」とありがたがられるようになったのは、コーホーがほめてからだと思います。
知り合いのコーホー信者（２０代後半）は、以前私がザンデルリンクのブラ３（ベルリン響）を聴かせた際、「地味」だの「重い」だのといって全く関心を示しませんでした。
ところがいまは「すごい」とか「ベストの一つ」などと平気な顔して言います。
彼らは一体自分の耳を持ってんでしょうか。本当に地頭が悪い。
まあ、コーホーをヒステリックに攻撃する人たちも同類（単なる裏返し）なんでしょうね。
煽りじゃないですよ」
コーホースレよりコピペ
たしかに、今までほとんど無視されていた指揮者が、今では巨匠扱い。その基準がコーホー（ｗ

0163名無しの笛の踊りNGNG
引退。
でも、時々、復帰して、芸を見せて欲しいものだ。
決して、それができないとも思えないのだが。
0164名無しの笛の踊りNGNG
コーホーが誉めたのっていつから？
漏れは90年代前半からのファンなんだが･･･。

>>163
前にも１度引退宣言を出した事があると思う。
また復帰したけどね。（ｗ
でも今回は無理だろう･･･。
齢90の壁は大きい。
0165名無しの笛の踊りNGNG
>>163
激しく胴衣！
0166名無しの笛の踊りNGNG
引退演奏会をベルリン、モスクワ、ぺテルスブルクでやるべき。
0167名無しの笛の踊りNGNG
コーホー、８０年代はザンデルリンクのことクソミソにいってたなあ。
0168名無しの笛の踊りNGNG
大地の歌聴いたけど、これだけの演奏が話題にならなかったなんて！
漏れは、コーホー以前からザンデに目つけてたぞ！（マラ９、ＢＢＣ！）
0169名無しの笛の踊りNGNG
ザンデルリンクの来日公演はやくＣＤ化してよ。
0170名無しの笛の踊りNGNG
助けるでぇ
0171名無しの笛の踊りNGNG
日本嫌いですよあの人は
0172名無しの笛の踊りNGNG
内田光子と共演してるじゃん。
0173名無しの笛の踊りNGNG
国内廉価盤で、マーラー９／ショスタコ１５の２枚組が出たみたいね。
１８００円くらいだったかな。
0174名無しの笛の踊りNGNG
>>171
どうして！？
0175名無しの笛の踊りNGNG
有名な話。昔は東独と日本ンとの関係でいやいや
来日、今は見向きもせず。生理的にキライみたい。
日本人とは別に問題ない。日本という環境に
拒否反応。ヤンソンスの親父も言っていたから
間違いなし。ＢＳＯ来日時に団員の亡命騒ぎがあり
それ以後嫌いになったようだよ。
0176名無しの笛の踊りNGNG
>>175
難しいものだ、
引退されてしまった、今いうのもなんだけど、もう少し、よい待遇をしなければだったねと、
後悔します。私には何の権限も無かったけれど、日本の人間としてね。
0177名無しの笛の踊りNGNG
>>175
ＢＳＯ？
0178名無しの笛の踊りNGNG
>>177
漏れもとまどったが、
Berliner Sinfonie Orchesterの略と思われ。
0179名無しの笛の踊りNGNG
ああ７４年公演のことかあ？なんかそんな騒ぎあったようななかったような。
でもその後よく何年も読響にきたもんだな。
0180名無しの笛の踊りNGNG
本当にこの人録音に恵まれていない。
今だからこそ、録音して欲しいものが幾らでもあるのに。
誤報であって欲しい。
0181名無しの笛の踊りNGNG
>>180
第一、ショスタコの全集も中断したまんま。
ベトとブラの全集が残っているのが、不幸中の幸い。
0182名無しの笛の踊りNGNG
ベートーヴェンの全集って交響曲？協奏曲？
0183名無しの笛の踊りNGNG
フィルハ-モニアとのシンフォニー
１９８０円だったまだあるかな？
0184名無しの笛の踊りNGNG
>182
交響曲全集はフィルハーモニアとだっけ？ＥＭＩだったっけ？
0185１８４NGNG
御免亀レスだった。逝ってくる。
0186名無しの笛の踊りNGNG
>>182
両方、ピアノ協奏曲は内田と録音しているよ。
交響曲は、どことだったっけ？
0187名無しの笛の踊りNGNG
シベリウス全集が廉価で出るよ。
0188名無しの笛の踊りNGNG
>>187
１６枚組ボックスの方で、１番聴いたけど、これは本当に素晴らしい！
残りを聴くのが楽しみだな！
0189名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0190名無しの笛の踊りNGNG
>>183
イギリスのWHSmith.co.ukにはまだあるみたいです。£18するから
2000円じゃ買えないかも知れないけど。

0191名無しの笛の踊りNGNG
>>183
>>190
それって、ベト全ですか？
0192190NGNG
>>191
はい、そうです。フィルハーモニアとのものです。
1998年リリースのものは
http://www.whsmith.co.uk/WHS/Go.asp?isbn=HR704632&DB=620
2000年1月リリースは
http://www.whsmith.co.uk/WHS/Go.asp?isbn=HR705222&DB=620
いずれも£17.99です。
後者と同じものが
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B000023XZW/qid=1012486521/sr=1-7/ref=sr_sp_re/202-3158448-9243855
にあります。値段は同じです。
現在円安でこれだと3,800円見当になってしまいますね。

念のために調べたのですが、残念ながらamazon.comにもamazon.co.jpにも
ありませんでした。
なお、amazon.comには、Berlin SOとのベト5が、ケーゲルのベト6との
カップリングでありました。
どういうわけか、ロンドンは最近のザンデルリンクを聴くにはとても都合の
よい場所で、私も滞在中にブルックナー、ショスタコ、内田光子との
シューマン等々を聴く機会に恵まれました。
私が調べるのはイギリスとアメリカの英語圏のものだけなので、あるいは
どこかでもっと安く手に入る可能性はあるかも知れません。
0193名無しの笛の踊りNGNG
復活age
0194名無しの笛の踊りNGNG
追悼下げ
0195名無しの笛の踊りNGNG
今、シベ２を聴いているけど、やっぱり格が違う、凄いよこの人。
0196名無しの笛の踊りNGNG
どうして、こんなに凄い人が、不遇のまま終わってしまったのだろう？
まだ、終わりでなかったらうれしいのだけど。
0197名無しの笛の踊りNGNG
>>196
別に凄くないし。小澤のほうが１００倍凄いし。
もっと凄い指揮者ほかにいるし。いたし。
0198あほかNGNG
ザンデルリンクを生で聴けなかった人のやっかみですな。
小澤とはタイプが違いすぎて比較なんかできないでしょ。
どっちが上とか下じゃなくて。
あとお前ほんとに小澤ファンか？アンチのなりすましだろ。
0199名無しの笛の踊りNGNG
>>198
禿同ですな。
0200名無しの笛の踊りNGNG
ディスクユニオン店内でかかっていたブラームスのＰ協奏曲のオケが凄い音
なので伴奏者を聴いたらザンデルリンクで（Ｐはグリモー）それからザンデ
ルリンクに注目するようになった。
そういえば最初にジュリーニに注目したのもミケランジェリとの皇帝の伴奏
からだった。
0201名無しの笛の踊りNGNG
マーラーの9番、4、5種類はあるみたいだけど、BBCとのが評価高いみたいね。
全部聴いた人いたら、それぞれの寸評きぼん。

因みに俺はフィルハーモニアとのしか聴いたことないが(タコ15との2枚組の奴)、
これも名演と言っていいと思う。特に1,4楽章の弦の歌わせ方は見事。
0202名無しの笛の踊りNGNG
>>201
確かに、ＢＢＣとのは、凄い！
でも、ボックスのベルリン放送交響楽団とのを入手したので、聴き比べてみます。
報告は、また後ほど！
もしかして、この人、マラ９の録音回数の最高記録ではないですか？
0203名無しの笛の踊りNGNG
ブル4中古400円で発見age
0204190NGNG
ここにベト全あり。5CDで2500円なり。
http://www.aria-cd.com/sale/teiban/c1.htm
0205名無しの笛の踊りNGNG
>>204
Thanks!
いいこと教えて下さってありがとうございます！
0206名無しの笛の踊りNGNG
そのベト全。曲のきり方めちゃくちゃじゃないかい。
0207名無しの笛の踊りNGNG
この人のシューマンってないかい？
0208ざんでるりんくNGNG
２チャン、クラヲタの祭りのたね

次はおらの番だな。
0209名無しの笛の踊りNGNG
この人のシベリウス全集買って聴いているけれど、すごく良いっす。
0210名無しの笛の踊りNGNG
ボックス所収の録音のデータについて、下記以外のもの教えてくれ〜
場所は全部ベルリン, イエスキリスト教会

マーラー
9　1979/2/28, 3/2 & 8
10 1979/11/29 & 30, 12/13 - 15

シベリウス
1 1976/1/8 - 11
4 1977/5/11, 12, 18, 6/1

ショスタコ
1 1983/6/8 - 10
5 1982/1/19 - 22
6 1979/4/25 - 27
8 1976/9/9 - 17
10 1977/2/9 - 11 & 14
15 1978/5/26 - 6/2
0211名無しの笛の踊りNGNG
名演奏家age
0212名無しの笛の踊りNGNG
シベリウスの全集ＢＯＸムチャクチャ安かったんだけど、買い？

これでタピオラまで入っていたら問答無用で買ったのだが。
0213名無しの笛の踊りNGNG
名演揃い。買い。
0214名無しの笛の踊りNGNG
問答無用に買い。
0215名無しの笛の踊りNGNG
買ったよ！！
0216名無しの笛の踊りNGNG
録音はどんな感じ？
0217名無しの笛の踊りNGNG
ベルリン（シャルプラッテン）の録音は良質ぞろい。買い。
0218名無しの笛の踊りNGNG
グラモフォンの３月号、ニュースの欄に
ザンデルリンクが今年の初めから指揮台から引退したと発表したと書いてあるぜ。
原文は、
Sanderling has announced his retirement from the podium from the beginning
of this year.
スペルミス、あったらスマソ。
0219153&158NGNG
>>218
It has been informed on this board as below.
和訳: ガイシュツ

153&158 ：02/01/16 07:41
http://www.arts.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml?xml=%2Farts%2F2002%2F01%2F03%2Fbtnl03.xml
ここでした。いろんなリンクも貼っててよいです。
0220名無しの笛の踊りNGNG
シベ全買ってきたよ〜

こんなにｲｲ！（・∀・）演奏が本当に１４００円でいいの？
0221名無しの笛の踊りNGNG
　ブラームスのピアノ協奏曲はMartino Trimoとの「と」盤もあるです。
耽美の世界に走るTrimoと、おどろおどろしくオケを鳴らすザンデルリンクの
ミスマッチがナイス。
0222名無しの笛の踊りNGNG
１６枚組BOX買ってきました。マラ１０の最終楽章の軍楽太鼓が
国内盤に比べて１つ少ないのは気のせい？
0223210NGNG
レスないからもう一回。
210 ：名無しの笛の踊り ：02/02/18 22:47
ボックス所収の録音のデータについて、下記以外のもの教えてくれ〜
場所は全部ベルリン, イエスキリスト教会

マーラー
9　1979/2/28, 3/2 & 8
10 1979/11/29 & 30, 12/13 - 15

シベリウス
1 1976/1/8 - 11
4 1977/5/11, 12, 18, 6/1

ショスタコ
1 1983/6/8 - 10
5 1982/1/19 - 22
6 1979/4/25 - 27
8 1976/9/9 - 17
10 1977/2/9 - 11 & 14
15 1978/5/26 - 6/2
0224名無しの笛の踊りNGNG
今回でたしべ全とベルリンクラシックスから出てるしべ全って同一音源ですか？
0225名無しの笛の踊りNGNG
>210
すまん。
今手元に無いんだ。

>224
同一音源。
ただしリマスターが入っていると思われ。
0226名無しの笛の踊りNGNG
ブラームス交響曲全集って新旧で解釈が違う、って噂を聞いたことがあるけど
どのくらい違うのだろうか。ちなみに俺はDENONの方を持っているけど
深さでもう一歩という気がしている。
0227名無しの笛の踊りNGNG
最後の公演がテルデックから出るそうです
0228名無しの笛の踊りNGNG
>>226
カプリッチョしか持ってないが、
若さでもう一歩という気がしている。
0229名無しの笛の踊りNGNG
一時光子が入れ揚げてたけど、最近は？
0230名無しの笛の踊りNGNG
今もそうだと思うよ。引退直前まで共演してたし。
0231名無しの笛の踊りNGNG
実はけっこうスゴイ人age。
0232名無しの笛の踊りNGNG
>>226
ドレスデンのは強固な造形がペースになってるのに対して、
ベルリンはテンポが遅くなり、音の素朴な響きがベースとなっている。

ただどちらも違った意味でスケールが大きく生命力溢れる名演だと思う。
0233名無しの笛の踊りNGNG
随分前にFMでベルリンPOとのシベ2を聴いたけど、圧倒的だった。
あれ、海賊盤でも良いからもう1度聴きたい。
0234名無しの笛の踊りNGNG
＞227、もっと詳しく。
0235名無しの笛の踊りNGNG
一昨年パリ管とシベ２やったのライブで聴いた。しびれた。
フィナーレ、パリ管の弦がこんなに大きな音出すのかとびっくりした。
0236名無しの笛の踊りNGNG
age
0237名無しの笛の踊りNGNG
１６枚ボックス買ったけど、
いまいちだったなぁ。
カプリッチョブラ全とか、ブル７とか
後年の演奏はとっても好きなんだが。
ザンデルリンク好きの皆さんはどう思う？
0238名無しの笛の踊りNGNG
>>233
バイエルン放送響とのシベ２は海賊盤で出ている。スタジオ録音の
ものよりも良い演奏なので、見つけたら聴いてみて。
0239名無しの笛の踊りNGNG
>>238

何というレーベルでしょうか？
0240名無しの笛の踊りNGNG
>>239
猿棚
0241名無しの笛の踊りNGNG
>>240

ありがとう！
0242名無しの笛の踊りNGNG
パリ管とのしべ２は録音されてないの？
0243名無しの笛の踊り NGNG
ＢＢＣかフィルハーモニアとの同時期のライヴが録音されてそうな気がするけど。
0244名無しの笛の踊りNGNG
この人は全体の形の人で、個はどうでもいいんだよね。
0245名無しの笛の踊りNGNG
音楽からはとても円満なロマンチストに聞える
0246名無しの笛の踊りNGNG
日本公演はどれくらい録音が残っているんだろう。
９０年の来日公演なんかでないのかなあ？
0247名無しの笛の踊りNGNG
age
0248名無しの笛の踊りNGNG
age
0249名無しの笛の踊りNGNG
ageんなボケ
0250名無しの笛の踊りNGNG
やだよー
0251名無しの笛の踊りNGNG
ショスタコ選集購買記念上げ
0252名無しの笛の踊り02/03/22 17:16ID:E0gDRL0V
保全
0253名無しの笛の踊り02/03/22 21:35ID:0mQQpXzK
>>251
渋いけどいいよね〜以前に国内盤でもってたけど。
0254名無しの笛の踊り02/03/25 12:56ID:ziVcFBJA
ザンデルリンクＢＯＸ絶賛age
0255名無しの笛の踊り02/03/25 16:34ID:???
お亡くなりになりました
0256名無しの笛の踊り02/04/02 19:43ID:???
よかったね
0257ダンツィヒの怪人02/04/02 19:59ID:e43COG16
ユニコーンのデンマーク放送とのブル７、いい演奏なのにＣＤにならないの
何故だらふ？
0258名無しの笛の踊り02/04/09 02:36ID:???
age
0259名無しの笛の踊り02/04/13 00:34ID:uffIcGNY
>>255
えっ！
まさか？
0260名無しの笛の踊り02/04/13 00:37ID:KmmKJZ42
>>259
落ち着け。って言うか半月以上もたってひっかかるな。（ｗ
5月19日に引退演奏会をBSOとやる予定。
0261名無しの笛の踊り02/04/13 00:43ID:???
この人の演奏のお陰で後期シベリウスがやっと理解できた。
ありがとう、ザンデルリンク！
0262 02/04/13 02:02ID:???
まだあと２年くらいは(曲によっては)振れるんじゃないかとも思うけど。
やっぱり無理か…。
かなり昔からぺースメーカー使用してたらしいしなー。

今までありがとう、地味な巨匠。
026325902/04/13 08:48ID:b/Qk7G36
<<260
そうですか、うっかり信じ込んで恥かいちゃいました。
引退も嫌ですけど、せめて生きて楽しい余生を送って欲しいと思います。
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