ロジェストヴェンスキーどうよ？
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0001名無しの笛の踊り
NGNGトラウマに追い込むという７０歳になっても相変わらずのロジェヴェン
について語ってみよう。
0002１
NGNGですが、やたらよい演奏だったので、余計に大変なことになり、アンコール
の前のうちに四分の一くらいの客は逃げるように帰ってしまいました(藁)
分かってて聴きにいった人には大変満足のいくものだったでしょう。
0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG00053
NGNGそうなんだ！
知らなかった。
0006名無しの笛の踊り
NGNGあれはアンコールがあると知らなかったから帰ったのでは？
ロジェヴェンがいわゆる名曲ではない作品を取り上げるのは、
毎回のことだから、プロコの３番ぐらいでは、客も特に違和
感を感じないでしょう。とっても楽しめたよ。
0008１
NGNG両隣の人が拍手もそこそこにはねるように席を蹴ってたのと、他の自分の逝く
演奏会と比べるとすぐ帰る人が多く見えたのでそのように書いたわけです。
後ろの方で「うあぁ」とかうめいてる人もいたし(藁)
>>3
ロジェストヴェンスキーという名字はロシアではそれほど珍しい名字ではないよう
です。元の意味はたしかクリスマスだったかと、違ってたら叩いてくだされ。
0009名無しの笛の踊り
NGNG白鳥の湖
新世界
英雄の生涯
ブルックナー9番
ショスタコ4番（ウィーン・フィル）
萌え
0010名無しの笛の踊り
NGNGたしか他のプロではショスタコの「ボルト」なんて混ぜてやってたね。
0011１
NGNGブルックナーは新旧どちらの録音でしょう？
って旧録はＣＤになってませんでしたね。私は聴いたこと無いです。
新録は全集をそろえてますがまだ全部を聴けてません。
新世界は韓国でＣＤ化されました。フリッチャイの演奏に次いで好き
な演奏です。
>>10
１５日の「しきとおはなし」の時ですね。その日は都合が悪くて
行けそうにないのが残念です。ロジェヴェンの戯言はロシアでは
大変不評で、それ故に逆に聴きに行きたかったのですが。
そろそろ、仕事に戻ります(Ｗ)
0012名無しの笛の踊り
NGNGロジェヴェンの白鳥の湖は、２種類あるのでしょうか。
私の持っているのは、モスクワ放送響の７０年代のですが、
ものの本には、ボリショイ管との６０年代の録音があるとか。
ついでに、もう一つ。
プロコのロメジュリの全曲録音はあるのでしょうか。
0013１
NGNG白鳥の湖は１種類だけ。モスクワ放送響との録音。それがなぜがＢＭＧから出るまで
ボリショイとの録音と表記されてたわけです。胡桃割人形がぼりショイなので
混同されていたのかと。メロディアらしい実にほほえましい話です。
ロメジュリはＬＰで全曲があります。桶はボリショイ。
0014みゆ
NGNGちなみにロジェストヴェンスキーの名字は母親のもので
父は指揮者のアノーソフ。
0015名無しの笛の踊り
NGNGＢＢＣかデトロイトがいいなあ。ロシアのオケとはもうこないだろう。
0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG印象があるな。
0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG0022みゆ
NGNG１９６０年代に録音してます〜CDは４番までしか出てないけど。
（非公式なCDだったら出ていた）
0023名無しの笛の踊り
NGNGコントラシンの立場がなくてかわいそうだったという記憶がある。
0024名無しの笛の踊り
NGNG0025名無しの笛の踊り
NGNGロジェベン／読響もたまにはヒットがあるんだね。
0026名無しの笛の踊り
NGNG0027
NGNGスペルが違う。
ロジェヴェン本人もいたるところで同じ質問にあっていて辟易しているので、この
質問すると結構怒るよ。
0028
NGNGどっかにスヴェトラ・ヲタみたいなロジェヴェン・マニアいないかね？
0029
NGNG「モスクワＲＳＯ時代にショスタコの交響曲をスタジオ録音できなかったこと
が、オレの指揮者人生の中で唯一悔やまれる点だ」
とこの前インタビューした時言ってた。
こんなところで公表して良いものかどうか判らぬが・・・
0030
NGNG0031
NGNG誰も知らない、スコアもどこにあるかわからないようなマイナー曲の
録音を死ぬまでの１０年間にどんどん作ってもらいたい。
0032名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ、ここでディスコグラフィー作ろう。
ロジェヴェンの録音、どんなのがある？どんなの知ってる？どんなの持ってる？
（とりあえずメロディア録音でＧＯ！）
0033名無しの笛の踊り
NGNG∧＿_∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((（ ´∀ ｀）つ ＜ うるせえばか
（つ (⌒) )) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿ﾉ⌒￣
0034名無しの笛の踊り
NGNGみんな好き勝手言ってるけど。
まあ、せいぜい夢みな。
0035名無しの笛の踊り
NGNGみんな好き勝手言ってるけど
坊やだからさ（藁
0036名無しの笛の踊り
NGNGロシア語的にはどう書くのが近いのか？
0037名無しの笛の踊り
NGNGコンドラシンはたしかにかわいそうだったなあ。
0038名無しの笛の踊り
NGNGロシアものは「普通」で、その他は「なんかヘン」。
自分がプロコがあんまり好きじゃないから相性悪いのか？
「そんなあなたにはこれがオススメ」なんてのがあったら教えてプリーズ。
0039名無しの笛の踊り
NGNG0040名無しの笛の踊り
NGNG0041名無しの笛の踊り
NGNGモスクワ放送とのボロディンの１番かな。ＬＰはあったけどＣＤは知らない。
あと「コーカサスの風景」と、パリ管とのロシア音楽集。
マーラーとかブルックナーとかシェーンベルクあたりはマニア向けだろな。
0042名無しの笛の踊り
NGNGども。ボロディンはCD持ってたんで今から聴きます。
（スヴェトラの「２番」目当てで買ったやつ）
パリ管のってEMIのだよね。誰かも「だったん人」誉めてたな。
0043名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG絶対、絶対、絶対だぞ！
絶対に聴くなよ！
わかったな！！
0046名無しの笛の踊り
NGNGラフマニノフの交響曲第２番がいいという話を聴いたことがある
0047名無しの笛の踊り
NGNGえらく遅くて録音ボケてる。でも（・∀・）ｲｲ!とこもある。
0048名無しの笛の踊り
NGNG文化省のオケとの録音なんて、みんなバランス変じゃん。
あれでロジェヴェンその人まで、嫌いになった。
0049名無しの笛の踊り
NGNGチャイコフスキー：ピアノ協奏曲全集は
どっちに起因するのか分からないが
テンポが異常に遅くてもたれていた。
オケの響きはけっこう充実していたのだが。
でも１番の冒頭のホルンは
寸詰まり気味でイヤだった。
0050名無しの笛の踊り
NGNGたしかに。タコ10もいいけど、オケが粗い。
0051名無しの笛の踊り
NGNGそれだけじゃ証拠にならない。
ステッセルとロジェヴェン提督はロシアに帰ってひどい目にあった。
一族が綴りかえて言い逃れたのかもしれない。
それに指揮者のロジェヴェンはおとぼけだし大ウソを平気でつくよ。
だからソ連で生き残れたんだけど。
0052名無しの笛の踊り
NGNGだからソ連で最後の15年は冷や飯くわされたと思われ。
文化省オケなんてよく指揮したよなあ。
くれたんだから当時としては断るわけにもいかなかったんだろうけど。
0053名無しの笛の踊り
NGNGＩＭＰ（国内はファンハウス）から出ていた
オケがＬＳＯのやつだっけ？
あと、レーベルとオケが同じでチャイコの４〜６
も録音してたよね。
個人的には７０年代前半にプロムスでレニ・フィル
を振った「幻想」が、やりたい放題でこの人らしくて最高。
「幻想」はシャンドスもあって、そちらも欲しいんだけど、
最近見かけないね。
0054名無しの笛の踊り
NGNG005553
NGNGおいらの探し方が良くないのかもしれんが、
塔渋谷、彼主人声渋谷、新宿、池袋、縊死魔屡でも
見かけなかったよ。（もち、ロジェベンね）
スクロヴァは廃盤のせいか？ここ2、3年みないけど。
0056名無しの笛の踊り
NGNG0057みゆ
NGNG登場させてるしオケがオケだけに迫力すごすぎ。迫力だけだったら
ショルティ／CSOもたじたじかも？
意外なところだとレニングラード室内管を振った２０世紀フランス音楽
の作品集がいいかな？まだCD出てないのが残念だけど。
005838
NGNGグラズノフなんか聴いてもこの人のテンポってオーソドックス。
静かでソフトなとこでも結構「骨太」にやるのがこの人の個性なのかな。
細かい音程とかはちょっと「？」な感じだけど。
0059名無しの笛の踊り
NGNG0060名無しの笛の踊り
NGNGはよかった。ソ連時代に陽の目を見なかったキリスト受難劇の付随音楽。
メロディアから出てた同じ作曲家の交響曲は「？」のとこ多かったけど。
0061名無しの笛の踊り
NGNG独自の表現様式を確立できなかったからだと思う。
メロディーは作れるのに、それを盛り付ける器が彼には用意できなかった。
だから、バレエ音楽の中の小品にはチャイコフスキーに劣らぬ佳品があるのに、
交響曲や協奏曲、大規模な標題音楽となると
散漫でしまりがなく、主題があてもなく明滅しているような音楽になる。
８曲の交響曲の中で、５番だけはそういう欠点があまりなく、
一般的に勧められる作品となっている。
0062名無しの笛の踊り
NGNGおいおいたわごとやめろ。
グラの方がチャイコより盛りつける器はずっとしっかりしている。
彼は最高の理論家、しかも完璧主義者。
チャイコやラフマニノフじゃ太刀打ちできないくらいだ。
ただ器がしっかりしすぎていてつまらないんだよ。
0063名無しの笛の踊り
NGNGヲタ、ウザイ！
0064名無しの笛の踊り
NGNGチェレプニンの「ナルシスとエコー」なんてのもあったね。
0065名無しの笛の踊り
NGNGおめえがうざい
0066名無しの笛の踊り
NGNGグラズノフの交響曲第３番のフィナーレを聴くと
とても彼が理論家や完璧主義者だとは思えないけど。
タネーエフが理論家だというなら分かるが。
0067名無しの笛の踊り
NGNGでもヴァイオリン協奏曲の綿密さならグラズノフの勝ちだろうな。
0068名無しの笛の踊り
NGNG良く知られているように、
通常のソナタ形式の提示部と展開部の間に
緩徐楽章がはさまれ、再現部が短縮されるという
構成になっているわけだが、
私見によればこの構成は効果的でない。
0069名無しの笛の踊り
NGNGグラズノフの話だったら別スレでもたててどうぞ。
ここでやってもおわらなそう。
それはそうと、ロジェヴェンってイギリスで振ったロシアの指揮者っていうのでも
けっこう珍しいと思うが。
0070名無しの笛の踊り
NGNG0071名無しの笛の踊り
NGNG３楽章さいしょのクライマックス聞いてみそ。
あと、新世界の１楽章序奏のティンパニ。
ぶち切れとる。
0072名無しの笛の踊り
NGNG0073名無しの笛の踊り
NGNGどこの。教えてキボンヌ。
0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNGＲＣＡ音源とメロディア音源が７：３くらい。新世界なんかレヴァインかオーマンディーでいいのにね。
ブル７もロジェ勉だった。で、ベートーヴェンはマズア（藁。
0076究極のグラズノフヲタ
NGNGグラズノフの交響曲第３番のフィナーレに限って言えば、
ヤルヴィ＞フェドセーエフ＞ヨンダーニ・バット
＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニシモフ＞スヴェトラーノフ＞ロジェストヴェンスキー。
スヴェトラとロジェヴェンは揃って討ち死に。
0077浜田
NGNG煽りじゃないよ。いい意味でね。
0078名無しの笛の踊り
NGNGヤルヴィでも退屈だ。
0079名無しの笛の踊り
NGNG0080名無しの笛の踊り
NGNG「バレエの情景」といったバレエ音楽、
交響曲第５番、ヴァイオリン協奏曲、
一部の標題音楽はともかく、
半数以上は二流以下の出来。
サクソフォン協奏曲は
サクソフォンのための作品が少ないので
稀少価値があるのだろうが、
作品自体は駄作である。
0081名無しの笛の踊り
NGNGま、三流に近い二流でしょうか。
0082名無しの笛の踊り
NGNGロメジュリ、ＣＤ化、キボンヌ。
0083黒尾寛
NGNGロジェストヴェンスキー提督の係累がロジェストヴェンスキーという貴方の説は
トンデモなのか、歴史の暗部なのか大変興味があります。少し調べたのですが
今のところ肯定的な資料も見当たりません。ЯНДЕКСでРОЖЕСТВЕНСКИЙと
РОЖДЕСТВЕНСКИЙを検索してみたのですが、ありがちなトンデモサイトの類も
見つからず、調査は難航しています。
http://www.rea.ru/misc/enc3p.nsf/DList2!OpenForm&ﾐﾎ
とりあえず此れでも読んで見てください。
貴方の意見である、「綴りを変えた」（加えた）というのは幾つか疑問点がありますが
１ 何故旧姓に似たものにわざわざしたのか
２ 何故加えることが出来たのか。労農政府は帝国政府の住民台帳等の書類を接収しなかったのか
３ ２を掻い潜ったとしてもその後の富農追放や技師事件などの様々な弾圧から何故彼が逃れたか、
ソビエトのチェキストは馬鹿だったのか。
説明がつきません。私は貴方の説がトンデモか貴方が厨房かどっちかだと断定します。
音楽家の音楽と出自を比べて私なら前者を取ります。後者を取る貴方はおそらく
アカの手先かチェキストの類ですね。
0084名無しの笛の踊り
NGNGスヴェトラーノフもけっこうイギリスでやってんじゃん。
そう。エルガーの第２やゲロンティウスを録音したのもその影響。
それから、シモノフやシナイスキーもイギリスで大活躍。
マクシム・ショスタコもフィルハーモニア管やＬＳＯと結構録音残してる。
0085名無しの笛の踊り
NGNGなんて真っ白に見えるくらいお玉じゃくしで埋め尽くされているぞ。
交響曲第１番は１０代で作曲したが、結構立派な作品だよ。
カリンニコフなんかよりずっとグラズノフの方が良いと思うんだけどなぁ。
0086名無しの笛の踊り
NGNGそういうおまえがかなりの粘着厨房だな
0087名無しの笛の踊り
NGNGそのＨＰ、大した事ないね。コメントはまあ、あれとしても、全録音の４分の１か
５分の１くらいしか出てないね。プロコの交響曲全集もないし、「英雄の生涯」も
出てなかった。それからロジェヴェンの自作自演も。
これで全てなら、オレの方が遥かに沢山聴いてるぞ。
0088お・ね・が・い！
NGNGあんまり遠いレスは >>43 って書いてよ。
近いのは >87 でいいけどさ。
0089名無しの笛の踊り
NGNG冒頭の物寂しい主題が魅力的で期待させるが、
展開が平板なため、二流の域を出ない。
0090名無しの笛の踊り
NGNG５番のスネアなんかアドリブだらけなんだけど。
おいらはブロムシュテットよりもロジェベンが好き。
0091名無しの笛の踊り
NGNG0092名無しの笛の踊り
NGNG念のため。日露戦争後，順を開城したステッセルは軍法会議で死刑判決がでる
など酷い目にあったが，ロジェストベンスキー提督は指揮鑑が沈没した上，自ら
も負傷した上での投降であったのでロシアに帰国後の措置は穏やかだったはず。
むしろ，第３艦隊のネボガドフの方が軍法会議で偉い目にあったはずだ。
0093名無しの笛の踊り
NGNG0094名無しの笛の踊り
NGNG親父はアノ−ソフ。昔懐かしい新世界レコード
で「新世界」が出ていた。親父と同姓では
間違えられるので母方の姓を名のった。
ビシコフの弟がクライツベルクを名のってるのと
同じ。
00951
NGNGロジェヴェンのディスコグラフィは作れないでしょう…。
量からしてヤルヴィやカラヤンに匹敵するものがあるのに、その上
連邦崩壊とＢＭＧのドキュソのおかげでまともな資料がないわけですから…。
でもだれかやってみて欲しいですね。私には無理です(ｗ)
グラズノフは卓越したオーケストレーション能力と乏しい旋律の魅力、成功曲が
限られている点で師匠そっくりだなと…。
>>87さん
ロジェヴェン自作自演というのについて詳しく教えてくださるとありがたいです。
0096名無しの笛の踊り
NGNGというより、ロシアと日本以外の国では、あまり知られてないでしょうな。
009760=64
NGNGスヴェトラもそうだけど、６０年代と７０年代がいいんだよね。
交響曲はグラズノフだけじゃなくてブルックナーもショスタコーヴィチもそうだけど、
８０年代のメロディアでのデジタル録音は、どこかピント外れの印象。
演奏ではなく、録音技術がだけど。
フェドセーエフのJVCモスクワ・シリーズが話題になった後だったんで、期待も
高かったんだけど、どうもソ連側のスタッフは日本からの機材を持て余してた
みたいね。
0098みゆ
NGNGというか、１９８８年録音でもアナログってのがあるくらいだから
実際にJVCの機材で収録されたもの自体少ないかも？
もっともメロディアのADDとDDDの表記自体疑問だけど。
LP時代に型落ちのカッティングマシンが使われていたという
あたりからしてメロディアの音盤の製造技術自体が西側に比べて
かなり遅れていたのは事実？ではあるが（ステレオ開始も１９６１年）。
00991
NGNGソロや打楽器を極端にクローズアップしたり、低音を倍くらいに
強調、人工的エコー付けまくりのドキュソエンジニアの音楽官僚
パジューヒンのせいでは無かろうかと思うんですがどうでしょう？
他のエンジニアの時にはそれほど悪くないと思うのですが…。
でもそんなパジューヒン録音、ハマると抜け出せない魅力もあった
り(ｗ)
ちなみにドキュソの代表的録音としては、
ロジェヴェンのショスタコ全集
キタエンコのプロコ全集、ラフマニノフ全集
といったものが顕著です。
0100名無しの笛の踊り
NGNGそうなんです。はまるんです。
0101名無しの笛の踊り
NGNG0102名無しの笛の踊り
NGNG酷い音質だった。演奏も変だし。
0103名無しの笛の踊り
NGNGキタエンコのラフマニノフの２番は悪くなかった。
何か久々に「キタエンコ」って名前を目にしたよ。
0104名無しの笛の踊り
NGNGシャンドスのロシア録音も音悪いねえ。まんまメロディアって感じ。
ポリャンスキーの解釈にも余り萌えん。グラズノフのユダヤの王もリリースする
みたいだけどさ。
0105名無しの笛の踊り
NGNGロジェヴェン＆ソヴィエト文化省響の
幻想交響曲ってどうよ。
1988.2.1のライブらしい。
がいしゅつのプロムスの幻想はﾖｶﾀ
0106名無しの笛の踊り
NGNG01071
NGNG>>101
おお同志！
>>103
確かにそれほどひどい訳ではないのですが最初の低音の
「ぐぉぉ〜〜んんんん」(あえてひらがな、ニュアンスを分かって)
と地響きのような音がいかにもパジューヒンを象徴しているのでage
ました。
>>104
ポリャは一番はじめのタコ１１は結構よかったのですが、他はたしかに
あまり。タコ１５が聴ける程度かと。チャイ５のもたもた演奏以来聴いてません。
>>105さん
録音のバランスが異常に変です。
木管＝それ以外
って感じ。にも関わらず演奏は悪くないです。
でも順番をつければ、
１レニングラード(風呂蒸)
２モスクワ放送(スタジオ)
３文化省
です。風呂蒸のライブが飛び抜けてよいです。
01081
NGNGなぜか105さん以外に、「さん」を付け忘れました。スンマソです。
0109名無しの笛の踊り
NGNG0110名無しの笛の踊り
NGNGニールセン「アラジン」演奏会用全曲は貴重だし、
シチェドリンとかグバイドゥーリナとかも…
グバおばさんとのツーショットはキモかった。
0111名無しの笛の踊り
NGNG0112名無しの笛の踊り
NGNGプロコの「革命２０周年のカンタータ」のヤルヴィとのツーショットも濃いッス。
0113名無しの笛の踊り
NGNG今年はオール・プロコだった。
ブルックナーとかやったことあるのかな。
きぼん。
0114名無しの笛の踊り
NGNGすぐ喧嘩して飛び出て、
というところまでは聞いているけど、
その後、この人何してるの？
まさか読響だけってことないよね？
ロシアオケはもう振らないのかな？
01151
NGNGそういうスレもよいですね。生きているのか死んでいるのかも良く分からない人が
人が結構いますから。
>>110さん、>>112さん
ブゾーニのピアノ協奏曲の夫婦ショットもかなりキテますよ。
>>111さん
アンタガネー
>>113さん
ブルックナーはどうなんですかね。私はマーラー、特に７番をやってほしいです。
すごくコミカルかつ気持ち悪い演奏になりそう。
>>114
ストックホルムとかデンマークとかハーグ、たまにフランスとかで
マターリマターリやってます。
ロシアでは、ポリャンスキーのオケに出てます。
0116名無しの笛の踊り
NGNGロシアでは、ポリャンスキーのオケに出てます
もともとは自分のオケだったのにね。
ロシア・ナショナルの音楽監督就任キボンヌ
0117名無しの笛の踊り
NGNG漏れ、大好き！！
0118名無しの笛の踊り
NGNGＤ．ショスタコーヴィッチの全集、
いいですね。
作曲者は、皮肉っぽく、
「ぼくのシンフォニーは、実は墓標なんだ･･」などと
言っておられますが、
んなこたぁねぇ！
たしかに、
ペレストロイカ以前の、
ブレジネフ的、アンドローポフ的な抑圧も感じますが、
作曲者は、それらを制御して高めることに成功しております。
ロジェストベンスキーさんの演奏は、
作曲者の意向を如実に伝えるものであります。
0119名無しの笛の踊り
NGNG0120名無しの笛の踊り
NGNG0121究極のグラズノフヲタ
NGNGヴォルコフの「証言」について、疑問の残る記述が１か所ある。
それは、＜ソ連の作曲家シュレケルの「遠い響き」について、グラズノフは「いか
にもシュレケルらしい音楽だ」と言った＞とかの記述。
（現在、「証言」が手許になくて、正確な引用ではないので、すみません）
「遠い響き」を作曲したのは、「ソ連の作曲家」ではなくて、１８７５年生まれの
（ドイツ・）オーストリアの作曲家フランツ・シュレーカーだったはず。
シュレーカーは、ナチス時代に「頽廃音楽」のレッテルを貼られて、長らく埋没して
いたけれども、近年見直されて来た作曲家。
ショスタコが、自分の国の作曲家とドイツ・オーストリアの作曲家を、間違える
はずがないよね、まさか。
それとも、単なるケアレスミスがどこかの段階で生じたのかな？
些細なことかもしれないけど、こういうの見つけると、やっぱり「証言」の信憑性
には疑問を持たざるを得ない。
0122名無しの笛の踊り
NGNGこの人、ポリャンスキーのオケに出ているの？
ロジェヴェンは、ポリャンスキーのオケ見捨てて亡命したんじゃなかったっけ？
オケからしてみれば、「あの野郎〜」って感じじゃなかったのかな？
>116
私もナショナル管へ一票。
スピヴァコフのショスタコのＣＤ、とてもﾖｶﾀ。
0123名無しの笛の踊り
NGNG録音も最悪。
0124名無しの笛の踊り
NGNGロジェストヴェンスキーのショスタコービッチ交響曲全集が
5145円。
0125名無しの笛の踊り
NGNG「証言」の信憑性？
例えば、翻訳本は英文のタイプ原稿からの翻訳だし、ロシア語版はまだ見出版。
ヴォルコフも確か殆どがテープ録音なしの速記インタビューだったから、記憶
違い、聴き違い、勘違い（勿論誤訳も）のオンパレードと思われる。また、当局
を煙に巻くためかなんだか判らないが、わざと間違えているというケースもある
のではないだろうか。
どっかのドキキュソロシア音楽ヴァカ学者（ハッキリいって一柳）や菊地じゃない
んだから、上げ足とりを根拠に「信憑性」について批判などしない方が身のためでは？
0126名無しの笛の踊り
NGNGコンサートがＣＤ化される見たいよ？マーラーらしいのだが・・・
0127名無しの笛の踊り
NGNG臆測ばっかじゃん。
0128名無しの笛の踊り
NGNG何か特別なアナクロニズム的集団って感じ。
0129名無しの笛の踊り
NGNG一柳や菊地に勝てないで2chで憂さ晴らししてるアフォを発見。
誰かわかっちゃった。
0130名無しの笛の踊り
NGNG収容所群島の音楽家達を抜きにしてもソビエト音楽を語れる天才が居た！（劇藁
0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNGどうせニフ茶の常連だろ。
0133１２９
NGNGそうかなあ〜？
知ってるクセに・・・(ｗ
0134名無しの笛の踊り
NGNGバレちったか、といえよう・・・いえよう――い・え・よ・う！！
0135名無しの笛の踊り
NGNG0136名無しの笛の踊り
NGNG0137名無しの笛の踊り
NGNGしない客に不安そうにふりかえったロジェベンはかわいかった。
おっと略称を使うとスモン・志鳥がおこったげな。（レコ芸11月号参照）
0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNGハハハ、傑作！略称却下なのか？シリトリは！
略称sageのヤツって超ウゼーＹＯな
そういえば、タコをショスタコってゆーと血相変えて怒るドキュソ・ヲタ
がいたっけな。>>125だったりして・・・
0140名無しの笛の踊り
NGNG×ソ連の文化遺産
○ソ連の分解散
0141名無しの笛の踊り
NGNGなくて）。
ただ、１さんが自分の立てたスレだけに責任持ってるようなのは、好感持てる。
0142名無しの笛の踊り
NGNG0144名無しの笛の踊り
NGNGソ連にしか芸術は存在しなかったと思うぞ
01451
NGNGそういっていただけると有難いです。でも大分荒れてきてしまったのでそろそろ潮時
かなと。まあ、「クソスレ立てんな！」とも言われずここまでマターリ来れたんで良
しとするかなと思ってます。
0146名無しの笛の踊り
NGNGのシベリウスの交響曲の録音(CD)って、現在手に
入りますか?
0147名無しの笛の踊り
NGNGＬＰなら割とバラ売りが中古に出る。
単品ＣＤなら少なくとも１番（ＺＹＸレーベルの海賊盤）と７番（ロシア・レヴェレイションレーベルの海賊盤）がある。
２番は
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8643406
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14676201
早いもの勝ちであろう
0148名無しの笛の踊り
NGNGレヴェレイションの７番は62年録音と書かれてるから、全集の７番とは別物と思われ。
て優香、ホントは62年録音じゃなくて全集と同じものだったりして。
0149名無しの笛の踊り
NGNG昔すげーなーと思った記憶あるけど。
その後、アバドとかバーンスタインとか
色々聞いたけど、この人のが一番。
0150名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンスキーみたいに録音とか演奏会の総覧作れる人、いないかな。
0151名無しの笛の踊り
NGNG情報thanksです。
シベリウス交響曲全集入手困難ｶﾞｶｰﾘ。
0152名無しの笛の踊り
NGNG5番があるって噂きいたんだけど。
0153名無しの笛の踊り
NGNGありゃ、まるでプロコだな。
あと、例によって、録音悪し。
01541
NGNG0155＞１５３
NGNG0156名無しの笛の踊り
NGNG0157１５３
NGNG７０年代以前のスタジオ録音は、まあメロディアの音。
最近のシャンドスも、まあシャンドスの音。
うるさいこと言わなければ、鑑賞の支障なし。
最近発掘されるものは、軒並み悪し（ウィーンフィルとのタコ４、なんなんじゃ）。
問題の文化省響時代のパ氏録音についての議論は既出ですが、
個人的には、ショスタコの２番と３番が、よくも悪くも、
パ氏録音が成功した希有の例と考えています（あまり聴かないけれど）。
0158名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNGものすごく好感持てる。
0160名無しの笛の踊り
NGNG0161名無しの笛の踊り
NGNGスコアに「６０秒延ばせ」と書いてある部分はちゃんと１分近く延ばしているし（ダナコード
で出ているライヴは１０秒くらいしか延ばしていない）。
0162名無しの笛の踊り
NGNG成功とは程遠い録音と思われ。
特に第３番は間接音だけしか聴こえんぞ。
0163名無しの笛の踊り
NGNG01641
NGNG録音の悪さまで楽しむのがロシア系音楽家の楽しみ方と思うのですが(ｗ)
あえてと言えば、
モスクワ時代→
プロコフィエフ 交響曲第５番
シベリウス 交響曲第２番
シチェドリン カルメン組曲(ボリショイＯ)
文化省時代→
プロコフィエフ 鋼鉄の歩み
Ｖ＝ウィリアムズ 海の交響曲(ライブのせいか自然な感じ)
でもメロディアです、やはり。
シャンドス時代→
ランゴー 時の終わり
ニールセン 交響曲全集
録音は大分マシなのですが、演奏自体よいものが少ないです。
シカゴ響との放送音源がリリースされれば一番よいと思うんですが。
>>161さん
天体の音楽すごいですか？私も聴いてみようかな。
01651
NGNG0166みゆ
NGNG文化省時代だとブルックナーも意外といいですよ。
ただ音は硬めで荒いですが。
0167名無しの笛の踊り
NGNGシカゴ響との放送音源ってなになに？
01681
NGNGシカゴ響はひととおりの演奏を音源に残しておく奇特な桶なのでロジェヴェンの
もあるはず、てことです。
海の交響曲、音が悪くないと思ったらパジューヒンの録音じゃナカターヨ。どおりで(ｗ)
0169名無しの笛の踊り
NGNG意図的なものかな？
0170名無しの笛の踊り
NGNGミヨーの小交響曲やイベールの交響組曲「パリ」のこれ以上面白い演奏が他にあるだろうか！
ロジェヴェンのセンスが如実に現れた名盤だよ
0171名無しの笛の踊り
NGNGブル3（モスクワ放送響、1972.2.13）
中古屋でゲット。
おなじシリーズのブル1もあったんだけど
どうでしょうか。
0172名無しの笛の踊り
NGNG許が褒めてたヤツ？
チャイコふうとかゆって
0173みゆ
NGNGこれいいよ〜CD出てないのが残念。
手元にあるのはUSSRオリジナルのLP。
>>171
ロジェヴェンのブル３は改訂版。
といってもノヴァーク版とほとんど変わらないけど。
0174名無しの笛の踊り
NGNG犬にも塔にもありませんでした。
さらに聴きたくなってきました。
0175１
NGNG「スヴェトラーノフも語ってみよう」
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1004144950/
フェドセーエフやテミルカーノフはあまり聴いてないんで他の方にお任せします(w)
>>174さん
１１月過ぎたら出るかもしれない。確約は出来ないです。現状は韓国でしか売ってないんです。
0176名無しの笛の踊り
NGNG新世界、ヤフオクに出てる模様
0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNGおもしろかったよ
なんで以後縁がないんだろう＞ウィーンpo
0180名無しの笛の踊り
NGNG0181名無しの笛の踊り
NGNGひさびさ聞いたよ
ぶったまげ
0182名無しの笛の踊り
NGNGそれは村瓶
0183名無しの笛の踊り
NGNGあの曲でも最後に「ハイこれまでよ」ポーズを開陳したため
0184名無しの笛の踊り
NGNG0185名無しの笛の踊り
NGNGメロディア盤ってあるのかな。
ブル９と同時期くらいに。
俺が持ってるのブル８は
レベレーションってのだけど。
0186名無しの笛の踊り
NGNGブル８
0187名無しの笛の踊り
NGNGブルックナーはさすがにちょっと…。
という私は修行が足りないのでしょうか…。
0188名無しの笛の踊り
NGNG0189名無しの笛の踊り
NGNG全ての異稿も含めて録音しようという壮大なプロジェクトで、実際、３番、４番な
どは３種類の版が出てる（ただし、残念なことに途中で挫折したらしい）。国内盤
でＢＭＧから出てた（８番はＢＶＣＸ−３８０１３〜４）が、周知のとおりＢＭＧ
＝メロディアは生産中止のため、見かけたら即買いしておいたほうがよろしいかと。
0190名無しの笛の踊り
NGNGヒンデミットのピッツバーグ交響曲も入っていた。
まだ聞いていないけど、どんな曲だろう。
0191名無しの笛の踊り
NGNGその全集、期待しまくって買って聴いてみて、
かなり萎えた。
0192名無しの笛の踊り
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNG一家総出でファミリーコンサートやっちゃったりして、あの呑気さが
サイコーです
＞ロジェのハゲって
オヤジのアノーソフ、この親にしてこの子ありって感じのクリソツハゲ。
よって遺伝。
0194名無しの笛の踊り
NGNG0195名無しの笛の踊り
NGNG0196名無しの笛の踊り
NGNGロシアでは、資材不足のため、牛乳瓶の底をよく眼鏡のレンズに使ってます。これ、ホント。
プロコもそうだったし、ショスタコもそうだった。う、うそじゃないぞ〜〜
0197名無しの笛の踊り
NGNGあれはあれで一つのジャンルです。
自分はかなり好きです。
0198名無しの笛の踊り
NGNGが正直に出ている演奏であり、認めねばならないのです。あの演奏を否定
してしまったら、我々日本人はどうしてクラシックの音楽を表現していけ
ばよいのでしょか。
だからといって、宇野コーホーのようなやりかたは思いっきりsageですけどね。
0199名無しの笛の踊り
NGNG0200名無しの笛の踊り
NGNGロジェヴェンありがとう！
0201名無しの笛の踊り
NGNG漏れは００との２枚組みシャン・デュ・モンド盤で持ってる。
１０年以上ほったらかしだ。後で聴こう。
0202名無しの笛の踊り
NGNGこれって
そんなに凄いの？
0203名無しの笛の踊り
NGNG0204名無しの笛の踊り
NGNG英雄の生涯だしょ
0205名無しの笛の踊り
NGNG0206名無しの笛の踊り
NGNG再発してくれ。頼む。名盤の宝庫じゃったのに。
0207名無しの笛の踊り
NGNG0208名無しの笛の踊り
NGNG0209名無しの笛の踊り
NGNG0210名無しの笛の踊り
NGNG0211名無しの笛の踊り
NGNG一方的に政府が郵送してくる？
0212名無しの笛の踊り
NGNG0213名無しの笛の踊り
NGNGガイシュツ
0214名無しの笛の踊り
NGNG∧＿_∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((（ ´∀ ｀）つ ＜ >213うるせえばか
（つ (⌒) )) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿ﾉ⌒￣
0215名無しの笛の踊り
NGNGREVELATION、中古でよく見かけるよ。
ロジェヴェンならブル3、ブル8あたりがお薦め。
0216名無しの笛の踊り
NGNG0217名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンのショスタコ１０番の後ろに入っているやつ。
聴衆が、曲間で、奇異な曲に面食らったためか、ざわついているが、
最後の曲が終わった直後に大喝采する様子がたまらなくよい。
チェコフィルの管楽器の音色も魅力的です。
0218名無しの笛の踊り
NGNGhttps://fair.jmd.ne.jp/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?langId=-10&storeId=10151&catalogId=10051&memberId=-2010&dispProductId=CRCB-6040
https://fair.jmd.ne.jp/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?langId=-10&storeId=10151&catalogId=10051&memberId=-2010&dispProductId=CRCB-6028
https://fair.jmd.ne.jp/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?langId=-10&storeId=10151&catalogId=10051&memberId=-2010&dispProductId=CRCB-6035
https://fair.jmd.ne.jp/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?langId=-10&storeId=10151&catalogId=10051&memberId=-2010&dispProductId=CRCB-6045
https://fair.jmd.ne.jp/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?langId=-10&storeId=10151&catalogId=10051&memberId=-2010&dispProductId=CRCB-6039
0219名無しの笛の踊り
NGNGhttp://fair.jmd.ne.jp/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?langId=-10&storeId=10151&catalogId=10051&memberId=-2010&dispProductId=CRCB-6040
http://fair.jmd.ne.jp/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?langId=-10&storeId=10151&catalogId=10051&memberId=-2010&dispProductId=CRCB-6028
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http://fair.jmd.ne.jp/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?langId=-10&storeId=10151&catalogId=10051&memberId=-2010&dispProductId=CRCB-6039
0220名無しの笛の踊り
NGNG0221名無しの笛の踊り
NGNG0222名無しの笛の踊り
NGNG0223名無しの笛の踊り
NGNGアリアのＨＰにあった。発売は先になりそうだけど。
エラートよ。ロジェヴェンを捨ててスヴェトラを取るか…。
0224名無しの笛の踊り
NGNGホント？ どんな？の
0225名無しの笛の踊り
NGNGなんだかスゴいぞ・・・・・
0226名無しの笛の踊り
NGNG0227名無しの笛の踊り
NGNGショスタコはムラヴィン、プロコはロジェ、といってた。
とゆうわけで「シインデレラ」マンセー
0228名無しの笛の踊り
NGNGブルックナとか
0229名無しの笛の踊り
NGNG0230名無しの笛の踊り
NGNG0231名無しの笛の踊り
NGNG廃盤でしょうか、あまり見かけないCDです。ロジェ初心者なもので。
買い、でしょうか？
録音が気になります･･･
0232名無しの笛の踊り
NGNG0233名無しの笛の踊り
NGNGめちゃかい、録音はオフ気味だけど気にならなくなる。
それともしモスクワ豊胸との全集見つけたらさらにかい。
0234名無しの笛の踊り
NGNGそのプロコ5ってREVELATIONシリーズ?
0235名無しの笛の踊り
NGNGマーラー交響曲5番がありました。
レーベルはREVELATION、1973年12月23日録音のもののようです。
「買い」でしょうか。
録音状態は?
0236名無しの笛の踊り
NGNG0237名無しの笛の踊り
NGNGやはりロジェヴェンでないと、この曲は！！
0238名無しの笛の踊り
NGNG音は悪いですやはり。
ロシアのブラスの音は疲れているときに聞くと余計に疲れますね。
ヤフオクには当分出さないつもり。
0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNGだったかも）と来日したときの、
「胡桃割り人形」第２幕全曲、良かったらしいね。
聴いた人いたら、感想きぼーん。
ちなみに私は、違う日ショスタコ１０番に行った。
オケが近くから遠くへ移動したり、ホルンが右から左へ動いたりはしなかったよ。
アルトゥス出して。
0241名無しの笛の踊り
NGNG７２年に放送響ときたときの大阪公演。
タコ１５（初演）、「悲愴」
の録音あるはず。壮絶だったとのこと。
0242名無しの笛の踊り
NGNGそれ聞きてえ
0243名無しの笛の踊り
NGNGＣＤ化は諸井誠のドキュソなインタビュー付きでね。
0244名無しの笛の踊り
NGNGどんなインタヴュー？
0245名無しの笛の踊り
NGNGiconとかいうレーベルなんですけど、メロディアとは違うのでしょうか。
演奏はどうでしょうか。
0246みゆ
NGNGたぶんメロディアと同一音源。ちなみに改訂版です。
改訂版といってもノヴァーク版（第３稿）とそんなに変わらないけど。
0247名無しの笛の踊り
NGNG0248みゆ
NGNGおそらくまだ出てない。LPだったら持ってるけど（実は最初に聴いたブル９がこれ）。
0249名無しの笛の踊り
NGNGＣＤには一度もなったことない音源。
この録音のＬＰ、レコ芸の月評でケチョンケチョンにけなされていた覚えアリ。
さっき、ＬＰ聴いて見たけど、やっぱ変な演奏だなぁ。特に第２楽章。
0250みゆ
NGNGで〜やん（＝出谷啓）あたりはかなりいいという評価してたみたいだけど。
２０年ほど前にで〜やんが何かの音楽雑誌の特集でこの演奏が出てた。
0251みゆ
NGNG×・・・で〜やんが何かの音楽雑誌・・・
○・・・で〜やんが書いてた何かの音楽雑誌・・・
0252名無しの笛の踊り
NGNG知ってるよ。レコ芸だね。
氏曰く「ロシア人が感じたままにブルックナーの音楽を正直に表現しただけ。この
演奏を否定するのは、日本人が西洋音楽を演奏する資格がないと言っているのと同義」
というのが主意だったと記憶している。
デーヤン、結構変な演奏好きだからなぁ。当時、よくもレコ芸の読者質問箱の回答を担当して
いたものだ。
0253名無しの笛の踊り
NGNG芸大フィルと学部生合唱でふるらしい。ぞ。
というか、そんなん既出の情報か。ｽﾏｿ
0254名無しの笛の踊り
NGNGとりあえず今のところこの人のだね。
0255名無しの笛の踊り
NGNGいいねえ。詳細きぼーん
0256名無しの笛の踊り
NGNG0257名無しの笛の踊り
NGNGロジェヴェンのおっさん頑張ってます、っていう文章を読んだ記憶が
あるんだけど、これって達成されたんでしょうか？
長らくクラシックから遠ざかってたのでわからないんだけど、とても
気になってる。プロコもロジェヴェンも好きだったので、当時は
激しく全集発売きぼんだったのだが。今検索してみると、管弦楽
全集どころか交響曲全集すら（セットとしては）見当たらないし・・・
文化省のタコSym全は安かったので買った。激しく期待して聞いたら
録音がイマイチでちょっとがっかりだった。
0258名無しの笛の踊り
NGNG「彼等は七人」が最高！
0259名無しの笛の踊り
NGNG聞いたことないや。CDで出てます？
検索してみたけどロジェヴェンが振ったやつはまだ見つからず・・・
0260名無しの笛の踊り
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNGロシア管弦楽小品集（ＬＰ）が最高！だったが、未ＣＤ化？
0262名無しの笛の踊り
NGNGスペンジアロフ！！
0263名無しの笛の踊り
NGNGで、家族を共演者にするのはやめてほしいんです。
0264茶井子
NGNG0265みゆ
NGNG0266名無しの笛の踊り
NGNG0267名無しの笛の踊り
NGNG何を弾いてもテンポがやたら遅いし
かといってポゴレリチやアファナシエフのように
緊張感があるわけでもなくダラダラ・・・
0268名無しの笛の踊り
NGNG0269名無しの笛の踊り
NGNG曲自体が「ロメジュリ」「シンデレラ」よりは、落ちるのかな。
全曲聴き通すのは、少々疲れる。
ただ、部分的には、はまる曲があるので聴いていないのなら勿体ない。
「ウラル・ラプソディ」とか。
ロジェヴェン盤は、録音が古いけど、結構はじけていて好き。
0270みゆ
NGNG交響曲第７番の第２楽章にこのバレエで用いられてる旋律が出てくる
とかいう話をどこかで聞きましたが？
0271名無しの笛の踊り
NGNG「石の花」の中の「ウラル狂詩曲」サイコー
プロコフィエフらしさに溢れた名曲。
是非実演で聞きたいね〜
0272名無しの笛の踊り
NGNG堂井。ただのブタ女
0273名無しの笛の踊り
NGNGアレクサンドル・ポストニコフ（ｖｎ）に改名すべし。
これで神通力は無くなる。
0274名無しの笛の踊り
NGNGアレクサンドル、下手だよ〜。
去年読響でプロコの２番（指揮親父）、眠ってしまった。
0275名無しの笛の踊り
NGNG0276名無しの笛の踊り
NGNG0277名無しの笛の踊り
NGNGアノーソフ（ロジェヴェンのオヤジ）のＵＲＡＮＩＡ盤最高！！
0278名無しの笛の踊り
NGNG0279みゆ
NGNG0280名無しの笛の踊り
NGNG0281名無しの笛の踊り
NGNG0282名無しの笛の踊り
NGNG0283名無しの笛の踊り
NGNGロジェ弁が振るとツマラン曲はホントにつまらん。
ヤルヴィならどんな曲もある程度聞ける（それ以上にはならないが）。
0284名無しの笛の踊り
NGNG0285名無しの笛の踊り
NGNG0286名無しの笛の踊り
NGNG0287名無しの笛の踊り
NGNG指揮棒でくるくる輪を描いてるオ気楽な映像が頭から離れない。
0288名無しの笛の踊り
NGNGｃｈａｎｄｏｓは珍曲録音させたいだけならヤルヴィにやらせてくれ
>284
ヤルヴィはまだCHANDOSとつながってるの？
ヤルヴィが「もっとメジャーな曲も振らせておくれ」とダダをこねてカズンズ社長の
逆鱗に触れた。それでヤルヴィは事実上切られたのよ。かろうじてデトロイト響との
契約がまだ少し残っているので残務処理的に録音してるけど、もう新譜はでないハズだよ。
ＤＳＯが自主制作盤出すくらいだからね。
大病も経験したし、もう引退かな？
それに１０年前に比べて演奏にオーラを感じなくなったし、もうヤルヴィはいいや。
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