ラトル=ＶＰＯ行く人いますか？
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0001名無しの笛の踊り
NGNG0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004１
NGNG合コンしませんか？
0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNG?? 合コンって？ 終わった後？
0007名無しの笛の踊り
NGNGゼヒ譲ってくれ〜！
0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNGチケットどうすんべえ。
0011名無しの笛の踊り
NGNG朕に譲れ
0012自作自演クンです
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG「２ちゃんねるの皆様」って紙を持って立ってみるかい？
ほとんど猫連だな
0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG>>13
開演前に発券所前で何か紙でも持って立って八日？
0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNG0023盗録マニアの心得
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNG0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNGそのうえ、盗み録りもされますよ。
0027＞２６
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNG0029名無しの笛の踊り
NGNG0030名無しの笛の踊り
NGNG0031名無しの笛の踊り
NGNG悲しい。
0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG0034倉敷より愛を込めて
NGNG0035名無しの笛の踊り
NGNG0036Ｐコード
NGNG他の日も行きたかったどさ…。
0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNG21日ですか、４＆７番・・・いいなぁ。
楽しんで来て下さい。
0039名無しの笛の踊り
NGNG0040名無しの笛の踊り
NGNG0041２
NGNG目印はなに？
0042名無しの笛の踊り
NGNG文化会館れすか？
0043サトル
NGNGなぜか説得力あるし。
0044クラシック演奏会初体験
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG（立って拍手したくなるほど感動したなら立ってもいいけど、
別に立たなきゃイカンという事はない（ｗ））
それよりこの演奏会が演奏会初体験？ すごいなぁ…。
0046２
NGNG基本マナーじゃないです。というか、毎回やる必要はありません。
素晴らしく感動したときにやるのが普通。
朝○奈の演奏会のように儀式になっているのもあるけれど。
0047クラシック演奏会初体験
NGNGレスありがとうございます！もし、演奏者に失礼があってはいけないと思ったもので･･･。これで、疑問も晴れ、リラックスして聞けそうです。行って来ます！
0048名無しの笛の踊り
NGNG無縁の話です・・・・・というわけで（？）、明日は文化会館で飯守／シティ
を聴き、ＶＰＯは２４日の公開リハーサルに逝きます・・・・・
0049初心者っす
NGNG公開ってことは誰でも入れる？？？
チケットいらないのですか？
よかったら誰か教えてください。
0050名無しの笛の踊り
NGNG対象：高校生以上２５歳以下の方
定員：５００名
入場には整理券が必要で、８月が応募期間だった。
0051初心者っす
NGNGガーン。そんなのがあるとは知らなかった･･･。知ってたら応募してたのに･･･。
でも、すごい倍率だったでしょうね･･。レス、有難うございました。
0052名無しの笛の踊り
NGNGサントリーホールHPを見よ。（Topicsね）
２５歳以下限定。でももう締め切ったはず。残念だったね。
俺も行きたかったけど、ダブルスコアだからね、、、
あと、２０日にサントリーホール前のカラヤン広場へ行け！
ソニーの大型画面で第５（の方だったかな？）を同時中継してくれるぞ！
ワインやコーヒーのフリーサービスもある！！
もっとも俺は中で聴くけれど。＜第２＆第５
0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNG005517
NGNG服装は、黒のフード付きジャンパーとジーンズ
席は、１Ｆ１６列
0056名無しの笛の踊り
NGNG15分で完売はなんだったんだ
2 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：01/10/19 02:06
そんなんでいちいちスレ立てるなよ。
続きはこちらで。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1002813456/
＝＝＝重複スレのため終了＝＝＝
3 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：01/10/19 02:07
Ｓ〜Ｃまであるみたいね。
本当何なんだろうね。
0057アンダルシアの犬
NGNGそんな金があるんだったら風俗で遊んだ方がずっと
有意義な時間が過ごせるような気がする・・・・
などというのは気のふれたヒストリカル・オタクの
たわごとではあるが。
0058名無しの笛の踊り
NGNGアン犬くんは若いんだからカビ臭いヲタクラなんかより
風俗のほうがずっとお似合いだよ！
俺はもう枯れてるからウィーンフィルへゆ行く。
もちろん若い美人とね！
0059名無しの笛の踊り
NGNG0060名無しの笛の踊り
NGNG◆当日券販売のお知らせ
＜大ホール＞
Ｓ、Ａ、Ｂ＝余裕有り Ｃ＝若干枚
18:00から販売いたします。
何時頃から並べば買えるかな？
0062名無しの笛の踊り
NGNG0063サゲ・・・るとみせて
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNG予想では16時でもイケそう
0065名無し笛
NGNG0066名無しの笛の踊り
NGNG発売開始４５分後頃サントリーのチケットセンターに繋がったが、
まだまだあるって言われたけど...
もっとも、３０分頃のぴあでは購入できない公演もあったけど、すべて
売り切れて無かったZO!
0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNG0070名無しの笛の踊り
NGNG◆当日券販売のお知らせ
＜大ホール＞第一生命100周年記念 サイモン・ラトル指揮ウィーンフィルハーモニー管弦楽団
本日の公演は全席完売です。当日券の販売はございません。
昨日のロンドン・フィルの当日券はＣ席まであって、
それと間違えたのだろう。
0071名無しの笛の踊り
NGNG0072名無しの笛の踊り
NGNGざんねん
0073＞７２
NGNG0074名無しの笛の踊り
NGNG0075＞７４
NGNG0076名無しの笛の踊り
NGNG0077アンダルシアの犬
NGNG>>57
こんなことを書いて粋がっている童貞アン犬君は、風俗逝って
氏ね。
どうせ書くなら、もうちょっと気の利いた罵詈雑言にしてね。
ということですが、私は罵詈雑言のつもりは無いですよ。
だってカワイコちゃんと遊んだ方が気持がいいといって
いるだけで・・・・ただツマランものはツマランといって
いるだけのことです。だいたいあの第5の演奏からしてヒドイ
演奏でした。生演奏に期待が持てる訳が無いのは自明だと
判断しただけです。
0078名無しの笛の踊り
NGNG一人だけだったね。雅子さんは来なかったよ。
0079名無しの笛の踊り
NGNG0080２
NGNG隣の席にＳＰ？皇宮警察？が座ったのだけど，
退屈そうだった．
0081名無しの笛の踊り
NGNG19日夜のサントリーホール。
皇太子殿下のすぐ上に、田中真紀子もいたね。彼女をサントリーホールで
見かけたのは初めて。彼女はクラシックなど聴くのか。
雅子妃の父親の小和田氏が真紀子外相に９０度で深々と挨拶。
真紀子外相は皇太子殿下に９０度で深々と挨拶。
ブレンデルは１階中央後方座席で足を投げ出して、ごゆっくり鑑賞してた。
全然ラトルとは関係ない話で失礼！
0082名無しの笛の踊り
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNG明日か明後日くらいには来るのかな。
0084真紀子はクラ好きなのかも
NGNGちょっと問題になってたね。
週末ﾁｸﾃﾂが来てたりして（ｗ
0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNG0087303
NGNG一応、カッコ付きの公務じゃあないかな。
日本・オーストリア親善のためとかなんとか。
0088名無しの笛の踊り
NGNG0090名無しの笛の踊り
NGNG0091名無しの笛の踊り
NGNG0092名無しの笛の踊り
NGNGヒゲの山本。
ずっと乗り出して聴いていて、鬱陶しい。
0094小石
NGNG神戸です
0095名無しの笛の踊り
NGNG009695
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNG0099名無しの笛の踊り
NGNG0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNGサントリーのシリーズは今年で最後だよ
0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNG失礼ですが...
0104名無しの笛の踊り
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNG0106名無しの笛の踊り
NGNG>カワイコちゃんと遊んだ方が気持がいいといって
カワイコちゃん…ブッ！
一遍死んだほうがええぞ、ヒッキー犬公
0107名無しの笛の踊り
NGNG３番ではホーネックさんになっていたが。
0108名無しの笛の踊り
NGNG0109名無しの笛の踊り
NGNG見かけたよ。そう、あの開演が３０分遅れたコンサートね。当然終演も３０分遅れだから、
人ごとながら「スタジオ入り間に合うのか？！」ってドキドキしてたんだけど、
当の本人はのんびりしてたよ。
昨日のサントリーは、大賀さんとか金子健志とか、有名人がいっぱい来てたね。
0110名無しの笛の踊り
NGNG２ちゃんの話題で盛り上がっていた
0111名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ私らさ。
このレス出した本人です。
へへ。文句ある？
0112名無しの笛の踊り
NGNG演奏だったかあ？
0113名無しの笛の踊り
NGNG漏れは、夜放送だと思っていたから、危なかったよ。
0114名無しの笛の踊り
NGNG0115名無しの笛の踊り
NGNGあ！
デタ！！ラトルガ叩くぞ！！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0116名無しの笛の踊り
NGNG0117名無しの笛の踊り
NGNGやけに柔らかく奏するのがいかんのか。
0118名無しの笛の踊り
NGNG<html><meta http-equiv="refresh" content="0.1;URL=http://www.sex-jp.net/dh/03/"></html>
0119名無しの笛の踊り
NGNGキモイ！！ 前に出てくるクラヲタがキモイ！！！
キモイ！！ 前に出てくるクラヲタがキモイ！！！
0120名無しの笛の踊り
NGNGしかし、朝比奈と同じくフラッシュ焚く馬鹿が多いこと。
0121名無しの笛の踊り
NGNG0122名無しの笛の踊り
NGNG0123名無しの笛の踊り
NGNGある意味マナー違反では？ラトルだって迷惑だろー。
0124名無しの笛の踊り
NGNG俄ファンは来れなくくらいの。とりあえず、マラ１０きぼんぬ。
0125名無しの笛の踊り
NGNGこれでようやくラトルも日本デビュー果たしたわけだ。
バーミンガムの頃は無視だったけど。これからはCD売れるでしょ。
0126名無しの笛の踊り
NGNGこのあいだ、ラトル＝ＶＰＯ行ったんです。ラトル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか紙張ってあって、本日の公演は完売いたしましたとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ＶＰＯ如きで普段来てないラトルに来てんじゃねーよ、ボケが。
ラトルだろ､ラトル。
なんかオバサン連中とかもいるし。オバサン軍団でＶＰＯか。おめでてーな。
よーし私ブラボー言っちゃうわよ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺の秘蔵のラトルの青裏盤やるからその席空けろと。
ラ取るの演奏会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ラトルの解釈を巡って隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。素人は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、いや〜やっぱりベートーヴェンはいいね〜、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ベートーヴェンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ベートーヴェンはいいね〜、だ。
お前は本当にラトルのベートーヴェンが聴きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＶＰＯ聴いたぞ！と自慢したいだけちゃうんかと。
ラトル通の俺から言わせてもらえば今、ラトル通の間での最新流行はやっぱり、
ブルックナー、これだね。
ＥＭＩの７番から聴く。これが通のやり方。
ラトルのブルックナーてのはオケがちょっとヘタレ。そんかわり解釈は無茶苦茶オモロイ。これ。
で、それに青裏のブル４。これ最強。
しかし青裏を聴きだすと札がどんどん飛んでいく危険性も伴うという、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、カラヤンでも聴いてなさいってこった。
0127名無しの笛の踊り
NGNGただもんじゃないね、ラトル。
オケが良くＯＫしたよなホント。
やっぱ人徳なのかねえ。
0129名無しの笛の踊り
NGNG0130名無しの笛の踊り
NGNG0131逝きました
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNG0134名無しの笛の踊り
NGNG0135名無しの笛の踊り
NGNGそんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、ラトル＝ＶＰＯ行ったんです。ラトル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか紙張ってあって、本日の公演は完売いたしましたとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ＶＰＯ如きで普段来てないラトルに来てんじゃねーよ、ボケが。
ラトルだろ､ラトル。
なんかオバサン連中とかもいるし。オバサン軍団でＶＰＯか。おめでてーな。
よーし私ブラボー言っちゃうわよ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺の秘蔵のラトルの青裏盤やるからその席空けろと。
ラ取るの演奏会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ラトルの解釈を巡って隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。素人は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、いや〜やっぱりベートーヴェンはいいね〜、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ベートーヴェンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ベートーヴェンはいいね〜、だ。
お前は本当にラトルのベートーヴェンが聴きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＶＰＯ聴いたぞ！と自慢したいだけちゃうんかと。
ラトル通の俺から言わせてもらえば今、ラトル通の間での最新流行はやっぱり、
ブルックナー、これだね。
ＥＭＩの７番から聴く。これが通のやり方。
ラトルのブルックナーてのはオケがちょっとヘタレ。そんかわり解釈は無茶苦茶オモロイ。これ。
で、それに青裏のブル４。これ最強。
しかし青裏を聴きだすと札がどんどん飛んでいく危険性も伴うという、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、カラヤンでも聴いてなさいってこった。
0136生とＴＶじゃ、比較にならん!
NGNG0137ヲタ
NGNGボスコフスキー時代の映像とか見てしまうと
もう耐えられませんな
１ｓｔＶｎが特にひどくねぇかい？
0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNG0140只今録画再生中
NGNG0141名無しの笛の踊り
NGNG自分が行った公演が放送されたりＣＤとして発売されると、
いつも感じるよ。ほとんど別物。
0142名無しの笛の踊り
NGNGほどの演奏かあ？」と思ってたが・・・・・生で聴いてたら印象変わったかも。
0143１４０
NGNG0144ｸﾙｸﾙ寿司も食べるさ
NGNGこの日だけだもんな、取ったのは（金が…
0146名無しの笛の踊り
NGNGあんなもんでしょ。
0147名無しの笛の踊り
NGNG0148＞１４６
NGNG0149名無しの笛の踊り
NGNG自分の悪口言われた訳でもないのに！！！
0150名無しの笛の踊り
NGNG悪かったはずがない、あれは最高の名演だったんだ」と思い込もうとしているの
です。だから、>>146の指摘が図星だったので逆切れしているのです。
0151名無しの笛の踊り
NGNG特に2番はブラヴォでいいんじゃないの？
不満だった人はどこがダメあるか？
0152名無しの笛の踊り
NGNG0153テレビ中継･･･
NGNG四時から録画するはめとなりました。正直、ショックです。
ちょうど、画面ではラトルがアップになっていて話をしてました。
空白の一時間を、返して欲しいです。
でも、第五番は聞けたし、不幸中の幸いでしょうか。
あの、独特の演奏は、ホントすごいと思いました。
それぞれの小さなパッセージが、すでに何かを語っています。
一つ一つの部分と部分が対話を交わし、綾なしながら、抑揚を
もって語りかけてくる。そしてそれが全体としてのリズム感と
うねりをもって迫ってくる。
上手く言えないですが、そんな感じであったかと思います。
ブラボー・ラトル。あなたに心から感謝します。
0154名無しの笛の踊り
NGNGこのフレーズいいね！！(o^ｰ')b
0155名無しの笛の踊り
NGNG0156＞１５０
NGNG0157名無しの笛の踊り
NGNG0158名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNG0161名無しの笛の踊り
NGNGだから（爆 はヤバイって俺が親切に教えてやってんだろ。
お前ホント馬鹿だな。
0162160
NGNG0163名無しの笛の踊り
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNG意外だったけど他の日はどうだった？
0166名無しの笛の踊り
NGNG0167..
NGNG0168３日間の中で本日が最高！
NGNG0169168
NGNG0170名無しの笛の踊り
NGNGやるわけでもなし。ていうか、ベートーヴェン・チクルスの後にアンコールな
んてやらなくていいのに。
0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNG0174168
NGNG0175168追補
NGNG0176名無しの笛の踊り
NGNG0177＞176に禿同一票
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG感動するだろ。録音でがっかりするならば録音聞いたときの
感想が正しい評価だよ。
0179名無しの笛の踊り
NGNG名古屋でナマ聴いたんだけど、あのﾄﾎﾎ会場でももっといい音だったぞ。
もし名古屋逝ってなくてこの放送だけ聴いてたら「VPOも終わってる」なんて思ったかも。
0180名無しの笛の踊り
NGNG0181名無しの笛の踊り
NGNGバーミンガムとの来日公演はどれもガラガラだったのに・・・・大体、ラトル
がやってること、バーミンガム時代と変わってないだろ。
0182名無しの笛の踊り
NGNGブラボーバカも行動の心理は同じ。要するになにか
他のことで「いい演奏だった」と確認しないと不安で仕方ないのさ。
0183名無しの笛の踊り
NGNG結構、満足して見ていたんだけどなあ。
0184名無しの笛の踊り
NGNG多分ラトルじゃなくてウィーンフィル聴きに行った
人が大部分だろうね。で実際良かったんだろうけど
それまであまりいいオケの生演奏聴いたことなかった
らしい人も含まれているような。それに日本での
BPOやVPOの演奏会って一種独特の雰囲気になるから
それに騙されてる場合もあるかも。
まあ今日同じ顔合わせのﾍﾞﾄ5のCD買ってきたから
虚心坦懐に静聴してみるわ。
0185名無しの笛の踊り
NGNG１０年の俺に言わせりゃ、ラトルはずっとああいう演奏でやってきた。
今さらそれを取り上げて大騒ぎなんてちゃんちゃらおかしいぜ。
0186名無しの笛の踊り
NGNG同意。ラトルは変わっていない。87年の来日公演とベースは同じ。
しいていえば、ラトル＋うまいオケで聞けたのがうれしかった。
0187笑わせるな
NGNG0188名無しの笛の踊り
NGNG0189名無しの笛の踊り
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNG189だけど意地悪なつっこみですまん。９１年の２月だよね。
もう１０年たったのか。
たしかに変化はしていたね。ただオケの差からくる違いのほうが印象強い。
でもおかげで１０年前の演奏もう一度ききたくなった。サンキューです。
0192名無しの笛の踊り
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNG0194名無しの笛の踊り
NGNGここ数年の来日は出稼ぎモードだったからね…（小澤とかハイティンクとか）
これだけまとめて同じ作曲家演奏するのは80年代中頃の
アバドとの（奇しくも同じ）ベートーヴェン・ツィクルス以来だろう
0195名無しの笛の踊り
NGNG0196名無しの笛の踊り
NGNG禿同
0197名無しの笛の踊り
NGNG1975
0198名無しの笛の踊り
NGNG0199名無しの笛の踊り
NGNG0200名無しの笛の踊り
NGNG0201招待券貰ったから行く
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNGなんか、そーゆー話しって多いよね。 ＳＫＯも貰ったチケットで行ったし
不条理を感じながら恩恵に浸る日々。。。。
0203名無しの笛の踊り
NGNG0204名無しの笛の踊り
NGNGなにそれ知らない。おしえてください。よろしくお願いします
0205名無しの笛の踊り
NGNG0206名無しの笛の踊り
NGNG0207206に禿禿同！
NGNG0208名無しの笛の踊り
NGNGそうなんです。頑張ってザルツやベルリンから書き込んだりしてたのに、
全然盛り上がらなくて寂しいんですよ〜....
最近はホントみなさんのカキコありがたく拝見してますです。
これからもラトルスレよろしくお願いします。
とはいえ、今後話題がもっぱら海外ネタになっちゃうんでツラいんですよね...
0209名無しの笛の踊り
NGNG0210くまー
NGNGでしょう。先日のイ・ムジチなど台風で公演中止！払い戻しです。
VPOはこれまでに２度しか聴いた事ありません。73年アバドと80年べ−ムです。
アバドの時は小学生だったので「未完成」のメロディしか覚えてませんし、
ただ親に連れられて行ったというだけ。
ベ−ムの時は痛々しかった。録音はＦＭで同時放送のエアチェックもしてたので
今でも聴けますが、重厚な事この上ない遅さ！
というわけで一度もまともにVPOに接してません。BPOなら何度もあるのだが。
0211本日休業
NGNG0212名無しの笛の踊り
NGNG0213名無しの笛の踊り
NGNG0214ﾗﾄﾙ&VPOを録音で楽しむなら
NGNG0215ラトラー
NGNG音響が悪くても、十分聞いて感じ取れるものだと思う。
あとは、聞く側の問題ではないか。
本当に独創的な語り口であるし、演奏の持つ説得力の桁が違う。
いつも感じることだが、演奏の最初の一音からして、魅力的。
かつて、ヒストリカル録音ばかり聞く毎日だった私を、
解放してくれたのが、ほかならぬラトルです。
0216名無しの笛の踊り
NGNGタフだねぇ。
0217....
NGNGへぇー、公演の中休みなのにね。
0218名無しの笛の踊り
NGNGティンパニも叩いて欲しいな。
0219名無しの笛の踊り
NGNG>216それはｲﾊﾟｰﾝ人も入れるのでしょうか？
0220名無しの笛の踊り
NGNG0221イパン人
NGNG0222参加しただよ
NGNG0223名無しの笛の踊り
NGNG0224名無しの笛の踊り
NGNG0225＞２２４
NGNG0226名無しの笛の踊り
NGNG0227名無しの笛の踊り
NGNGラトルのピアノはいかにも指揮者らしいしっかりとした構築に基づくもの。
弦楽三重奏のキュッヒルはひどかったね。
後半の六重奏はまあまあ。
中央区民の招待席からは子供の話し声がして落ち着かなかった。
0228名無しの笛の踊り
NGNG0229名無しの笛の踊り
NGNGおっ2chには珍しい非・貧乏人orヒッキーが現われたぞ！
語って語って！
0230名無しの笛の踊り
NGNG0231名無しの笛の踊り
NGNG0232名無しの笛の踊り
NGNGブレンデルのアンコールはシューベルトの即興曲D899-3
で、休憩が終わって席に戻ると、
ブレンデルが客席に居るではないか（ｗ
その並びには明日の第9のソリストたち。
「田園」はベートーヴェンの描写を、手練手管でさらに磨いた印象だった。
いろんな声部がくっきり聞こえて面白かったよ。
アンコールは「フィデリオ」序曲。はじめてベートーヴェンの曲だったね
0233名無しの笛の踊り
NGNG頼むから全曲聴かせてくれー、って感じ
0234名無しの笛の踊り
NGNGにも何らかの意図があるんだろうか？明日はさすがにアンコールはないと思う
が・・・・・
0235名無しの笛の踊り
NGNG今回はその予告編か？
0236名無しの笛の踊り
NGNGドヴォルザークのスラブ舞曲
フォーレのパヴァーヌ
そして、フィデリオ
0237名無しの笛の踊り
NGNG「メサイア」のハレルヤか、モツレクの「涙の日」だったりして。
0238２３４
NGNGフィデリオか・・・・単にラトルの得意な作曲家を並べただけ？
0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNG多分ね。
0241名無しの笛の踊り
NGNG0242名無しの笛の踊り
NGNG0243名無しの笛の踊り
NGNG（他に4種類の録音と聴き比べてる。）
あれって楽譜通りにやってるの？
なんかﾚｺ芸8月号に金子健志が分析載せてるらしいね。
読んだ人要点をｳﾌﾟしてくれると嬉しいんだけど…
0244あっちの水
NGNG首席奏者が各曲ごとに出ている。
でもよぉ、なんでホルン奏者たちは毎日宴会やっているんだよ（笑）
0245名無しの笛の踊り
NGNGいくらまでなら買う？
0246名無しの笛の踊り
NGNG0247リハ終了！
NGNG0248名無しの笛の踊り
NGNG0249名無しの笛の踊り
NGNG8800円
0250名無しの笛の踊り
NGNGいーんや。それこそ大本命。
0251名無しの笛の踊り
NGNG0252名無しの笛の踊り
NGNGをやるのか。ちなみに、第９では噂どおりコーラスの発音にかなりこだわってる様子でした。
0253ただいま帰還！
NGNG0254名無しの笛の踊り
NGNGどうだった？
0255名無しの笛の踊り
NGNG0256名無しの笛の踊り
NGNG0257名無しの笛の踊り
NGNG熱心に指導してたんですけどねえ・・・・・やっぱりダメでしたか。
>>254 俺はリハしか聴いてないから大それたことは言えないが、意外にハマってた。
0258名無しの笛の踊り
NGNG0259ちくるす皆勤賞
NGNG0260名無しの笛の踊り
NGNGあの後でアンコールはいいっす。
オケ・ソリストと合唱を比較しては気の毒というもの。
同一水準にするには、アーノルト・シェーンベルク合唱団か、スウェーデン放送合唱団にでもきてもらうほかないだろう。
そうなると、チケット代が３９０００円くらいになったかもしれない．．．。
それはそれで聴いてみたかったが．．．。
少なくとも、自分が勝手に感動してるゴミ合唱団つきで聴かされる年末の粗製濫造第九とは違うものを感じさせてくれただけでも感謝。
0261名無しの笛の踊り
NGNGがあった。 >>256 の言う通りアプローチが異なる。
８番はこれまでの他の曲と同じアプローチ。細部の切れの良さと、音量
の巧みな変化、楽想の新鮮な展開などが目立つ演奏。
ところが９番になって、驚いた。 第１楽章がテンポが遅く（といって
もフルヴェンほどの遅さではないが）オーソドックスなものだった。
これまでの曲のような変化を細かくとった演奏ではなく、ラトルの神妙
さがやけに目立った。第２、３楽章も同じような要素が強い。
終楽章になって合唱が入ってからは、いままで他の交響曲の演奏でやっ
ていたような細かい変化を要求する「ラトル節」を合唱にやらせていた。
ここにきて「本来のラトル復活」とあいなった！
楽章間のポーズを入れて、全体で７０分ちょうどの演奏時間。非常に
不思議な第９という印象。
まったく意外な展開だったよ。そのせいかどうかしらないが、第３楽章
まではVPO本来の良さがじっくりと味わえた。皮肉なことだが。
それにしてもあの合唱、もっとなんとかならないか？ あんなにどなって
歌う必要なし。 人数もあの半分でよい。そのほうが機敏にラトルの
要求に応えられたと思うが如何？
0262名無しの笛の踊り
NGNG0263名無しの笛の踊り
NGNGフルヴェンそっくりだった。
0264261
NGNGなるほど、そうかもしれん。質より量ということか。
0265名無しの笛の踊り
NGNG0266名無しの笛の踊り
NGNG0267261
NGNG第８までのアプローチを維持できなくなったのかどうかは知らない
が、あれだったらラトルに冷淡な聴衆も別に文句は言わないかも
しれない。 第１楽章のコーダなどは、最近の指揮者では聴けない
ような「最後の審判」とでもいうべき深刻壮大さがあった。あそこは
まさにフルヴェンを思わせるものがあった。 これで、終楽章のコーダ
を疾走すればフルヴェン並に効果万点とも思うが、今夜のラトルは噛み
しめるように演奏していた。
0268初心者
NGNG0269名無しの笛の踊り
NGNG萌え〜
0270初心者
NGNG４･７･８･９･番を聞いたんですが。
９番、たしかにウィーンフィルの音らしさが一番わかりやすく
聞きやすかったです。でも、ラトルの掌中で演奏しているというのも
すごく伝わってました。
でも、指揮の仕方であんなにはっきり音までちがっちゃうものなんですか？
それぞれ良かったですけど、９番も素直に感動しちゃいました。
９番とそのほかのアプローチの違い、ってもっと教えて
いただけませんか？？
0271254
NGNGラトルおそらくは9番第3楽章のような息の長い旋律を歌わせるのが
苦手なんじゃないか。で，VPOに下駄を預けて好きなように
演ってもらったと。5番のCDでも木管がハモるところは任せて
きれいに演らせてるしね。頭いいですよ。
0272名無しの笛の踊り
NGNGでもビブラートは抑制されていて、なんだか不思議な感じだった。
ガイシュツだが、
合唱のfff〜ffのみってのはやっぱりラトルの指示だと思う。
これまで聴いてきた中で、(特に)男声が崩壊しなかったのは２回目。
今回はfff〜ffという変化だけだったので踏ん張ることができたという印象。
ちなみに１回目がスウェーデン放送合唱団だった。
コーダにむけて、一旦テンポを落として大見得を切って
アッチェレランドで駆け抜けるのかと思ったら(フルヴェンパターンね)
そうしなかったのが面白かったね。
0273名無しの笛の踊り
NGNGたしかにオケに任せた感じのところもあったけれど、
内声の強調とか、やることはやってたよ。
0274名無しの笛の踊り
NGNG合唱がチェリみたいなデュナーミクだったYO！
（本番は？？？だったNE）
0275名無しの笛の踊り
NGNG0276名無しの笛の踊り
NGNG0277名無しの笛の踊り
NGNGコンマスが 簡単にA音出して、みんな適当にやっておしまい。
ふつうのオーボエが管楽器、弦楽器事にチューニングしていく手法に慣れていると、
相当の違和感がある。あまりに簡単なチューニング。
よほど各自が自分のオケの音を自然に覚えているのか、単にいい加減（自由？）なのか、
どちらなのでしょうか？
0278名無しの笛の踊り
NGNGヴァイオリンの左右対抗配置だが、チェロ・コントラバスは右
（クライバー／ウィーンフィルの第五のCDの配置）
8番は 弦 12,12,10,8,6 ２管構成
9番は 弦 15,14,11,9,8
木管は4管構成（バズーン1はコントラファゴット兼務、フルート1はピッコロと兼務、
もしかしたらオーボエ1はイングリッシュホルンだったかもしれない）
金管はホルン6！！！、トロンボーン3、トランペット2
でも、聞いて納得。弦の掛け合いがわかりやすくて面白かった。
0279名無しの笛の踊り
NGNGクライバーの運命って両翼か？
７番はそうだけど。
0280名無しの笛の踊り
NGNG278です。7番の間違えすいません
0281名無しの笛の踊り
NGNG0282ぷ
NGNG印象がありました。ラトルはマーラーの9番や2番、『トリスタンと
イゾルデ』を指揮するかのような集中力で。作品レベルを同等に
考えていない節がありますな。第３楽章の素晴らしさには鳥肌が
たった。ノンヴィヴラートでひたすら淡々と音を重ねて行くあの
響きはOAEやバーミンガム市響では出ていなかったです。2月の
アムスでの『トリスタン』でラトルが獲得したものを、ウィーンフィル
のあらゆる意味で“完璧な”響きを使って出てきた表現です。
0283名無しの笛の踊り
NGNG＞コーダにむけて、一旦テンポを落として大見得を切って
＞アッチェレランドで駆け抜けるのかと思ったら(フルヴェンパターンね)
＞そうしなかったのが面白かったね。
アバドもラトルみたいな感じだったから、ベーレンライター特有かと思ったら、もともとの楽譜の指定通りやるとああなるんですね。
みてみたら四分音符＝６０。
0284名無しの笛の踊り
NGNG0285名無しの笛の踊り
NGNGＦＭでオンエアされたものを聴くべし。
もしや来年録るというＥＭＩも今夜みたいな演奏になるのだろうか？
昨年５月のは、ラトル節全開でありながら、
所々Wphビブラートかかりまくりの、まさに新旧激しいぜめぎあいの聴かれる、
いま思うと最高の演奏だったと思う。
第一楽章は重々しくオーセンティックに始まりながら、
どんどんラトル節が色濃くなり、３楽章に至っては、
いかにもWphらしい泣かせる弦のビブラートから始まって、
最初っから最後まで息の長いアッチェレランドみたいに聴こえるテンポの動き。
終楽章も今夜の演奏とはコントロールが全く違う。
その中でも、Wphらしさが随所に顔を出して、その辺のぶつかり合う様が、
またたまらない魅力。
ソリスト陣も、今夜のボニーの美声には参ったが、総じて昨年５月には及ばない
（特にクヴァストホフ！）。
↑でも指摘があるが、やはり東京オペラシンガーズへの不安は大的中してしまった。
全くキレを欠いた、声が出てるだけの歌。
やっぱり小澤の妙な横ノリ癖が影響してるんだろうか？？
ラトルも合唱団に対するキューはかなり激しく出していた。
というわけでベストは８、続いて２、７，６と私は思った。
0286名無しの笛の踊り
NGNGかなり胴衣。オレはＦＭ聴いただけで、聴いて即焼いた裏青は今でもよく聴く。
なので今日のコンサートは楽しみだったが....
0287名無しの笛の踊り
NGNGこれはちょっと違う気がする。
特に田園では、概してテンポは遅めで透き通った歌が終始流れていた。
特に第2楽章は音も小さく、時に止まりそうなくらいテンポは遅かった。
チェリかと思うような演奏だった。
そんな表現だったので、両翼だったこともあって、各パートの音が浮かんだり消えたりが明確に聞き取れて、
しかもその一瞬一瞬が繊細な美しさを持っているという様を味わうことができた。
ラトルの得意なマラ7の第3楽章が同じようなアプローチをしているが、
宙に浮いたような、不思議な美の瞬間だったと思ったのだが。
0288名無しの笛の踊り
NGNG0289名無しの笛の踊り
NGNGプログラムはなあに
0290名無しの笛の踊り
NGNG昨日と同じ
0291名無しの笛の踊り
NGNG0292名無しの笛の踊り
NGNGスポンサー
0293名無しの笛の踊り
NGNGスポンサー（第一生命）の関係者じゃないかな？
超豪華接待。
0294名無しの笛の踊り
NGNG0295名無しの笛の踊り
NGNGﾜﾗﾀ>バズーン
ﾜﾗﾀ>大工にアングレ
ﾜﾗﾀ>大工が４管編成
ﾜﾗﾀ>1番ファゴットがコントラ持ち代え
ﾜﾗﾀ>1番フルートがピッコロ持ち代え
0296名無しの笛の踊り
NGNGオレも藁多YO!
こいつはホントに聴いてきたのか？それともネタ？
もし聴いたとしたら金の無駄！逝ってよ〜し
0297本日拝聴
NGNG0298名無しの笛の踊り
NGNG0299名無しの笛の踊り
NGNGチェリ／ミュンヘンの田園も聴いたけれど
(ブル９から変更になったプロね)
テンポはラトルの方が絶妙だった。似て非なるものと思う。
0300名無しの笛の踊り
NGNG正解は４管だけ、あとは逝ってよ〜し！！
tp://www2.airnet.ne.jp/naoya/wph_japan_2001/yybbs.cgi?
にてメンバーを確認するが基地
0301272
NGNGそう言われてみればそうでした。
東京オペラシンガーズのがなり立てに影響されなくてよかった、
というか、やっぱり今度は合唱をちゃんとして聴きたいですね
0302名無しの笛の踊り
NGNG4管っていうか，ああいうのって「2管の倍管」っていうんじゃないの？
0303名無しの笛の踊り
NGNGそう思う。
それから、ウィンナー・オーボエって確かにイングリッシュホルンに似たとこあるね。
0304...
NGNG0305名無しの笛の踊り
NGNG0306再来年
NGNG0307名無しの笛の踊り
NGNGﾜﾗﾀ>４管＝２管の倍管
0308名無しの笛の踊り
NGNG2003年のラトル/WPhの来日話はガセ。
サントリーの重役が自分の希望を口走っただけだって。
2003年から2006年の指揮者については検討中。
そのなかにもちろんラトルが入る可能性もあるけれど、
BPhとの来日が2004年なので、それ以降になるだろう。
0309名無しの笛の踊り
NGNGそしてチケット代がドイツの倍以上になる。
お願いだから厨房はウィーンフィルを聴かないで。
ほんとに好きな人に申し訳ない。
0310287
NGNG＞チェリ／ミュンヘンの田園も聴いたけれど
＞(ブル９から変更になったプロね)
＞テンポはラトルの方が絶妙だった。似て非なるものと思う。
なるほど、いや確かに２人のテンポの考え方は私も異なるように思う。
単にむちゃくちゃ遅いという例えでチェリをだしてしまった。
すまん。逝ってきます
0311名無しの笛の踊り
NGNG0312名無しの笛の踊り
NGNG>宴の後って感じ。
今日の都響の会場が、そんな雰囲気でした。
２日前の騒ぎとはうってかわった静寂が（笑）。
0313名無しの笛の踊り
NGNGまぁね、同意するけれど、
ウィーンフィルの方だって、ずぅっと物見遊山のようだったんだし。
まぁ「俺たちは上手いんだ」と自分たち<b>だけ</b>が思っている
日本のどっかのオケとちがって、
彼らは実力が伴っていることを、今回証明したということ。
0314名無しの笛の踊り
NGNG0315名無しの笛の踊り
NGNG音楽性なし。存在価値なし。
あれだったらコーラスのない第９聞いたほうがマシ。
みんな高い金払って来てるんだから
演奏、台無しにするな！！！
まじむかついた！
音程悪い、発音カタカナ、声汚い、音楽性皆無、リズム音痴、
男声陣はどんどんテンポ早くなっちゃうし、女性陣は
下手なくせにずいぶん偉そうに歌ってたよね。
会場にいるすべてのウィーンフィルファンを愕然とさせた
東京オペラシンガーズ、逝ってよし。
0316名無しの笛の踊り
NGNGもう思い出したくもないから、書き込みやめてくれ
0317名無しの笛の踊り
NGNG同志よ！！
0318Cブロック友の会
NGNGシューベルトの五番を聴きながら、過ぎ去っていったウィーンフィルの
日々を回想していました。やっぱ１番、４番、８番かなとか思いながら。
ウィーンフィルを聞いた直後のサントリー一発目がボッセの都響でしたが、
相変わらずホルンが・・・でしたが、まあ、ウィーンフィルだって・・・だったし、
「うん、悪くないよ！」
また、普通の日々がはじまるんですね。（ｗ）
0319名無しの笛の踊り
NGNG0320312
NGNGそうですね。
プログラムがモーツァルトの２９番、ハイドンのチェロ協奏曲２番、シューベルトの５番、という、胃にもたれないプログラムでしたし、ボッセはこういうの得意ですからね。
巡り合わせも良かったかもしれません。
いきなり「日本人の作曲家シリーズ」だったら萎えてたでしょう(^_^;)。
私は、６番、４番、７番、３番、５番かな。２番、８番もまずまず。
１番はチクルスの最初に出された前菜。初めてラトルにぶつかって、ちょっと違和感がありました。
９番は、まぁ合唱は仕方ないのでは。「●友会」とかじゃなかっただけ、良いと思わねば。もし再演（というか合唱付きの曲を聴く）のチャンスがあるのなら、合唱もちゃんと呼んでほしいですね。チケット代高くなっても良い。
0321名無しの笛の踊り
NGNG0322名無しの笛の踊り
NGNGよな（そうなる可能性はかなり高いと思うが）。
0323名無しの笛の踊り
NGNG次回はベートーベンというのは大いにありうる。２chはともかくファンも
それを望んでいる。小澤とウィンフィルでベートーベン・チクルス。
考えただけでワクワクするではないか！これぞ贅沢の極み。
漏れは行かないけどな（ﾜﾗ
0324名無しの笛の踊り
NGNG0325名無しの笛の踊り
NGNGだろうな。俺は逝かないけどな（藁）
0326名無しの笛の踊り
NGNGそれだったら、小澤の棒もほとんど関係なくなるから
却って良いかも（ｗ
漏れも逝かんが
0327そりゃ小澤でしょう
NGNG私も逝かないけど（ｗ
0328269
NGNGを〜〜〜！
0329名無しの笛の踊り
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNG0331名無しの笛の踊り
NGNGそしたら、また合唱はオペラシンガーズ？
萎え〜。
ブルックナー選集とか、だめ？
0332名無しの笛の踊り
NGNGじゃない、地味系の職人指揮者で聴いてみたい。
0333名無しの笛の踊り
NGNGの系譜をシリーズで演ってもらう，なんてのはどう？
0334名無しの笛の踊り
NGNG0335名無しの笛の踊り
NGNGサヴァはサントリー・ラインからは可能性ありそうだけど、
ウィーン・フィル側がどうだろう。
0336名無しの笛の踊り
NGNG「最近、ドイツの職人系指揮者が全然登場しない」ってことを意識してんじゃない？
0337名無しの笛の踊り
NGNG0338名無しの笛の踊り
NGNGヘルスベルク営業部長が推すかなぁ
0339名無しの笛の踊り
NGNG0340名無しの笛の踊り
NGNGハイティンクは前のシリーズで振ったじゃん
0341名無しの笛の踊り
NGNG演奏良かったけど、話題にはならなかった。
0342名無しの笛の踊り
NGNG0343盗撮撲滅運動
NGNG0344名無しの笛の踊り
NGNG？？
初日の評は、朝日・毎日に出たけど
0345名無しの笛の踊り
NGNG0346....
NGNG0347名無しの笛の踊り
NGNG0348,,
NGNGもう一つは、残しとこう｡
0349名無しの笛の踊り
NGNG0350名無しの笛の踊り
NGNG0351名無しの笛の踊り
NGNGほんとに、地上波でもやって欲しい｡
0352名無しの笛の踊り
NGNG隠し録り上手くできてよかったな（藁
0353名無しの笛の踊り
NGNG0354名無しの笛の踊り
NGNG人気じゃないか？
0355名無しの笛の踊り
NGNG衛星でやらんの ？
0356名無しの笛の踊り
NGNGオペラシンガーズの為に一応書いておいてあげよう。
学生ではないが公開リハ逝ったのよ｡そうしたらそのゲネプロで
ラトルとは初めて顔合わせたみたいだったのだよ。
はっきり逝って精緻な表現を望むならラトルがいじくる前のほうが
よっぽどできていた感じだったかな。しかしドイツ語のイントネーションを
調整する意味でか「shock me!」とか､トロンボーンのおっさんや観客を指して
「shock them!」とか逝ったり､「これが喜びの表現だ」とか逝って
へんな踊りをしてみたりしたので合唱団もそこんとこ､うまく飲み込めなかったかも
しれないな。練習時間をモウチトとって上げたら変わってたかもよ？
0357名無しの笛の踊り
NGNGラトルの指示、ていうことはわかった、つーか、予想通りだったわけだけど、
そうすると、あの合唱指揮の男は、オケあわせに先立って何をしてたわけ？
やっぱり逝ってよしかなぁ、オペラシンガーズ
0358名無しの笛の踊り
NGNG小豆色の楽譜とにらめっこ
0359名無しの笛の踊り
NGNGベーレンの？ なんかヲイヲイって感じだなぁ。萎え〜
0360名無しの笛の踊り
NGNG0361名無しの笛の踊り
NGNG0362名無しの笛の踊り
NGNGいつ？
0363名無しの笛の踊り
NGNG0364名無しの笛の踊り
NGNG0365.
NGNG0366名無しの笛の踊り
NGNGそれとも今度このコンビで来るまで上げ続けるつもりか？（藁
0367名無しの笛の踊り
NGNGだって、なんか名残り惜しいんだもん
0368.
NGNG0369名無しの笛の踊り
NGNGhttp://home7.highway.ne.jp/iwasa/Salon/Salon.htm
0370名無しの笛の踊り
NGNG0371名無しの笛の踊り
NGNG0372名無しの笛の踊り
NGNGhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008560223/85
0373名無しの笛の踊り
NGNG0374名無しの笛の踊り
NGNG裏猫＠盗録常習犯、東芝女に振られて討つだ氏のー、の指定席でした。
0375名無しの笛の踊り
NGNG0376名無しの笛の踊り
NGNGあんたみたいなのはね、もうお客さんじゃないですよ。クレーマーちゅうのｸﾚｰﾏｰ。
0377名無しの笛の踊り
NGNG激ﾜﾗﾀよ！
なつかしい
0378名無しの笛の踊り
NGNG0379名無しの笛の踊り
NGNG0380名無しの笛の踊り
NGNGあれ以来東芝女はおじけずいて演奏会にこなくなった。
0381名無しの笛の踊り
NGNG0382名無しの笛の踊り
NGNG0383名無しの笛の踊り
NGNG0384宇宿
NGNG0385名無しの笛の踊り
NGNG0386名無しの笛の踊り
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