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☆☆ Bach Collegium Japan ☆☆

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0001 NGNG
バッハスレがBCJネタで汚染される前に、スレ作った。
スゴイ、キライ、まあまあ、ヒドイ、逝ッテヨシ等々、色々あるだろうけど、
公平に語っていきましょー。
主観で語るなら、それなりの説得力ある理由を挙げてね。
0002名無しの笛の踊りNGNG
ついにたったか。
このあとこのスレにとんでもない衝撃が!!
0003名無しの笛の踊りNGNG
>>2
それはガチンコ(ワラ
0004名無しの笛の踊りNGNG
随分と寂しい立ち上がりじゃねーか?
みんな寝ちまったのか?
じゃ、俺も寝る。
明日から怒濤のレスラッシュになることを期待する。
0005名無しの笛の踊りNGNG
あーあ。どなっても知らんぞ >>1

とりあえず、カンタータ全曲は完成させてほしい。ぜひとも。
0006峰岡NGNG
BCJ=バッハ くいものにする ジャップ の略だろ?
0007名無しの笛の踊りNGNG
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7129182

DVDの演奏の内容について質問がありましたので、簡単にふれておき
ます。何と言っても聴き物はテュルクの福音史家。これだけは聴く価値
があります。期待のマクラウドは体調不良で痛々しい限り。また、ブレ
イズの「成し遂げられた」は絶唱ですが、正にクライマックスで馬鹿が
携帯電話を鳴らしてぶち壊し!興が冷めること請け合いです。
 ↑
むしろ買って聴いてみたくなるな(w
0008名無しの笛の踊りNGNG
ライブとCDで印象が異なるケースがあるが、BCJの場合はキズは
あってもライブの方が面白いと思う。マタイはライブは良いがCDと
なるとちょっと躊躇する・・・ライブのDVDを期待しているのだが。

あとサントリーホールは会場としてはでか過ぎ。せいぜいオペラシテ
ィまでにしてもらいたい(池袋・錦糸町は論外)。
0009名無しの笛の踊りNGNG
通はバッコレと呼ぶようです。
0010名無しの笛の踊りNGNG
で、武田氏は雅明教祖とどう揉めたの?
0011峯岡NGNG
BCJのロ短調を「まぬけな演奏」と批評して、全国の山野で配っていたね、今年はじめ
0012名無しの笛の踊りNGNG
美登里クビで、数等劣る環がいるのは、なぜ?
001311NGNG
漏れ、それ読んだ。この男、結構粘着質だな、ねちねち
0014名無しの笛の踊りNGNG
鈴木美登里は「アントネッロ」としてBIS復帰?を果たしたようだ。
0015名無しの笛の踊りNGNG
>>9
「馬鹿これ」みたいで聞こえが悪いな。
通じゃなくて少数の勘違いオタクじゃないの?
0016馬鹿これNGNG
環は音楽監督の配偶者というだけで永久団員。声もでないのに、いいご身分で
0017名無しの笛の踊りNGNG
雅明のゴルトベルク、指もつれてる
0018名無しの笛の踊りNGNG
BCJは内部のごたごたはともかく、演奏自体は素晴らしい
0019名無しの笛の踊りNGNG
BCJでバッハを語るのは、赤い狐で日本料理を語るやうなもの
002019NGNG
美登里の狸も可
0021ばかコレNGNG
コバケン=吉野屋。マサアキ=らんぷ亭。
0022名無しの笛の踊りNGNG
鈴木美登里くびになったの?だから最近クレジットされてないのか。
なんで?
弟の方の立場はどうなってるの?
内部のごたごたあるっているけど、他に何かあるの?
0023げろNGNG
某スレによれば、雅明と秀美、雅明と武田、ソプラノぱあと内部、BCJとBISの関係が×らしい
002418=厨房NGNG
増井常吉か?
002518=厨房NGNG
増井常吉か?
0026名無しの笛の踊りNGNG
I教授がHPで「1パート1人やってみたい」なんて書き込んでいて
急になんでリフキン説に肩入れ?と思ったんだけど、最近BCJのこと
あまり書かないんで、お互い何かあったのか、あるいはI教授も次なる
手の持ち駒としてリフキン説を使い始めたのか、とか思っていたけど
内部ごたごたも関係あるんですかね?
そもそもBCJとI教授の関係ってどんなもんなの?

美登里さんはやめたの、それとも首になったの、詳しく知りたい。
0027いずみほーるはごたごた好きNGNG
磯山と雅明も冷めているよ。磯山、飽きっぽいからな
002826NGNG
美登里は声が衰えて、事実上クビ
0029いずみほーるはごたごた好きNGNG
磯山はアレグロの社長とも大喧嘩したよな。人格問題ありか?
0030NGNG
人格問題ありは倒産寸前の小川社長のほうだろう(藁
0031NGNG
おがわ、外基地だな。開演前のいずみHロビイでホール関係者と怒鳴り合いの大喧嘩してたよ
0032名無しの笛の踊りNGNG
あのー、わたしファンなんですけど、細かいところへのこだわりも含めて
とてもていねいで好きです。そんなごたごたのことは知りませんでしたが。
それにしても、なんでここの人たちってこんなにガラが悪いんでしょう?
0033名無しの笛の踊りNGNG
内部がどうなってようが誰が演ろうが、水準以上の演奏を続けてくれれば一カンタータ
ファンとしてはOKなのだけど、本当にBISと関係悪いならこりゃ困ることだ。

バール社長もいくら音楽知ってるとはいえ商売で会社やってるわけで、まさかカンタータ
全部をCDで出すという、正式な契約書を交わしたわけじゃないんでしょ。

テルデックの全集を持ってて年に一回は通しで聞くようにしてるけど、やっぱボーイ
ソプラノを中心に不安定な出来な曲は聴く気がしないので、もう一つの全集として応援の
意味を込めてBCJ集め始めたんだけど、もしBISで途中打ち切りになったら、それを
引き継ぐ別の会社なんてありそうにないし。

そうするとコープマンに乗りかわることになるけど、コープマンのカンタータ聞いたこと
ないけど、「マタイ」のCDはあまり気にいらなかったのでいまいち食指がそそられない。
あるいはあきらめてヘレヴェッヘができるだけ録音増やすのを祈るか。

BISとの関係って本当のところどうなの?バッハの協奏曲もBCJでどんどん出すみたいだけど。
0034雅明が水準以上だって?NGNG
知る努力怠っている井の中の蛙め。チキンラーメンだけ食って中華をかたるな。
003532=33=ネカマ=猫NGNG
自作自演ウザい
0036名無しの笛の踊りNGNG
BCJのカンタータ、素晴らしいよ。
日本の誇りだ。
0037BCJ武田NGNG
<<34
努力だと?
参考までにどんなのか教えてくれ
0038くそ武田NGNG
本物の武田さんなら欧米有名無名の団体200はリサーチしているんだぜ。貴様も渡欧して、いかに世界が広いか見てこいや。
0039名無しの笛の踊りNGNG
下らない煽りしてるのはごく一部だけ。女でも寝取られたんでしょうか。
BCJにはホントガンバってほしい。
0040名無しの笛の踊りNGNG
>>39
正解。
0041名無しの笛の踊りNGNG
やっぱバッハファンはイカレポンチが多い。かわいそうに。
モーツァルト以外は音楽ではない。
0042名無しの笛の踊りNGNG
盲目的に賛美するファンの多いBCJに対して冷静に評価しているここのスレの
人たちは見識があると思う。私は別に評価してない、つうか一つの古楽器団体
以上のものではないと思う。
0043名無しの笛の踊りNGNG
>>42
日本では唯一無二だと思うが。
0044雅明がNGNG
環をクビにしないかぎり万年四流
0045名無しの笛の踊りNGNG
>>43
だったらなに?
004642はNGNG
自分も冷静で見識があると思い込んでるキモいナルシストクラヲタ。
まあせいぜい鏡の前で指揮棒振ってうっとりしててくれ。曲はマタイですか?
あっ、マサアキの真似なら指揮棒もいらないか!
0047名無しの笛の踊りNGNG
内部事情はともかく、批判している奴はちゃんと音を聞いて具体的に
批判しろよ。
0048雅明の真似ならNGNG
要・白髪いそぎんちゃくカツラ!
00491NGNG
47さんも言ってるように、皆さんもうちょっと発言に具体的な理由や根拠を挙げてくださーい!
てきとーに罵倒して、罵倒したそいつにてきとーに罵倒してたらキリがないですよ。
ま、2チャンでは普通の光景ですけれど。
0050名無しの笛の踊りNGNG
昔一度共演したことがあるのですが、新興宗教団体みたいで気持ち悪かった。
雅明さんはいい人で好きです。でも周りに非常識な人が多い。
良くも悪くも結束力の固い団体だなと思いましたが、最近は違う様ですね。
アンサンブルの運営って難しいのでしょう。
0051名無しの笛の踊りNGNG
どんなところが新興宗教団体みたいだったの?非常識なところ?
結構クラシックやってる人って常識はずれなところあると思うけど、
どう非常識だったのか詳細きぼん。
0052神戸の緋田NGNG
おいしんぼばかり読んでないで、練習しろ
0053増井常吉NGNG
マサアキさんとBCJはボクの尽力でやっていけているんだ
0054名無しの笛の踊りNGNG
日本で体系だってバッハを聴ける機会を提供しているという
だけでもBCJの功績は貴重。
ヘレヴェヘらも素晴らしいとは思うが現実的にライブでこれ
だけ纏まってカンタータを聴く可能性は無い以上、同列に比
較しようがない。
0055馬鹿ばかりですねNGNG
隣がらんぷ亭だから、他へ行くのもかったるいし、毎日毎食牛丼並たべましょう、ってか
0056武田浩之NGNG
マサアキさんとBCJはボクの尽力でやっていけているんだ
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>51
詳細を書くと私が誰だかわかってしまうので。(笑)
簡単に言えば、自分達が一番、という意識の強さから来る態度、といえる
でしょうね。いつもみんなで深夜まで飲む、というのも嫌でした。
>>54
同感です。私もBCJの存在意義は認めます。演奏の質も悪くはないですし。
ただ、もっとオープンで健康的な団体だったらいいのにと思うのです。
ヨーロッパには無名でもいいアンサンブルがいっぱいあります。
0058宇野ですNGNG
ベストは世田谷線旧型車両、第二位は池袋山野の峯岡といえよう。雅明はだめだ。外面的、無機的にすぎる。バッハをなでているだけだ。
005954NGNG
>>57
善意に解釈すればヨーロッパに対する層の薄さから出た使命感の
裏返し?なのでしょうか。競合団体が増えてくれば肩の力も抜け
る・・・?
0060名無しの笛の踊りNGNG
紀尾井定期の頃、外タレなしでモテットやった。最低。あれなら国内でも、よりましな団体いくつもある。少し後、ヘレベへを北区で聞いて、BCJから足洗った
0061NGNG
下北沢まか増井
0062名無しの笛の踊りNGNG
増井と、びばBCJの主、ウザい。信徒総代みてえな顔してるんじゃねえ
0063名無しの笛の踊りNGNG
今年は全部行ってます。
聴いてるときはウンウン頷きながら聴くんだけど
演奏後なんか音が心に残らないというかそういう印象を受けます。
非常に丁寧な音楽作りをしているとは思うのですけど。
なにか心にガツンとくるインパクトがない。
来年定期会員になろうかどうか迷ってます。
年明けのヨハネを聴いてから決めようかと。
0064名無しの笛の踊りNGNG
>>63
>聴いてるときはウンウン頷きながら聴くんだけど

危ない人だなこりゃ
0065 NGNG
63の言う丁寧な音楽作りってのは、ぴたっとリズムが合ったりと正確に演奏している、
ってことなんだろうけど、その代わり音楽の持つ横の流れのような
自然さが失われていると思う。BCJの音楽には。
ましてやバッハのような対位法を使った演奏の場合、
リズム等の正確さより多少リズムがずれても奏者それぞれが自由に歌って、
曲中のほんのわずかな部分で合えば良い、というのが本来のあり方なんだと思う。

前は逆が正しいと思ってBCJ好きだったけど、いろいろ聴いていくうちに
BCJは歌い手も弾き手も指揮者にコントロールされすぎていると思うように
なって嫌いになったんですが。
0066増井NGNG
マサアキは天才、減れ部屁は大ばか
006763NGNG
>>64
確かに(笑)。
でも心の中で頷いているという意味ですよ。
0068まかまかまかまかNGNG
まさあきの音楽はよいとまけ。古楽の若杉だ。リズム音痴。髭剃って死ね。
0069名無しの笛の踊りNGNG
>>65
禿胴
みんな気づいている。
0070名無しの笛の踊りNGNG
アタマ振るなゴルァ
0071名無しの笛の踊りNGNG
↑?
0072名無しの笛の踊りNGNG
誰か今日のマサアキ聴いた?
0073名無しの笛の踊りNGNG
「ヘタ」っていってる諸君は、海外での雑誌の高い評価をなんと説明するの?
みんな耳くさってるとかいうのかな? 日本の評論家も、海外での評価に
しぶしぶ認めはじめたって感じでしょ? そりゃ注文はけっこうだろうけど。
0074名無しの笛の踊りNGNG
整ってるだけでつまらんと思うことはたしかにあるが、
整った演奏ができるってのはかなーりたいへんではあるな。
0075名無しの笛の踊り NGNG
>>73
海外の評価よりもなにも自分の耳を信じて評価してます。
0076秀美NGNG
海外の評論家はものめずらしいだけ。大体評論家なんてどこの国でも出谷啓なみだぜ、蛙くん
0077名無しの笛の踊りNGNG
>>73
国粋主義者で外人コンプレックス
0078今日きいたよNGNG
まさに牛丼。すぐ、手軽に腹一杯になるけど、長くは満たされない。満足が持続しない。悲しい。
0079とっとNGNG
だいたい、本番中に現在地わからなくなって、隣の奏者に小節数と練習番号と拍を声に出して数えてもらっているようなボケ連中のどこが国際水準なんだ?牛丼かきこんで寝ろ
0080名無しの笛の踊りNGNG
あれはイタかったよ、ほんとに。
彩の国事件だよな。
0081らんぷ亭NGNG
前田りり子死ね。よく自分をプロだなんていうよ、あちこちで。与野の一件は絶対にわすれないからな
0082名無しの笛の踊りNGNG
BCJって会社形態なんだってね。よくがんばってるよ。
劇団四季みたいだ。
0083名無しの笛の踊りNGNG
内輪もめガンバリナハレ
0084名無しの笛の踊りNGNG
めらさんってどうしてるのかな。
テレビに出てたの見たけど、歌は悲惨だった。
声がだめになったんじゃないことを祈る。復活を願いたいです。
BCJに戻るのは無理だろうけど。
0085名無しの笛の踊りNGNG
そういえば一時期、めらって武田と一緒に暮らしてたんだよね
0086名無しの笛の踊りNGNG
前事務局長・武田浩之は、7月末日で退任しました。
0087名無しの笛の踊りNGNG
>84
カンリし過ぎでも何でも、もうチョト鍛えてもらってから飛び出せばヨカタのにね
0088NGNG
武田もホモなのか?まあBCJも性的関係けっこうみだれているからな
0089 NGNG
飛び出したのは、「もののけ姫」で売れまくって、事務所変わって、
莫大なギャラを要求してきたからでしょ?
当然払えないBCJは米良を諦めたってわけ。
俺はてっきり米良本人がもののけになってデリヘル氏をぶん殴った事件が原因だと思ってたが。
0090名無しの笛の踊りNGNG
>>89
そんなことあったなあ。
デリヘルのチンポが小さくて頭に来て相手殴ったってゆうんだけど、
あいつに殴られるやつって一体どんなやつだ?小学校低学年か?
0091名無しの笛の踊りNGNG
>>88
BCJの性的関係情報きぼーん。
差し障りのないところで。
0092名無しの笛の踊りNGNG
>>89
スポーツ紙の一面を飾ったりしたな。
あれ見て、マスコミってのは無情だなと思ったよ。
またちゃんとバロックを歌えるようになってほしいがね。
「題名…」とか「だれでもピカソ」とかばっかじゃなくて。
0093名無しの笛の踊りNGNG
武田、どこにいった?
0094名無しの笛の踊りNGNG
ソティエ
0095名無しの笛の踊りNGNG
テロ騒ぎだが、海外ツアーにはちゃんと行けるんだろうか?
イタリアやスペインはともかく、イスラエルなんてやばいよね。
0096名無しの笛の踊りNGNG
みんな逝って来い
0097名無しの笛の踊りNGNG
ここのカキコってさあ、ひょっとしてメンバーの私怨もかなりあるんじゃない?
狭い世界だろうに。そんなにストレスたまんのか?

演奏の話をしよと思ったが、そんな状態じゃないね。こりゃ。
0098名無しの笛のおどりNGNG
歌手としての米良はもう終わった。いずれ契約打ち切りになるでしょう。声でなきゃ、単なるチビオカマ
0099名無しの笛の踊りNGNG
米良ちゃん酒飲みすぎです。復活してくれ。
0100名無しの笛の踊りNGNG
っていうか、単なる子供症。あれはCTじゃないと森晶彦先生も言っている
0101名無しの笛の踊りNGNG
じゃそろそろ声変わりか?
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