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137コメント22KB

　★　三木　稔　★　

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0001名無しの笛の踊りNGNG
三木　稔さんの音楽について、どうぞ。

日本伝統音楽と西洋クラシックを融合させた大作曲家？
外国人が日本人に求める要素に迎合している？

『源氏物語』は好評だったようですね。
日本よりアメリカなど海外で評価されているようですが。
日本音楽集団、オーケストラ・アジアについても。
0002名無しの笛の踊りNGNG
三木道三なら知っているが。
0003名無しの笛の踊りNGNG
三木トリローなら知っているが。
0004名無しの笛の踊りNGNG
>>3
ヤターーーーーーーー！
エノケンとか〜〜〜〜？
0005名無しの笛の踊りNGNG
素人っぽくて飽きる。
海外で評価されているのは、
日本の楽器や題材がものめずらしいから。
0006名無しの笛の踊りNGNG
いかにも長持ちしなさそうなスレだな…
マリンバ・スピリチュアルはまあオモシロイ。
0007名無しの笛の踊りNGNG
『源氏物語』は不評だったろ。
0008名無しの笛の踊りNGNG
「源氏」はＰＡが露骨でゲンナリした。
あと、客層も。平均年齢４５くらいか。
0009名無しの笛の踊りNGNG
>>7
読売に批評がのってたけど（庭優秋）、そんなに不評じゃなかったね。
はっきりけなし人っているのかい？
0010名無しの笛の踊りNGNG
＜＜9
今の古臭い民族主義の作曲家はみな
共産党（及び関連団体）のバックアップを受けている。
左翼系の評論家ならけなさないだろう。
日本音楽集団も共産党の関連団体だし。
0011名無しの笛の踊りNGNG
>>10
違う違う。何を知ったかぶりしてくだらないこと書いてるんだ。
三木をバックアップしているのは国際交流基金だ。
共産党じゃないyo
0012名無しの笛の踊りNGNG
悪党。
0013名無しの笛の踊りNGNG
でも、こういうタイプの作曲家っていそうでいないでしょ。
英語圏じゃ日本を代表する作曲家でわ。
職人芸ももってると思うが。
0014名無しの笛の踊りNGNG
持っていそうで実は持っていない。
0015名無しの笛の踊りNGNG
>>13
掃いて捨てるほどいる。
「山羊の会」（助川敏也）とか、「たにしの会」（小山清茂）とか。
わが国において、いまだに、民族的「伝統」などという「共有的意味」
が確固として存在し続けている、と勘違いしているところが信じられない
し、外国人に、これが日本の音楽だと思われても大迷惑だ。
0016名無しの笛の踊りNGNG
ジャパンアーツにいろいろ尋ねるといいよ。
飯森範親みたいにあることないこといっぱいあるかもよ(ﾜﾗ
日本オペレッタ協会も儲けの場だよーん(ﾜﾗﾜﾗ
0017名無しの笛の踊りNGNG
>>15
あんたさ、三木の音楽、聴いたことあんの?
三木は適度に現代、適度に伝統。
その中途半端さがダメなんだよ。旋律も書けないし。
あんたが長沢勝俊について１５の中身をかくんなら同意できなくもないが。
0018名無しの笛の踊りNGNG
長沢？
ヤマトタケルの音楽のあまりの稚拙さにあぼーんしてやりたくなった。三木も稚拙さでは同類。

政治力やコネで国際交流関係の資金を引き出して生きながらえてるインチキ音楽家は多い。指揮の及川某、かつては天魔亜津子もそうだった。なんとかのバラードはその関係で出てきたが、ヒットして、彼女は一応バイオリン奏者として認知された。
0019名無しの笛の踊りNGNG
長沢のヤマトタケル
感動した!
0020名無しの笛の踊りNGNG
>>19
テーノー
0021名無しの笛の踊りNGNG
この曲のコーダって凄いんだけどさ、
どこで逝ったらいいのか分からない
天国の上はどこって感じ
0022ベートーヴェンの子孫NGNG
5年以上前にお会いしたことがあり、現代音楽の現状などいろいろなお話を聞かせていただきました。
その中で一番印象に残っているのは、三木先生もかつては前衛主義の人たちから、いろいろな中傷を
受けてきたこと。大きな心の傷として残っているようでしたね。
また師匠の伊福部の再評価についてもたいへん喜んでおられましたが、「先生は日本的というよりは汎アジア的で私とは路線が違うよ」
と、冷静な評価をされていたのを覚えています。
これからも、独自の語法を生かした作品を残していってほしいものです。
0023名無しの笛の踊りNGNG
全て傑作というわけではない。器楽にも声楽作品にも首をかしげる作品はいくつか
あります。
けど、この人の作品って長唄等の近世以降の邦楽に親しんでいないと表面だけ聴い
て15や18みたいな感想しかもてなくなる危険性はありますね。といっても邦楽の経
験が無くとも素直に聴く耳があればそれなりの評価は出来るのでは？。
オペラは面白い作品が多いですよ。ＣＤになっている「ワカヒメ」は”首かしげ”
レヴェルですけど。個人的には「照手と小栗」を薦めます。
0024＞２３NGNG
ふーん、自分だけ理解しているのか（爆
0025名無しの笛の踊りNGNG
娘の希生子さんは大変美人。作曲より娘のほうが名作。
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>24
嫌みな奴だな。オレは三木はイマイチきらいなんだが
おまえみたいなのが居るとかばいたくなるよ。
逝ってください。
0027名無しの笛の踊りNGNG
>>26
いや、23の発言はよくわからない。
前半は邦楽の素養がないとわからない、後半は聴く耳があればわかる、と
いっていることがぜんぜん違う。前半に対しては、それなら８のような
結果になるのは当然だし、後半に対しては、「聴く耳」があればバルトーク
やヤナーチェクのような本物の民族主義と比較にならないのも「わかる」の
では？
それより、三木の音楽の支持者って、どんな人なの？
純粋なクラシックファンや専門的に音楽を勉強してきた若い人のあいだでは
あまり話題にならないのが実情だと思う。
0028名無しの笛の踊りNGNG
>>27
２３はちょっと分かるよ。
前半は邦楽の素養があるとよく分かる、後半は邦楽の素養がなくても聴く耳があればわかる可能性がある、と
いっていることは矛盾していないように思えるが。
0029＞２５NGNG
ﾜﾗﾀ
0030　　NGNG
ふーん、やるべきことってこれなの？長○先生？
003123 NGNG
>30
長○（丸）先生？誰ですかそりゃ？
>27
三木稔は民族主義なんですか？　それにバルトークやヤナーチェクを民族主義を民
族主義でくくっていいものかどうか私にはよくわかりませんが。汎スラブ主義等民
族運動とは無関係ではないとは思うけど。
純粋なクラシックファンや専門的に音楽を勉強してきた若い人のあいだ・・・「純
粋」とか「専門的」がどのような意味や範囲を指しているのかこれもよくわからな
い。まさかドイツ・フランス音楽オンリーじゃないでしょうね。ごめんねー、よく
わからんのよ私。
003223NGNG
>27
バルトークやヤナーチェクと比較するよりイン・ユサンと比較した方がよかったの
では？。一部のドイツ人は彼の戦略に乗せられたままのようだし。
0033名無しの笛の踊りNGNG
うーん。23の>>32での書き込み、
>>イン・ユサン
は尹伊桑（ユン・イサン）の事かな？
さて、ユンと比較すると、どうなのかな？
0034名無しの笛の踊りNGNG
わたしはブリテンみたいだと思います。
オペラにかんするかぎり。
『あだ』とかよかったっす。
0035名無しの笛の踊りNGNG
ともかくも英語圏では、武満と佐藤（そーめー）についで有名なのは確か。
ヨーロッパでは細川に負けるかな。
0036名無しの笛の踊りNGNG
>35
山口県で荒稼ぎした細川ね（鬱
0037名無しの笛の踊りNGNG
吉松もいるだろ。英国ローカルじゃないよな。スレないんか？
0038三木の傑作はNGNG
娘の顔だけか（爆
0039名無しの笛の踊りNGNG
三木娘が甲府に出没(ﾏｼﾞ
0040名無しの笛の踊りNGNG
え、甲府で何を？
0041名無しの笛の踊りNGNG
次のオペラは武田信玄か?(ﾜﾗ
0042名無しの笛の踊りNGNG
「源氏物語」は放送されないのですか？
ＮＨＫが録画していそうですが。
0043名無しの笛の踊りNGNG
>41
甲府ワイン物語だったりして（藁
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>38
だんなはトロンボーンの奴？
0045名無しの笛の踊りNGNG
ＣＤ出てるの？
0046ほんだなNGNG
>>45
ＣＤ多数出てます。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~m-miki/jp/discography/index.html
0047＞４４NGNG
うん、女の手癖が悪いヤツ(ﾜﾗ
今も甲府で若い女を物色中（ﾜﾗﾜﾗ
近くに妻がいるのにな(ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>44
希生子ちゃん、かわいそ。。。
0049名無しの笛の踊りNGNG
希生ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ
0050名無しの笛の踊りNGNG
>49
悶えるな、ゴルァ！
0051名無しの笛の踊りNGNG
邦楽界での評価はどうなのでしょう？　畑違い？　隣接分野？
0052名無しの笛の踊りNGNG
ほいほいほーい。って言う男声合唱曲があったなぁ。
とりあえず歌詞はプッツンしてたね。
「もぐらの〜」なんとか。
0053名無しの笛の踊りNGNG
むかーしのだけど「レクイエム」もあったね。
やはり男声合唱。ラテン語ではないが。
0054名無しの笛の踊りNGNG
>>34
ブリテン好きとしては、それはちょっと許し難い。
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>54
三木はモーホーじゃないから仲間に入れられねえと怒ってるのか。
0056名無しの笛の踊りNGNG
>>54
そういえば源氏の指揮のベドフォードはブリテンの協力者でわ。
ブリテンの擦れってない（なかった）の？
0057名無しの笛の踊りNGNG
序の曲破の曲急の曲
0058名無しの笛の踊りNGNG
その「鳳凰三連」のＣＤ、買おかなどうしよかなと
迷ってまだ手付かず。どうなの、オモロイの？
0059名無しの笛の踊りNGNG
２枚組で３０００円だから買ったら？６０００円だったら絶対買わなかった。
0060名無しの笛の踊りNGNG
>59
シビアだね、俺もだけど(ﾜﾗ
0061名無しの笛の踊りNGNG
家族の話はやめれ。IPどーたらはやじゃろ。

なんだか、やっぱり嫉妬は感じるな。
日本で三木氏を酷評している人たちには、どんなのがいる？
一部伏せ字も可。
0062名無しの笛の踊りNGNG
三木の傑作は娘だけと断言できよう。
0063名無しの笛の踊りNGNG
画像きぼん
0064名無しの笛の踊りNGNG
0065名無しの笛の踊りNGNG
>>61
長木誠司
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~m-miki/jp/messages/199903.html
0066名無しの笛の踊りNGNG
三木稔っていったら二十絃筝曲では？
竜田・譚詩集は現在でも金字塔でしょう。
0067名無しの笛の踊りNGNG
底地age
0068名無しの笛の踊りNGNG
>>65
これ見た。
三木さんってきっちり反論するひとなのね。
攻撃的というか、書かれっぱなしにはさせないという。
弔旗さんの批評も見たいが。
0069名無しの笛の踊りNGNG
底地age
0070名無しの笛の踊りNGNG
「日本楽器法」はいい本です。今までまとまった本が全くなかった。
索引が付いていればもっといいんだけどな。
0071名無しの笛の踊りNGNG
弾く方にとってあれほど稚拙なオケパートは苦痛。
聴いてる方は楽しいのか。
0072＞７１NGNG
かわいそすぎる、、、
0073名無しの笛の踊りNGNG
>>71
もしかして東フィルのかた？

「鳳凰三連」ちょと聞いてみたが、たしかにオケパートはかなり陳腐でスカスカだーね。
あーゆー組みあわせをいっぱいやって、外国にプロモートしたという功績というか、
早いもの勝ち的な点では評価されてしかるべきでは。
0074名無しの笛の踊りNGNG
稔、娘の夫の浮気問題にて、作曲どころではないらしい。
カワイソウ、キオコたん（泣
0075名無しの笛の踊りNGNG
なぬっ！
きおﾀﾝ、俺んとこへ来い!!
0076名無しの笛の踊りNGNG
西洋楽器法には弱いのかなあ?
音楽より企画とかコンセプトを売る作曲家なのかね。
0077カワイソNGNG
希生子たんの夫は女癖悪過ぎ！
今も茶髪＋パーマで夜な夜な女漁り中。
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>77
彼、仕事のほうはちゃんとやってんの？
トロンボーンでしょ。
0079＞７８NGNG
トオル君のトロンボーン聞いたことある人教えて。俺聞いたことないっす(ﾜﾗ
0080名無しの笛の踊りNGNG
ｷｵﾀﾝｶﾜｲｿ
0081携帯で（ ● ´ ー ｀ ● ）NGNG
「レクイエム」をコバケンがどうして支持しているのかわからない。
0082名無しの笛の踊りNGNG
レクイエムは三木作品でも良い方だと思うが。
0083＞８１NGNG
ヒ・ミ・ツ。
0084名無しの笛の踊りNGNG
トロンボン野郎age
0085名無しの笛の踊りNGNG
オーケストラ・アジアってこんどいつやんの？
0086名無しの笛の踊りNGNG
オーラJでもやるよ。三木のサイトみてこいよ。
0087名無しの笛の踊りNGNG
松平頼則とは似て非なるage
0088＞８７NGNG
同じようなモンじゃないないか（怒
0089名無しの笛の踊りNGNG
キオコタン美人なのに…
0090名無しの笛の踊りNGNG
キオコタン本番age
0091名無しの笛の踊りNGNG
え〜、何の本番？
逝きたい逝きたい。
0092名無しの笛の踊りNGNG
徳島出身者なんてみんな坂東英二ばりのハッタリ野郎ばかりさ。
0093名無しの笛の踊りNGNG
トロンボン野郎のお相手は「シュト×ツの青春」のコーラスガールの1人目（藁
0094名無しの笛の踊りNGNG
age
0095名無しの笛の踊りNGNG
>>93
キオﾀﾝよりかわいいの？
0096＞９５NGNG
今日の公演に行って安い席買ってプログラム買って見ればバッチリ！
キオﾀﾝはコンマス席にもち座っているよ！
0097名無しの笛の踊りNGNG
シュト×ツの青春詳細きぼん
0098名無しの笛の踊りNGNG
キオタンｶﾜｲｿage!
0099名無しの笛の踊りNGNG
家族ネタでした盛りあがらんとわ・・・
恥を知れよ、おまえら
0100なんとなく100NGNG
↑　まあ、２ちゃんだからね
0101なんとなく101NGNG
しかしヒデエトロンボン野郎とよくいっしょにいるね(藁
0102キオﾀﾝのためにNGNG
悲し過ぎage
0103名無しの笛の踊りNGNG
同上age
0104名無しの笛の踊りNGNG
キオﾀﾝ子供いるの？
0105＞１０４NGNG
ｲﾅｲﾊｽﾞ
0106サカキバラ晒しageNGNG
徹晒しage
0107名無しの笛の踊りNGNG
「サカキバラ」と聞くと関西の変態を思い出す今日この頃。。。
0108名無しの笛の踊りNGNG
ﾜﾗﾀ
0109名無しの笛の踊りNGNG
hage
0110名無しの笛の踊りNGNG
身内ネタばかりの2流作曲家age
0111婿のNGNG
女漁りage
0112名無しの笛の踊りNGNG
そうか。。。
0113名無しの笛の踊りNGNG
三木は愛されてないな、誰からも
0114＞１１３NGNG
同意（力なく
0115名無しの笛の踊りNGNG
そうか。。。
0116名無しの笛の踊りNGNG
ふーん・・・
0117名無しの笛の踊りNGNG
婿晒しage
0118名無しの笛の踊りNGNG
ひでえ婿だな、サカキバラ。
0119名無しの笛の踊りNGNG
晒しage
0120婿晒しageNGNG
腐っているね、婿。
0121名無しの笛の踊りNGNG
晒されるね、婿。
0122名無しの笛の踊りNGNG
民謡のパクリだらけ→オヤジ
女パクリだらけ→婿
0123名無しの笛の踊りNGNG
何か、ヤバい一家だね
0124ageNGNG
ときます
0125名無しの笛の踊りNGNG
婿ぉぉぉーーー
0126名無しの笛の踊りNGNG
三木は民謡のパクリなんてあまりやってないと思う。
民謡のパクリは外山でしょう。
三木の場合は真向から駄曲。
0127名無しの笛の踊りNGNG
婿やばい晒しage
0128名無しの笛の踊りNGNG
126さんは民謡を知らないだけでしょ
0129名無しの笛の踊りNGNG
そうなのか。。。
0130名無しの笛の踊りNGNG
婿はどうなったのでしょうか？
0131名無しの笛の踊りNGNG
１
0132名無しの笛の踊りNGNG
三木本人のネタは無いのですか？
0133名無しの笛の踊りNGNG
パクリでもなんでもよければいいじゃん。
そもそもバルトークやコダーイがやったことは民謡のパクリじゃないの？
0134携帯で（ ● ´ ー ｀ ● ） ◆NattILVM NGNG
「愛のコリーダ」の話題が出ないのが不思議。
サントラで聴くタイプの音楽ではないからかな？

>>133
三木の「阿波」はあんまり面白くなかった。
民謡なら小倉、肥後、間宮を推すべ。
0135＞１３４NGNG
正論ざんす
0136名無しの笛の踊りNGNG
日本楽器桶とエアロビを競演させる発想がお前らにはできるか！！
企画力も作曲家の能力だ！！
0137名無しの笛の踊りNGNG
あした（18日金）のトッパンホールでオーラJの演奏会があります。
三木を見なおしたよ。プロデュース力は日本作曲界で１番だね。
エアロビだけでなく、フラメンコやコンテンポラリーダンス、日舞と
邦楽器オーケストラを共演させるなんて、どうなるんだろう。
ある意味、真の前衛だ。予定調和の現代音楽と違って、何がおこるかわからないからね。
http://www.ora-j.com/concert/yotei.html

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