ジュリーニ最高
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
NGNG0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG大好きな指揮者のひとり。名盤多いよね。バッハのロ短調ミサは特にいい！
0005名無しの笛の踊り
NGNGコンセルトヘボウとのドヴォルザークもいい。
0006名無しの笛の踊り
NGNGでも，私は
ベルリンフィルとアンドレアス・シュミットとの
「大地の歌」の第一楽章がいちばん好きです
0007名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニはウィーン・フィルとの相性いいよね。
大地の歌、男性ソリストはアライサじゃなかった？
0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニでしか聞きません
0011名無しの笛の踊り
NGNGしておくのか？ ウィーン・フィルとの全集は持っているが、
まだ聴いたことのないロス・フィルとの１、２番が欲しい！
0012名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza2.2ch.net/classical/kako/976/976008599.html
0013名無しの笛の踊り
NGNGロスの２番イイよ。
弦の音がみずみずしいし、ジュリーニの歌の微妙なテンポの変化にばっちりオケがついていっていて、揺らしてるのに自然な繋がりで聞こえる辺りが良いよ。
でもこれってまだカタログにあるのかなぁ。。。
0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNG本当に紳士でした。理想的な歳のとり方だと思いました。
0016名無しの笛の踊り
NGNG海賊盤だけどな。オケはウィーンフィル。正規盤より断然いい。
この人キズはあってもライブが良いＹＯ！
0017名無しの笛の踊り
NGNGもう日本には来れないだろうな
0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNGあと展覧会の絵とかも。
0020名無しの笛の踊り
NGNG奥さんの病気のために事実上引退しています。残念ながら。
0021名無しの笛の踊り
NGNG奥さんもう亡くなってるでしょ？
0022名無しの笛の踊り
NGNG>>20
ジュリーニの奥さんが亡くなったのは90年前後だったと思う。彼はそれ以降活動
が減ったらしいけど、それでも90年代には、バイエルン放送響やコンセルトヘボウ
との録音など、充実した演奏を行ってる。特にバイエルンとのシューベルトや
バッハはジュリーニファンなら必聴。で、98年の秋頃に正式に引退を発表して
現役を退いた。それ以降はおそらく、コソボ問題か何かのとき、チャリティコン
サートでスカラフィルを指揮した１回かぎりのステージ復帰以外は、まったく
指揮活動していないと思われる。ジュリーニは引き際も潔かった。
0023名無しの笛の踊り
NGNG「ジュリーニの後継者」
って言えそうな指揮者って
誰ですか
0024名無しの笛の踊り
NGNG誰がやっても二番煎じになると思う。
0025名無しの笛の踊り
NGNG今でもしばしば、最も影響を受けた存在だって言ってるけれど、
どうだろう？ 俺はチョンの音楽は聴いたことないから、
何とも言えないんだけど。今ではなく、例えば20年先とか？
0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNG002820
NGNG行けないと言っていたのは5～6年前。それから2～3年前に看病に専念する
からと、事実上の引退宣言をしたように記憶していたのだが・・・。
>>27
ジュリー二がロスにいたのが78年から84年。この間の79年にラトルは
アメリカデビューを果たしていて、そのときのオケがロスフィル。その後、
主席客演指揮者として81年からたびたび振っていたようです。その間に
どのような関係があったかについては私は知らない。
0029名無しの笛の踊り
NGNG以前からＥＭＩから出ていた国内盤と何か変わった点はあります？
0030名無しの笛の踊り
NGNG＞何か変わった点
音質
0031名無しの笛の踊り
NGNGレーベル、ジャケット、値段
0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNG特に91年のベルリンpo.盤と、87年のウィーンpo.盤（ブート）
最初に聴いたときは、ただ遅いだけのように思えたが、聴き
込んでいるうちに、幽玄とも言える空気・時間の流れが生み出す
スケールの大きな、それでいて悲しげな情感に魅了された。
0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNGラインを聴き非常に感銘を受けた。ウィーンフィルとのブル８ライブをＦＭ
で聴き「すげー」と思った。ロスフィル時代がもう少し続いたなら更に幾多
の名盤が生まれたのではないかと今でも勿体無い気がする。
ブラ２、ラインは自分のベストでありエバーグリーン＠新星堂です。
0038名無しの笛の踊り
NGNGデッカで録音した40番とジュピターも
お忘れなく。オケはフィルハーモニア。
0039名無しの笛の踊り
NGNGプロコフィエフ「古典交響曲」を支持するぞ
文句のあるやつはかかってきなさい
0040名無しの笛の踊り
NGNG0041名無しの笛の踊り
NGNG0042名無しの笛の踊り
NGNG60年代の録音だよね。後年の極めて遅いテンポの中に紡ぎ出されるジュリーニ
独特の《歌》が、ここではまだ完成されてないように思う。私は80年代以降の
ジュリーニが大好きなんで、これはそれを基準にした感想だけど。ジュピター
の方は好き！ ただ、この録音は全体的にオケがちょっと非力っぽくない？
0043名無しの笛の踊り
NGNGベト5も透明度の高い名演だった。
ブラ2のテンポ設定、木管の歌いっぷりは涙がでる。
ブラ1もいいよね。
ウィーン・フィルとのブラより漏れは気に入ってる。
あと、コンセルトヘボウとのドビュッシー＆ラヴェルは
ため息が漏れるほどに美しい。
一度実演で聞きたかった...
0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG同時期の『セヴィリア』はご勘弁。
0046名無しの笛の踊り
NGNGフィルルハーモニア管を
指揮したブラームスのＰ協奏曲
(EMI）がええなぁ
0047名無しの笛の踊り
NGNGの廉価盤（1200円くらい）になって並んでるね。今までに見かけたのは、
モーツァルト：交響曲第39番＆第40番（ベルリン・フィル）
モーツァルト：レクイエム（フィルハーモニア他）
ムソルグスキー：展覧会の絵（ベルリン・フィル）
ヴェルディ：聖歌四篇 ＆ ヴィヴァルディ：クレド（ベルリン・フィル他）
展覧会の絵はジュリーニにしてはちょっと凡演に終わったように感じる（録音
が悪いのかな？ 個人的にはシカゴ響との演奏の方が好き）けど、それ以外は
かなり充実した演奏だと思うよ。90年前後にベルリンと結構録音してるね。
0048名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニは引き際も潔かった。
朝日菜に見習ってほしい。
いまは教えたりもしていないのかな。回想録書くとか。
0049名無しの笛の踊り
NGNGこれってアメリカオケの特徴？
0050名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニの真価は発揮されていなかった
0052名無しの笛のおどり
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNGスウェーデンのライヴだったかな。おととし放送？
0054名無しの笛の踊り
NGNGBPOとVPOとどっちがいいです？
あれ、POとのもあったっけ？
0055名無しの笛の踊り
NGNG0056名無しの笛の踊り
NGNG最高！！ぜひ聞くべし！！
0057名無しの笛の踊り
NGNG待たされたＤＶＤが到着。ジュリーニ指揮・
ワールドフィルのブル８。
これまでに、ホロヴィッツとのレコーディング
風景でしか見たことのなかった指揮姿を見た。
うう、感無量・・・・・
確かＬＤでは２，３枚出ていたと記憶している
けど、ＤＶＤではジュリーニ指揮のは何か出て
たっけ？？
どなたか、詳しい方がいらっしゃったら教えて
下さい。よろしくお願いします。
0058名無しの笛の踊り
NGNGユンディリあたりはどう？ピアノ諦めて指揮。
0059名無しの笛の踊り
NGNGDVDはまだワールド・フィルだけだと思います。
LDだと、ホロヴィッツとの共演の他、シュトゥットガルトかどこかでの
リハ＋本番というのがあったと思います。比較的最近（LD末期）のリリースだった
のでDVD化に期待したいですな。
ホロヴィッツのはユニバーサルがそのうち出すでしょう。
0060名無しの笛の踊り
NGNGありがとうございました！
あれだけの実力がある人にしては
映像とかインタビューが少ないです
よねえ。（伝記や評伝は夢のまた夢か）
0062名無しの笛の踊り
NGNGだじゃれ荒しってのか、こういうの
0063名無しの笛の踊り
NGNGＢＰＯとのベト９をひそかに愛聴しておるよ。
0064名無しの笛の踊り
NGNG0065名無しの笛の踊り
NGNGマーラー編曲版のスケールの大きな演奏らしいのですが。
是非とも聞いてみたい！
0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNGテレビ放送された。
0068名無しの笛の踊り
NGNGＴＶでやったＶＳＯとのだね。75年だったかな？
0069場瑠美炉利
NGNG禿同。全て再発売するように＞蔵喪ふぉん。
>>65
持ってます。僕のは再販のドボ８とのカップリング盤。どちらも最高。
「遅い！」とよく言われますが、遅いからこそ生まれるあの緊張感は最高。
個人的には、フォーレ・ラヴェル・ドビュッシーなどのフランス物も好き。
あ、こんな私ですが、クライバーの快速演奏も大好きっす。
0070名無しの笛の踊り
NGNG0071名無しの笛の踊り
NGNGLAPO、VPOとのはグラモフォン。
PO/CSOとのはEMI。
0072名無しの笛の踊り
NGNG007369
NGNG失礼。EMI盤も廃盤なんですね…知りませんでした。
音質は悪いかも知れないがEMI盤も良いっす＜ブラームス。
「遅いのイヤ」な人にもとっつき易い演奏だと思ふ。
0074名無しの笛の踊り
NGNGtestament から２番。
0075名無しの笛の踊り
NGNG最近テスタメント（ＥＭＩ原盤）からブル２がリリース。
未聴ですが一部で好評のよう。
明日タワーに買いに行こうかな。
0076名無しの笛の踊り
NGNG輸入盤だとベートーヴェン「運命」とのカップリングで出ている。
両曲ともオケはロス・フィル。まだ入手可能だと思う…
0077
NGNG>>50
CSOのように上手くはいかなかったと言われますよね…時間も少なかったし残念。
0078
NGNGジュリーニの場合、何言っても含蓄があってジェントルなイメージ。
0079名無しの笛の踊り
NGNG恥ずかしながら俺は演奏よりも、特典でついていた
ジュリーニのインタビューＣＤ（８インチ）がめあて
で購入しちゃった。許して。
0080名無しの笛の踊り
NGNG54 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：01/10/24 00:30
ｽﾞﾘｰﾆのｳﾞｪﾙﾚｸ聴いた方っていらっしゃいます？
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?SKU=700862
0081場瑠美炉里
NGNGあぁ、そうでしたね。私もその一人（ｗ
今思い出して聞いてるところだけど、ジェントルじいさんって感じでいいよね。
これ、80歳間近のときだよね（'94年4月8日録音。誕生日は5月9日）。
0082名無しの笛の踊り
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNGおおっ、同士が！（ｗ
あの当時、休日に上京（当方福島）して
ＣＤショップでジュリーニのＣＤを買い
漁っていたら、店の人が声をかけてきて、
「この指揮者、お好きなんですか？」
「ええ、大ファンです」
「じゃあ、よかったらこのポスターどうぞ」
ということで、きれいに巻かれたポスターを
くれた。
（うおお！やったぜ！ラッキー！！）
と思い、福島まで帰る間、折り目などつかぬ
ように細心の注意を払って持ち帰った。
そしたらあんた！すごーくかっこいい指揮姿の！
・・・・チェリビダッケのポスターだった（泣
0085名無しの笛の踊り
NGNGええ話や（涙
0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNG0090名無しの笛の踊り
NGNG大変な名演だ。 何度言ってもダーレも信用してくれないが、これは事実。
後年の録音ですら、あれには及ばない。一聴の価値アリ！
0091名無しの笛の踊り
NGNGモツレク（ＣＢＳ旧録）を押したい。
0092名無しの笛の踊り
NGNG酷評したのは畑中良輔（この字でいいか？）だったかな？
もともと畑中氏は「ジュリーニが大家なのかどうかよくわからない」、
と言っていた。
0093名無しの笛の踊り
NGNGそうそう。奴は、いや彼は、「なぜこんなに重々しく
表現するのかわからない」とのたまっていたが・・・・
いーじゃねーか！個性的で！おめーは、いやあなたは
好きじゃないかもしれんが、私は好きなんだ！
バッハのロ短調ミサの論評でも、「自分は納得していない」
ことを文体ににじませながら推薦してやんの。いや、推薦
してくださった。（じゃあ推薦するなって）
・・・個人的感情が先に立ってしまった。スマソ。
0094名無しの笛の踊り
NGNG胴衣！
畑中氏は「大地の歌」についてもどこかで、わけのわからんことを書
いていた。それでいて、しぶしぶジュリーニを推薦盤にするのは理解
できない。ジュリーニを批判するのは自由だが、それだったらもっと
ストレートに書け、と言いたい。
畑中氏は一応声楽の専門家だし、書く内容は読者に影響力が大きい。
しかし畑中氏のジュリーニに対する懐疑的姿勢のもかかわらず、ファン
はなぜジュリーニを評価しているかについて、彼はよく考えてみたほうが
いいだろうね。
ボクが思うに、「声」をつつみこんでいる指揮、という点でジュリーニ
はたいしたものだ。「声」だけならリートの世界で十分。畑中氏の批評の
キャパの限界を感じる。
0095名無しの笛の踊り
NGNG「次、ジュリーニにならねーかなー」などと
不謹慎なことを言っていました。許して。
だって、聴いてみたかったんだもん・・・・。
0096名無しの笛の踊り
NGNGカラヤン自身
「後継にはジュリーニかビシュコフが相応しい」
とか言ったらしい
まあビシュコフは何だが
同じイタリア人でもＡじゃなくて
ジュリーニだったらなあ
0097名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンの後継者発言、いろいろあったと思う。
80年代初頭では、メータ、テンシュテット、小澤の3人を挙げてた。
80年代半ばではビシュコフを挙げていた。
そして87,88年頃はジュリーニの名前を挙げた。これを聞いたジュリーニ
自身は、「大変評価してもらってありがたいけれど．．．」と固辞する
姿勢を示していた。
ただしかし、80年代に数多くBPOに登場したジュリーニは、実質的には
カラヤンに代わってBPOのシェフ的存在となっており（ベルリンの音楽
ファンもそのことをよく内心理解していた）、大曲の指揮はかなり
彼が振っていたよ。ブル7,8,9,マーラーの大地の歌、バッハのロ短調
ミサ、フォレのレクイエムetc.
あの時代のジュリーニとBPOは本当に聴きごたえがあった。
009897
NGNG体験の話を書く。
あれは89年の9月、カラヤン死後間もない時にベルリンでBPOのカラヤン
追悼コンサートがフィルハーモニーホールであった。最初に指揮者無し
でシューベルトの未完成交響曲の第2楽章、そのあとでジュリーニ指揮
でブルックナーの第9交響曲が演奏された。追悼演奏なので勿論拍手禁
止。 ホール沈黙の中を長身のジュリーニが登場。ほんの少しタクトを
動かしただけでBPOの弦から霧が立ちのぼり、そして次第にクレッシェ
ンドされて力強い第1主題。
本当に圧倒された。あの時のブル９といったら、かつて経験したこと
のないほど壮大で深遠、そして崇高な音楽だった！（あれと比較したら
評判のWなどまだまだだよ） 第3楽章が終わっても会場はシーンとして
物音1つしない。ジュリーニはコンマスと握手して、静かにステージの
袖に退場。 あれは本当に心の通った宗教儀式のようだった。
いかにジュリー二という指揮者がすばらしいかを骨の髄まで感じること
ができた貴重な体験だった。
自慢話、スマン。
0099場瑠美炉里
NGNG本当は同志は沢山いるんですよ！
きっと他の方も「何であれもこれも廃盤なんだ！もっと発売しろ！」って思って、
でもジュリーニばりにジェントルな態度で再発売を待っているのです。
しっかし、チェリとジュリーニ・・・風貌は大きく違うけどなぁ
0100場瑠美炉里
NGNG>>98
うらやましいです。実演を聴けたなんて。それもブル９なんて。
友人が新婚旅行でムジークフェラインに行ったとき、
ジュリーニのプログラムが予定されていたんだそうです。
で、何とかチケットをゲットし入場したら・・・レヴァインが振っていたそうです。
0101名無しの笛の踊り
NGNGそれはヤだな。
たとえていえば、
釈由美子写真指名したら
室井滋が出てきたよなもんか
0102名無しの笛の踊り
NGNGそれと比較するとレヴァインはどうもね．．．．
チェリもなんだか意地悪そうな顔している（チェリファン ゴメン！）
0103場瑠美炉里
NGNG”ノビルメンテ”でおなじみエルガーの曲って振ったことあるのかな？
そう考えると、ロストロとのドヴォルザークのチェロ協奏曲の録音の際、
エルガーも録音して欲しかったな。
ロストロはエルガーのチェロ協奏曲を正式録音してないみたいだし。
0104名無しの笛の踊り
NGNG週一回の指揮のレッスンをしてたよ。（おととし掲示板にでてた。）
窓から聴こえてくるベートーヴェンの２番のシンフォニーを、
立ち止まってずっと聴いてた。
学生オケだからうまくはなかったけど、
静かで落ち着いた、いい演奏だった。
今でもレッスンしてるのかな。
0105名無しの笛の踊り
NGNGたとえがいいね。
ジュリーニのテンポのように、絶妙。
ワラタ。
0106名無しの笛の踊り
NGNG一瞬遅れて音を出しますよね
あの一瞬の
「溜め」についても
だれか
語ってください
0107名無しの笛の踊り
NGNG0108みゆ
NGNGこれはこれでなかなかいいです。
0109名無しの笛の踊り
NGNG「俺は有名なイタリア人のデザイナーなんだけど、たまたま財布を落として困っている、
車の後ろにパリでのショーの為に持ってきた俺デザインの服があるけど、破格値で買わないか？」
ジュリーニも大変だなあとは思ったが金はこちらもないので断ってしまった。
あのとき買っておけば今頃はお宝と悔やまれる・・・
0111名無しの笛の踊り
NGNG「ばっど、くりていっく～～～～～～！」
0112名無しの笛の踊り
NGNGみたいなのは何ですか？
ま、なかなか１枚には絞れないと思うけど・・・
私はＢＰＯとのベト７（ＣＤ－Ｒ）がいいっす。
0113名無しの笛の踊り
NGNGヴェルディの聖歌四篇。次点でマーラーの９番。
0114名無しの笛の踊り
NGNG・・・・って、俺だけかな。
0115名無しの笛の踊り
NGNGモーツァルトＫ．４８８もなかなか。
（音は古いが）
0116清原＠ジュリーニ命
NGNGブラームス２番ロスフィルで
0117名無しの笛の踊り
NGNG0118名無しの笛の踊り
NGNGそれってもしかして1976年のエグモント序曲とベルマンとの皇帝が入っている
プライヴェート盤ですか？
であれば私も持っています。
昔 FMで聴いたことがあり、私のクラシックとの出会いでした。
ひそかに私のお宝盤です。
0119名無しの笛の踊り
NGNGサンクトゥスとか本当にいい音楽聴かせて貰ってます
0120名無しの笛の踊り
NGNG0121名無しの笛の踊り
NGNG0122名無しの笛の踊り
NGNG0123名無しの笛の踊り
NGNGおい
0124名無しの笛の踊り
NGNG0125名無しの笛の踊り
NGNGＰＯとのやつ（ＥＭＩ盤）が気にいってます。
0126名無しの笛の踊り
NGNGスコアを持ってるわけじゃないんで、確認はしていないけど、
発売当時、ノヴァーク版にもっとも正直に従った録音、との評が出たね。
第１楽章コーダの突然の加速とか、最初はちょっと違和感あるけど、
聴き慣れるとこれはこれで面白いと思う。
0127名無しの笛の踊り
NGNG死ぬほど禿同。
ブラ２に対しては、つかみ所がなくてどこがいいのかさっぱり分からない、と
長年思っていたのだけど、この１枚で開眼した。
マターリしたVPO盤も悪くはないけど、
LAPO時代は重厚感とシャープさのバランスが絶妙なんだよね。
0128名無しの笛の踊り
NGNG0129名無しの笛の踊り
NGNGサロネンと結構イイ仕事してると思う。
SONYが最近ライト・クラシック拡充路線とってるからCDは頻繁に出てないけど、リゲティ作品の一連の録音は良かったと思われ。
>>127
同意。LAPO盤の方が弦の音が瑞々しくて好み。
0130名無しの笛の踊り
NGNGぐらもふぉん（なのか？ゆにばーさるなのか？）は何を考えて廃盤にしたのか？
廃盤にするなら他にいくらでもあろうに。
0131名無しの笛の踊り
NGNGベートーヴェンの第５→好きでした。
特に終楽章の木管の扱い方が・・・。
0132名無しの笛の踊り
NGNG交響曲第１番、ＶＰＯとの録音はちょいとつらかった。
ＬＡＰＯとの録音の方が好みなのですが・・・・・
（あくまで個人的な好みです。）
上記の内容を知人にメールで伝えたら、次のような
返信が↓↓
「あの録音の良さがわからないんじゃ、ジュリーニ
ファンの資格はないね」
・・・・・驚いた。そんなことに資格が必要だとは。
自分の価値観こそ全てと思っているヲタには氏んで
ほしいと思ってしまった。
0133名無しの笛の踊り
NGNG> ファンの資格はないね」
あきれた野郎だね、そいつは。
僕はフルベンファンだが「バイロイトの第９」がそんなに良いとは思わない。
そういう価値観や評価があってもいいと思うが。
0134清原＠ジュリーニ命
NGNG改めて聴くと木管やら？「な」部分もあり、録音も「グラモフォンオリジナルス」でリマスター
して欲しいと思うが、第一楽章のテーマを引きずるように演奏してダレルどころかそれ以前聴い
た事もないような充実した音を引き出したり、第２楽章は涙がチョチョそうになる位美しい。
LAPO事務局は「パトロン連中とのお付き合い」等を免除しあくまで音楽面での指導に限定するな
ど礼を尽くして三顧の礼でジュリーニを迎えたのだとか。ジュリーニもそれに応えてかなり本腰
を入れてオケの指導に当たったらしいと当時雑誌で読んだ。
ブラ２の前後のブラ１やシューマンの３番（ライン）、ベートーヴェン第５など非常に充実した
録音で、奥さんの病状悪化という状況が無かったらオケにとってもジュリーニ自身にとってもキ
ャリアを代表するような名盤が輩出していたのではないかと思うと残念。
せめて残された一連の録音が常に聴ける状況にあってほしいもの。
0135清原＠ジュリーニ命
NGNG>涙がチョチョそうになる位美しい。
涙がチョチョ切れそうになる位美しい。
と訂正きぼーう。
0136名無しの笛の踊り
NGNG３番と４番も聴いてみたい。ブートで出ないかなー。
（不適切な発言だったらスマソ）
0137136
NGNGおっと、その前に、ロスフィルと３番・４番を
演奏したことはあったのだろうか？？？
詳しい方、ご教授ください。
0138名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニもジュルリーニと書くべきだといえよう。
0139↑
NGNGPollini. Giulini.
前者は二重子音だからくだんの表記には一理あり。後者はその必要なし。
お前のような知ったかぶりもし語学板でしたら吊るし上げ喰って
表を歩けなくなるぞ。
これだからクラヲタは無知・バカで困る・・・・・
0140名無しの笛の踊り
NGNG書いてくれたけど、たしかシカゴ響に首席客演指揮
者（違う名称だったらスマソ）として迎えられる際
には、ショルティから何度も要請を受けて、断りき
れずに引き受けたとか。
てことは、もし断りぬいていたら、シカゴ響との録
音はもっと少なかったということだろうか？
単純な考えかもしれないが、もしその可能性が高か
ったのなら、しつこくジュリーニを誘ったショルティ
に感謝したい。ありがとう。
0141名無しの笛の踊り
NGNGショボショボであまり感銘を受けなかったんだけど、最近のリマスターで
改善されたりしてます？
VSOとのブル２みたいに、テスタメントあたりが丁寧にリマスターしてくれると
有り難いんだけど。
0142141
NGNGシカゴといえば、シューベルトの「グレイト」が国内で一瞬だけ再発
されたまま廃盤になっているのもどうにかしてほしい。
恥ずかしながら漏れはそのとき買い逃し、未だ聴いたことがない。
あの頃のジュリーニの芸風とこの曲ってめちゃくちゃ合ってそうだと思うんだけど。
「未完成」の方はさんざん再発されているのに・・・。
0143名無しの笛の踊り
NGNGあと、同時期のリゴレットも推薦。
0144名無しの笛の踊り
NGNGあのさ、舌巻き発音と子音字の単複とは無関係なんだけど。
高卒の知ったか痛すぎ。
0145↑
NGNGイタリア語入門書でも読んでからもう一度>139を注意深く
読むこと。それでわからなければ相手にする意味なし。
0147名無しの笛の踊り
NGNG0148↑
NGNG0149名無しの笛の踊り
NGNGあの録音はたとえて言うならワルターがコロンビア響と残した録音に匹敵するのだ。
我々はＤＧとロスフィルに感謝しなければならない。
どなたか書いておられたが、ジュリーニと言えば、シューベルトの「グレイト」の
再発を待っている。なぜ放置されているのだろう？なぞだ。
0150名無しの笛の踊り
NGNG私は、たまたま「ＣＳＯとのグレイト」がＣＤ化
される（記憶違いでなければ、初ＣＤ化）という
情報を得て予約しておいたので、幸運にも入手す
ることができました。
端的に言わせていただくと、メロディーラインが
美しく流れつつ全体としてはキリッと引き締まっ
たすばらしい演奏だと思いました。
なんとか入手できるといいですなあ。
0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNGおっしゃる意味がわからないのですが・・・・？
0153名無しの笛の踊り
NGNG0154名無しの笛の踊り
NGNGなか○のヴォケ
0155名無しの笛の踊り
NGNGベト５、シューマン３、チャイコ悲愴、プロコ１、ブラ１、４（VPO）、ブル９
といったところが含まれてるね。
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/f_themeiban.htm
シューベルト「グレイト」やLAPOのブラームスは含まれず。鬱だ。
0156名無しの笛の踊り
NGNGある程度時間が経って「廉価盤要員」に組み込まれると、
突然嘘みたいに入手しやすくなったりする。
ジュリーニの録音群は、そろそろそういう時期に入ってくれてもいいと思うんだが。
0157141
NGNGありがとうございます。
中古屋に逝くたびに必ず探しますが、ぜんぜん見かけないです。もしＬＰを見つけたら、
そのためにアナログプレイヤーを買ってもいいやと思っていますが、（ｗ
さすがにＬＰも見ないですな。
確かオリジナルＬＰは、ジャケ写もかっこよかったと記憶しています。
例の黒タートルネックで指揮をするジュリーニの姿で。
0158名無しの笛の踊り
NGNG凄くいいです。歌手２人を除いて。(Ｗ
オーケストラ部分がクレンペラーよりもよいと思ったのは初めてです。
ジュリーニマンセー！！
0159名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニの大地の歌いいよね。パノラマで出てたか。また買おうかな。
でもファスベンダー悪いか？ 私はとても良いと思ったが？
0160名無しの笛の踊り
NGNG情報さんくす。
で、某大学オケのライブなんかCD化する位なら、
ジュリーニのグレートやブラ２を再発売しろっつーの＞日ユニバーサル
という私は、CSOとのグレートは持っていたりしますが。
0161名無しの笛の踊り
NGNGあんまり良くないんだよな。
0162名無しの笛の踊り
NGNG期待はずれは「ファルスタッフ」
0163150
NGNGそうそう、あのジャケ、かっこよかったですね。
と言ってる私は雑誌でしか見たことないが・・・
ちなみに、ＣＳＯとのグレイト、ＣＤジャケは
スーツ姿で紳士的に微笑むジュリーニ氏です。
これも実にかっこいいです。
0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNG0166名無しの笛の踊り
NGNGなかなか聞かせる。最近流行の演奏スタイルとは違い、大変テンポ
が遅いべトだけど、なかなか懐が深い。 バレンボイムのベト全も
テンポは遅いけど、ジュリーニのような格調がない。
0167場瑠美炉利
NGNGそのCDを探しているんだけど…うちの周りのCD屋には全くないんだよね…
これも廃盤？だとしたらとても許せない。
0168名無しの笛の踊り
NGNGDG（Masters）のブル８があの写真使ってるね。
0169名無しの笛の踊り
NGNG国内盤は廃盤だと思う。
去年の廃盤セールで大量に売ってたよ。
0170場瑠美炉利
NGNGぬぁんとぉぬぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ！ SMEも許せんぞ！
しかも「去年の廃盤セール」とな？ 田舎もんの俺に買いに行けるかよ！
今年の廃盤セールだったらな… あ、でも、入手できないか。あのシステムだと（鬱
0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無し行進曲
NGNG漏れはＣＤではまったＹＯ。
今はマーラーの9番かな。結構好きなんだけどなぁ。
あとﾄﾞｳﾞｫ8。
0173名無しの笛の踊り
NGNGＣＤで、「こんなの知ってたかい？」みたいな
のってありますか？
私は友人から、「シューマンのラインあげるよ」
と言われ、「ああ、ロスフィルね」と思ってたら、
６０年代のトリノ交響楽団（？）とのＣＤを渡さ
れてびっくり。しかも、カップリングがチェリの
シューマン２番だった・・・・
0174名無しの笛の踊り
NGNG結構意外？でもこのスレの人たちに
とっては別に普通かな。
ちなみにＥＭＩ盤です。
0175素人でスマソ
NGNGVois son maitreロゴ入りのCDが千円くらいで売ってるのですが、
マスタリングの善し悪しも含めて買ったが特か、教えて下さい。
0176名無しの笛の踊り
NGNG俺も素人みたいなもんですけど、
オケがＢＰＯだったら買っても
いいかも。（あくまでも「かも」ね）
俺はＰＯ，ＢＰＯとも持ってるけど、
どちらも好き。ただ、個人的には、
ＢＰＯ＞＞ＰＯかな。
参考にならなくてスマソ。
>>174
ボッケリーニの交響曲なんてのも。
（60年代の録音）
ロッシーニの「アルジェのイタリア
女」（持ってるだけで聴いてない・・・）
0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG何種類か出ていると思うんですけど、その
中でＬＡＰＯ＞ＰＯ＞ＢＰＯ＞ＶＰＯと
思っている俺は逝ってよしでしょうか・・・
018081です
NGNGあと７０年代のライブ「ドンジョバンニ」（タワーにあった）
この辺、どうです、同曲異演と比べて？
0181しのさん
NGNG実演を聞けました。 プログラムは 悲愴＆運命 という超ヘビー・プロ
感想といえば大阪にいた４年間に聞いた幾多のコンサートのなかでピカイチの
ものと覚えています。 当時ジュリーニは 運命 を数十年ぶりに指揮したとの
ことで話題になりました。 第1楽章がものすごく充実していたのを覚えています。
実はこのコンサートは ＡＢＣ（朝日放送）が収録していてオーケストラも
はりきって演奏したとのことです。 もしいまでもこのコンサートのテープが
残っていればぜひＤＶＤで発売して欲しいものです。 ジュリーニが京都の
寺で 運命 について語ったインタビューも収録されています。
ＡＢＣたのむでホンマニ！
0182名無しの笛の踊り
NGNGマジかよ！すげえぢゃん！ＤＶＤ化熱烈きぼん！
朝日放送にメール書くべし！書くべし！
0183名無しの笛の踊り
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNGＴＶ朝日にもマザーあるかな？
0185名無しの笛の踊り
NGNG否定的コメントを付けながらバッハのロ短調ミサを推薦盤にしていた
畑中良輔氏のことがあったけれど、なんとなく気持ち分かるような気がするなぁ。
バイエルン放送響、同合唱団とやったシューベルトのミサ曲第６番(96年、SONY)の録音。
はっきり言ってアプローチが大時代的すぎて重ったるくて湿っぽい感じなんだけど、
ヤダヤダと思って聴いているうちに、なにげに歌の中に引き込まれていたりする。
ハーモニー綺麗だし、表現丁寧だし、クライマックス作るの自然だし、くやしい。
いま思いだしたように引っぱり出して聴いているのだが、
ホントはシューベルトのミサがむっちゃ美しいヴェル・レクみたいになっちゃってて
ある種納得いかないのにsageられない屈折した気分(ﾆｶﾞﾜﾗ
ちなみに彼のヴェル・レクはやっぱり十八番？
幾つかありそうだけど、聴いてみたい。
0186名無しの笛の踊り
NGNGでも、ひび割れる前に潔く身を引いた
と思う。よって、価値のある骨董品。
長期に渡って保存希望。
0187名無しの笛の踊り
NGNG逆にヴェル・レクをやると、どこか崇高さや品の良さを感じさせる。
実にこの人らしいなあと思う。
定番はEMIのPO盤だけど、DGのBPO盤も決して悪くないと思う。
BBCのライブは音が薄っぺらいのが難。
0188名無しの笛の踊り
NGNG何年か前にテレ朝のたけしの番組でちょっとだけ流れた。
たしか海外オケと国内オケのピッチの違いを検証するという内容。
国内オケは朝比奈／大フィル、海外オケがジュリーニ／LAPOだった。
曲は悲愴だったよ。
まだ残ってるでしょう。
スカイＡででも良いので放送して欲しい。
0189185
NGNGなるほど。幾つかＣＤショップのサイトに行ってみたが、どこもEMI,BBCしか無かった。
ＤＧのサイトでも無いってことは、BPO盤？は廃盤なのかもね。
（ヴェルディ・イヤーだぞ。復刻しやがれ、ＤＧっ！！）
AMAZONで試聴した限りではEMIのPO盤はキビキビしてて、合唱も巧い。
品がよいってのは分かるかも。これはとりあえず聴いてみたい。
しかし既述のシューベルトのミサと同じ雰囲気なのはDG盤なんだろうなー、きっと。
録音年、演奏者とか詳しく教えて貰えるとありがたいっす。
0190187
NGNGBPO盤のヴェル・レクは、ドイツ・ユニバーサルの廉価盤で出ているよ。
コリン・デイヴィス指揮のモーツァルト「レクイエム」、
シノーポリ指揮のブラームス「ドイツ・レクイエム」
と組み合わせた３枚組だが、バジェットプライスなんで、
新譜１枚分くらいの値段で買えるはず。
ただ、漏れの知る限りでは、このシリーズはタワー系のショップ
でしか見たことない。
キャストは、Sweet(s),Quivar(ms),Cole(t),Estes(bs),Ernst-Senff-hor
といった面々。必ずしもベストキャストとは言えないが、
この盤でのパフォーマンスはそれほど悪くないように思う。
ちなみに、http://www.klassikakzente.de/ に行って、「Requiem Giulini」
で検索すると出てくるよ。
検索結果から辿って「Details」をクリックすると、試聴もできる。
0191185
NGNG大いにありがとう。検索下手で余計な手数をかけちまった。ｽﾏｿ｡
AmazonとCD NOWとHMV逝ってたんだが、まだまだ修行が足りなかったようだ。
しかし、珍しい３枚組だね。自分コリン・デイヴィスのモツレク持ってるのが痛いが(ﾜﾗ
早速試聴逝ってきます。
0192場瑠美炉里
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNG0194名無しの笛の踊り
NGNGどうもお世話様です。
0195名無しの笛の踊り
NGNG0196名無しの笛の踊り
NGNG0197名無しの笛の踊り
NGNG自作の曲なんぞ書いてるって話も聴くが、外には出さんのだろうな。
0198名無しの笛の踊り
NGNG自作の曲（交響曲だったと思う）、
折れも聴いてみたいと思うが、たしか
その曲を用いて若手音楽家に指揮や演奏
を教えているという記事があった。
ジュリーニの気質からして、金を積まれ
ても自分が納得しない限りは曲を披露する
ことはないんだろうなあ・・・・・。
でもやっぱり聴いてみたい（ｗ
0199名無しの笛の踊り
NGNG流れが遅くて響きが深いので慣れるまでちょっと辛いけど、この曲の最高の
表現の一つであることは間違いないよ。
ソロも絶品。
0200名無しの笛の踊り
NGNGしていていいですね。
・・・・と言ってる折れは、４回目に
してやっと全曲を通して聴きました。（ｗ
0201名無しの笛の踊り
NGNG出だしのあまりの「劇遅」ぶりがショッキング・・・練習かと思った。
そいえばこの組合せで「田園」があった筈だがカタログには無さげだなぁ・・・
0202名無しの笛の踊り
NGNGです。バトルのソロとあいまって、全然寂しさがないっ。死後の
世界の存在を期待させるとは、やはり巨匠です。
0203名無しの笛の踊り
NGNG推薦盤あれば御教授願いたく。
0204みゆ
NGNGCSOとのブル９とかマラ１とかはいいかも。
あと古いものだとPOとのロッシーニ序曲（まだ聴いてないけど）とか
チャイコの２番とか・・・まだまだあるかな？
RCAに入れたルービンシュタインとのシューマンも番外として入れておこうかな。
0205203
NGNG早速どうも。
シカゴとの演奏は割りと評判良いようですね。
マラ１はＤＧでも入れてないので是非聴きたい。
ＥＭＩだとアラウとのブラームスのＰ協奏曲とか「悲愴」
ベートーベン７・９・ミサ曲、ヴェルディ「レクイエム」
モーツァルト「フィガロ」「ドン・ジョバンニ」他結構あ
るようですがどこから手をつけて良いか分らず未聴なんです。
0206名無しの笛の踊り
NGNG田園は国内廉価で１～２年くらい前に出た。たぶんまだ手に入るよ。
ただ、LAPOとの録音群の中では、エロイカと田園はちょい落ちるかもね。
エロイカはあの遅さに馴染めないと辛いし、田園は意外と無個性。
0207名無しの笛の踊り
NGNGマラ１は録音が最悪だから、
画期的なリマスター盤が出るまで待った方がいいかも。
どちらにしろ、今は入手困難ですな。
他、ドヴォ７～９番、パールマンとのベト／ブラVN協、
ワイセンベルクとのブラP協１番あたりも良いかと。
0208205
NGNG御教授有難う。
マラ１はテスタメントが出してくれるのを待ちましょう。
ドボォルザークは早速出先で見つけて購入（未聴）、アラウとのブラームス
１＆２の協奏曲も同時に買って聴きましたが、ナカナカの演奏と思いました
（すでにどなたかの推薦があったと思いますが）。
0209場瑠美炉利
NGNGパールマン、ロストロ、キーシン、ワイセンベルク、アラウ・・・
もちろんソリストの力量によるところが大でしょうが、
ジュリーニによるオケの好サポートもあってのものでしょう。
0210名無しの笛の踊り
NGNGホロヴィッツとのモーツァルト２３番
が真っ先に思い起こされます。
ホロヴィッツの追悼番組でレコーディング
風景を放映していましたが、その時に初めて
ジュリーニ氏の存在を知りました。
「なんて紳士的な人なんだろう」というのが
第一印象でした。
正直、ちょっとソリストは「・・・ん？」と
感じる点がありますが、でもこの盤が好きです。
0211205
NGNGジュリーニは協奏曲の伴奏でも素晴らしいですね。
パールマン、ワイセンベルグとのＣＤは聴いてみたいですね。
ＥＭＩからは脱線しますがＤＧのミケランジェリとのベートーヴェンでも正直ピアノはちょっと
線が細いかなと思いますが、オケ伴奏は最高。
これを聴くとウィーン響とのＣＤ、伴奏モノが殆どとはちょっと勿体無かったかも。
0212名無しの笛の踊り
NGNG0213名無しの笛の踊り
NGNGどこが～？ブル９の２楽章なんか聞いてみなよ。ウィーンフィルのやつな。
0214名無しの笛の踊り
NGNGCSOの方がブル９の２楽章はいいんじゃ無い？VPOのラッパ音外し過ぎ。
３楽章はVPOも捨て難い。マターリとね。
0215名無しの笛の踊り
NGNGそ～お？多少外すくらいの方が萌えるけどな～。
0216名無しの笛の踊り
NGNG低音部がずっしりと厚めで好きです。
0217名無しの笛の踊り
NGNGテンポを遅くすることで、恐ろしいまでのブラームスの心情がうきでている。
ジャケットのジュリーニの泣きそうな顔がこの曲をうまくあらわしている
気がしますね。
0218名無しの笛の踊り
NGNGを買った時はまだブラ４の良さがわからなか
った。その後、ＶＰＯとの演奏を聴いた時は、
冒頭から聴きほれた。
>>217
スマソ。決してケチをつけるわけではないが、
あのジャケット、俺には微笑みに見えるのだ
が・・・・ま、どっちだっていいやね（ｗ
0219名無しの笛の踊り
NGNG0220名無しの笛の踊り
NGNG0221名無しの笛の踊り
NGNG0222名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニ指揮の「二人のフォスカリ」
がＣＤ化された。うれしかったっす。
（それまで、この作品は知らなかった・・・）
今後、まだＣＤ化されてない音源が少しでも
多く発売になることを念じます。
・・・状況は厳しいだろうけど（ｗ
0223名無しの笛の踊り
NGNG∧（ ´∀｀）＜ age
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
0224名無しの笛の踊り
NGNGあの人格者のジュリーニにも、嫌いな
（好きでない）作曲家がいて、その作品
は決して演奏しないというようなことを
言っていた。
俺は「ワーグナーかな？」と思ったんだけ
ど、バイロイトに招待されていたこともあ
ったそうな。
うーん、誰だろう・・・・？
どなたか、ご存知の方ご教授ください。
0225名無しの笛の踊り
NGNGプッチーニとレスピーギではないかと思う。 アバドもレスピーギ嫌いであり、全然
演奏していないし、インタヴューでもそのことを言っている。そしてプッチーニも
演奏しない。だいたいプッチーニが嫌いな指揮者はレスピーギも指揮しない傾向
があると思う。おそらくジュリーニもそうだと思う。 イタリア人でありながら
イタリアの作曲家が嫌い、とは言いにくいので、演奏しないことでファンにそれ
となく示していると思う。
0226名無しの笛の踊り
NGNG日曜日にNHK-FMでレスピーギの何とかいう曲を流してたんで久しぶりに聴いたが
この作曲家は基本的にホモフォニーに伴奏をつけただけという曲の作りなんだね。
だからドイツ・オーストリア系の作品を日常的に演奏してる人にはえらく物足り
ないんではないかな。書く曲が悪いというんではないが。
0227名無しの笛の踊り
NGNGアメリカ音楽(ガーシュウィンとか？)も
やりとおないって言っていた。
0228名無しの笛の踊り
NGNGレスピーギ、特にローマ三部作は、ジュリーニにとってみれば悪趣味な曲に
感じられるのだと思う。そしてボクも、彼が松だの泉だのを指揮する姿は
とてもじゃないけど想像できない。やっぱりつまらん曲だよ、あれは。
貴族趣味のジュリーニには受け入れられない曲だと思う。
0229２２４
NGNGいただいてありがとう。多謝！
0230名無しの笛の踊り
NGNG貴族趣味、なのかなぁ・・・。
ジュリーニ様は漏れにはストイックに見えるのだが。
フォーレのレクイエムやフランクの交響曲など渋い曲・枯れた曲ほど輝くというか。
0231名無しの笛の踊り
NGNG華美な服装したキンピカ貴族ではなく、精神的貴族志向ということ
だと思う。 だからゲスのように大向こうを狙うような演奏はしない。
そういう意味でストイシズムと貴族趣味は矛盾していないと思うよ。
0232名無しの笛の踊り
NGNG0233185
NGNG今日、塔でジュリーニのヴェルレク（BPOとのやつ）を入手したのでお礼を言いに来た。
でもなんか190で紹介していただいたアルバム内容とだいぶ違うので報告も兼ねる。
・レクイエム(5CD)
1)モーツァルト（バイヤー版）：マリナー／アカデミー・オヴ・セント・マーティン・インザ・フィールズ、同合唱団
2)ブラームス：シノーポリ／チェコ・フィル、プラハ・フィルハーモニー合唱団
3)フォーレ：ゲスト／ケンブリッジ・セントジョーンズ・カレッジ聖歌隊
4)デュリュフレ：同上
5)ヴェルディ：ジュリーニ／BPO、エルンスト・ゼンフ合唱団
＊たぶん1,3,4はロンドン、2,5はＤＧ原盤でしょう。これで\3,690は安いと思ったYO!
そいでジュリーニのヴェルレク。これでもかというくらいに独唱部分を歌わせまくってて・・・遅っ！
でも各々のソリストが結構味があってイイため合唱に挟まれた宗教的歌曲集っぽくなっている。
聴き心地はドラマティックよりも安息系。
ま、これじゃ弛緩したとか言われても仕方ないが、歌心に満ち満ちているので漏れは好きだYO!
0234名無しの笛の踊り
NGNG・ブラ１
・ブラ２
・ベト３
・ベト５
・ベト６
・チャイ６
・マ・メール・ロワ
・スペイン狂詩曲
上記以外でご存知の方、教えてくだされ。
できたら評価も。
0235名無しの笛の踊り
NGNGガイシュツだが、シューマン「ライン」
悠々としたテンポで歌心に溢れた名演でしゅ。
普段は埋もれがちな管の内声部をくっきり
浮き立たせたりして、なんかもう別の曲みたいに
聞こえたりするが、イイ！
0236名無しの笛の踊り
NGNGこれってガイシュツ?
0237187
NGNG何はともあれ、入手できてよかったですね。
それにしてもすげえ組み合わせ。
フォーレとブラームスはジュリーニの録音を
カップリングしてくれても良さそうなものですけどねえ。
0238名無しの笛の踊り
NGNG（２年くらい前に出た、ジャケの上半分が金色のやつ）で買い直した。
初期国内盤の堅さが消え（特に８番）、広がりや量感がかなり増している。
このシリーズ、外パッケージには書いていないけど、
ジュリーニを含めて大半がリマスタリングされているんだよね。
中古で買ったので両方あわせて2000円。良い買い物だった。
0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNGあと「ファルスタッフ」。
ツィメルマン（ｐ）とショパンあたりの伴奏もしていたような気が。
0241名無しの笛の踊り
NGNGドミンゴとのアリア集。
ジャケにジュリーニとドミンゴが並んでいたもの。
凡百なアリア伴奏との格の違いが歴然とする。
（でも、それでもドミはダメだけど）
0242名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニ師はＥＭＩでフィルハーモニアとヴェルレク録音してますが芸風は
変わってますか？
もし両方聴いた方がいたら教えて下さい。
0243ド素人ですが
NGNGＤＧ盤は、ゆったりというよりは「遅い」
と感じました。ただ、独特の緊張感はあり、
ＥＭＩ盤とテンポは異なりますが、本質的に
はそれほど違わないように思います。
（あくまで個人的な感覚です）
ＤＧ盤にはジュリーニの音楽の巨大さを、
ＥＭＩ盤には熱さを感じました。
私個人としては、ＥＭＩ盤の録音がもう
少し良好だったらなー、と思いました。
わかりづらい表現だったらスマソ。
0244名無しの笛の踊り
NGNG0245名無しの笛の踊り
NGNG手元にはロス・フィルとのがあるんだけど、結構違うの？
0246名無しの笛の踊り
NGNGチャイ4、チャイ5って振ったことあるのかな。
0247名無しの笛の踊り
NGNG0248名無しの笛の踊り
NGNG0249名無しの笛の踊り
NGNGファースト・チョイスにはならんが。
0250名無しの笛の踊り
NGNG正規盤では見かけた事無いな。マンフレッドも。
２番がなかったか？
0251みゆ
NGNG２番は大昔のPOとの録音あり(1956)。終楽章にカットがあるけど。
0252名無しの笛の踊り
NGNG0253名無しの笛の踊り
NGNG漏れも。強く。キボン。
0254名無しの笛の踊り
NGNG1楽章冒頭、はじまるのが早すぎる。ほんのわずか、0.001秒くらい
頭切れてる気もする。
国内盤はどーですか。
0256名無しの笛の踊り
NGNG胴衣。
ズリーニ×ロスフィルのＣＤって、
ベトはどれも廉価で再発されてるのに、
遥かに名演のブラはされていない。
おなじグラモフォンからウィーンフィルとの全集が
出ているからでしょうか。
0257名無しの笛の踊り
NGNGサイボーグでなくてもわかることってない？
0258名無しの笛の踊り
NGNG0259名無しの笛の踊り
NGNG0260名無しの笛の踊り
NGNG0261
NGNG0262名無しの笛の踊り
NGNG５０００円弱だったよ。この値段なら即ゲットすべし！
0263名無しの笛の踊り
NGNG0264場瑠美炉里
NGNG欲しい！ けど、ブラ２以外全部持ってる・・・
ブラ２＆４（かつて邦盤があった）で3000～3500円、もしくは
ブラ２単独で2000～2500円で出てるなら買ってもいいんだけどなぁ。
でもやっぱ、今の話題は「LAPOとのブラ１＆ブラ２の再発きぼーん」かな？
0266名無しの笛の踊り
NGNGどこのタワーか教えて！！なんかどこにいっても全然見つからないので。
お願いします。
0267名無しの笛の踊り
NGNGえっ、今なら何処でも見かけるけど…？
0268名無しの笛の踊り
NGNG横浜のTOWERでも山積み。
あと序曲とドイツレクイエムが漏れなく付いて来ます。
0269名無しの笛の踊り
NGNGズリーニのシカゴ響＆ロスフィル時代が
重なっているので、
それ以降より愛着があります。
こういう聞き方ってヤパリDQN?
いかなる「名演」も社会的・個人的事情の呪縛からは逃れられない、
のか?
0270名無しの笛の踊り
NGNG個人的事情の呪縛から逃れられないか
どうかはわからんが、「ああ、このＣＤ
買った頃にこんなことあったよなー」とか
の思い出は俺にもあります。
ＰＯとのブラームス交響曲全集を手に入れた
頃、俺は貧乏学生だった（ｗ
0271名無しの笛の踊り
NGNG呪縛というか今より暇でお金が無かった分、買ったＬＰやエアチェックしたテープは
今の何倍（何十倍）も聞き込んだ。
その中でもジュリーニLAPOのブラ２、ライン、ミケランジェリとの皇帝は良く聴いた。
余談だがアバドのマーラー１（VPOとのライブのテープ）・３番（ＬＰ）もよく聴いた。
0272名無しの笛の踊り
NGNGこれ、イタリア・ユニバーサルの盤なんだね。
どうりで他店では入ってなかったわけだ。
0273244
NGNGロスフィルのは細部まで丁寧で落ち着いた演奏だけどフィルハーモニアとのは
かなりオケを煽って燃焼度の高い演奏をしてる感じ。特に第一楽章の展開部とか。
断然こっちの方が聴き応えあるな。オケは結構荒いけどね。亀レスｽﾏｿ
0274
NGNG0275名無しの笛の踊り
NGNGダジャレを書くときは過去ログを見てからにしよう。（ｗ
0276名無しの笛の踊り
NGNGアバド＞＞＞＞＞＞ジュリーニってことは常識だよね。
0277名無しの笛の踊り
NGNG田代まさし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２７６
ってことは常識だよね。
0278名無しの笛の踊り
NGNG0279名無しの笛の踊り
NGNGなるほど、これは素晴らしいですね。VPOのもいいけど。
しかし、中古屋で国内盤3500円で帯がビニール製の
かなり古いものを買ったのだけれど、
以前に見た時もこの盤だった。ということはそれ以来
再発されていないのだろうか?
0280名無しの笛の踊り
NGNG国内盤では、2500円での再発が１度あった。
輸入盤では見たことないなあ。
１番は「３Ｄ」シリーズ（幾何学的模様のジャケットのやつ）で出たけど、
２番は再発されてないんじゃないかなあ。
0282名無しの笛の踊り
NGNGひょっこり出てきたりしないもんかねえ。LAPOの録音群。
ユニバー猿は廉価盤のメンツを固めすぎ。そろそろ入れ替えが必要かと。
0283名無しの笛の踊り
NGNG0284名無しの笛の踊り
NGNGブラ1、ブラ2くらいじゃないの？
0285名無しの笛の踊り
NGNG早いなあ。
0286名無しの笛の踊り
NGNGえ～と、そん時の曲目は何だったっけ？思い出せない、資料もない…。
0287名無しの笛の踊り
NGNG0288
NGNG0289名無しの笛の踊り
NGNG漏れ、この前売れ残りのブラ１を￥３０００で買ったぞ！
0290名無しの笛の踊り
NGNG02916rh0kf
NGNG0292名無しの笛の踊り
NGNG0293naoh
NGNG0294名無しの笛の踊り
NGNG朝比奈みたいに生涯現役でいて欲しい！
0295名無しの笛の踊り
NGNGいいです、マジで。
私のベストはジュリーニLAPOとシューリヒトパリ音楽院(モノラル)。
タイプはちょっと違いますが。
0296名無しの笛の踊り
NGNG明けましておめでとうだがやー！
0297名無しの笛の踊り
NGNG今、ＣＤ出てますか？
0298名無しの笛の踊り
NGNG有難うございます。
またジュリーニ師の情報が有りましたら今後ともよろしく。
因みにモツレク旧譜（フィルハーモニアＯ・EMI）がＨＭＶで￥９９０でした。
0299名無しの笛の踊り
NGNG0300名無しの笛の踊り
NGNG0301名無しの笛の踊り
NGNGＣＤになってるのでしょうか？輸入盤でもＯＫです。
おしえておしえておしてえ。
0302名無しの笛の踊り
NGNGジュリーーニが品の良い音楽「だけ」と思ってる方は、聴いて耳掃除を。
今は入手困難か不明。
0303名無しの笛の踊り
NGNG0304
NGNG0305名無しの笛の踊り
NGNG0306名無しの笛の踊り
NGNG終わり、厨房アバドがウィーンやベルリンの監督。
世の中は間違っている。
0307無しの笛の踊り
NGNGこれジュリーニヲタには常識。世の中間違っているというよりも、
そういうジュリーニの生き方に萌え～なのだ。
0308名無しの笛の踊り
NGNG0309クリント東木
NGNG0310名無しの笛の踊り
NGNGシカゴの？ウィーンフィルの？
0311名無しの笛の踊り
NGNGシカゴの聴きたい。
凄く興味ある。
0312310
NGNGワシもまだ聴いたこと無いのよ＞ＣＳＯのブル９
0313名無しの笛の踊り
NGNG0314場瑠美炉里
NGNG私も結局ブラ２だけのためにgetしました。
でもドイツ・レクイエムもついてるのを買うときに知り、ラッキーって感じ。
どちらもまだ聴いてないけど今から楽しみっす。
>>310、>>311
CSO盤は、２楽章のTrp.がアメリカのオケらしい軽めでペラペラな音だけど
全体として音に活き活きとした感があり、それに合ったテンポ感が絶妙。
VPO盤はVPOらしいマイルドな響き。ゆったりしたテンポが味わい深い。
どうしても一方を選べというなら私はVPO盤を選びますが、どちらもそれぞれいいっすよ。
0315名無しの笛の踊り
NGNGイタオペファンの常識。
0317名無しの笛の踊り
NGNGとりあえず管楽器が外さないので安心して聴け、僕はこっちが好み。
0318キャベツ畑の具志堅
NGNG薄いけど、２のキリエだけは好きだな。ゆっくりとしたペースが哀れみを乞う感じがし
て好きです。
0319名無しの笛の踊り
NGNG0320名無しの笛の踊り
NGNG晩年のものはテンポが遅くなって失敗した感じのものもあると思うけど、
当たったら大きいですよね。他にも、例えばシューベルトのミサ６。
若い頃の椿姫の指揮なんか聞くと、人って変わるものなんだなぁ、と。
0321名無しの笛の踊り
NGNGスカラ座管との一連の録音、テンポが遅くなっているが、音楽に温かみがある（録音の違いもあるが）。
畳みかける緊張感はないが、こういう包み込まれるような第五もいい（第四楽章冒頭、普通こんな風に
木管をださないよね）。
0322名無しの笛の踊り
NGNG0323名無しの笛の踊り
NGNG0324名無しの笛の踊り
NGNGすべて見事に間違ってる。
---------------
２０世紀の名演奏
－ １９７０年代のジュリーン －
出演：黒田 恭一
「交響曲 第７番 ロ短調“未完成”Ｄ．７５９」
シューベルト作曲
管弦楽 シカゴ交響楽団
指揮 カルロ・マリア・ジュリーン
＜グラモフォン ＰＯＣＧ－９１００４＞
「交響曲 第８番 ト長調 作品８８」 ドボルザーク作曲
管弦楽 シカゴ交響楽団
指揮 カルロ・マリア・ジュリーン
＜グラモフォン ＰＯＣＧ－９１００５＞
「組曲“展覧会の絵”」 ムソルグスキー作曲、ラヴェル編曲
管弦楽 シカゴ交響楽団
指揮 カルロ・マリア・ジュリーン
＜グラモフォン ＰＯＣＧ－９１０２２＞
------------------
0325名無しの笛の踊り
NGNG聞きはじめはその異様さになにか心ひかれるが、
いつまでもあれがいいといってるのは精神異常だと思う。
0326名無しの笛の踊り
NGNG手書きの原稿だと「ニ」と「ン」は間違いやすいよね。
音友社の指揮者本でモントゥーがモニトゥーって書かれてたりする。
「ン」を「ソ」と書くのが流行ったように「ニ」を「ン」と書くのが
流行ったりして。（笑）
0327名無しの笛の踊り
NGNG0328名無しの笛の踊り
NGNG>指揮 カルロ・マリア・ジュリーン
むかし『ジョリーン』という曲があったけな。
歌ったのはオリヴィア・ニュートン・ジョンという歌手。
誰か知ってないかな。わりと流行ったんだよ。
0329名無しの笛の踊り
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNG３０年くらい前の曲だな。
0331名無しの笛の踊り
NGNG何番のが？７番はもっと硬質な音の方が良いと思ったがな。
0332樹木希林
NGNG0333名無しの笛の踊り
NGNGつまりこの程度の指揮者だったのよ。
0334名無しの笛の踊り
NGNGわかんないなら来なくていいよ。
0335名無しの笛の踊り
NGNGふーん。
0336名無しの笛の踊り
NGNG「うかうかしてると、おまえジュリーニみたいになっちまうぞ！」
て一喝したんだけど、そしたら彼精進しはじめて、今日の成功がある。
0337名無しの笛の踊り
NGNG0338名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニが怒ってプロデューサーに椅子を投げつけたことがある、
と書いてあった。ミケランジェリとも喧嘩別れしてるし、
意外と激しい一面もあるんだな。
しかめっ面しているときの顔は
イタリアマフィアみたいにみえなくもないし、
おまけにあの長身、怒ったらかなり怖そうだ。
0339名無しの笛の踊り
NGNG0340名無しの笛の踊り
NGNG0341名無しの笛の踊り
NGNGラトル＝元木
0342名無しの笛の踊り
NGNGラトル＝原新監督
0343名無しの笛の踊り
NGNG0344名無しの笛の踊り
NGNG普段大人しい奴が怒ると怖い。
それぐらいじゃないとあのブル９は振れんよ。
0345名無しの笛の踊り
NGNG0346名無しの笛の踊り
NGNGとりあえずざっと聴いてみて、一番・四番がヨカタ。
0347名無しの笛の踊り
NGNG0348323
NGNG持ってるのは３・４・５・６番なんだけど、他も聴いたことありますよ。
ティンパニ、もっと硬質な音を好む方がいるだろうとは思います。
0349名無しの笛の踊り
NGNG0350名無しの権兵衛
NGNG1?
0352名無しの笛の踊り
NGNG86年に出たらしいアメリカ盤です。カナーリのレアものと思う。
ジャケットのズリーニの写真カッコいい！
0353名無しの笛の踊り
NGNGうわ～そのジャケ見たいです。
どっかにUPしてして～。
0354名無しの笛の踊り
NGNGえ、どこで入手したの？おしえておしえて！
0355名無しの笛の踊り
NGNG小澤の音楽には品性がないが、ジュリーニにはある。
ここがジュリーニの素晴らしいところじゃないか？
0356名無しの笛の踊り
NGNG小澤にはオペラにどんどん挑戦してもらいたいのでもっと個性を発揮してもらいたい。
現時点で小澤＞＞＞＞＞＞ジュリーニ。
これから１年にい１個づつ＞増えていくだろう。
ジュリーニファンの私としても残念なんだが・・・
0357323
NGNG0358名無しの笛の踊り
NGNG訳の分からん考察をする輩がいるな。
他スレでも無知と低脳を晒している。
0359名無しの笛の踊り
NGNG誰も期待していない
0360名無しの笛の踊り
NGNGしかも比較対象が小澤だぁ？
アバドとかムーティとかだと、俺は同意絶対しないが「まあそう思う人もいるだろうけどな」
とは思うんだが……
だいいち、ジュリーニと小澤、オペラのレパートリーほとんどかぶってないじゃん。
0361名無しの笛の踊り
NGNGそれがジュリーニやチャリビダッケだったのは否定できない事実。
0362名無しの笛の踊り
NGNGそれは否定できない誤植（ｗ
0363名無しの笛の踊り
NGNGでは、ジュリーニの音楽は聴く価値なしと言いたいのですか？
まあ言うなら言うで結構だが、その理由に「キャリア」云々を出すのはやめてね。
演奏のどこがどう駄目なのか、具体的な例を挙げてくれ。
0364名無しの笛の踊り
NGNG私はひざまづいて３６３に許しを請い、以下の訂正文を公表します。
隙間指揮者それがジュリーニやチェリビダッケ
→鈍間指揮者それがジュリーニやチェリビダッケ
0365名無しの笛の踊り
NGNGもうちょっと寛容さと冷静さをもって他人の価値観を尊重しあいたいのだけどね。
その方が、ジュリーニを語る場にふさわしいと思うが・・・。
0366名無しの権兵衛
NGNG同意。
0367名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニ＞チェリ＞＞＞アバド＞＞＞＞＞＞＞＞小澤
0368名無しの笛の踊り
NGNGあれは催眠効果っていうんだよ。芸術性とは別物。
最近そういうのが流行っててうざい。
0369名無しの笛の踊り
NGNGキミは365の言わんとしていることを全く理解していないか、
完全にバカにしてスレ荒らしをたくらんでいるだけだろ。
0370名無しの笛の踊り
NGNG分かった。
キミはもっとゲイジュツ性のタカいオンガクを聞いていていクレ。
ここでエラそうな能書きタレるな。
（あれが流行という時点でもはや聞く耳持てぬ）
0371名無しの笛の踊り
NGNG0372名無しの笛の踊り
NGNG最初オオッておもうけど、要するに奇を衒ってるようにしかみえない。
本人はおおまじめなんだろうけどね。
0373名無しの笛の踊り
NGNGチミは芸術性のない音楽だけをきいてなさい。
下手物にしか感動できない鈍感君。
0374名無しの笛の踊り
NGNG0375名無しの笛の踊り
NGNGもはやため息しか出ない。
レベルの低いアンチにはウンザリだ。
どうせ批判するなら、ファンも中立派もナルホドと思わせるような
具体性と説得力ある意見を書けよ。
煽りだけなら、せめて笑いぐらいとれ。
0376名無しの笛の踊り
NGNG俺はジュリーニが好きだ。
彼をとやかく言うのは自由だが、
それでジュリーニファンの気持ちは
何ら変えることはできない。
0377名無しの笛の踊り
NGNG0378名無しの笛の踊り
NGNG0379名無しの笛の踊り
NGNG0380名無しの笛の踊り
NGNGキティGAYが暴れまわっているところは・・
0381名無しの笛の踊り
NGNGまともな展開を期待する方が間違いだよ。
特に、現役でないアーティストの場合は、
新ネタもないから荒れやすさ倍増だな。
0382381
NGNGアーティスト名のスレ、という意味ね。
0383名無しの笛の踊り
NGNG第１楽章、約半分は目を瞑って指揮するジュリーニ師。
0384名無しの笛の踊り
NGNG0385名無しの笛の踊り
NGNGあれは凡盤じゃないかな。がっかりしたよ。
0386名無しの笛の踊り
NGNG0387名無しの笛の踊り
NGNGはじめて聞いたとき震えたヨ。
テクスチュアがくっきりしてて素晴らしい！
0388名無しの笛の踊り
NGNG笑うのかよ。
0389名無しの笛の踊り
NGNG0390名無しの笛の踊り
NGNG0391389
NGNG0392tah
NGNG0393名無しの笛の踊り
NGNG「おじいちゃん、壊れちゃたの？」好評発売中。
0394名無しの笛の踊り
NGNGBPOとのやつか？確かにあれはやや弛緩し過ぎかもしれん。
まあ、その分内声のバランスとかを聴いて楽しむべし。
つうかジュリーニってほんとTimp.とHr.が好きね。
妙な強調があったりして、温厚そうな顔して実はいろいろやってんじゃんって感心ひとしきりで一服盛られた感じになりまして候。
0395名無しの笛の踊り
NGNG0396名無しの笛の踊り
NGNG忘れてねえよ。
それよか、シカゴ響とのドボルザーク９番をＤＧオリジナルスで
復刻きぼんぬきぼんぬじゃ。
0397名無しの笛の踊り
NGNG0398μ（みゆ改め） ◆f9gG0iLI
NGNG９番だけじゃなくて８番も。
0399名無しの笛の踊り
NGNG∩＿∩ ∩＿∩
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「おっ買い物♪」
∩＿∩ ∩＿∩
（・∀・ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
0400名無しの笛の踊り
NGNG∩＿∩ ∩＿∩
（ ・∀・ ） （ ´∀｀ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「400ゲット！！」
∩＿∩ ∩＿∩
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
0401名無しの笛の踊り
NGNG0402名無しの笛の踊り
NGNGそうか、評判良いのをあまり聴かんので買ってなかった。
こんど見かけたらゲットするよ。
0403tah
NGNGロスフィルならライン(マラ編)も萌え。
オリジナル番号のCDは、
見かけなくなって久しいNe。
0404名無しの笛の踊り
NGNGワーグナーで誤魔化してたらよかったのに・・
まあ過去の人、脂肪届提出済み？
0405名無しの笛の踊り
NGNG0406名無しの笛の踊り
NGNGLP発売時は詰め込んで痩せた音でいまいちさえなかったが、
CDで出直してすごく印象良くなったのに。
0407名無しの笛の踊り
NGNG0408名無しの笛の踊り
NGNG特に悲愴は録音も冴えないのが残念。
0409名無しの笛の踊り
NGNG0410名無しの笛の踊り
NGNGエロイカの録音が良くなったのは、OIBPのオリジナルスの方。
そうでないCDも出たことがあるが、LP同様詰まった音だった。
もう今ではあんなテンポのエロイカは聴けないね。
>>401
田園もあのスローテンポが評価の分かれ目。
昨年NHKでTV放送されたべーム/VPOの田園が大好きな自分としては、
ジュリーニの録音はあれの代替CDとして（?）愛聴している。
（ベーム/VPOの録音は名盤として知られるが、日本での実演よりテンポは速め）
0411名無しの笛の踊り
NGNGジュリーに初心者の漏れにおすすめをおしえてくれ
0412名無しの笛の踊り
NGNGとりあえず「ライン」聴いてみろや。
0413名無しの笛の踊り
NGNGサンクス
0415名無しの笛の踊り
NGNGマーラー第九／シカゴ響／DG
0416μ（みゆ改め） ◆f9gG0iLI
NGNGジュリーニのドヴォ８って確か３つあったような？
手元にあるのは２回目の録音のLP（CSO：DGG）。
0417名無しの笛の踊り
NGNG0419323
NGNG0420名無しの笛の踊り
NGNG0421402
NGNGラインは聴いたでよ。良かったすな。
>>411
ロスフィル時代のブラ１＆２が良いぞな。入手困難かもしれんが。
そりから既に挙がってる「ライン」、マラ９も聴きやすいと思われ。
POとのモツレク（EMIのやつのが聴きやすい）、CSOとのマラ１なんかもお薦め。
ここでは人気があるけど、晩年のベートーヴェンはジュリーニ節炸裂しとるけど、かなーり遅めのテンポはまだしも、スカラ座のオケが時々アンサンブルがあれれになるのでその点覚悟して聴くと初心者的には吉かも。
0422名無しの笛の踊り
NGNG0423名無しの笛の踊り
NGNGSONY CLASSICALに移籍した後の
CD続々と出て、聴いて、そろそろ
引退かな・・・とオモタヨ
0424名無しの笛の踊り
NGNG週末聞くのがたのしみ
0425名無しの笛の踊り
NGNG1985年の冬にベルリンでこの演奏を聴いて大感激したんだけれど、2-3年前海賊版でこの演奏のCDを手に入れた
同じ頃にVPOと入れたCDもうねるような音の作りが似た傾向で、比べるとBPOとのライブの方が少しテンポが速く、熱気を感じる
0426名無しの笛の踊り
NGNG0427名無しの笛の踊り
NGNG鷲もそう思う。
でも、１回じゃいやだ（ｗ
0428323
NGNG0429名無しの笛の踊り
NGNG0430名無しの笛の踊り
NGNG0431名無しの笛の踊り
NGNG0433名無しの笛の踊り
NGNG0434名無しの笛の踊り
NGNGブル８買ったよー
正規盤ね。
レコードアカデミー取ったやつ
0435名無しの笛の踊り
NGNGネタではないかも。ジュリーニの生年月日みてみそ。
0436名無しの笛の踊り
NGNGでも2004年まで健在だったらほんとにあるかもね。
0437名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンのが出る前はこの程度で賞もらってたんだね～
って演奏。
0438名無しの笛の踊り
NGNG0439名無しの笛の踊り
NGNG0440名無しの笛の踊り
NGNG／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ﾌﾞﾙ８はﾊｰｽ版ｼﾞｬﾅｷｬ！!
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
↑
朝比奈タカシ
0441名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンとジュリーニは互角くらいじゃないだろうか。
ジュリーニは気迫とアンサンブルの精度は凄いが、ちょい堅いし、
テンポ設定や管弦のバランスとかがかなり独特。
カラヤンは衰えが激しくて痛々しいが、その分自然で聴きやすい。
ヴァントあたりをリファレンスと考えている人には、
どちらも邪道ってことになるのかもしれんけど、漏れは両方とも好きだ。
0442名無しの笛の踊り
NGNG0443名無しの笛の踊り
NGNG宇野功芳が貶したおかげでブルヲタの評価低いけど、
精細堅固雄大な名演と思います。
ついでに、録音も素晴らしい。
0444名無しの笛の踊り
NGNG0445名無しの笛の踊り
NGNGで、やはり宇野はつんぼだとわかった。
まああいつはかたわでちんばだからな。
0446名無しの笛の踊り
NGNG0447外交官
NGNG0448名無しの笛の踊り
NGNGいくら2chでも、そのような差別用語を直接カキコするのは
どうかと思うよ。匿名でもやっていいこととよくないことが
あるんだから・・・。
0449名無しの笛の踊り
NGNG0450名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニファンに445のような下品な人間がいるはずがない。
0451名無しの笛の踊り
NGNG0452名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニにはどこか貴族的な
雰囲気があるよね。
ノーブルというより、アリストクラティクって感じ
0453名無しの笛の踊り
NGNG0454名無しの笛の踊り
NGNG0455名無しの笛の踊り
NGNGあとＥＭＩの「ドン・ジョバンニ」「フィガロ」
以降の録音は必要なし。
0456名無しの笛の踊り
NGNGブラ２／ＰＯ、ライン／ＬＡＰＯ、マーラー９／シカゴ
0457名無しの笛の踊り
NGNG若きジュリーニの代表盤としてEMIのヴェルディのレクイエム／フィルハーモニア管
私たち日本人にジュリーニが巨匠であるとことを強く印象づけたDGのマーラー第九／シカゴSO
あと一枚はジュリーニが最期に常任指揮者を受託し、短い期間だったけれど、
美しいコラボレーションを生んだロス・フィルとの録音から、何を選ぶか難しいんだけど
超オーソドックスなレパートリー、クラシックの中のクラシック音楽で、
ジュリーニの力量を満天に示したDGのベートーヴェン「運命」／ロスアンジェルス・フィル
0458名無しの笛の踊り
NGNG0459名無しの笛の踊り
NGNGバッハのロ短調ミサ（ＳＯＮＹ）とモツレク
（旧盤・ＥＭＩ）をお勧めします。あと１点は、
ＳＯＮＹから出ていたドヴォ９、の（ｗ
特典でついていたジュリーニのインタビューＣＤ（ｗ
0460名無しの笛の踊り
NGNG0461名無しの笛の踊り
NGNG0462名無しの笛の踊り
NGNGそだね。
0463名無しの笛の踊り
NGNG0464名無しの笛の踊り
NGNG0465名無しの笛の踊り
NGNGカップリングの古典交響曲は良かったんだけどね。
0466名無しの笛の踊り
NGNG0467名無しの笛の踊り
NGNG0468名無しの笛の踊り
NGNG0469名無しの笛の踊り
NGNG0470名無しの笛の踊り
NGNG0471コーホー
NGNG0472tah
NGNGLAPOのオリジナルのジャケは、
黒バックに陶酔して
棒を振る姿が、ｹｺｳｶｺｲｲYo!
折れはぶら２のジャケも好きだけど。
この頃のDGのジャケはどれもｶｺｲｲYo!
0473名無しの笛の踊り
NGNG天下一品
0474名無しの笛の踊り
NGNGＣＳＯとの「グレイト」（初ＣＤ化だったと思う）
の、スーツ姿で微笑する氏もジェントリーでいいっすね。
0475tah
NGNGＣＳＯ・グレートのDGのオリジナルジャケは、
ＣＤのと全然違い、もっともっと、ｶｺｲｲYo!
0476名無しの笛の踊り
NGNG0477名無しの笛の踊り
NGNG知ってる知ってる。あれもいいよね。
と言ってる俺は雑誌でしか見たことないが(w
0478名無しの笛の踊り
NGNG似てるよなぁ。。。
0479tah
NGNGＣＳＯ・新世界のDGオリジナルジャケも
ダーティハリーしとるぞYo!
ｶｺｲｲﾅｧ!
0480馬鹿者！
NGNGジュリーニの悲愴に匹敵するのはムラビンスキーのものくらいだろ｡
最も、両者はまるで演奏内容が違うので、比較の対象にならんが。
ジュリーニの後に・・・・の演奏などを聴くと､内容が空っぽに響き、最後まで聴いていられない。
しかし評論家は当時・・・・の演奏を絶賛していた。
誰がなんと言おうと自分の耳を信じることだな。
ジュリーニのものは’悲愴’とはまるで別の世界の純文学的演奏だなどと批評されていたが、
こんな訳の分からない批評に毒されているのが聞く耳を持たない連中だ。
悲愴が好きならジュリーニの悲愴は必聴だ。
ジュリーニの悲愴を最悪などといって未聴の者の幸福を奪うのは止めなされ。
0481名無しの笛の踊り
NGNGムーティ＝アンディ・ガルシア♪
0482名無しの笛の踊り
NGNGバッハのロ短調ミサ（ソニー）
ブルックナーの８番（グラモフォン）
ドビュッシー＆ラヴェルの作品集（ソニー）
ちなみに私にとってのジュリーニのベスト録音は
バッハのロ短調ミサ。泣けてくるほど美しい。
0483名無しの笛の踊り
NGNGマーラー「大地の歌」(グラモフォン)
ブルックナーの７番 (グラモフォン)
ブラームスの１番(グラモフォン：LAPO)
ミュンヘンでBRSOとのシューベルトプログラム(4&グレート)
を聴いたときには、感動のあまり腰が抜けた。
0484名無しの笛の踊り
NGNG0485名無しの笛の踊り
NGNG0486名無しの笛の踊り
NGNG前ニューヨーク市長
0487名無しの笛の踊り
NGNGでも、ＵＳＡ逝って良し
0488名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンならカラヤンと堂々と書け。
0489名無しの笛の踊り
NGNGシューベルトプログラムって、もしかしてソニーから
ライヴ録音で出てる1993年のコンサートですか？
うらやましいです…。一度でいいから生で聴きたかった。
0490名無しの笛の踊り
NGNG漏れは、1985年たまたまベルリンにいて、BPOとの
1 モツレク（とペライアが弾いたk.488）
2 ブル7
の2プログラムを聴いた。
演奏ももちろんだが、聴衆の熱狂もすさまじく、終演後拍手が鳴りやまず誰も帰らない。
最後、ホール全体の照明を落として、人払いしていたのが印象に残っている。
ジュリーニの、はにかんだような笑顔がステキだった。
漏れの聴いたベストコンサートだ。
0491名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニなんて出てこれなかっただろう。
アバド、ムーティより早く生まれたのも幸運だった。
引退したとはいえ、あのシノーポリより長生きして恥ずかしくないのか？
0492名無しの笛の踊り
NGNGなかったら、>>491なんて出てこれなかっただろう。
0493名無しの笛の踊り
NGNGシノーポリは10年位前で終わっていた｡死んでよかったのではないか｡
0494馬鹿者！
NGNG儂が伏せ字をしたのはだな、カラヤンに共鳴できない自分に満足していないからだよ。
あれはあれで非常にいいと感じている素晴らしい感性の持ち主がいる。
それを否定することはできんじゃないか。
何時か儂もそう感じる時期が来るかもしれんのだ。
偶々今の儂の感性はついていかないと言うことだ。
評論家も評論家の感性でモノをいっているにすぎん。
もっとも、宣伝料をもらっとらんとは限らんだろうが(直接ではなくともね)。
そんなものを絶対視することはないといいたいのさ。
カラヤンをけなすのが目的だったわけではないのだ。
もしそうとられたのなら、訂正して謝罪しておくよ。ゴメンな。
0495名無しの笛の踊り
NGNG0496名無しの笛の踊り
NGNG>もしそうとられたのなら、訂正して謝罪しておくよ。ゴメンな。
どう読んでもそうとしかとれない文章だったよ。ちゃんと最初からそうかけ。
0498名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意。カラヤンなんかは全然脅威を感じなかったんだな。
なんか戦国時代みたいだな。
0499名無しの笛の踊り
NGNG/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ジュリーニなんて敵じゃないよ！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
↑
カラヤン
0500名無しの笛の踊り
NGNG0501名無しの笛の踊り
NGNG∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ´∀｀）＜お～い 早くこいよ。
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
ヴァント
0502名無しの笛の踊り
NGNG0503名無しの笛の踊り
NGNG引退してるだけで存命だよ。
0504名無しの笛の踊り
NGNG0505483
NGNGそうです。
私が行った日は「グレート」の頭でホルンがひっくり返ってしまったのですが
録音で直っているところをみると、二日間のライブでよい演奏を組み合わせた
ものかと。
演奏終了後、ヘラクレスザールの楽屋口(?)にはサインを求める人の列が長く
できていたのが、記憶に残っています。
0506名無しの笛の踊り
NGNGまだしばらく待ってくれよー
0507名無しの笛の踊り
NGNG∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ´∀｀）＜♪やだねったら、やだねぇ～
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
朝比奈
0508名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンは自分で全部の写真検閲してたが
どれも不自然なうえ権力欲や金欲がまるだし
0509名無しの笛の踊り
NGNGほぼ全面的に賛成。
カラヤンに決定的に欠けているのは「さりげなさ」だな。
0511名無しの笛の踊り
NGNGチェリヲタの方がその分マシだなあ。
0512名無しの笛の踊り
NGNG0513名無しの笛の踊り
NGNG0514名無しの笛の踊り
NGNG0515名無しの笛の踊り
NGNG似とる。
0516名無しの笛の踊り
NGNG0517名無しの笛の踊り
NGNG0518名無しの笛の踊り
NGNG0519名無しの笛の踊り
NGNGおまえらって終わってるね（藁
0520名無しの笛の踊り
NGNG0521名無しの笛の踊り
NGNG0522名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニは３０年位前で終わっていた｡死んでよかったのではないか｡
0525名無しの笛の踊り
NGNGお前はマッコウクジラでも聴いてなさいな。
自分が不細工だからといってかっこいい人を妬むのはおやめなさい｡
0526
NGNG残念でした。ドン・レオ・ジョナサンです。
0527名無しの笛の踊り
NGNGあの人のヲタっているのかね？俺にはイメージできない
んだが・・・・・宇野信者とかブルヲタはイメージできる
んだけど。
>>525マッコウクジラって、Ｈ．シュタインかな(^^;
0528名無しの笛の踊り
NGNGダブらないような気がする
確かにジュリーニのルックスはいい（95年頃以降はただの爺さんになったようにも思うが）
ルックスと同様、7-80年代のLAPO-CSOを降っていた頃のジュリーニの方がよかった
というのも事実と思う
0529名無しの笛の踊り
NGNGこの程度の指揮者にこの程度のヲタ・・・
0530名無しの笛の踊り
NGNG0531名無しの笛の踊り
NGNG「この程度」の指揮ができるなら言ってくれ。
芸もひねりもない煽りはもう見飽きたよ。
0532名無しの笛の踊り
NGNG0533名無しの笛の踊り
NGNGそれでよい。また逆に、現役としては晩年にあたる90年代前後の、遅いが聴けば
聴くほど味わいを増す（こう書くのは、私はこちらが好きだから）独特の空気に
包まれた演奏が好き、という人もいる。どこにジュリーニの音楽の良さを見るか、
という点で、各自が推薦する演奏は年代で分けられる傾向があるように思う。
彼特有の音楽の流れが紡ぎ出す空気感が、馴染めない人には全然馴染めないし、
逆にハマると抜け出せなくなる。たぶんネームヴァリューのわりには、広く一般的
に受ける指揮者ではないと思う。特にバイエルン放送響とのミサ曲ロ短調など、
現役晩年のいくつかの秀演は「分からない人には何を言ってもダメ」のような
気がする。私は別にそれでいいけど。好みは人それぞれだし。
0534名無しの笛の踊り
NGNG論点すりかえの常套手段だけど
この程度の指揮者
と発言した人が指揮できる必要などはない。
0535533
NGNG高かったらしいから、ポピュラリティがない、というわけではないだろう
けど、来日は数えるほどだし、ナマを知らない多くの日本人の音楽ファンに
とっては、やはり本質的に未知の部分が多いと思う。録音とナマの違いも
少なからずあるんだろうし。私も彼のナマを聴けなかったのは残念。
0536名無しの笛の踊り
NGNGそんなに妬んだって君の顔がマシになるわけではないことくらい、わかるよね？
0537ジークフリート角栄
NGNG0538名無しの笛の踊り
NGNG詳細キボン
0539名無しの笛の踊り
NGNGそのとおりと思う。
7-80年代のアメリカのオケとの録音では、細かいところまで全て神経が
いきわたっているような緊張感と、そして美しいメロディーが印象的。
90年代の録音は、もちろんテンポも落ちたが、ヨーロッパのオーケストラ
ということもあってか、少しオケに任せたような、暖かさを感じさせる
録音が多いように思う。
LAPO常任の頃ロサンゼルスに行ったのだけれど、前任のメータはアイドルだが
ジュリーニは本当の音楽を伝えてくれ、尊敬を集めていると地元の人が
話していたのが印象に残っている。
結局チケットを買っていたコンサートは、奥さんが病気で自宅に帰ってしまい
聴けなくて残念だったけど・・・
0540名無しの笛の踊り
NGNG自身の音楽体験の中で、もっとも大切な思い出として
心の宝物です。
演奏終了後、聴衆に向かって暖かく微笑む表情の
素晴らしかったこと、終演後、楽屋出口でサインを
求めに並んでいたのですが、１人１人に、あの微笑みの
まなざしを返しながら、ちゃんと読める字でサインを
してくれたことなど、忘れられません。
0541名無しの笛の踊り
NGNG何だあんたも結局ＣＤだけでの評価だったのか
0542名無しの笛の踊り
NGNG0543名無しの笛の踊り
NGNGこのｽﾚアホのすくつだよね！
0544名無しの笛の踊り
NGNG同意。まったくもってそうだね！
0545名無しの笛の踊り
NGNG0546名無しの笛の踊り
NGNG0547名無しの笛の踊り
NGNG0548名無しの笛の踊り
NGNG５４０さんと同様、８２年来日公演の思い出を大切にしているひとり
です。楽団員が皆上着を脱いで弾いた上野の日から、横浜の「運命」
の日まで、４日連続で聴けました。
弦の響きの強烈でしかも高級な感じと、楽器のバランスが独特であっ
たことが特に印象的でした。予想もしない楽器が突然前面に出てきて
すごく歌う瞬間があったり、普通はディミヌエンドで他の楽器に主題
をバトンタッチするところを逆にクレシェンドして断崖を築いたり、
結構刺激がありました。
指揮姿は、決して見栄えはしませんが、後年の映像にあるような淡々
とした手振りではなく、ぐっと腰を下ろして右腕をすばやく上下させ
て物凄いフォルテを出す、シャープなものでした。
0549名無しの笛の踊り
NGNG∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ´∀｀）＜レニーもシノーポリも実演しらん。
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
だけどジュリーニはあるんだなあ・・
0551名無しの笛の踊り
NGNG∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ´∀｀）＜ワシは小澤の実演しっとるぞ、ｺﾞﾙｧ！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
よければ語ったるわい。
0552名無しの笛の踊り
NGNG0553名無しの笛の踊り
NGNG一生の宝物って感じがする。
刺激がつよい実演は他にもいっぱいあるだろうけど、
ジュリーニは胸の底に届いてずっととどまる感じ。
たとえば死ぬとき、最後に耳元に蘇ってくるとか。
一時期離れていたけど、また最近ジュリーニを聞いている。
むしょうに聞きたくなり、けっして失望しない。
「いろんな女と付き合ったけど、やっぱアイツが最高だったな」
て感じ。
0554名無しの笛の踊り
NGNG> ロスアンジェルスフィルの略記はＬＡＰＯじゃなくてＬＡＰだよ。
ってことは、LAPOって表記する音○之友社は間違いってこと？
>>553
> ジュリーニの実演を聞けた人が羨ましいっす。
まさに剥げ同。
> 「いろんな女と付き合ったけど、やっぱアイツが最高だったな」
なるほど至言かも。
0555名無しの笛の踊り
NGNG厳しい練習で緻密な演奏を科すヴァントと、オケの自発性を重んじたというジュリーニ。
速いテンポでクールな演奏をするヴァント、遅めのテンポながらホットな緊張感があるジュリーニ。
僕は圧倒的にジュリーニのファンですが、ヴァントの魅力も捨てがたい。
それよりもヴァントのスレに巣くうヴァントヲタ、そしてそのアンチもキモいね。
あれじゃヴァントの評価を下げるような…。
0556名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニもああ見えて結構リハは厳しかったそうですよ
SWRSOとのリハの映像を見たことありますが細かい注文をかなりしてました
でも厳しい中にも暖かみに溢れておりオケが素晴らしい反応を示すと
「ブラーヴィー」と誉めることを忘れていませんでした
0557名無しの笛の踊り
NGNGＯｒｃｈｅｓｔｒａはついてない、よってＬＡＰ。
0558名無しの笛の踊り
NGNG0559名無しの笛の踊り
NGNG0560名無しの笛の踊り
NGNGttp://www.laphil.org/index.cfm
漏れも知らなかったLAPO
0561名無しの笛の踊り
NGNG古女房がつけた漬物の味
0562名無しの笛の踊り
NGNG0563名無しの笛の踊り
NGNG0564名無しの笛の踊り
NGNG昔のCD見たら、Los Angeles Philharmonic Orchestraになってるので、
この10数年くらいの間に変わったのかしら？
0565名無しの笛の踊り
NGNG単にＤＧの国内盤が勝手にそう表記してただけじゃないだろうか？
ジュリーニで例をとると９３年発売のブル７（国内盤）はウィーンフィルをＶｉｅｎｎａ Ｐｈｉｌｈａｒｍｏｎｉｃ Ｏｃｈｅｓｔｒａと表記。
９５年発売のブル９ではちゃんとＷｉｅｎｅｒ Ｐｈｉｌｈａｒｍｏｎｉｋｅｒにしてるよ。
あとベルリンフィルの場合も表記変えてるし。
0566564
NGNGDGのドイツ版ですが・・
まあ、どうでもいいけれど
0567555
NGNG> ジュリーニもああ見えて結構リハは厳しかったそうですよ
> SWRSOとのリハの映像を見たことありますが細かい注文をかなりしてました
なるほど。「緻密な」「細かい」という面ではヴァントもジュリーニも共通してるかも。
ご指摘さんくす。
（デュトワも結構細かい要求をモントリオール響にはしていたとか。N響にはどうなんだろ？）
ヴァントの場合は、練習量や練習時間という点でも厳しいようだが。
> 暖かみに溢れておりオケが素晴らしい反応を示すと
> 「ブラーヴィー」と誉めることを忘れていませんでした
この辺が「さすがはジュリ～ニ！」って感じ。だからジュリーニにやみつきになるのさっ！
0568323
NGNGたしかに穏やかな風貌だからってリハが厳しくないなんてはずは無いですよね。
怒鳴りつけなくても「厳しい要求」というのはあるのでしょうし、あれだけの演奏が
なぁなぁのリハから生まれるわけもないし・・・気付かなかったけれど（ｗ
晩年になるにつれて「三振かホームラン」という方向に変わっていった感じがします。
いや、ＣＤで聴く限りにおいての感想ですが。リハも変わってたんでしょうかね。
0569名無しの笛の踊り
NGNGリハが変わったのもあるかもしれんけど、ベトがいまいちなのはスカラ座のアンサンブル能力の低さもあるかと…
好きな人には悪いが、あのオケがミスが多いのは確か。
ACOとの演奏は綺麗な箇所も多いよね。
あとはやぱ高齢かな。。。
0570名無しの笛の踊り
NGNG0571名無しの笛の踊り
NGNG英雄交響曲は残念でならなかった。
しかし、その後に出会ったドビュッシーの「海」は（特に第1楽章）
素晴らしいの一言しか出なかった。
ジュリーニは引き際をよく熟知していたのかもしれない・・・。
0572名無しの笛の踊り
NGNG英雄はスカラ座フィル盤じゃなくて、
裏青のウィーン・フィル（94年）を聴くべし。
まさに「すごい！」の一言に尽きるよ。
スカラ盤は？だったが、こちらには納得。
とにかく空気感がまったく違う。90年代の
演奏（録音）の中でベストの１つだと思う。
0574名無しの笛の踊り
NGNG海賊盤が人気呼ぶの見て、正規
盤が発売されるという、裏青の
功罪と呼びたくなる面もあるよ
うな。。。
0575名無しの笛の踊り
NGNG指揮したドビュッシー＆ラヴェルとか。コンセルトヘボウに
比べてオケはちょっと非力だけど、音楽は（・∀・）ｲｲ!!
0576名無しの笛の踊り
NGNG正規盤しか聴いたことのない初心者みたいなこと言うなよ。
0577名無しの笛の踊り
NGNG死ね
0578名無しの笛の踊り
NGNG0579名無しの笛の踊り
NGNG0580名無しの笛の踊り
NGNG0581名無しの笛の踊り
NGNG＞572をみたら俺もゲットしたくなったよ。
0582名無しの笛の踊り
NGNG聞く側の論理からすれば青裏だろうが性器だろうが
カンケーない
0583名無しの笛の踊り
NGNG0584名無しの笛の踊り
NGNG0585名無しの笛の踊り
NGNG0586名無しの笛の踊り
NGNG0587名無しの笛の踊り
NGNG0588名無しの笛の踊り
NGNG0589名無しの笛の踊り
NGNG私は、終楽章の再現部以降は、ジュリーニ以外では
満足できない。もちろん全体を通してすばらしいが。
0590名無しの笛の踊り
NGNG0591名無しの笛の踊り
NGNG冗談だとは思うが、一応マジレス。いわゆるブートのこと。
最近のブートは主にＣＤ－Ｒ。盤の裏が青いから、青裏。
基本的にライヴの放送用音源が出所になってるらしい。
0592名無しの笛の踊り
NGNG0593名無しの笛の踊り
NGNG0594名無しの笛の踊り
NGNG0595名無しの笛の踊り
NGNG全く同感！これで私はジュリーニファンになりました。
あのウィーンフィルの金管が音を外さずに、音程もそれなりに合っていたのでそれだけでも凄いと思っていましたが・・・(失礼！)。
RCOとの新世界も朗々とした感じが好きですね。
0596名無しの笛の踊り
NGNGRCOと新世界は、朗々としたなかにも
刃物のように研ぎ澄まされた緊張感があると思う。
しばらくは、これにハマッタヨ。
0597名無しの笛の踊り
NGNG0598名無しの笛の踊り
NGNGなわけない
0599名無しの笛の踊り
NGNGすまん。決して煽るわけではないのだが、
同じボケ方を何度も見ているので、できたら
あとひとひねりしてくれ。
0600名無しの笛の踊り
NGNG0601名無しの笛の踊り
NGNG自分につけてぇ
0602名無しの笛の踊り
NGNGブラームスの２番は最高でした・・・
0603名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニとは芸風がｶﾅﾘ違うﾖﾈ…
0604名無しの笛の踊り
NGNG気持ちよかったですよ。
ウィーン響上手いです。
アンコールのラデツキー行進曲は余分でしたけど（ｗ。
0605名無しの笛の踊り
NGNG「ジュリ～」
0606名無しの笛の踊り
NGNG想像できん？？？
0607名無しの笛の踊り
NGNG0608名無しの笛の踊り
NGNGスネアドラムがずっと鳴ってたな（ﾜﾗ
0609名無しの笛の踊り
NGNGその後のブラ２は本気全開（ｗ
とおもたのはおれだけか？
0610名無しの笛の踊り
NGNG0611名無しの笛の踊り
NGNG0612名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニ再び、ってのはやっぱムリなのかな？
作曲活動に専念とかって聞いたような気がするが
レニーの例もあるし、いまさらヒッキーになんなくても・・
0613名無しの笛の踊り
NGNG0614名無しの笛の踊り
NGNG最高齢にはなるかもな、生存している指揮者として。
0615名無しの笛の踊り
NGNGだけど共に引退。引き際の潔さは素晴らしいが、やっぱり寂しい。
ジュリーニは今年で88歳になるはずだけど、まだお元気なのかな。
亡くなった奥様ともども体が弱いって話どこかで聞いたけど…。
0616名無しの笛の踊り
NGNGもし、そのお金があれば、スクロバやティントナーなど複数枚買ったほうが良いですか。
0617名無しの笛の踊り
NGNG0618616
NGNGでは、ＣＤを聴いての感想をお待ちしておりまする。
0619名無しの笛の踊り
NGNGここのレビュー見る限り良さそうだが。
0620名無しの笛の踊り
NGNG思ったけど。ちなみに同演奏のライヴが青裏でも出てるけど、これは
音質があまり良くない。収録したマイクの音量調節の関係だと思うが、
終楽章のコーダなんか、細かいニュアンスが完全につぶれてしまってる。
ジュリーニのブルは正規盤の方がおすすめ。７、８、９すべて圧巻だ。
0621616
NGNG購入することに決めました。
当方、貧乏ゆえＣＤ１曲に２０００円も費やすのを躊躇っておりました。
普通の演奏なら、１０００円ちょっとのスクロバ、ティントナーを考えた次第です。
ついでに、あつかましいのですが、
ブル２は如何でございましょう。
0622名無しの笛の踊り
NGNGジュリーニのブル８は輸入盤で3000円ちょっとしたはずだから、
そう考えるとやや高いかな。ただ、それくらい出して損しない
だけの魅力を備えた演奏だと思う。音楽性としては対極に近い
ヴァントの壮大な細密画みたいな演奏はスゴイけど、演奏に内包
された「世界」（変な表現だけど、他に言葉が思い浮かばない）
の奥行き・懐の深さは、ジュリーニの方が上じゃないだろうか。
ブル８に関しては、ひととき他の演奏を好きで聴いていても、
結局はなぜか、再びジュリーニに戻ってしまうんだな…。
0623名無しの笛の踊り
NGNG0624名無しの笛の踊り
NGNGフィル（バックはUNESCO？）とのブル８がＤＶＤ（つまり映像付）でリリースされて
いる。一枚５千円程度と安くは無いがなかなかイカスので時々取り出しては見ている。
0625名無しの笛の踊り
NGNG>ちなみに同演奏のライヴが青裏でも出てるけど、これは音質があまり良くない。
>収録したマイクの音量調節の関係だと思うが、終楽章のコーダなんか、細かい
>ニュアンスが完全につぶれてしまってる。
その通り。
○丸でうっかり入手したがこれならスタジオ録音の方が情報量が多くて良い。
0626616
NGNGいやー良かったっす。
弦の美しさには鳥肌が立ちました。
昨夜、夜中の３時まで聴いていたので、
本日、寝坊して、仕事を休んでしまいました。でへー。
0627名無しの笛の踊り
NGNG好き嫌いがハッキリ分かれるタイプの演奏です。
私は好きません。失礼。
0628名無しの笛の踊り
NGNG0629名無しの笛の踊り
NGNG0630名無しの笛の踊り
NGNG0631名無しの笛の踊り
NGNG今までブラ１はアバド／ブレンデル盤を愛聴してたけど余裕で越えたね。でも凄すぎて頻繁には聞けんな。
0632名無しの笛の踊り
NGNG0633名無しの笛の踊り
NGNGこのスレみてから、都内を中心にちょくちょく探しているのだがみた事無いです。
どちらで買ったのでしょうか？レーベル、製品番号ともども教えていただけると助かる
のですが･･･。
0634名無しの笛の踊り
NGNGでも、完全に音は割れたりつぶれていたりしているね
EMIのアナログ録音は、なかなかまともなものに合えないねェ
ヴェルディのレクイエムも然り
0635名無しの笛の踊り
NGNG私は624じゃないけど、たぶんこれでは。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=554983
見られなかったら、ＨＭＶで検索してみてください。
0636633
NGNGありがとうございます。早速、駄目犬以外のところ(笑)に注文してみます。
0637名無しの笛の踊り
NGNG0638今更くん
NGNG海賊版はどこで売ってるの？
他の人でも知ってる人いたら教えてください。
sageたかったけど、下に埋もれていたのであげます。
0639名無しの笛の踊り
NGNG以前の海賊盤（HALLOOなんかはその部類だよね）は、現在は手に入りにくい
んじゃないかな、運よく中古で見つけたりしないかぎり。私もHALLOOから
出てたブラームス（１、３、４番が収録されていた）買いそびれたよ（泣）
石○で以前、2000円くらいで売ってたんだけど、その時は海賊盤について
よく知らず、劣悪品だと思い込んで買わなかった。惜しいことしたな…。
0640633
NGNG今日秋葉原の石○3号店でﾊｹﾝしました。輸入ＤＶＤが国内盤売場で売っていたとは
気付かなかった。
今見ているのですが、その指揮姿は朝比奈にチト似てる。案外二人の差は、欧州と
満州の差しかないのかも。煽りじゃないです、私はどちらも好きなので。
>>639
今日茶水でﾊｹﾝしました＞ブラ１，３，４
0641名無しの笛の踊り
NGNG0642名無しの笛の踊り
NGNG0643名無しの笛の踊り
NGNGまあ器用な棒じゃないけどね
0644名無しの笛の踊り
NGNGそのブラームス、購入されました？
0645名無しの笛の踊り
NGNGそうか？全然違うと思うが・・・指揮姿も音楽のスタイルも。
ジュリーニはレガート重視、朝比奈は無骨＆彫りの深さが魅力だと思うが。
0646640
NGNG買ってないです。
>>645
指揮姿は結構にてると思いました。音楽性は確かに全然違いますが、
どちらも無骨な指揮姿(時に振ってるんだか振ってないんだか分からなく
なるような)からたいへん立派な音楽を生み出しているのですが、
ジュリーニの批判というものは殆ど聞いたことが無いのに対し、朝比奈は
しばしばクソミソに言われているので、やはり欧州に対する無意識のあこがれ
というものもあるかなと思ったり･･･。ちなみに私は
ジュリーニ＞＞＞＞朝比奈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スヴェトラ(藁)
0647名無しの笛の踊り
NGNG0648名無しの笛の踊り
NGNG同意！全くもってそうだよね！
0649617
NGNG今まではカラヤン／ＶＰＯ盤を愛聴してたけどそれを軽く越えたね。でも余りに神憑り的な演奏過ぎて頻繁には聴けんな。
0650
NGNG0651名無しの笛の踊り
NGNG題名はダーティハリーだっけ。いやぁ、市長といい華麗なキャリア歴ですなぁ。
0652名無しの笛の踊り
NGNGﾂﾏﾗｿ
0653名無しの笛の踊り
NGNG0654名無しの笛の踊り
NGNG「このオーケストラは音楽的にもすぐれたものをもっているが、
楽員が互いに尊敬の念で結ばれているということは、
それ以上にすばらしいことだと思う。
オーケストラ活動にとって大切なのは命令でなく信頼である。-(中略)-
肝心なのは『よりよい』演奏をいかに積み重ねていくかということであり、
その意味で自分にとっては次に行う演奏会がいちばん大切だと考えている。」
0655名無しの笛の踊り
NGNGミサソレムニスやモーツァルトの「レクィエム」といった
自分ではたいへん好きな作品であっても、いざ指揮するとなると、
どうしてもうまく指揮することができなかった時期に、
親しく話しをする機会を設けてくれた
カルロ・マリア・ジュリーニにも感謝している。
ラトルはジュリーニがイギリスを訪れた時には
必ずリハーサルを見せてもらったほどの
大のジュリーニ・ファンであるが、
思いあまってミラノまで飛んできたラトルにジュリーニは
『なんの心配もいらない。
作品の方からあなたに指揮して欲しいと
ドアを叩きに来るときがあるものです。
その時に取り上げればよいのですよ。』と語ったというが、
その一言はまさに神の声にも似てラトルを勇気づけ、作品の選択についても
自分の現在の状態に忠実であることの大切さを教えられたという。」
（諸石幸生）
0656名無しの笛の踊り
NGNG7～8年前に普通のレコード屋で買ったけど、今はないんかい?
カラヤンのラストレコーディングのなーんばいもマシ
0657名無しの笛の踊り
NGNGまあまあ。自分でネタ考えてるだけまだいいじゃない。
それより最悪なのは>>647-648。
ｺﾋﾟﾍﾟ野郎、詩ねﾖ！とっくに旬は過ぎてんﾀﾞﾖ！ｳｾﾞｰﾖ！
0658名無しの笛の踊り
NGNGえっ、そうなの。輸入盤はしばしば店頭で見るような気が
するけど。リストから消えたってことは、今残ってるのは
最後の在庫になるのかな。ちなみに、ジュリーニの録音って
全般的にＨＭＶでは店頭在庫が少ない。タワーの方が豊富。
0659名無しの笛の踊り
NGNG録音の中で１、２を争う質の高い演奏だと思う。特に７番と９番。
0660名無しの笛の踊り
NGNG録音の中で１、２を争う質の高い演奏だと思う。特に７番と９番。
0661名無しの笛の踊り
NGNGレスが重複してしまった。スマソ。
0662岡田克彦 ◆PXG5trJ2
NGNG皆様２チャンのヴァカに告げます。
あたしは、あなた方の言う事に反論も何もしません。以下の理由によります。
反論も何も、まず、あーたの学歴を教えなさい。レヴェルの低い人と話すのは
時間の無駄なので、あたしソリティアやってる方が楽しいのです、ホホホホホ・・・・・
あたし、エコノミストですの。早稲田大学政経学部経済学科堀家文吉郎教授研究室
の昭和54年卒業なのよ。それも、京都大学の法学部滑ったので仕方なく滑り止めの
早稲田大学政経学部に行ったのです。堀家ゼミは、伊達ゼミ、小松ゼミと並ぶ早稲田大学政経学部
経済学科３大ゼミの一つで、３年生になる時に厳しい試験があるのです。
また、英語が得意でしたので、高校２年のとき、ＡＦＳでシアトルＵＳＡにも留学してます。
あーたたちヴァカと一緒にされるのはまっぴらだわ。
ま、最低、大学名くらいいえる人とでないとお話はしない、ということ、これが理由ですわ。
そして、これは、反論出来ない理由ではなく、あーたがたバカを相手にしたくない理由ですのよ。勘違いしないで頂戴ね。
私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
0663名無しの笛の踊り
NGNG滑ったことを自慢されても当惑するばかりですが、何か？
0664名無しの笛の踊り
NGNG0665名無しの笛の踊り
02/03/22 17:18ID:???東京のＣＤ店とかに問い合わせて、店頭の品物を送ってもらう、ってのは
不可能なの？ タワーとかＨＭＶには、９番との２枚組（輸入盤）が普通に
置いてあるよ。2000円程度。地方に住んでいるためお店に行けないのだが、
カタログ落ちしてて通販では買えない状態だから、店頭の品をどうしても
送ってほしい、とか頼めば、商売だし、売ってくれるんじゃないのかなぁ。
0666名無しの笛の踊り
02/03/22 23:31ID:xjwK8/Bc●ベートーヴェン「ミサ・ソレムニス」/シューベルト「交響曲第４番」
ジュリーニ指揮 ＮＰＯ ツイリス・ガラS ヘフゲンA ティアーT
アリエBs ＮＰCho
1: 1968.7/16,ロンドンStポール大聖堂
2: 1968.8/31,エジンバラ音楽祭アッシャーHall
買え！
0667名無しの笛の踊り
02/03/22 23:38ID:???0668名無しの笛の踊り
02/03/25 18:23ID:???0669名無しの笛の踊り
02/03/28 02:12ID:???でろ
0670名無しの笛の踊り
02/03/29 09:31ID:5kFabNv.禿同。倉藻ふぉん関係者、ちゃんとこのスレ読んで対応してくれ！age
0671名無しの笛の踊り
02/03/29 11:48ID:YebQ0BC6そういうことならシカゴ響とのグレイト再発ｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝ!
0672名無しの笛の踊り
02/03/29 12:11ID:???0673名無しの笛の踊り
02/03/29 14:33ID:03Tf0VY2やたらカタログ落ちの状態のジュリーニのCD多いんだけど。
そんな”企み”はあと10年以上ないかも知れないぞ。だから今すぐ再発してくれYO!
0674名無しの笛の踊り
02/03/29 14:51ID:k0caNvEISONYはまだカタログ落ちそうないんじゃない？
何だかんだまだ入手出来ると思うけど。
0675名無しの笛の踊り
02/03/29 14:56ID:???２・３番持ってるんだけどこれが素晴らしい演奏なだけに余計１・４番が聴きたい。
0676名無しの笛の踊り
02/03/30 02:11ID:???テンポがロスフィル盤よりもゆったりしてて、解釈やオケもこっちの方が良い。
やはり６０年代のジュリーニは素晴らしいと実感。
0677名無しの笛の踊り
02/03/30 02:18ID:???0678名無しの笛の踊り
02/03/30 02:22ID:???フィルハーモニア管とバレエ音楽「三角帽子」と「恋は魔術師」録音してるみたい
0680名無しの笛の踊り
02/04/02 19:44ID:???0681名無しの笛の踊り
02/04/08 14:05ID:???0682名無しの笛の踊り
02/04/09 00:56ID:G1xXhjJAショパンの協奏曲1番ってオケパート聴く度に萎えてたが（スクロバ氏が
前回Ｎ響来日公演でオケパートに手を入れていたのは有名）この演奏
だけは別格。
ツィマーマンも最近の弾き振り録音ほど崩れてないし。
ショパンの協奏曲（特に１番の）隠れた名盤としてお勧めではないかと。ｈ
0683名無しの笛の踊り
02/04/15 23:22ID:???６月に、ジュリーニ、ウィーンフィルのブルックナー交響曲７番が発売に！！
漏れは輸入盤持ってるから、買わないが。
この激安シリーズ、音良いのかね？？
誰か、他の演奏でもいいけど、正規盤と比較した人いる？？
0684名無しの笛の踊り
02/04/16 16:30ID:.T4j36GI漏れ、あのシリーズ馬鹿にしてたから全然チェックしてなかった。
漏れも気になるので比較した神の降臨きぼーん。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています