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●J.S.バッハ讃

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0001名無しの笛の踊りNGNG
バッハがあれば
ほかに何もいらないんです。
バッハッハ
0446名無しの笛の踊りNGNG
>>445 うーん、なんでゴルトベルクの17がいいの?
    オレ的にはなんだかよくワカンナイとこなんだけど・・・。
    それよか、続く18変奏のほうが愛らしくてイイ!!
0447名無しの笛の踊りNGNG
ゴルトベルクは全曲どれもいいが、やはり、めくるめく29変奏〜ほっと落ち着く
30変奏〜旅も終わりのアリア・ダ・カーポ、の最後の部分が一番好きだ。
0448名無しの笛の踊りNGNG
第17変奏を聞いてるとバッハが最晩年に円熟を極めたというより、最後の瞬間に一皮むけたといった印象を受けるんだよね。
それまでまとわりついていたモノを振り払ったような境地というか、そんな感じ。
0449バイオリン・オーボエの協奏曲NGNG
BWV1060a
0450∴・・・。NGNG
僕の好きなJ.S.バッハ、グールドのマイ・リトル・バッハブック
0451名無しの笛の踊りNGNG
>>436
BWV906なんてどうでしょ?
個人的には非常に好きなんですけど…
0452名無しの笛の踊りNGNG
POCA−3039
「フル−トとオブリガート・チェンバロのためのソナタ」
BWV1030 1031 1032
を、しばらくぶりでじっくり聴いた。
リヒターのチェンバロに、オーレル・ニコレが、全てを任せて、無心に吹いている。
信頼と尊敬によって、人が、ここまで一体化できるものかと、心から感じ入った。
0453名無しの笛の踊りNGNG
現在、1031は誰の作曲とされているんでしょうか。
0454名無しの笛の踊りNGNG
>>453 1031 いろいろな本に偽作と書いてあるけれど、
誰のとは書いてないので、教えてください。
でも、確かにこれだけは、ド素人でも吹いてるよね。
ン、? シチリアーノってこれだよね。
0455名無しの笛の踊りNGNG
>>454
C.P.E.バッハの作という説もあったようだが、確証はないらしい。
バッハの弟子の誰かだと見るのが妥当な線か?
シチリアーノは・・・そうだね。
0456名無しの笛の踊りNGNG
グールドでバッハを知り、はまってしまいました。
こういう私は次に誰の演奏を聴けばよさそうですか?
0457名無しの笛の踊りNGNG
>>456
グルダ・・・と言いたいところですが(笑)やはり、リヒターでしょう。
0458名無しの笛の踊りNGNG
>>456
リヒテル、シフ。
0459阪京NGNG
BWV1031って、CPEとの合作だとか、それ系ではなかったっけ?
0460名無しの笛の踊りNGNG
>>456
リヒテル、グルダ。
グールドがネオ麦茶なのがわかります。
0461名無しの笛の踊りNGNG
>>460

 「ネオ麦茶」

意味を教えてください。 
0462名無しの笛の踊りNGNG
>>461

バスジャック事件の犯人のハンドル
2ちゃんにカキコしてただよ
0463閉鎖NGNG
古楽ヲタ
ウザいので閉鎖します
0464名無しの笛の踊りNGNG
↑閉鎖?
ルドルフ・ゲーラー演奏のパルティータで
初めて「バッハ弓」とかいうものを聞いた。
う〜ん。これはおもしろい。ARTE NOVAから
出てます、激安です。
0465名無しの笛の踊りNGNG
>>463
バッハが古楽だと思っているとは、ただのバカだな。
0466名無しの笛の踊りNGNG
略してタダバカ
0467名無しの笛の踊りNGNG
>>456
レオンハルトを聞いてみては?
0468名無しの笛の踊りNGNG
「バッハ弓」は20世紀の創作品です。決してバッハの時代に使われていたものでは
ありません。そこのところ誤解せぬよう。
0469名無しの笛の踊りNGNG
ず〜っとスコット・ロスで聞いていた
ゴルトベルクのケンプ、レオンハルト、
グールドの録音も聞いてみました。
とりあえず
@ロスって速かったんだなぁ。
Aグールドの「うた」は
 キース・ジャレットよりはましだ。
 ↑ヨガリ声みたいで気持ち悪いんですよ。
0470名無しの笛の踊りNGNG
私はグールドの「歌」は好き。
歌だけに耳を傾けると、バッハの解釈の仕方を、
丁寧に指導されているような気がする。

聴き方、邪道かな。
0471名無しの笛の踊りNGNG
バッハも歌いながら演奏してたのかなあ?
モーツァルトはいかにも歌ってそう(アヒャヒャ
ベートーヴェンは唸る、吼える……(ゴルァ
0472名無しの笛の踊りNGNG
やっぱりグールドは歌いながら弾いてたんだ。
CDからMDに移して聴いたらなぜか人の声が聞こえるから、俺が電波でも受信したのかと思ったじゃないか。
0473名無しの笛の踊りNGNG
グールドの歌は、言葉があるように感じる時がある。
どなたか、言語に強い方、
CDを聴いて、確認してくれないか。
0474名無しの笛の踊りNGNG
>>473 サンセー  誰かタノム
0475名無しの笛の踊りNGNG
いろいろ聞いてみるもんで
レオンハルトのマタイを聞いて
くらくらっとキてます。
ガーディナーとリヒター2種を
持っていてガーディナーのが
好みだったんですけど。
0476名無しの笛の踊りNGNG
一本槍のガディナーなんてやめなさい。
0477諸岡範澄NGNG
叩いてみろ、ゴラァ
0478名無しの笛の踊りNGNG
小沢のマタイの話題がないよね。
私は好きだったが。
0479名無しの笛の踊りNGNG
アーノンクールの新録はどんな感じなんですか。
0480名無しの笛の踊りNGNG
ここだったかな荒らし専用スレは?
0481名無しの笛の踊りNGNG
>>480
ブルスレの間違いだろう?
0482名無しの笛の踊りNGNG
>>479
いいよ〜
相変わらずリズムをきつくとって、ポリフォニーも万全。
合唱も良し。
雅明とは大違いだぁ〜
0483473NGNG
グールドの言語、説明してくれる人いないのかなぁ。
0484名無しの笛の踊りNGNG
>>479
コーラスが粗いと思った。まあ良くも悪くもアーノンクール。
0485名無しの笛の踊りNGNG
>>478
同意。
エインズリーは快心の出来。
シュトゥッツマンもクヴァストホフもさすがだった。
0486名無しの笛の踊りNGNG
>>485 激しく同意。
聞き流すことなど出来ない、強い精神性があった。
0487名無しの笛の踊りNGNG
あの大曲を小澤は暗譜で振ったんだよ。知ってるか?
大変な努力じゃないか。それだけでも賞賛に値するYO!
小澤えらい。小澤は本当に偉いと俺は思う。
0488名無しの笛の踊りNGNG
小沢のアンプ=振り付けを覚えるだけ
スコアの音符はまるで頭に入ってない
おなじ「暗譜」でも
マゼールやチェリとは意味がちがうね
0489名無しの笛の踊りNGNG
>>488 暗譜の方法は、指揮者の元々の楽器経験が
大きく影響しているんじゃないかな。
小沢は、楽器でステージに立った経験はあるのかな。
教えてくれ。

あのマタイは良かったと思っている。
0490名無しの笛の踊りNGNG
>>488
何を根拠にそんなこと言ってるの?
小澤のマタイ聴いた?
古楽のイディオムと最新の研究成果を取り入れながら、
はるかに優れた演奏技術で音楽的成果を結実させた
リヒター以来の名演だと高く評価されているよ。
0491名無しの笛の踊りNGNG
>>490
リヒター以来の名演?マジかよ〜
0492名無しの笛の踊りNGNG
レコ芸愛読者がまぎれこんだ模様
0493名無しの笛の踊りNGNG
>>491
まあ、いい演奏だとは思うが>>490は誉めすぎだろう。
0494名無しの笛の踊りNGNG
リヒターも小沢も、演奏会の会場で、生で聴いた。
他にもいろいろ聞きに行った。
マタイはずごいと言う一語につきる。
0495名無しの笛の踊りNGNG
【豆知識】
J.S.バッハは即興演奏の名手であった。
気に入ったメロディを主題にすると弾きながら主題を展開してゆく。

晩年、カイザーリンク伯爵のもとへジルバ―マン作のチェンバロやフォルテピアノを
公開試奏しに行ったおり、伯爵の考えた主題を見事なフーガで2時間もの間、即興演奏したという。

バッハというかフーガの最高峰は即興演奏と言っても良い。その流れは現在も受け継がれており、
ドイツのワイマール学派やライプツィッヒ学派に生きているという。

即興演奏は並大抵の努力では出来ないらしい。教授クラスで1日最低8時間以上
勉強するらしい。
0496名無しの笛の踊りNGNG
豆知識、ありがとう。
0497名無しの笛の踊りNGNG
【さげ知識】

J.S.BACHは実はコーヒー大好き人間であった
いつも暇があるとタバコパイプを燻らし、20歳ほど歳下の妻
アンナの入れたコーヒーで一服するのであった。

(アンナ・マクダレ―ナ著:バッハの思い出 )より
0498阪京NGNG
で、コーヒーカンタータを作ったわけやったな。悪魔のように・・・、夜のように・・・、
などと形容して。
0499名無しの笛の踊りNGNG
>リヒター以来の名演だと高く評価されているよ。

わはははは、、、、。
0500名無しの笛の踊りNGNG
>アンナ・マクダレ―ナ著:バッハの思い出

これは、偽書として有名です。つまり、バッハの妻のアンナ・マグダレーナ本人が
書いたものではありません。
ネタ書き込みかもしれないが、素人さんが信用するとマズイので。
0501名無しの笛の踊りNGNG
小澤なさ股異より露単調ミサのほうがましだった
両方とも生&録音きいているけど

まあ、「まし」だった、というレベルだよ
0502名無しの笛の踊りNGNG
>>500
最近、偽書ではないことが判った。
ソース
http://www.bach-competition.de/
0503名無しの笛の踊りNGNG
>>499 何のこと
0504名無しの笛の踊りNGNG
>>502
その「ソース」のどこに書いてあるのかわからないが、、、

以下、小学館「バッハ全集」第9巻より。

「、、、エスター・H・メネルというイギリスの女流作家によって書かれたこの
読み物は、まず1925年にロンドンで匿名で出版され、ついでそのドイツ語版が
1930年にライプツィヒで出版されるや、、、(中略)初版やそのドイツ語版
発表当時の書評を読むと、識者の間では当初よりこれが偽書であることは自明で
あったことがわかる。(中略)だが同書はその後もしばしば匿名のまま出版された
ので、一般の読者の中にはこれが事実マグダレーナによるものと信じた人は多い。」
0505名無しの笛の踊りNGNG
・・・鬱だし脳
0506名無しの笛の踊りNGNG
>>502
ソースから訳して引用せよ
0507名無しの笛の踊りNGNG
そうだよ、労を惜しまないでおせえて。
0508名無しの笛の踊りNGNG
うるせえなコラ

てめえで翻訳ソフト使って訳せゴルァ!!

たぶん何処にも載ってね―よヴァーカ サゲ
0509名無しの笛の踊りNGNG
ここも内ゲバか、ぶひひ
晒しageだあ、ぶひひ
0510名無しの笛の踊りNGNG
そろそろクリスマスオラトリオを
聞きはじめなければ、と思いながら
ついつい器楽曲を聞いてしまう
今日この頃……みなさんは季節によって
どんなものを聞くのかなにか傾向はありますか?
0511名無しの笛の踊りNGNG
うん、秋は、ソロ楽器のものを、しっとりと聴きたくなるけど、
年末が近づくに従い、聴く曲の編成が、大きくなる傾向はある。
どっちかって言うと、年末は、バッハから離れるかも知れない。
0512阪京ウザいNGNG
死ね
0513名無しの笛の踊りNGNG
age
0514名無しの笛の踊りNGNG
リヒターのスレッドで、マタイの話が盛り上がってた。
0515名無しの笛の踊りNGNG
パルティータ1番(限定)は誰のがお薦めですか? 聴いた中では
ピアノだとシフ、リパッティ、ヴェデルニコフ、
チェンバロだとピノック、レオンハルトなんかがいいと思いました。
0516名無しの笛の踊りNGNG
カール・ゼーマン。
グールド以前、ピリオド派以前では最良のひとつと思われ。
0517名無しの笛の踊りNGNG
>>510 季節もののバッハ、もう少し話してみようよ。
0518名無しの笛の踊りNGNG
>>515
レオンハルトのヴァージンから出てる新録音、聴いてみたい。
レーベルのサイトに表示しなくなったので、おそらく店頭在庫のみか?
近いうちに廉価再発するような気がするけど。
0519名無しの笛の踊りNGNG
>>515
私はピリスのがいちばん好きです!
0520名無しの笛の踊りNGNG
悪いがピアノで聞くヤツの気が知れん
0521名無しの笛の踊りNGNG
悪いがチェンバロで聴く奴の気が知れん
0522名無しの笛の踊りNGNG
>>504 知らんかった
どっかのコマーシャルにあったような

バッハとマグダレーナを、中世の扮装で、中世の家具の中に配して・・・
コーヒーの香りがして・・・イメージ作ってた

全くのウソなのか
夢がチトくずれたな
0523阪京NGNG
ヘレベッヘはバッハよりも
シベリウスだろう
0524名無しの笛の踊りNGNG
誰かピアノ版シャコンヌの名盤教えてくらはい。
0525510NGNG
どういうわけかロ短調やヨハネ、マタイは
夏場は聞くのがおっくうです。
暑苦しいという訳じゃないけど…。
ロ短調ならリヒターのは真冬に聞くと
身が引き締まりる。ガーディナーのは
秋に聞くといいような気がする。
カラヤンのは一年中、イヤだ。
0526名無しの笛の踊りNGNG
バッハは中世じゃないよ
0527名無しの笛の踊りNGNG
自分は、ロ単調(リフキン)・魔対(レオンハルト)だったら、通年イケる。
夏に避けたいのは BWV1080, 1079 あたり。
クリスマス・オラトリオは、やっぱ今の季節がいい。
新春はいつも管弦楽組曲や祝賀カンタータ。
0528名無しの笛の踊りNGNG
>>524
キーシンは?
0529名無しの笛の踊りNGNG
>>523
阪京さん、それどういう意味??
そんなのあるの?
良かったら詳しく教えて?
0530阪京NGNG
>>529
そいつはカタリ(ニセモノ)です。とうとうこんなところにまでカタリが(T T)
0531名無しの笛の踊りNGNG
どっちなんですか、気になって眠れない。

なら、自分で調べればっ、て言われるに決まってるか。
0532名無しの笛の踊りNGNG
>>531
なら、自分で調べればっ
0533名無しの笛の踊りNGNG
カザルスの無伴奏ってたいていいつでもCD屋さんにあるんだけど
並び賞されるシゲティのはどこにも売っていないようなんですけど
どこのレーベルからCD出て(る/た)んですか?
どっか売ってるとこ知りませんか?
0534名無しの笛の踊りNGNG
シゲティ Van KICC8585-6
0535名無しの笛の踊りNGNG
シゲティはかなり衰えが目立って音色がキンキンして聞きづらい。
それを緊迫感があるという人もいるのだろうが。
0536名無しの笛の踊りNGNG
カザルスと並べるならエネスコだと個人的には思うが。
0537名無しの笛の踊りNGNG
グールドのゴールドベルクって、
ジャケ写が若いのとフケてんのとありますよね?
どっちがオススメですか?
0538名無しの笛の踊りNGNG
オレ的には老けてるの。
若いのもいいけど。

あとグールドのゴールドベルグは、3種類。
若いの、老けたの、ザルツブルグライブ。
0539名無しの笛の踊りNGNG
それは貴方が若専かフケ専かによるな。
まあ一目見てピンと勃った方にしやしゃんせ。
0540名無しの笛の踊りNGNG
モスクワ・ライヴもあったんじゃなかったかな・・・持ってないけど。
0541名無しの笛の踊りNGNG
若い方にピンと勃ったYO!
なんかやたら速いYO!
若いひとはこれだから・・・
0542名無しの笛の踊りNGNG
モスクワライヴもあるの?
ザルツのライヴ盤にモスクワのインベンションが入ってるけど、
これとは別にゴルドベルクがあるのか……
0543名無しの笛の踊りNGNG
モスクワ(レニングラードだったかも?)ライヴが出てたはず。
確認しようと思ってイギリスの雑誌グラモフォンのサイトで
過去レヴューを検索したいのだがいま故障中で使えず。
ったくイギリスはこれだから・・・
0544名無しの笛の踊りNGNG
まずはE.フィッシャーの平均率から聴いて出直せ。
空前絶後の演奏。人類の宝。E.フィッシャーの平均率。
0545名無しの笛の踊りNGNG
フィッシャーの平均律いいけど下手糞だよね。
敢えて言わせてもらうけど。でももちろんいいことはいい。
素晴らしい音色。
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