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△▼巨匠・カイルベルト▼△

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0001名無しの笛の踊りNGNG
カラヤンにも一目置かれ、ミュンヘンではカリスマ的人気を誇っていた、まさに
長生きしていれば間違いなく２０世紀最大の巨匠の一人になっていたであろう、
カイルベルトを語りましょう。
0002名無しの笛の踊りNGNG
>>1 文章が変だぞ。
0003名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのファンは・・・・いないのかな・・・？
0004名無しの笛の踊り NGNG
職人的指揮者として比較すればは若い頃のベームよりも
完成度が高かったように思われる。
惜しい人ですな。
0005名無しの笛の踊りNGNG
でも、ブラームスには（オケの機能性のこともあり）萎えた。
0006名無しの笛の踊りNGNG
>>5 この前出たバイエルン放響との２番は文句無しだと思うが・・・・
0007名無しの笛の踊りNGNG
フライシュッツ ｲｲﾈ
0008名無しの笛の踊りNGNG
ULTIMAバカ安！
0009名無しの笛の踊りNGNG
TELDECから数年前に1000円で纏めてCDが出たとき
ブラ2＆4とブル6を買ったが良かった
その2つしか買ってないが、他にも良いものはあるでしょう
0010名無しの笛の踊りNGNG
TELDECでいうと
ワグナーとシューベルト未完成のやつと
メンデルスゾーンとＲシュトラウスのが良かった。

特に後者を聞くにベルリンフィルにはカラヤンよりも
よっぽどドイツ的な魅力を引き出せていたと思うし、
古ヴェンのあとは絶対にカイルベルトの方が良かったと思う。

でもこのTELDECのベートーヴェンはオレ的にはいまひとつの感があった・・・。
0011名無しの笛の踊りNGNG
ＴＥＬＤＥＣのやつだと、ガイシュツのワーグナー＆未完成、ブル６、それと
新世界がよかった。特に新世界はお薦め。　　　　　　　　　　　　　　　　
0012名無しの笛の踊りNGNG
ULTIMAの六枚２５８０円の中に入っているか？
0013名無しの笛の踊りNGNG
あれはベートーヴェンとレーガーだから入ってない。
0014名無しの笛の踊りNGNG
長生きしていたら、間違いなく巨匠になっていた。

造形が深く、重厚な響き及びテンポの設定もいい。
ベートーベン第3は、おいらの愛聴盤です。
0015名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのバイロイト｢リング｣、どこかで売っていませんか。
　(数ヶ月前、中古屋でなんと20000円近くで売っていた)
何方かご存知の方、教えて下さい。
0016名無しの笛の踊りNGNG
ベートーヴェンの交響曲選集、買いですか？
第９が入ってないので今のところ見送ってますけど
0017名無しの笛の踊りNGNG
>>16 これは買いです。とにかく安い。これに、国内盤で出てる４＆８番
（ＷＰＣＳ６０５８、１０００円）と、１０月にキングから出るＮ響との
９番をあわせれば、オケはバラバラですがベートーヴェン交響曲全集にな
ります。
0018振ると面食らうNGNG
ヨゼフ・カイルベルトって、フランツ・コンビヴチュニーに似てない？
首のないとこが。
0019名無しの笛の踊りNGNG
>>15
御茶ノ水のユニオンにGM盤が出てたよ。けど一万円は間違いなく越えていたような。
これは53年のリングだが、52年のものもあったな。53年のGM盤は、メードルの貴重
なインタビューもついているから、一万円強なら「買い」だと思う。新品ならまあ、
2万円前後だよね。
カイルベルトのCD、私のおすすめは、オペラ。特にR.シュトラウスの「影のない女」
と「アラベラ」は他の追随を許さない名盤です。一聴あれ。
0020振ると面食らうNGNG
バンベルグ交響曲とのベートーヴェンなんかは。よく聞いたな。ところで、バンベルグっていまどうなってんのかしら。
0021名無しの笛の踊りNGNG
>>20 今は、確かホルスト･シュタインが終身名誉指揮者で、インゴ・メッツマッハ−
が常任指揮者だったと思う。もう一回シュタインと来日してくれんかな。
002216NGNG
>>17
サンクトゥス！
タワー逝って買ってきます。
0023名無しの笛の踊りNGNG
>>19
15です。仰せの通り御茶ノ水の「ユニオン」で売っていました。
オラが見つけたのは新品だったんですね。巷では音質劣化と聞い
た事があり、断念しました。残念。
情報有り難う。
0024名無しの笛の踊りNGNG
オルフェオからでている
＊モーツァルトの４０とブラ２
＊ベト７＆８
のバイエルン放送とのライヴ。この二つが最強だあ。
>>18
いえすぎてて笑えない。
0025名無しの笛の踊りNGNG
>>24 禿胴！！！
ところで、この人が指揮したベト９の音源はＮ響のものしか残っていない
というのは本当なんだろうか。バンベルグ響あたりとのライブ録音があり
そうなものだが。
0026名無しの笛の踊りNGNG
以前Ｎ響の第九がでたとき
「これで全曲そろった」と聞いたことがあった。
それから１０年たっちゃったんでその間は知らないです。
あればでてもいいころなんでしょうが。
0027名無しの笛の踊りNGNG
この指揮者、ワグナー指揮者としてはどうなの？
バイロイト出てたみたいだけど。
0028名無しの笛の踊りNGNG
どれもいいですよ。
ライブなので少々最初は乗りが悪いこともありますが、
どんどん勢いが加速していく様は見事！と言えましょう。
あの指揮姿にも影響されるのかも。
序曲から髪振り乱してるもん。
0029名無しの笛の踊りNGNG
昨年の年末のＮ響アワーで、この人の「マイスタージンガー前奏曲」と「第９」
の指揮姿が流れてたけど、かなり萌えた。この人の映像、もっと残ってないのか
な？ＤＶＤ化激しくきぼーん。
0030名無しの笛の踊りNGNG
私が見たのは、輸入版ビデオの映像。
どこかの劇場での「セビリアの理髪師」序曲。
0031名無しの笛の踊りNGNG
こんなのあるよ。って、もう知ってるか。
http://cgi.din.or.jp/~umehara/cgi-bin/klb/k2.htm
0032名無しの笛の踊りNGNG
68年のバンベルクとの日本公演公式ＣＤ化きぼーん
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>32 アルトゥスに期待！！
0034名無しの笛の踊りNGNG
今度でるＮ響とのブラ１どう？
0035名無しの笛の踊りNGNG
ホクチンもカイルベルトの｢リング｣知りたい
0036名無しの笛の踊りNGNG
>>27
めちゃめちゃ凄いよ！！まさにワーグナー指揮者の見本。以上に重く、それでいてスケールもおおきく、とてつもないうねりを感じる。
最高なのはオランダ人/バイロイト５５年盤
あとリングもいいよ。ぼくが持ってるのは５２年盤だけどジークフリートが素晴らしい。
アルデンホフとヴァルナイのコンビも完璧。
あとローエングリンも第一幕の前奏曲だけでも絶品だよ。

１５さんも絶対聴いた方がいいよ！
0037名無しの笛の踊りNGNG
しかし、それにしても早すぎる死だよなあ・・・・６０歳といったら指揮者としてはまだ
まだこれからだったのに・・・・一方では、クレンペラ−みたいにしぶとく活きつづける
人間がいることを考えると不思議だ。
0038名無しの笛の踊りNGNG
>>37
同意。この人とかベイヌムとかほんとうに早すぎると思う。
0039名無しの笛の踊りNGNG
あまり評価が表立ってないけど彼のモーツァルトは
ガチガチに堅牢なところが素晴らしい！
（ワルターのモツアルトはロマンティックすぎて大嫌いです）

クラシックに物心ついた頃、最初に感動して興味を持って聴いたのが
カイルベルトの「ハフナー」「リンツ」とハイドンの「時計」だった。
キングの千円ＬＰ。ジジネタでスマソ。

>>25 カイルベルトの第九はＮキョーライヴしかないよ。
何年か前にキングインターナショナルで出てたＮ響ライヴのＣＤ何枚か
茶水のユニオンで中古五千円くらいで出てた。
0040名無しの笛の踊りNGNG
>>36
15です。情報によりますと、正に楽劇ですね。
歌手陣もクナ盤とほぼ同じ、惜しい事をしま
した。今度は絶対に買います。
色々と教えて下さいまして有り難うございま
した。

>>39
ワルターのモーツアルト演奏について同感である。
0041名無しの笛の踊りNGNG
五大モッタイナイ指揮者

カイルベルト・ベイヌム・カンテッリ・マデルナ・レボヴィツ
0042名無しの笛の踊りNGNG
>>41
レイボヴィツでわ？
0043たむらけんじNGNG
殺すぞお前　藁
0044名無しの笛の踊りNGNG
アルヘンタとシッパーズも入れてくれえ。（泣
0045名無しの笛の踊りNGNG
>>41 >>44 ドイツのオッサン好きの俺としては、どうもカイルベルトのみ
別格のように思えてしまうが・・・（藁
0046名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトとベイヌムはたしかにおしい。
特にカイルベルトがあと１０年生きていたら、７４年にバイエルン歌劇場とともに来日して、
「ワルキューレ」「フィガロ」「ドン・ジョヴァンニ」を指揮してたかもしれない。
残念無念とはこのことか。
0047名無しの笛の踊りNGNG
フリッチャイとケルテスも。
0048名無しの笛の踊りNGNG
九大モッタイナイ指揮者

カイルベルト・ベイヌム・カンテッリ・マデルナ・レいボヴィツ
フリッチャイ・ケルテス・アルヘンタ・シッパーズ
0049名無しの笛の踊りNGNG
ボルヒャルトは？
0050名無しの笛の踊りNGNG
>39
>何年か前にキングインターナショナルで出てたＮ響ライヴのＣＤ何枚か
>茶水のユニオンで中古五千円くらいで出てた。

マジか？
あのユニオンで５千円もするノカー！！！
ぶる４，ぶる７、ぶら１、べと９・・
欲しいけど手が出ない。キングとっとと復刻せい。
復刻きぼんぬじゃ。

復刻きぼんぬ。
0051名無しの笛の踊りNGNG
>>50 ブラ１とベト９は今度出るじゃん。
0052５０NGNG
>>51
thanx!

ぶる４，ぶる７もきぼんぬ。きぼんぬ。
0053名無しの笛の踊りNGNG
>>ぶる４，ぶる７もきぼんぬ。きぼんぬ。
激しく胴衣！！！ゴルァ！！！キング関係者！！これ見てたら、ケチケチせんで
さっさと復刻せんかい！！！！
0054名無しの笛の踊りNGNG
モッタイナイ指揮者
カイルベルトは勿論だ。コンドラシンもモッタイナイ。
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>50 >>53 とりあえず、１０月末に出るブラ１とベト９をみんなで買って、その勢いで
ブルも復刻してもらおうぜ！！！
0056名無しの笛の踊りNGNG
そうじゃ、キングのクソ連中よ、
ケチケチせんで、さっさとブルをだせ。
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>54
ブル４もってるけどおもいっきり当時は罵倒されたんだよね。
Ｎ響はブルックナーの音を知らなさ過ぎるって。
たしかに稀に見る四角四面の演奏。
ホールもデッドでかなり不利な条件での演奏だし録音だった。
でもやっぱりタダの演奏という感じはしなかった。
好き嫌いはものすごくでる演奏だと思うよ。
0058名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響との録音全部残ってるんだから他のものもＣＤ化したら？
0059名無しの笛の踊りNGNG
Orfeo D'ORのモーツァルト交響曲第４０番とブラームス交響曲第２番
バイエルン放響買たーよ。これは音質も演奏も実に素晴らしいね。
もうﾋﾞﾞｸｰﾘ。みんなも買いなさい。後悔させない自信あるＹＯ！
0060名無しの笛の踊りNGNG
>>59 ここに書き込みするほどの好事家なら、みんな既に買ってると思われ。塔なんかでは、
同時期に出たオルフェオの新譜のなかでこれだけが異常に早く売れていた。
0061名無しの笛の踊りNGNG
岩石男あげ。
0062名無しの笛の踊りNGNG
＞59-60
これって，むかしディスク･ルフランとかいうブートで出てたのと
同じ演奏だよね。
0063名無しの笛の踊りNGNG
>>62 同じだが、もしＤＲ盤しか持っていないならば、速攻で買い換えるべし。同じ演奏かと
疑うほどに音質が違う。
0064名無しの笛の踊りNGNG
たしかにこれはいい演奏。
翌年に録音したオルフェオのベト８とベト７も聴いてほしい。ガイシュツだけど。
0065名無しの笛の踊りNGNG
age
0066名無しの笛の踊りNGNG
この人の「マイスタージンガー」どう？最近、輸入盤で出てたけど、音質とかは？
ていうか、あれ正規盤？
0067名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのワーグナー、音が悪いとよく耳にする。
フルトヴェングラーの再発された、スカラの「リング｣
ぐらいだったら、十分鑑賞できるのですが。
0068名無しの笛の踊りNGNG
>>66
音質は悪くない。
バイエルン国立歌劇場再建公演ですから、萌え燃えです。
キャストも万全。もう一つの再建公演の「影のない女」も復活してくれ。
こんなに安くなるとは・・・
0069名無しの笛の踊りNGNG
>>68
恐れ入りますが、「マイスター｣のキャストを教えて下さい。
0070名無しの笛の踊りNGNG
age
0071名無しの笛の踊りNGNG
アラベラも安いな。ＤＧのライブ録音。
0072名無しの笛の踊りNGNG
この人のＴＥＲＤＥＣ録音って、全部１０００円シリーズで出たの？
国内盤未発売とか、未ＣＤ化の録音ってある？
0073名無しの笛の踊りNGNG
テルデックのスペル違ってねーか？
0074名無しの笛の踊りNGNG
ホントだ。ＴＥＬＤＥＣだった・・・・・鬱打死脳
0075名無しの笛の踊りNGNG
かのベルリンとの「魔弾の射手」はどう？正直まだ聞いてないんだけど。
0076名無しの笛の踊りNGNG
>>69
大変遅くなって、すいません。
質問されてから大分経つので、ご自分でお調べになったかもしれませんね。
自分も、今は手元に無いのでうろ覚えですが、
ザックスはオットー・ヴィーナー。
他に、ハンス・ホッター、ジェス・トーマス、クレア・ワトソンなどです。
0077名無しの笛の踊りNGNG
>>72
あるよ、大事なの。
ルートヴィヒ・ヘルシャー(vc)と共演したドヴォ・コン。
オケはハンブルク国立フィル。ステレオ録音。
ソロもオケもモロドイツ丸出しの情熱的名演。

71年頃に千円盤ＬＰで出て以来まったく再発売されてないので、
オリジナルテープの故障が心配じゃ〜。
0078名無しの笛の踊りNGNG
ガイシュツならスマソが、昔テレフンケンレーベル（今のTELDEC？）で出ていた
ブルックナーの９番（オケはハンブルク国立フィル）は超名演だったと思います。
あれ以上のブル９は、聴いたことがありません。
0079名無しの笛の踊りNGNG
テレフンケンオリジネルLPのカイルベルト、どアップなお顔のジャケに萌え〜
0080名無しの笛の踊りNGNG
>69
Ｊ．カイルベルト／バイエルン国立歌劇場ｏ．
ザックス：Ｏ．ヴィーナー
ヴァルター：Ｊ．トーマス
ベックメッサー：Ｂ．クッシェ
エファ：Ｃ．ワトスン
夜警：Ｈ．Ｂ．エルンスト
他は省略
0081名無しの笛の踊りNGNG
>66
オイロディスクの正規盤あるで。
バークシャーレコードやったら$27.96くらいで買えるんとちゃうか。
0082名無しの笛の踊りNGNG
ファイト・ポーグナーのハンス・ホッターは入れてあげてよ。
0083名無しの笛の踊りNGNG
>>72
それからハイドンのシンフォニーも日本では未ＣＤなのでは。
ドイツ・テルデックでは80年代にＣＤ化されてたけれど。
「時計」と88番（？）だっけ
0084名無しの笛の踊りNGNG
そのハイドン、聴いてみたいなぁ。
0085名無しの笛の踊りNGNG
禿同
0086名無しの笛の踊りNGNG
この人のヒンデミットってＣＤないのかな？来日公演の「画家マチス」が
超名演だったとの噂をきいたことがあるが・・・・Ａｌｔｕｓよ、井上＆
アルメニア･フィルなんてわけわかんないもの出してる暇があったら、早く
カイルベルト＆バンベルグ響の来日公演のテープ探さんかい！！
0087名無しの笛の踊りNGNG
＞86
「交響的変容」と「気高き幻想」はＬＰがあったよね。
0088名無しの笛の踊りNGNG
76さん、80さん
68です。この度はお忙しいところ、貴重な情報
有り難うございました。
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>87 おお！聴いてみたい！！それってＣＤになってないのかな？
0090名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのワーグナーのＣＤを探すのは、
根気が必要ですな。タワーなどは一般的なも
のしかないし……。
0091名無しの笛の踊りNGNG
ホルスト・シュタインはカイルベルトの弟子だって話をどこかで聞いたのだが、
本当？あと、他にカイルベルトには弟子はいたんだろうか。情報きぼーん。
0092名無しの笛の踊りNGNG
バイロイトでカイルベルトの助手をやっていたことは聞いてるが。
0093名無しの笛の踊りNGNG
>>90
「マイスター」はいま出てるね。輸入盤。
「ローエングリン」と「オランダ人」はＨＭＶで廉価で置いてありますよ。
バイロイト・ライブです。
輸入盤なら、結構目にするけど。
0094名無しの笛の踊りNGNG
>>90
渋谷のタワーにはありますか。ＨＭＶも逝ってみるものですね。
ところで、セコイ話しですが、ポイントカードはどちらの方が
親切ですか。
0095名無しの笛の踊りNGNG
この人のブル５が聴いてみたい。どこかの放送局に音源が残ってないだろうか。
0096名無しの笛の踊りNGNG
今ごろになってようやくバイエルン放響のベト７を聴いた。最終楽章のキレ具合に
萌え。
0097名無しの笛の踊りNGNG
>>46
>カイルベルトとベイヌムはたしかにおしい。
>特にカイルベルトがあと１０年生きていたら、７４年にバイエルン歌劇場とともに来日して、
>「ワルキューレ」「フィガロ」「ドン・ジョヴァンニ」を指揮してたかもしれない。
>残念無念とはこのことか。
　烈しく同感。バイロイトから20年たったカイルベルトのワーグナー演奏は
クナに次ぐ名演奏を(或いはクナ以上かな)聴かせてくれたかもしれない。
0098名無しの笛の踊りNGNG
ベートーベン、ワーグナーに造形が深いカイルベルトの若死にこそ
クラシック音楽界の損失と言っても過言ではない。
0099名無しの笛の踊りNGNG
>>98
＞造形が深い

を〜〜〜！
0100名無しの笛の踊りNGNG
今月末、いよいよＮ響ライブ（ベト９、ブラ１）が出ます。というわけで
１００ばんげっちゅ。
0101名無しの笛の踊りNGNG
　　　↑
しかしオケがオケだからな〜。
バイエルン放送交響楽団とかベルリン・フィルだったらなー。
ないものねだりでスマそ。
0102名無しの笛の踊りNGNG
　　 ↑
贅沢こくでねぇー
0103名無しの笛の踊りNGNG
と〜ちゃんいいものもってるね
0104名無しの笛の踊りNGNG
第九は名演。
ベルリンフィルとの録音があるブラ１よりも
ブル４、ブル７を出して欲しい。
0105名無しの笛の踊りNGNG
しかし、ＢＰＯとのブラ１はモノラルだからＮ響盤も結構価値は高いのでは。
とりあえず、ブル４，７を出せというのには激しく同意。ていうか、カイルベ
ルトがＮ響を振ったライブをどーんとシリーズで出して欲しい。ただでさえ録音
少ないんだから。この人。
0106名無しの笛の踊りNGNG
ブル４はカイルベルトの日本公演で録音された最後のもの。
0107名無しの笛の踊りNGNG
ブラームスよりベートーベン、ブルックナーを
出して欲しいですな。それと「リング｣ヤマチク
当りで安く売ってくれないかな。
0108名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0109名無しの笛の踊りNGNG
ブル聞きたいズラ
0110名無しの笛の踊りNGNG
14日ＦＭ「20世紀の名演奏」カイルベルトのベートーベン
を放送していた。解説はあの、黒田氏。
どれを聞いても共通してテンポの設定が自然で、リズム感
のある堂々としたスケールの大きい演奏だった。
0111名無しの笛の踊りNGNG
ベートーベンの演奏がいい指揮者は、何をやっても期待
出来そう。カイルベルトのテンポ、いいよね。
やはり、｢リング｣欲しい。
0112名無しの笛の踊りNGNG
指揮台で絶命ってのは音楽家にとって本望なんだろう。
それと腹上死も男にとっては本望。
0113名無しの笛の踊りNGNG
>>112
じゃ、指揮しながら腹上死は最高だね。
0114名無しの笛の踊りNGNG
真面目にいきましょう
0115名無しの笛の踊りNGNG
あげ。
0116名無しの笛の踊りNGNG
かいるベルトが無くなった同じ場所でその１００年前当時の名指揮者が演奏中で亡くなったって話、きいたことがあるよ。それも同じ曲だったとかね。
0117名無しの笛の踊りNGNG
クレクレストーカー、元気？
0118名無しの笛の踊りNGNG
>>116 モットルのこと？バイエルン国立歌劇場でやはり「トリスタン」の愛の死の
場面を指揮してて心臓発作で亡くなったらしいが・・・・・・
0119名無しの笛の踊りNGNG
>>118 フェリックス・モットルもカイルベルトと同じ亡くなり方をしていたとは！
　　　知りませなんだ。
0120名無しの笛の踊りNGNG
あげげ
0121名無しの笛の踊りNGNG
ＦＭ「20世紀の名演奏｣　10:00〜12:00
今日は、シューベルトをやるよ。
0122名無しの笛の踊りNGNG
>>121 カイルベルトちゃうやん！！・・・・そういえば、この人の
シューベルトってＴＥＬＤＥＣに入れた「未完成」以外に何かあったっけ？
「グレート」とか聴いてみたいんだが。
0123名無しの笛の踊りNGNG
↑　121でーす。すまん。
0124名無しの笛の踊りNGNG
ようやくこの人の「マイスタージンガー」を買った。素晴らしすぎる！！これがレコ芸の
名盤特集で上位に出てこないのが不思議でならない。これは最高の名演だ。
0125名無しの笛の踊りNGNG
>>124
音質は如何ですか。おいくらですか。
0126名無しの笛の踊りNGNG
>>125 バイエルン国立歌劇場再開記念のライブで、音質は非常に優秀なステレオです。
タワレコやＨＭＶでは６０００円くらいで売ってたはず。遅レスｽﾏｿ｡
0127名無しの笛の踊りNGNG
↑これはご丁寧に、有り難う。
0128名無しの笛の踊りNGNG
さ〜がリ〜すぎ〜
0129名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのワーグナーに期待をしている。
ベーム、ショルティ、カラヤンなどでは到底満足できない。
これは、賭けだ。
0130名無しの笛の踊りNGNG
いいよね
0131名無しの笛の踊りNGNG
>>129
オラもカイルベルトのワーグナー揃えよっと。
0132名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのワーグナーは、
「オランダ人」（５５年、５６年バイロイト）
「タンホイザー」（５４年バイロイト）
「ローエングリン」（５３年バイロイト）
「指輪」（５２年、５３年バイロイト）
「マイスタージンガー」（６３年ミュンヘン）
があるらしい。海賊盤多いけど。情報は下記のカイルベルトディスコグラフィーより。
http://cgi.din.or.jp/~umehara/cgi-bin/klb/k2.htm
0133名無しの笛の踊りNGNG
↑　ご丁寧、礼を申します。
「リング｣は,52,53年有りますが、演奏内容はどちらの方が
いいのでしょうか。
0134名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのワーグナーは結構持ってるけどどれも凄いよ。スケールが大きくてかつ非常に力強い重みがある。
個人的にはオランダ人、ジークフリートがお勧め。
0135名無しの笛の踊りNGNG
>>132 オランダ人はモノラル・バージョンはテルデックからＣＤ復刻された
けど肝心のステレオ・バージョンがＣＤ復刻されてないんだよ。てか、ステ
レオ録音の存在すら知られてないんだな。マジで誰かテスタメントにメール
でリクエストしてくんないかな？カイルベルトの「オランダ人」、バイロイ
ト実況録音は優秀なステレオ録音が残っているんだよ。ＣＤ復刻きぼん。
0136名無しの笛の踊りNGNG
「オランダ人」のステレオはデッカでしたっけ？
テスタメントって、ＥＭＩだけじゃないの？
0137名無しの笛の踊りNGNG
>>136 うん　デッカやＲＣＡのマスターもリマスタリングしてるよ
0138べろべろべNGNG
ローエングリン、あらべら（６０ｓ、Bayern)お勧め
最高･･･
0139名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのワーグナー、ＴＥＬＤＥＣの１０００円シリーズに入ってる奴を
聴いて欲しくなったんだけど、何と言っても高い！！学生には手が出ない・・・（泣）
0140136NGNG
>>137
レス、サンクス。
ＬＰは相当な高値がついてるのかな？

>>139
リングは高いけど、他のはそうでもないと思うよ。
マメに中古屋をチェックしてみたら？
0141名無しの笛の踊りNGNG
で、今日発売のＮ響ライブ２枚聴いた人います？音質とか含めてどうでした？
0142名無しの笛の踊りNGNG
中古でも高いカイルベルトの｢リング｣、まめに中古屋へ
行きます。皆さん情報有り難う。
0143名無しの笛の踊りNGNG
ワシは、臨時収入が入ったらまとめて買うぞ。
正月は退屈せんでいいわい。
0144名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響とのライブ音源をもっと出して欲しい。ブラ２，３、ハイドン変奏曲、「ティル」、「ツァラトゥストラ」
、ヒンデミットの「高貴な幻想」に「フィルハーモニー協奏曲」、モーツァルト３８､３９､４１番、シューマン
の１番、他ワーグナー等々。あと、勿論６８年のバンベルグ響との来日公演も。これってテープ残ってんのかな？
情報きぼんぬ。
0145名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響との第９、やはり最高でした。音質も非常に良好。
0146名無しの笛の踊りNGNG
>>144
全プロ完全に残ってます。
0147名無しの笛の踊りNGNG
すんません。東京公演全プロとゆう意味です。
0148名無しの笛の踊りNGNG
>>135
LPのほうは、冒頭にバイロイト音楽祭中継で流れるようなファンファーレ
が収録されていて、そのあとチューニングの音がする部分が含まれていて
ライブ収録の雰囲気ありあり（あとでとってくっつけたものかもしれないが。）
だったんだけど、テルデックのCDではそれは省かれているね。
ヴァルナイのゼンタ萌え。
0149名無しの笛の踊りNGNG
>>146 >>147
をを・・・・・・全プロ残っているとは・・・・・Ａｌｔｕｓに期待。
ちなみに、何をやったんだろ？
0150名無しの笛の踊りNGNG
>>149

２種類です。

（１）
ウェーバー、「オイリアンテ」
ヒンデミット、「画家マチス」
ベートーヴェン、「英雄」

（２）
ハイドン、「時計」
Ｒシュトラウス、「ティル」
ブラームス、ＳＹＭ．４

「新世界」も演奏されましたが、福岡のみでしたので録音されてませんでした。
0151149NGNG
>>150 おお！情報ありがとうございます。ところで、この曲目で６８年５月ということは、
ＣＤ−ＲでＦＫＭというレーベルから出てる２枚組（内容はティル、ブラ４、エロイカ）は
この日本公演のライブということでしょうか？どなたか、このＣＤ−Ｒを聴かれた方いらっ
しゃいます？音質とかどうですか？
0152名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのリング、結局新品を塔で買うのが一番安いのかな？
0153名無しの笛の踊りNGNG
>>151
訂正。「新世界」も録音されてました。
アンコールの「ハンガリー舞曲」ＮＯ．１も収録。
0154名無しの笛の踊りNGNG
>>153 おお！「新世界」のあるとは。「新世界」はスタジオ録音がなかなかの名演だった
だけにライブも聴いてみたいもんだ。
0155名無しの笛の踊りNGNG
>>152
カイルベルト｢リング｣、いくらぐらいですか ?
0156名無しの笛の踊りNGNG
>>155 渋谷の塔では１５０００円くらい。ちなみに、Ｇｏｌｄｅｎ　Ｍｅｒｏｄｒａｍ
から出てるやつ。
0157名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0158名無しの笛の踊りNGNG
>>156
思ったより、買いやすい価格で安心しました。
有り難うございます。
0159名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトの｢リング｣は買いですな。
15000円なんて、安いもんだ。
ただ音が非常に気になる。
0160名無しの笛の踊りNGNG
メールをお送り下さり有難うございます。
是非、参考にさせていただきます。

今後とも宜しくお願い致します。


Keisuke Saito
www.altusmusic.com
「カイルベルト指揮バンベルグ響来日公演のＣＤ化を検討して欲しい」旨のメールに対する
Ａｌｔｕｓの斉藤氏の返信です。カイルベルトファンの皆さん！！みんなでＡｌｔｕｓ
にカイルベルト／バンベルグ響来日公演のＣＤ化嘆願のメールを！！
0161名無しの笛の踊りNGNG
それより｢リング｣をもっと安くしてほしい。10000円くらいなら
今すぐでも買えるんだが。
0162名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのＴＥＬＤＥＣ録音ではＢＰＯを振ったものが数点あるが、これは６０年代では
かなり異例のこと。というのも、当時のＢＰＯはカラヤンの意向でカラヤン以外の指揮者との
録音はあまりしなかった。これはべームにもいえる事だが、カイルベルトがＢＰＯと録音した
レパートリーにはＲ・シュトラウス、ベートーヴェン、ブルックナーなど、カラヤンの得意曲
目が含まれており、このことからもカイルベルトがカラヤンかや一目置かれていたことがわか
る。少なくともべームと同じくらいの人気を誇ってもいいはずの指揮者だ。
0163名無しの笛の踊りNGNG
↑ からやんって、Ｒ・シュトラウス、ベートーヴェン、ブルックナー
得意とは知らなかったよ。
0164名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトもベーム、カラヤンと同じ様に長生きしていたら
目じゃないね。(カラヤン氏は幾つまで生き延びたか知りません)
0165名無しの笛の踊りNGNG
さすが、バイロイト再開の立役者だけある。
0166名無しの笛の踊りNGNG
このスレみて、久しぶりにブラームスの3番聴いてみた。
やっぱスゲーと思った。
終楽章のあのトランペットは楽譜にはどう書いてあるんだろう。
0167名無しの笛の踊りNGNG
>>164 禿同。彼が長生きして、バイエルンで良質のステレオ録音で「リング」を
録音してたら、間違いなくショルティやべームを超える最高の「リング」になったで
あろうに。
0168名無しの笛の踊りNGNG
ガイシュツかも知れんが、ＢＰＯとスタジオ録音したブル６が素晴らしい。レコ芸の
名盤特集などでは無視されてるが、少なくとも俺はこれ以上のブル６はないと思う。
ＢＰＯの状態も最高だし、録音も鮮明。ブルックナーファンならずとも必携ですぞ。
0169名無しの笛の踊りNGNG
万博の時Ｎ響とベー全演奏して、ＴＶで全国放送するはずだった。
同時期大阪でカラヤンがベー全やってたので、東西ベー全対決となるはずだった。
0170名無しの笛の踊りNGNG
>>169 それって、結局サヴァリッシュがやった奴だよね？そうか、あの全曲演奏は
カイルベルトがやるはずだったのか・・・・もし実現してたらカイルベルトのミサ・
ソレムニスが聴けたのに・・・・・
0171名無しの笛の踊りNGNG
そう（涙涙
0172名無しの笛の踊りNGNG
同じＮ響の名誉指揮者がバイエルンの歌劇場ついだんだよね。
なんか泣ける話だＹＯ
0173名無しの笛の踊りNGNG
>>172 そういえば、カイルベルトとは直接関係ないが、７０年代〜８０年代の
Ｎ響指揮者陣って考えたらスゴいよな。だって、
サヴァリッシュ…バイエルン国立歌劇場総監督
スウィトナー…ベルリン国立歌劇場音楽総監督
シュタイン…ウィーン国立歌劇場首席指揮者　　だろ。
0174名無しの笛の踊りNGNG
ほかにも、マタチッチ、ローゼンストック。
客演に、ギーレン、ノイマン、デルヴォー、ヴィッヒ、だもんね。
0175名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトの｢リング｣は、既にベーム、ショルティを超えていた。
という説が一般的である。
0176名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響も、指揮者に恵まれれば、名演奏が聴ける。
マタチッチのブルなどはいい例である。
シュタインのワーグナーもいい。
カイルベルトは未聴なのが残念だ。
0177名無しの笛の踊りNGNG
>>176 この前でたベト９とブラ１はファンならずとも必聴ですぞ。Ｎ響が
完全燃焼した超名演。
0178名無しの笛の踊りNGNG
>>176
そのとおり
0179名無しの笛の踊りNGNG
>>175 カイルベルトとショルティでは比較するのも馬鹿らしいことです。しかし、
彼がバイロイトで「リング」を振ったとき、彼はまだ４０代前半。恐ろしい実力だ。
彼がもう少し長生きしてバイエルンで「リング」全曲を録音していたら・・・
0180名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのＮ響のは買い、なんですね。
0181名無しの笛の踊りNGNG
>>180 むしろ買え。
0182名無しの笛の踊りNGNG
>>176
何と!! 40代前半とは恐ろしい事じゃ。
0183名無しの笛の踊りNGNG
チクショー家の近くのＣＤ店にはなかったよ
0184名無しの笛の踊りNGNG
age
0185名無しの笛の踊りNGNG
ベト3番 正統派の凛々しい｢英雄｣だ。
0186名無しの笛の踊りNGNG
本日、塔に行ったらＧｏｌｄｅｎ　Ｍｅｌｏｄｒａｍから５４年バイロイトでの「マイスタージンガー」
全曲が出てた。でも、金がない・・・・・鬱だ
ところで、このレーベルから出てるバイロイトでの「タンホイザー」聴いた方いますか？音質、演奏等
どうですか？
0187名無しの笛の踊りNGNG
本当に、惜しいね。間違いなくクナ、フルトヴェングラーも
真っ青なワーグナー聴かせていただろう。ブルも。
0188名無しの笛の踊りNGNG
評論家のアホどもは、カイルベルトのワーグナーについて
無関心の様に思える。と言うより知らないのでは。
0189名無しの笛の踊りNGNG
>>188 ホント、レコ芸の名盤３００などでカイルベルトのワーグナーが全くといっていいほど
出てこないのは批評家の怠慢以外の何者でもないね。バイエルンでの「マイスタージンガー」な
んて、評論家連中の間で評判のいいカラヤン／ＤＳＫも比較にならない超名演なのに。
0190名無しの笛の踊りNGNG
こんなにカイルベルトを覚えてる人が日本にいるなんて、知らなかった･･･
正直言って、かなりうれしい。このスレ読んでて。
0191名無しの笛の踊りNGNG
岩石男age
0192名無しの笛の踊りNGNG
絶壁顔age
0193名無しの笛の踊りNGNG
評論家は、演奏を批評しているのではなく、
宣伝しているのである。
0194名無しの笛の踊りNGNG
>>193 禿同。しかし、カイルベルトのような真の名指揮者が忘れ去られることは
絶対にあるまい。このスレを見て本当に実感した。
0195名無しの笛の踊りNGNG
おいおいおいおい、今月のレコ芸、カイルベルト／Ｎ響のＣＤに全くスペース割かれてないのは
どういうこった？再発の欄にもなかったぞ。大体、ムラヴィンスキーのチャイコ後期３大なんて、
１年位前にも再発されて批評載ってただろうが。カイルベルトは十数年ぶりの再発だぞ？レコ芸
逝ってよし！！！！！
0196名無しの笛の踊りNGNG
｢レコ芸｣は、廃刊になってもよい。役に立たないクソ月刊誌である。
0197名無しの笛の踊りNGNG
わはは。ＯＫです。
0198名無しの笛の踊りNGNG
レコ芸の批評ははずれが多い。カラヤン、バーンスタインなど
を推薦していれば好いんだから、評論家も楽な商売になりまし
たな。
0199名無しの笛の踊りNGNG
そう言えば、レコ芸でカイルベルトの活字
みないな
0200名無しの笛の踊りNGNG
生きてるときからレコ芸や音友では冷遇されてた。
野村光一のとっつあんも昔このことを指摘してたなあ。

んで、２００。
0201名無しの笛の踊りNGNG
漏れはカイルベルトのベト７といえばBPOとの録音(Teldec)を愛聴しとるのだが、
オルフェオのバイエルンとのライブ、そんなにいいんすか？
0202名無しの笛の踊りNGNG
>>201　これはオススメ！！！ライブならではの高揚感、オケの上手さ等、
ベト７の最高の演奏の一つといっても過言ではない。特に終楽章のドライヴ
感は凄まじい。スタジオ録音を持ってるにせよ、このバイエルン盤を聞かな
いのは大損。
0203名無しの笛の踊りNGNG
201だが
>>202
そうかオッシャー了解！
塔がダブルポイントやってるうちに捕獲しまっす！
情報サンクス！
0204名無しの笛の踊りNGNG
タワーに逝ってみるべか。
0205名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのシューベルトのグレートききたひ。６番でもいい。
0206名無しの笛の踊りNGNG
ロ短調聴きたいズラ。
0207名無しの笛の踊りNGNG
>>206 「未完成」ならバンベルグ響とのスタジオ録音があるよ。国内盤でＷＰＣＳ−
６０６２（１０００えん）。まだ現役で手に入ると思う。カップリングはワーグナー、
ブラームスの管弦楽曲集。
0208名無しの笛の踊りNGNG
　　　↑
何と、カップリングがワーグナーの管弦楽
これって、買いですね。1000円とはまた、
良心的な価格ですね。
0209名無しの笛の踊りNGNG
>>144
バンベルクのテープ見つけた。NHK/FMで放送のもの。5年ほど前？
ウェーバー：オイリアンテ序曲
ヒンデミット：画家マチス
ベートーヴェン：英雄
ベートーヴェン：レオノーレ第3番
↑68年5月15日東京文化会館
ハイドン：時計
Ｒシュトラウス：ティル
ブラームス：交響曲第4番
ワーグナー：マイスタージンガー前奏曲
↑68年5月20日東京文化会館
0210名無しの笛の踊りNGNG
↑
それ、全て聴きたい。
0211名無しの笛の踊りNGNG
>>209 >>210 Ａｌｔｕｓの斉藤さん！！！頼みます！！！！さあ、みんなＡｌｔｕｓに
カイルベルト来日公演ＣＤ化嘆願のメールを出そう！！！
0212名無しの笛の踊りNGNG
↑
乗った。ついでにもっと入手しやすくして欲しい。
Ａｌｔｕｓの斉藤さんのアドレス教えて。
0213名無しの笛の踊りNGNG
＊＊様

メールをお送り下さり有難うございます。
是非、参考にさせていただきます。

今後とも宜しくお願い致します。


Keisuke Saito
www.altusmusic.com
[email protected]
以上が私がカイルベルト来日公演ＣＤ化の嘆願のメールを出したところ届いた返信です。
わざわざ返事を書いて下さるんですね。
0214名無しの笛の踊りNGNG
Ａｌｔｕｓ嘆願あげ
0215名無しの笛の踊りNGNG
コンドラシンの次はカイルベルトかな？
0216名無しの笛の踊りNGNG
ウェーバーの歌劇「魔笛の射手」を店頭で見かけた。
演奏の内容は如何なものでしょうか。
0217名無しの笛の踊りNGNG
>>216
おおそれ、この間中古で買ったぞ。
まだ全曲聴いてないけど、序曲だけでもかなり良かったよ。
0218名無しの笛の踊りNGNG
以前又聞きだけどカイルベルトは予定に入っていると聞いた。
２００３年の没後３５年には遅くともあわせるのでは？
それともＮ響のと一緒にしてセットにするのかな？
0219名無しの笛の踊りNGNG
>>217
運のいいお人だ。どちらの中古屋でお買いに
なられましたかな。
0220名無しの笛の踊りNGNG
>>219
神保町のササキレコード社です。傷物特価で￥１０００でした。
けど、音飛びするほどの傷でもありませんでしたし、
なにより日本語解説と対訳つきでこの値段ですからすぐに飛びつきましたよ。
0221名無しの笛の踊りNGNG
倉庫逝き回避あげ
0222名無しの笛の踊りNGNG
アイーダ買ってみた
0223名無しの笛の踊りNGNG
>>220
219です。ご丁寧に有難う。
0224名無しの笛の踊りNGNG
この写真みたことある？
http://www.syuzo.com/kna/kna-phot/kna-web/p_10.html
0225名無しの笛の踊りNGNG
>>224
おめえ、勝手にリンク貼るなよ。ﾌﾟﾝｽｶ！
0226名無しの笛の踊りNGNG
>>224
全く同じではないが、椅子に座っている写真は知っている。
いい写真ですな。頂きました。
0227名無しの笛の踊りNGNG
それにしても６０年代のミュンヘンはすごいよな。
カイルベルト、クナッパーツブッシュ、ケンペ、クーベリック、ヨッフム、
シューリヒト、リーガー、ショルティ、それにカール・リヒター。
この時ミュンヘンにいた人っていったい。
0228名無しの笛の踊りNGNG
↑　この時代にタイムスリップしたい。
0229名無しの笛の踊りNGNG
>>227 想像するだけで悶絶・・・・・それに比べて今のミュンヘンの惨状といったら
・・・・・・
0230名無しの笛の踊りNGNG
↑　ほんまや。
0231名無しの笛の踊りNGNG
>>229
そうだよね、クナのブル８聞いて、数日後にリヒターの「マタイ」なんかやってたかも。
凄すぎる。
ワーグナー・オペラフェスか
ベートーヴェン、ブラームス、ブルックナー・チクルスをこの指揮者でやったら…。
考えただけでも…………。
0232名無しの笛の踊りNGNG
>>231 ガイシュツだが、７０年にＮ響がサヴァリッシュの指揮でやった
ベートーヴェン・チクルスは本来カイルベルトが振るはずだった。実現して
たらカイルベルトのミサ・ソレムニスが聞けたのに・・・・・
そういえば、カイルベルトのミサ・ソレムニスってテープ残ってないのかな？
ドイツの放送局探せば色々とあると思うのだが。東部トレーディングに手紙出
して、コンヴィチュニーのようにカイルベルトの放送音源ＢＯＸ作ってもらう
か？？
0233名無しの笛の踊りNGNG
大賛成
0234名無しの笛の踊りNGNG
>>232 どうせなら、このスレで賛同者を集めて東部トレーディングに送りつける
か？祭みたいで面白そうだ。２ちゃんねらーもたまには文化的貢献をしようぜ！！
0235名無しの笛の踊りNGNG
激しく同意！！
ＢＯＸなら１枚当たりの価格も安くなるかな？
0236名無しの笛の踊りNGNG
＞232
東武トレーディングというとことに若干ひっかかるが....
放送音源ＢＯＸ化運動には賛成！
0237名無しの笛の踊りNGNG
>>234 いいねえ！！カイルベルト祭か！！
0238名無しの笛の踊りNGNG
乗ったぜ。
0239名無しの笛の踊りNGNG
東武トレーディングでは、我がケーゲル党首様のマラ全が先でございます。
予告が出てから、既に半年が過ぎております。
0240名無しの笛の踊りNGNG
ありゃりゃ
0241名無しの笛の踊りNGNG
じゃあ、前倒しでカイルベルトを先に出す、ということで。
0242名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルト音源発掘推進あげ
0243名無しの笛の踊りNGNG
↑
ドイツモノ、オペラ(ワーグナー)を振れる指揮者って
いい。
0244名無しの笛の踊りNGNG
50年代のバイロイトも凄い　但し、空ヤンは除く。
クナッパーツブッシュ、カイルベルト、クラウス。
0245名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトがバイエルン国立歌劇場で振ったライブをもっと発掘してほしい。
「マイスタージンガー」以外にもワーグナーはまだまだたくさんあるはずだ。バ
イエルン放送局に眠ってる６０年代のステレオテープでカイルベルト指揮の「指
輪」・・・・・想像しただけでも鳥肌が立つ。ゴルァ！！Ｏｒｆｅｏ！！もっと
頑張らんかい！！！
0246名無しの笛の踊りNGNG
>>245
激しく胴衣じゃ!!　ケチケチするんじゃねぇー。
0247名無しの笛の踊りNGNG
＞246
Orfeoに頑張ってほしいのはその通りだけど
「ケチケチするんじゃねぇ」とは???
0248名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトが60年代に「リング」を指揮しているのかどうか知らんが、この時期の
録音が良質のテープで出てきたら間違いなく「リング」の決定盤になるだろうな。
0249名無しの笛の踊りNGNG
１９６３年がワーグナー生誕１５０年。そのとき何やったんだろう。
カイルベルトとクナでワーグナーチクルスでもしたのかな？
0250名無しの笛の踊りNGNG
>>248
同感。
0251よNGNG
55年のﾊﾞｲﾛｲﾄのりんぐが
デッカにあるそーだ
委細不明
0252名無しの笛の踊りNGNG
５５年。
ヴォータン＝ホッター
アルベリヒ＝ナイトリンガー
ジークフリート＝ヴィントガッセン
フンディング＆ハーゲン＝グラインドル
0253名無しの笛の踊りNGNG
>>251
ＣＤ化強く願いたいね。
0254名無しの笛の踊りNGNG
ボクも欲しいよ。
0255名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのスレだ！嬉しいな
実は先週HMVでカイルベルトの激安ベートーベン交響曲半端集
を買って聴いたら惚れました。
他にお薦めありますか？
0256名無しの笛の踊りNGNG
>>255
ﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｭﾂだけど、よいものはよいので、
ブル６とブル９を強くお薦めします。
0257名無しの笛の踊りNGNG
>>256
ほんとに外出だな･･･まあ、俺も好きだけど。
バイエルン州率歌劇場再建記念公演のアラベラが最高、と今一度強調しておこう。
0258名無しの笛の踊りNGNG
アラベラも再建記念だったんですか？
0259名無しの笛の踊りNGNG
>>255 Ｏｒｆｅｏから出てるバイエルン放響との２枚（ベト７＆８、ブラ２＆モツ４０）
は絶対に聴くべし。ライブでのこの人の凄さがわかる。
0260名無しの笛の踊りNGNG
でも、ブラームス交響曲はやめとけ。
0261名無しの笛の踊りNGNG
＞＞２６０
なぜ？
0262名無しの笛の踊りNGNG
>>260 え〜っ。何で〜？？カイルベルトのブラームス、最高じゃん。
0263名無しの笛の踊りNGNG
折れが嫌いな演奏だから。
でもカイベルトは好きだよ。
0264名無しの笛の踊りNGNG
>>251 なんと！！！デッカは５１年のクナ盤ばかりかカイルベルトの「リング」までお蔵入り
にしてたとは！！逝ってよし！！！
0265名無しの笛の踊りNGNG
岩石男あげ。
0266名無しの笛の踊りNGNG
>>264
同感だ。
0267名無しの笛の踊りNGNG
今日のデュトワを聴いててふと思ったんだが、カイルベルトのチャイコフスキーってどんな
演奏だったんだろう。ドイツ風味たっぷりのチャイ５を聴いてみたい。ドイツの放送局探し
たらテープが出てきそうな気がするが。
0268名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトの「新世界」萌え〜〜。
それはそうと、今日、ＨＭＶの通販にカイルベルトの「大地の歌」と「アイーダ」を注文
した。果たして無事に届くのやら。
0269名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトの｢トリスタン｣ってあるの?
0270名無しの笛の踊りNGNG
そういえば、カイルベルトのワーグナーでトリスタンとパルシファルだけは全曲盤見たこと
ないな。ていうか、前奏曲などの抜粋すら見たことない。「トリスタン」なんてバイエルン
で死んだときに振ってたんだから、放送録音がありそうなもんだが。
0271名無しの笛の踊りNGNG
そうじゃ、「トリスタン｣上演中に亡くなったなんだ。
探せばある。ＣＤ化してほしいのゥ。
0272名無しの笛の踊りNGNG
>>271
やだ。こわいかも。
0273名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのトリスタンか・・・・・聴いてみたいもんだ。ベーム以上に
凝縮された演奏だったに違いない。
0274名無しの笛の踊りNGNG
タワーにでも逝ってみようかな。それとも石丸でも逝こうかな。
0275名無しの笛の踊りNGNG
テンポって重要だよね。オイラはカイルベルトのテンポ好きなんだけど。
速くもない、遅くもない。それでいて演奏はデカイ。カイルベルトの
「リング｣探しているんだけど、ないね。
0276名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトが倒れたときの様子が書いてあったＨＰが以前あったなあ。
0277名無しの笛の踊りNGNG
>>275
新宿の処女にＧＭのがあったよ。１８０００円
0278名無しの笛の踊りNGNG
>>236
「英雄」イイよ。テープよれてるけど。
0279名無しの笛の踊りNGNG
>>278
さらに第3楽章のホルンのトリオで割れるのが悲ひー。
0280名無しの笛の踊りNGNG
>>279
さらに2楽章の総休符ですごいクシャミが．．．ぶちこわしている。
0281名無しの笛の踊りNGNG
>>277
275です。有難う。早速行ってきます。
0282名無しの笛の踊りNGNG
日本公演聴きてえ〜〜〜〜
0283名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0284名無しの笛の踊りNGNG
昨日、N響の第９と１０００円の４と８番を買いました。
カイルベルト最高。

それにしても新宿タワレコのクラシックコーナーって
凄いなー。ベートーベンを指揮者別でもコーナー分けしてんだもん。
田舎モノなんで新宿に行く機会がほとんどなくて残念。
0285名無しの笛の踊りNGNG
>>284
ならば、渋谷のタワレコに行くと失神してしまいますな。
0286名無しの笛の踊りNGNG
今日こそＮ狂振った第９とブラ１買いに逝く！
0287名無しの笛の踊りNGNG
>>286 感想よろしく〜
0288名無しの笛の踊りNGNG
良スレあげ
0289名無しの笛の踊りNGNG
age
0290名無しの笛の踊りNGNG
さて、正月はカイルベルトの「リング」を聞いてすごすぞ！！
0291名無しの笛の踊りNGNG
↑　いいな〜
0292名無しの笛の踊りNGNG
ＳＰ時代の、フィンランディアを聴いたけど、響きの余りの凄さにぶったまげた。
これは、ぜひともワーグナーを聴かなければ。
0293名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのブラって、カスなんでしょうか？
どうも気に入らないのですが
0294名無しの笛の踊りNGNG
相性でしょ
0295名無しの笛の踊りNGNG
>>292 フィンランディアってどこのオケですか？ＣＤ出てますか？どこから？情報
きぼんぬ。ちなみに、カイルベルトのワーグナーはどれをとっても最高ですぞ。
0296292NGNG
>>295
そして、皆様。
大変、申し訳ありません、確認したところ、
私の記憶違い、別の人でした。（アーベントロート）
お騒がせしたことを、深くお詫びいたします。
0297名無しの笛の踊りNGNG
>>296 何だ・・・・期待しちゃったヨ・・・・・
0298名無しの笛の踊りNGNG
この人「悲愴」録音してる？
0299名無しの笛の踊りNGNG
>>298 正規録音ではチャイコの交響曲は一曲もない。ドイツの放送局探したら音源
出てくると思うんだけどな〜。ちなみに、確か「エヴゲニー・オネーギン」全曲がオ
ルフェオから出てたと思う。俺は聞いたことないけど。
0300名無しの笛の踊りNGNG
300
0301名無しの笛の踊りNGNG
>>298
>>299
ＨＭＶで検索してみたら、オネーギン出てたよ。
ヴェルディの「マクベス」、プッチーニの「トゥーランドット」なんてのも出てるんですね。
0302名無しの笛の踊りNGNG
ムソルグスキーの「ボリス」なんか、合いそう。
0303名無しの笛の踊りNGNG
>>301 あと、「アイーダ」なんてのもある。なんといってもオペラ指揮者だからね。
0304名無しの笛の踊りNGNG
うんだ、オペラ指揮者だべ。
0305名無しの笛の踊りNGNG
ベルリンフィルとのティル。もっと評価されてもいいとおもうのだが。
0306名無しの笛の踊りNGNG
５３年の「リング」（Ｇｏｌｄｅｎ　Ｍｅｒｏｄｒａｍ）、結構音質いいじゃん。
0307名無しの笛の踊りNGNG
↑　欲しいよ〜〜
　　　　　　　　 貧乏人より
0308名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトの５３年の「リング」、キャストがスゴすぎる。まず、ヴォータンが
全盛期のハンス･ホッター。ブリュンヒルデがマルタ･メードル。ジークフリートに
若き日のヴォルフガング・ヴィントガッセン。他にも、アルベリヒがグスタフ・ナ
イトリンガー、ハーゲンがジョゼフ・グリンドルなど。意外なところでは「ジーク
フリート」の小鳥の声にリタ・シュトライヒ。現代ではこんな豪華なキャスティン
グはまずありえん・・・・・・
0309名無しの笛の踊りNGNG
>>308 確かに凄い。全盛期のホッターのヴォータンが聴けるってのが大きいな。
0310名無しの笛の踊りNGNG
>>308
ナイトリンガー、グラインドイルもいい・・・
52年盤より53年盤の方がいいんですか?
迷いますな。
0311名無しの笛の踊りNGNG
この人の駄演ってないですか？
0312名無しの笛の踊りNGNG
>>310 今なら５２年盤よりも５３年盤の方が手に入りやすくない？あと、５２年は
カイルベルト指揮によるプロダクションの初年度だったから、完成度では５３年の方
がやはり上回っていると思われ。
0313名無しの笛の踊りNGNG
>>310
53年盤ですか。53年盤の方を買うことに決めましたぞ。
　ありがとう。
0314名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトの「英雄」が
凄くすきなんですが。一般的な評価っていいのかな？
0315名無しの笛の踊りNGNG
>>314 俺も大好き。けど、一般的にはあまり認知されてないみたい。ていうか、カイルベルトの
録音ほとんどが評論家のアホどもから不当に無視されてる状態だからねえ。
0316名無しの笛の踊りNGNG
こっちも救出
0317名無しの笛の踊りNGNG
「英雄」は自分も好きである。カップリングされているベトの
序曲集も。



0318名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトで意外にいいのが「新世界」。ドヴォ８もあったら聴いてみたい。
0319名無しの笛の踊りNGNG
>>318
僕も「新世界」が好きです。以前カイルベルトの
１０００円盤が１５枚発売された時、全部買って
聴いたんだけど、一番感動したのが「新世界」。
前に触れた人がいたけど、カイルベルトのドヴォ
ルザークではルードヴィッヒ・ヘルシャーと共演
した「チェロ協奏曲」もあり、渋い骨太の演奏で
大好き。ただ、こちらは国内でも海外でも一度も
ＣＤ化されていないので、マスターテープに故障
があるのではないか心配。
0320名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトは重厚でテンポもしっかりしているので
ブルなんか聴いてみたい。
0321名無しの笛の踊りNGNG
>>320 ＢＰＯと入れた６番が超名演です。
0322名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響との４，７は再発しないのかな〜
0323名無しの笛の踊りNGNG
>>321
申し分ない桶ですね。
0324名無しの笛の踊りNGNG
210 ：名無しの笛の踊り ：01/11/30 00:15
↑
それ、全て聴きたい。


211 ：名無しの笛の踊り ：01/11/30 00:32
>>209 >>210 Ａｌｔｕｓの斉藤さん！！！頼みます！！！！さあ、みんなＡｌｔｕｓに
カイルベルト来日公演ＣＤ化嘆願のメールを出そう！！！


212 ：名無しの笛の踊り ：01/11/30 01:19
↑
乗った。ついでにもっと入手しやすくして欲しい。
Ａｌｔｕｓの斉藤さんのアドレス教えて。
0325名無しの笛の踊りNGNG
213 ：名無しの笛の踊り ：01/11/30 08:43
＊＊様

メールをお送り下さり有難うございます。
是非、参考にさせていただきます。

今後とも宜しくお願い致します。


Keisuke Saito
www.altusmusic.com
[email protected]
以上が私がカイルベルト来日公演ＣＤ化の嘆願のメールを出したところ届いた返信です。
わざわざ返事を書いて下さるんですね。
0326名無しの笛の踊りNGNG
Ａｌｔｕｓ期待あげ
0327名無しの笛の踊りNGNG
まずワーグナー、ブルから集めようと
0328名無しの笛の踊りNGNG
ブラはやめとけ
0329名無しの笛の踊りNGNG
>>327 その２人が一番集めるのが困難だと思うが・・・・・
0330名無しの笛の踊りNGNG
>>328
なぜブラはやめなきゃならん！
0331名無しの笛の踊りNGNG
>>328 ブラは絶対に集めるべきだと思うが。
0332名無しの笛の踊りNGNG
わしはワーグナーを集める。困難と言われようが・・・
0333名無しの笛の踊りNGNG
今後、Ｎ響アワーでカイルベルトの
放送予定はあるのでしょうか?
0334名無しの笛の踊りNGNG
>>333 ２年前の年末に「マイスタージンガー」前奏曲と第９の最後の１０分ほどが
放送されたけど。
0335名無しの笛の踊りNGNG
age
0336名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0337名無しの笛の踊りNGNG
バイロイトの「タンホイザー」を買った。序曲で雑音が異常に多いが、音質はこの
年代のライブとしてはまずまず。演奏は凄まじい。
0338名無しの笛の踊りNGNG
↑　欲しい、これも買いだね。
0339名無しの笛の踊りNGNG
とりあえず、カイルベルトのワーグナーを買うならバイエルンでの「マイスタージンガー」
から。カイルベルトのワーグナー全曲盤でステレオ録音のものがこれ一つというのは余りに
イタいが・・・・・
0340名無しの笛の踊りNGNG
バイロイト「オランダ人」もステレオあるよ。
0341名無しの笛の踊りNGNG
ふらいしゅっつあげ
0342名無しの笛の踊りNGNG
Ｇｏｌｄｅｎ　Ｍｅｌｏｄｒａｍから「ドン・ジョヴァンニ」が出るらしい。
６２年ミュンヘンでの録音。
0343名無しの笛の踊りNGNG
トリスタンは絶望的か・・・
0344名無しの笛の踊りNGNG
ていうか、６０年代にミュンヘンでワーグナーをどれくらい取り上げたんだろ。
誰かバイエルン国立歌劇場の演奏記録なんて持ってる？
0345名無しの笛の踊りNGNG
56年のオランダ人はどうよ。
0346名無しの笛の踊りNGNG
モーツアルトのオペラか、聴いてみたいよ
0347名無しの笛の踊りNGNG
↑　あ〜あ、残念。この間、塔のワゴンに「魔笛」が１５００円で出てたよ。
0348名無しの笛の踊りNGNG
↑　勿体無いことをしましたな
0349名無しの笛の踊りNGNG
塔もたまに行くもんですな。「魔笛」が1500円とは。

0350名無しの笛の踊りNGNG
>>347-349　　どこの店ですか？
0351名無しの笛の踊りNGNG
新宿。３０００円のものが５０％ＯＦＦ。で、１５００円。
２週間くらい前だったか？　３組くらいあったけど、１枚はわしが買った。
１週間後には無くなってた。オペラ棚には普通の値段で、まだある。
0352名無しの笛の踊りNGNG
お〜い、ヤフオクで「影のない女」が出てるぞ〜
いまはまだお安いぞ〜
0353名無しの笛の踊りNGNG
皆さんは、情報通ですな。田舎モノのわしには
さっぱり分からん。
新宿のなんと言うＣＤ屋サンですかな。
0354名無しの笛の踊りNGNG
>>353
塔＝TOWER　RECORDS
0355名無しの笛の踊りNGNG
↑　これはご親切に、ありがとう。
0356名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのサイトができたみたい。充実度はいまいちですが。結構、隠れたファンがいるものだ。期待しよう。
0357名無しの笛の踊りNGNG
↑　そこの事なのか、某カイルベルトの掲示板で書いてあったこと。

今日送られてきたアリアＣＤのインフォメーションによると、
詳細不明ながら、LIVING STAGEレーベルで、クナとバックハウス
による「皇帝」が、例のカイルベルト盤である可能性が高い
とのことです。２ＣＤでピアノ協奏曲３，４番や、序曲との
カップリング。これ、店頭にも出回るのかなあ？

ARCHIPELのクナのベトＰＣセット２枚組は出てたが、それとは違うものかな？

0358名無しの笛の踊りNGNG
それは、だいぶ前にストラディヴァリウスとかホサンナから出ていた、６２年のシュ
トットガルト放送響との録音ではないのですか。それとも、別の録音？でも、凄い演
奏が放送局のライブラリーに眠っていることでしょう。考えると眠れんなあ。
それにしても、東武トレーディングのレコ芸広告で、以前出ていたカイルベルトの新
音源CDどうなったのだろう。コンビチュニーやケーゲルより、先でしょうに。ま、奥
の院の扉は最後か。
0359357NGNG
すいません。チェックしたらLIVING STAGEでした。
0360　NGNG
ttp://www.mars.sphere.ne.jp/yosijyun-page/orch_in_jp/keilberth.htm
0361名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0362名無しの笛の踊りNGNG
ブルクナー・３番、５番、８番、ブラームス・レクイエム、ベートーヴェン・フィデリオ、荘厳ミサ曲、
シューベルト・グレイト、バッハ・マタイ受難曲、ワーグナー・パルシファル、トリスタン、
メンデルスゾーン・２番、３番、４番、シューマン・１番〜４番、マーラー・２番、３番、５番、８番
以上、カイルベルトで聴きたい。
0363名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトってマーラーやってたの？「大地の歌」だけはＣＤあるけど。
0364魔術師ヤンNGNG

ブラームスのディスクは、
カイルベルトによる１＆２を持ってました。

第２番は、なかなか良かった。
0365名無しの笛の踊りNGNG
ヘルマン・プライの自伝には、さすらう若人の歌とか、声楽つきの曲を一緒にやって、
生涯最高の演奏だったと書いてあるよ。あの時代にマーラーやっていたのかと驚いた
ものだけど、６０年代にウィーン響でマーラーをかなりやったそうよ。
0366名無しの笛の踊りNGNG
ブルックナー・９番も素晴らしい。
0367名無しの笛の踊りNGNG
ブルックナー９番は、凄い演奏ですね。しかも５０前後かまだ４０代の頃の録音
でしょ。６番もいいし、N響との４番、７番も素晴らしい。７番の２楽章は個性的
ではあるが。
0368名無しの笛の踊りNGNG
>>360
ブラクラじゃないのに無視されてる・・・
0369名無しの笛の踊りNGNG
ヤフオクの「影のない女」が、残り５時間で1900円。
絶対買いだよ、これ。
0370名無しの笛の踊りNGNG
>>369 宣伝すんなよ〜狙ってんのにさあ〜〜
0371名無しの笛の踊りNGNG
1900円で売るなんてふざけんなよ。LPかい？　内容は濃密だけど、
あのエネルギーの凝集力は、カイルベルトしか表現できない。
0372名無しの笛の踊りNGNG
現在２６００円。入札してみようかな・・・・
0373名無しの笛の踊りNGNG
>>369
それって既に廃盤ですか？
0374名無しの笛の踊りNGNG
終盤で一気に４６００円まで跳ね上がった。これだったら中古屋をこまめに探したほうが
安いような気もするが・・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20379123
0375名無しの笛の踊りNGNG
DGの輸入盤であります。ほんとうにこれは凄演です。
0376名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのサイトなんか寂しそう。みんな応援してあげよう。
ゴルビーくんも頑張って。
0377名無しの笛の踊りNGNG
それって面白ければ自然に注目されるんじゃないの。
カイルベルト・ファンとしてはうれしいけどさ。
0378名無しの笛の踊りNGNG
>>377 だってカイルベルト関連のコンテンツが全然手がつけられてない状態だしねえ。
ま、気長に見守りましょうや。
0379名無しの笛の踊りNGNG
そうだよね、なんでフルベンの写真がホームに出ているんのかねー。
0380名無しの笛の踊りNGNG
まあ、暖かく見守ってやろう。カイルベルト・ルネッサンス期待してます。
その発信源になってね。
0381名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトの弟子っていうとだれ？
0382名無しの笛の踊りNGNG
ホルスト・シュタインがよく言われるよね。あとは、クリストフ・ぺリック、
以前N響を振りにきていた。日本人では、岩城宏之。カイルベルトがもう少し
存命だったら、小沢とあんなに差がつかなかったのじゃないかな。ヨーロッ
パの指揮者地図も随分違っていたはず。尾高忠明もそう。それと、情けない
のが若杉博。ミュンヘンで師事していたのに、カイルベルト最後の演奏、か
の有名なワーグナーのトリスタンを聴いていなくて、あの晩は、芝居を見に
行っていたんだよね。あほだ。そんなことだから、若杉はいまいちなんだよ
ね。
0383名無しの笛の踊りNGNG
サヴァリッシュもそうじゃないの。ハンブルク・フィル、バンベルク、ミュンヘンと
まったく同じように、カイルベルトと同じキャリアだよね。
0384名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトに長生きしてほしかった。
0385名無しの笛の踊りNGNG
６０年という人生で、なしうることはやったといえるだろうけど、少なくとも
あと１０年許されていたらと思う。７０年代・８０年代はレコーディングが盛
んな時代だったから、もっと多面的に彼の芸術を理解出来たろうね。
0386名無しの笛の踊りNGNG
俺もそう思う。
ワーグナー、聴きたかったなあ。
0387名無しの笛の踊りNGNG
R・シュトラウスもね。あと、スラブ系の音楽も独特の雰囲気作っていた。
ドボルザーク、スメタナ、ヤナーチェクのオペラのライブもいい。
0388名無しの笛の踊りNGNG
ブルックナーも、素晴らしい演奏を遺してくれた。
あんな、いぶし銀のようなブルックナーは、そう聴けない。
0389名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈隆、カラヤン、アンチェルと同年生まれだから、いかに早逝したかわかります。
でも、素晴らしい録音を残してくれてありがとうございます。
0390名無しの笛の踊りNGNG
３８９さんに激しく同意。
ありがとう、カイルベルト。
0391名無しの笛の踊りNGNG
ひきた小心
sage王
めがねでぶ
0392名無しの笛の踊りNGNG
しかし、カイルベルトの録音年代は、はっきりしないものも
けっこうあるね。
0393名無しの笛の踊りNGNG
たしかに、正規録音でもそうゆうの多いよね。まあ、６０年代まではどこの
レコード会社も記録性には無頓着だったね。DGぐらいがまともだったかなあ。
0394名無しの笛の踊りNGNG
あの「魔弾の射手」も、録音年代、はっきりしないからなあ。
0395名無しの笛の踊りNGNG
契約の関係でリリースに至らなかった初のステレオ録音のバイロイト・リングは、ど
うなったんだろう。デッカの倉庫に眠っているのだろうね。これがリリースされて
いたら、ショルティのリング録音は無かったのだろうね。何年の録音なのかなあ。
0396名無しの笛の踊りNGNG
えー、リングのステレオ録音なんてあるんですか。うーん、聴きたい。
我慢できない。
0397名無しの笛の踊りNGNG
う〜ん、俺も調べてみたが、よくわからない。
リリースされたら、ビッグ・ニュースだね。
0398名無しの笛の踊りNGNG
ストックホルム歌劇場でも随分リングを始めとするワーグナーを指揮して、放送されて
いるから、まだまだ意外な音源があるでしょう。
0399名無しの笛の踊りNGNG
当然、ミュンヘンのリングもあるのでは。
0400名無しの笛の踊りNGNG
あると思われ
0401名無しの笛の踊りNGNG
あ、４００ゲットだった。
0402名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのトリスタンを切に希望する。オルフェオさん早く探して。
0403名無しの笛の踊りNGNG
そうそう。聴きたい。エロスの根源的なエネルギーが爆発するような、想像する
だけでわくわくする。
0404名無しの笛の踊りNGNG
タンホイザー、ローエングリンから類推するととてつもないことになりそうですなあ。
0405名無しの笛の踊りNGNG
上に同意。
0406名無しの笛の踊りNGNG
マイスタージンガーも聴きたいなあ
0407抱き寝の金管NGNG
急死したカイルベルトの代わりにマタチッチが１９６８年か６９年にバイエルンで
リングを振ったそうだ。この当時なら当然ステレオ録音でテープが残されている筈。
カイルベルトファンには悪いがマタチッチファンの私としては是非聴いてみたい。
当時マタチッチを取材していた宇野功芳がマタチッチに、その公演のテープを送って
貰う約束をしたそうだがどうなったのか。
カイルベルトにはキャビアのＬＰのステレオライブ１９６３年でハンブルグフィル
のブル３があるという聴いてみたいものだ
0408名無しの笛の踊りNGNG
ふ〜ん。
0409名無しの笛の踊りNGNG
悪いけど、マタチッチでは格下ですね。ブルックナーは好きだけど、ワーグナーはちょっと
ねえ。宇野のいうことはあてにならないよ。代役で振ってくれたのは、親友だったケンペで
すよ。ドレスデンへケンペを縁付けたの、カイルベルトということはよく知られているよ。
0410名無しの笛の踊りNGNG
確かにケンペとマタチッチでは、比較にならない。
0411名無しの笛の踊りNGNG
そりゃそうだ。マタチッチは、たしかフランクフルト歌劇場にいたことあるけど。
そしてウィーンへスラブ系の演目で客演があったみたいだけど、面白い存在では
あるが、同列には扱えないよ。
0412名無しの笛の踊りNGNG
↑に同意。
0413名無しの笛の踊りNGNG
マタチッチのベストは？やっぱりブル８か？
0414名無しの笛の踊りNGNG
あー、だからケンペはバンベルク響と結構レコーディングしているんだ。
0415名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルト、ハンブルク・フィルのブルックナー３番なんて凄そうだね。
0416名無しの笛の踊りNGNG
そうじゃのう。
0417名無しの笛の踊りNGNG
同意。
0418名無しの笛の踊りNGNG
９番が名演だから、当然期待できるけど、ため息でるよ。レコード会社なにをやっていたんだ。
つまらん演奏家の再録音を繰り返しやっていたけど。
0419名無しの笛の踊りNGNG
まあまあ。ここは上品にいこう。だから新音源のリリース期待しよう。とりあえず、
来月出るらしい、ドン・ジョバンニですね。
0420名無しの笛の踊りNGNG
オルフェオから以前、LPで一部紹介されていたものだね。オケが、ミュンヘン・フィル
だったの覚えている。
0421名無しの笛の踊りNGNG
はあー、そうですか。
0422転載ｸﾝNGNG
別スレに誤爆していたようなので転載。。

そういえばマタチッチとカイルベルトは犬猿の仲だったそうだ。
Ｎ響の練習所に二人の写真が並んで飾ってあったらマタチッチが、この人は
苦手だから別にしてくれと言ったそうだ。カイルベルトもマタチッチは苦手
といっていたとか。それなのに代役でリングを振ったとしたら皮肉な話だ
0423名無しの笛の踊りNGNG
>>395 デッカが録音したのなら、クナの「黄昏」のようにＴＥＳＴＡＭＥＮＴから
リリースできないかな？いっそのこと、２ちゃんねらーでＣＤ化運動でもやるか？
0424名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトがマタチッチと仲が悪いって？　両者の人柄からいうとそうゆうことは
無いんじゃないの。まあ、実直なカイルベルトと破天荒なマタチッチでは、だいぶ違
うとは思うけど。
0425名無しの笛の踊りNGNG
TESTAMENTからのリリースがあれば嬉しいですね。凄いインパクト与えるね。
0426名無しの笛の踊りNGNG
ワーグナーの醍醐味を再現できる指揮者は、一握りだね。
0427名無しの笛の踊りNGNG
その通り。
今は、誰がいるんじゃあ？
ティーレマンか？？？
0428名無しの笛の踊りNGNG
そう、そうだ。フルトヴェングラー、クナ、カイルベルトあたりにつきるね。この３人がA
クラス。ベームやカラヤンもある意味では評価できるけど、ちょっと異質。番外でバーンス
タイン。ここまでだね。
0429名無しの笛の踊りNGNG
ショルティはどうよ？Ｂクラスかな？
0430名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマン、コウト、飯守、シュナイダー、ヴァルヴィゾ、ブルゴス。

そこそこいるじゃん。好き嫌いはともかく。
0431名無しの笛の踊りNGNG
今は、ちょっと難しいね。まねっこバレンボイム、ティーレマンは、十両。
メルクルは未知数。困ったいないね。
0432名無しの笛の踊りNGNG
430だけど、今は、だよ。

歴代だと、
ムック、クナ、カイルベルト、ベーム、アーベントロート、トスカニーニ、フルヴェン
オケもんなら、
ボールト、ムラビン、セル、もいい。
0433名無しの笛の踊りNGNG
そうか、コウトがいるか。N響のワルキューレはよかったけど。あ、シュタインがいるよね。
ちょっと病気らしくて心配だけど。
0434名無しの笛の踊りNGNG
やはり、クナだな。
0435名無しの笛の踊りNGNG
クナははずれが多い。巨大なスケールなどと評論家諸氏はいうが、いっこうにそんな感じしない。
やはり、カイルベルト。そして師匠のフルトヴェングラー。
0436名無しの笛の踊りNGNG
フルトヴェングラーは、別格だな。
音質よければ、尚いいが。
0437名無しの笛の踊りNGNG
ムックのパルシファルを外してはいかんぞ。
0438名無しの笛の踊りNGNG
フルトヴェングラーは古めかしい。戦前の熱狂の時代のモードを投射しすぎ。
ついていけない。トリスタンは悪くないが、理想的とはいえない。
0439名無しの笛の踊りNGNG
そういえばムック最後のポストがハンブルクフィルだったけど、
戦後はカイルベルトがやってたんだよなあ。
凄いオケだな。
0440名無しの笛の踊りNGNG
昔は、ブラームスがここの指揮者になりたくてしかたなかったのだよね。まあ、伝統
のオケですな。カイルベルトの後任がサヴァリッシュだった。シュタインは歌劇場で
このオケを振っていた。父親が同オケのチェリストだったクリストフ・ぺリックはこ
どもの頃カイルベルトの練習風景をみて指揮者になりたいとおもったそうです。大分
前のフィルハーモニーに書いてあった。
0441名無しの笛の踊りNGNG
>>428
同感、まったくその通りですな。
この3人で十分ですわ。
おっと、クラウスも小味ながら
素晴らしいですぞ。



0442名無しの笛の踊りNGNG
俺一人か、ムックやアーベントロートをあげてるのは。なんか寂しいので猿
0443名無しの笛の踊りNGNG
フルトヴェングラー、クナ、クラウス、そしてカイルベルト。年齢順。しかし、この
後がスケール小さいと思いませんか。
0444名無しの笛の踊りNGNG
それはいえる。
0445名無しの笛の踊りNGNG
（↑）ぞろ目ゲットおめでとう！
0446名無しの笛の踊りNGNG
しかし、最近ここ盛り上がっているね。ちょっと見ない間に。
0447名無しの笛の踊りNGNG
ゴルビーくんのカイルベルトサイトはどうなっているんやろ。
0448名無しの笛の踊りNGNG
フルトヴェングラーの精神性を最も引き継いでいるのが、カイルベルトだろう。
0449名無しの笛の踊りNGNG
そうかもしれない。
0450名無しの笛の踊りNGNG
深く同意。
0451名無しの笛の踊りNGNG
熱血漢という点で、ミュンシュの音楽とカイルベルトの音楽、方向は違うが
通うものあると思わない？　最近、こうゆう指揮者いないよね。
0452名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュも、或る意味、フルトヴェングラーの音楽を
受け継いでいると思うけどなあ。
0453名無しの笛の踊りNGNG
そう思わない？
0454名無しの笛の踊りNGNG
カール・ミュンヒの時代に、ゲバントハウス管でとくに影響を受けたらしい。その頃
若きカイルベルトはプラハにいた、フルトヴェングラーの推薦を受けて。
0455名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトも、フルトヴェングラーの推薦受けたのか。
0456名無しの笛の踊りNGNG
プラハ・ドイツフィルの推薦ね。これが戦後のバンベルク響の母体となったのよ。
モーツアルトの時代からあったプラハのドイツ歌劇場のオケでもあった。
0457名無しの笛の踊りNGNG
なるほど、そうだったのか。がーーーーン。なんちゃって。
0458名無しの笛の踊りNGNG
プラハ時代の録音はけっこう残っているよね。テレフンケンのSPをはじめ、放送録音
で意外と音質いいのがあって、モーツアルトやプッチーニ、ヴェルディがまたロマン
ティックいいですね。
0459名無しの笛の踊りNGNG
御意。
0460名無しの笛の踊りNGNG
TAHRAから、プラハ時代の録音リリースのニュースあったけど、どうなったかなあ。
0461名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトはどんどんリリースして欲しいな。
0462名無しの笛の踊りNGNG
チャイコフスキーなんて面白そう。それとフランク。けっこうストラビンスキー
とかドビュッシーなんかが好きだったようだね。
0463名無しの笛の踊りNGNG
シューマンもいいな。
0464名無しの笛の踊りNGNG
こうして見てみると、レパートリー広かったんですね。
0465名無しの笛の踊りNGNG
N響で振った「春」は感動的だったそうだ。１番から４番まで全部聞きたい。
0466名無しの笛の踊りNGNG
だけど、以前の評論家の決まり文句「レパートリーは広くないが、独墺ものに
本領を発揮」。レパートリーが狭くて、歌劇場の音楽監督がつとまるか。オケ
の常任がつとまるか。
0467名無しの笛の踊りNGNG
あまり他の指揮者が取り上げなくて、埋もれていたいい曲を積極的に取り上げてい
たね。一種の歴史的使命というのか、そのような意識をもっていた人ではないだろ
うか。
0468名無しの笛の踊りNGNG
そこにヨーロッパの伝統というものを感ずるね。
0469名無しの笛の踊りNGNG
既出だが一応貼っておく
カイルベルト　ディスコグラフィ
ttp://cgi.din.or.jp/~umehara/cgi-bin/klb/k2.htm
0470名無しの笛の踊りNGNG
クナもレパートリー狭かったが。。。
0471カイルベルト来日公演1965-66NGNG
[1965]
（12/25、26、27）：Ｎ響
*ベートーヴェン：交響曲第９番
[1966]
（1/12、13）：Ｎ響
*グルック：アウリスのイフィゲニア、序曲
*ブラームス：交響曲第３番
*モーツァルト：交響曲第３９番
*Ｒ・シュトラウス：ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら

（1/19、20）：Ｎ響
*ウェーバー：魔弾の射手、序曲
*ハイドン：交響曲第９９番
*Ｒ・シュトラウス：サロメの七つのヴェールの踊り
*ブラームス：交響曲第２番

（1/24）：Ｎ響［名古屋］
*ウェーバー：魔弾の射手、序曲
*ブラームス：交響曲第３番
*モーツァルト：交響曲第３９番
*Ｒ・シュトラウス：ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら

（1/25）：Ｎ響［大阪］
*（名古屋と同プロ）

（2/2、3）：Ｎ響
*モーツァルト：交響曲第３８番「プラハ」
*ワーグナー：ジークフリート牧歌
*ブラームス：ハイドンの主題による変奏曲
*シューマン：交響曲第１番

（2/9、10）：Ｎ響
*ベートーヴェン：交響曲第４番
*ヒンデミット：いとも気高き幻想
*ワーグナー：ローエングリン第１幕への前奏曲
*ワーグナー：タンホイザー、ヴァッカーナル
*ワーグナー：ニュルンベルクのマイスタージンガー、第１幕への前奏曲
0472カイルベルト来日公演1968NGNG
（4/30,5/1）：N響　東京文化会館
*ベートーヴェン：コリオラン、序曲
*ベートーヴェン：交響曲第8番
*ブルックナー：交響曲第7番

（5/7,8）：N響　東京文化会館
*ヘンデル:合奏協奏曲OP.3-2
*ベートーヴェン:交響曲第2番
*R.シュトラウス:ツァラトゥストラはこう語った

（5/13,14）：N響　東京文化会館
*ハイドン:交響曲第94番「驚愕」
*ヒンデミット:フィルハーモニー協奏曲
*ブラームス:交響曲第1番

（5/15）：バンベルクSO 　東京文化会館
*ウェーバー:オイリアンテ、序曲
*ヒンデミット:画家マチス
*ベートーヴェン:交響曲第3番「英雄」

（5/20）：バンベルクSO　東京文化会館
*ハイドン:交響曲第101番「時計」
*R.シュトラウス:ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
*ブラームス:交響曲第4番

（5/21,22）：N響　東京文化会館
*モーツァルト:交響曲第41番「ジュピター」
*ブルックナー:交響曲第4番「ロマンティック」
0473カイルベルト来日公演1968NGNG
（5/25）：バンベルクSO　松山市民会館
*ウェーバー：オイリアンテ、序曲
*ヒンデミット：交響曲「画家マチス」
*ベートーヴェン：交響曲第３番「英雄」

（5/27）：バンベルクSO　福岡市民会館
*ハイドン：交響曲第１０１番「時計」
*Ｒシュトラウス：「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」
*ドヴォルザーク：交響曲第９番「新世界より」

（5/28）：バンベルクSO　広島市公会堂
*ハイドン：交響曲第１０１番「時計」
*Ｒシュトラウス：「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」
*ブラームス：交響曲第４番

（5/29）：バンベルクSO　大阪フェスティバルホール
*ハイドン：交響曲第１０１番「時計」
*Ｒシュトラウス：「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」
*ブラームス：交響曲第４番
0474名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルト来日公演をみていると、この演奏を生で聴いた人がうらやましく
なってくる。どれも重量感あるね。
0475名無しの笛の踊りNGNG
これってみんなNHKがFMやTVの収録していて、ほとんど放送されているよね。
とくに凄いのが、最初のバンベルク響との公演。NHK総合の夕方のニュースを
７時１０分までに切上げて、その後に生中継したんだよね。今じゃ考えられな
いことだけど、当時は、カラヤンとBPOも同じように生中継だった。あの録画
は残っていないのか。消したのであれば、大失態だよね。
0476名無しの笛の踊りNGNG
６０年代の日本にとってとても刺激的なカルチャー・インパクトを与えたのだね・
でも、２０世紀最後のN響アワーでは、マイスタージンガーと第九の一部しか映像が
残っていないとか、壇ふみが言っていたけど、本当かなあ。
0477名無しの笛の踊りNGNG
そうだとすると、責任者は切腹ものだ。必死で探しなさい。
0478名無しの笛の踊りNGNG
えー、すごいよね。ニュース短縮させちゃったの。
0479名無しの笛の踊りNGNG
4年に2度のオリムピックみたいなもんだ
0480名無しの笛の踊りNGNG
４７６さん。私が聞いた話では１９７５年頃、ＮＨＫの倉庫を調査したところ
カイルベルトの映像の記録は無かったそうだ。あの映像が出てきたこと自体、
不思議な事だと聞きました。誰か放送局から持ち出したのが何処かに残っていて
返還されたのではないかという噂。なにしろ１９７９年のヴァントＮ響のビデオ
も放送局にないそうで今後カイルベルトの映像が見つかることは奇跡に近い。
ところでカイルベルトの実演聴いた方は手を挙げてください
0481名無しの笛の踊りNGNG
日本に無くてもドイツには山ほどあると思うんだがなぁ。
0482名無しの笛の踊りNGNG
フィルムは長期保存ができるそうだが、ビデオは途中でコピーしないと２０年と
持たないそうだ。ドイツにあったとしてもビデオは再生不能だろう
0483名無しの笛の踊りNGNG
ドイツに行って探してこいや。オタ。（藁
0484名無しの笛の踊りNGNG
しゃーないな、行くわ。
0485名無しの笛の踊りNGNG
私は、そのドイツでのビデオもってます。LYRIC DISTRIBUTIONからリリースされた
（１）「エフゲニー・オネーギン」（６５年、CD化されているものと同じ音源。この日だ
けはTV放送のためにタチヤーナ役は無名だが美人で清楚なブルメルトが抜擢。特に
娘時代は初々しさがあっていいです。）（２）「アラベラ」（６０年、絶頂期のデラ・
カーサが素晴らしい。この人の気品はほかの人には無いものですね。ディースカウも凄い
ですが。DGの音源とは異なりますね。）それから、LEGATE　CLASSICSからリリースされた
（３）「セヴィリアの理髪師」（５９．１２．２５、ヴンダーリヒ、プライ、ケート、
ホッターという、贅沢なキャスト。ドイツ語版）さらに出所不明ながら（４）「GREAT　
CONDUCTORS　VOL1」というものもあり、ワルター・クレンペラー・ブッシュ・ブレヒ
・フリッチャイ・クナ・シューリヒト・クライバーパパとともに競演、「セヴィリアの
理髪師」序曲を振っています。当然、モノクロで不鮮明なところもあるけど、はじめて
オネーギン見たときは涙が浮かびました。それと、ロッシーニやチャイコフスキーも
レパートリーだったのには驚きましたね。バイエルン、ベルリン、ドレスデンなどの
音楽監督歴任したのだから当たり前でうが。
VOL１」
0486名無しの笛の踊りNGNG
うらやましい。どこで入手されたの？　ロッシーニですか。うーむ。
0487名無しの笛の踊りNGNG
はあー。どれもため息でるよね。ということは、ロッシーニもCD化される可能性
ありですね。カイルベルトのロッシーニかあ。
0488名無しの笛の踊りNGNG
４８０さん。７５年に調査して、ビデオが無かったというのは、廃棄したのか、馬鹿な
ことに他に転用したしたのかですね。それとも、後で戻した人が横領したということで
すか。
0489名無しの笛の踊りNGNG
素晴らしい。今度貸して！
0490名無しの笛の踊りNGNG
失神しそうなほどうらやましいなあ。
0491名無しの笛の踊りNGNG
ほんと、うらやましい。
持ってる人は持ってるもんだなあ。
0492名無しの笛の踊りNGNG
>>485
そのロッシーニのセビリア序曲のみの方は私も持ってます。
で、質問。これは(3)の序曲のみを写したものですか？
(4)の映像も歌劇場のピットで振ってますよね。
0493名無しの笛の踊りNGNG
４９２さん。（４）は（３）の序曲のみを取り入れたものです。カイルベルトが、
拍手に迎えられてオケ・ピットに入ってくるところからですね。劇場のようす写さ
れていますが、ここはたぶんプリンツ・レゲンテン劇場でしょう。
0494名無しの笛の踊りNGNG
あー、その情景を想像するだけで、わくわく。どんな出だしだったのか。
0495名無しの笛の踊りNGNG
あげておこう。
0496名無しの笛の踊りNGNG
なんだか、今までの、限定されたレパートリーでは他の追随を許さないといったイメージが、なんだか
変わってきたよ。幅が広く、奥行き深い音楽家だったのだね。
0497492NGNG
>>485
レス、サンクス。
あのテンションが続くのかと思うと、全曲も見てみたいなぁ。
0498名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0499名無しの笛の踊りNGNG
「アラベラ」の映像も気になりますね。デラ・カーサはほんとうに美人で優雅で品が
あるからなあ。CDの写真だけからのイメージと声の質から、そう思えるのですが。意
外に、とろけるような甘さのカイルベルトの音楽にのって、理想的なアラベラですよ
ね。この役は、キリテ・カナワもいまいちと感じてしまうほど、デラ・カーサですよ
ね。あー。その映像があるんだ。見たい。
0500名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトのアラベラは、ウイーン国立歌劇場でも人気があった。カイルベルトの
十八番ですなあ。
0501名無しの笛の踊りNGNG
どちらかというと大編成のロマンティックなオペラが向いていたようにみえるが、
どうだろう。アリアドネなんかはどうだったのか。
0502名無しの笛の踊りNGNG
そうね、室内オペラよりは、大編成の作品かなあ。相対的には。なんといっても、ワーグナー
指揮者ですからねえ。でも、アリアドネも食指が動きますよ。
0503U-名無しさんNGNG
大編成専用指揮者
0504名無しの笛の踊りNGNG
大編成もいいが、モーツアルトの古典的格調も評価できる。それに力感あふれているし。
0505名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0506名無しの笛の踊りNGNG
宇野コーほーが、カイルベルトの「皇帝」の伴奏を、クナと思いこんで絶賛していたんだとさ。
例の恥ずかしくなるような常套文句で。コーほーって、カイルベルトのことを、「二流」とこ
きおろしているよ。ブルックナーの演奏で。コーほーごときがね。
0507名無しの笛の踊りNGNG
それはひどいですね。まあ、評論家は売文家業でもあるから気にしない気にしない。
でも、カイルベルトは伴奏もうまいですよ。
0508名無しの笛の踊りNGNG
>>91
再開前後のバイロイト（50年代）でシュタインは助手をしてましたね。
ただ、カイルベルトだけではなく、クナ・ヨッフム等のアシスタントもしていたはず。
直接カイルベルトから何か学んだわけではないでしょうが、当然（彼に限らず当時のバイロイトの）影響は受けているでしょうね。
51年のバイロイトでのシュタイン青年の写真を見たことがあるが、トレードマークは相変わらずでした。
0509名無しの笛の踊りNGNG
かれこれ１０年ほど以前のN響の機関誌『フィルハーモニー』で、シュタインがカイルベルト
の思い出を語り、最も影響を受けた音楽家として畏敬の念をこめていたことを思いだします。
むろん、クナ・ヨッフムの存在を否定はできないでしょう。
0510名無しの笛の踊りNGNG
>>506
いまLIVING STAGEからでてる
クナのベトＰＣ３・４・５の「皇帝」がそれだという噂。
0511名無しの笛の踊りNGNG
バイロイト時代のカイルベルトの写真も随分ありますね。４０代の頃で、若々しくて
なかなかハンサムです。カラヤンと並んでる写真もあり、クナやクリュイタンスと一緒
のもあって、一時代を築いた芸術家の面々がうかがえます。
0512名無しの笛の踊りNGNG
age
0513名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルト、バンベルク響でシューマンの第１がモノ録音でテレフンケンからリリースされていたらしいのですが、
どなたかお聴きになった方いらっしゃいませんか。
0514名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルト・シューマンとは、期待できますね。
0515名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0516名無しの笛の踊りNGNG
CD化してほしい録音がまだありますね。たとえば、ドボルザークのチェロ協奏曲。ヘルシャーのチェロも深々としているが、カイルベルトの
指揮も堂々たるものです。
0517名無しの笛の踊りNGNG
大戦中にカイルベルトがヘルシャーとシューマンの
チェロ協奏曲をＳＰ録音している。米キャビトルが
一度ＬＰ化したようだが、ＣＤにはなっていない。
このコンビのドヴォルザークがすばらしいだけにこ
れも是非聴いてみたい。
0518　NGNG
この人のフルトヴェングラーの交響曲の録音ってない？
映像で一部だけ残ってるみたいだけど。
0519名無しの笛の踊りNGNG
第３交響曲が、放送録音されているようです。BPOとフルトヴェングラー追悼演奏会の指揮
を任されたのがカイルベルトでした。
0520名無しの笛の踊りNGNG
１９５６年１月２６日のフルトヴェングラー生誕７０年記念演奏会でも、カイルベルトは
フルトヴェングラーの第３交響曲をベルリン・フィルで指揮している。
0521名無しの笛の踊りNGNG
オルフェオあたりからリリースの可能性ありですなあ。
0522名無しの笛の踊りNGNG
シューマン・チェロ協奏曲聴きたいですねえ。カイルベルトとヘルシャーの組み合わせ
は素晴らしい。
0523名無しの笛の踊りNGNG
テルデックはカイルベルト全集をリリースすべきだ。
0524名無しの笛の踊りNGNG
テルデックのスタジオ録音でも、１０００円シリーズで出てない音源が結構あるんだよな。
Ｊ・シュトラウスとか。
0525名無しの笛の踊りNGNG
そうそう、ウィンナワルツをかなり多くレコーディングしていますね。CD２枚分
くらい。
0526名無しの笛の踊りNGNG
来月１９日はお誕生日。
0527名無しの笛の踊りNGNG
１９０８年４月１９日、カイルベルト誕生。
0528名無しの笛の踊りNGNG
>>527
カラヤンと数日違いじゃない？
0529名無しの笛の踊りNGNG
N響以外ベート−ウェンの第九、テープ残ってないの？
0530名無しの笛の踊りNGNG
↑　当然あるでしょう。ケルン、ハンブルク、バイエルンの各放送局に眠っている
可能性大ですね。
0531名無しの笛の踊りNGNG
東武トレーディングさん、はやくカイルベルトの新音源のCDリリースするように、
WEITBLICKに催促して。
0532名無しの笛の踊りNGNG
その北欧的審美眼が評価されたグリークの<ペールギュント>組曲もCD化してほしい
よね。シベリウスはレパートリーに入っていたのかなあ。
0533名無しの笛の踊りNGNG
造形の深さ、テンポの設定、職人的な上手さ、
カイルベルトこそ真のワーグナー指揮者である。

クナも内心は「この若造はオレより上手いのゥ、
おちおちしておれんわい」と思っていたに違い
ない・・・
0534名無しの笛の踊りNGNG
たしかにそうだ。同年齢のカラヤンも焦っただろう。カイルベルトにベルリン・フィル
のポストを持っていかれかねないと。
0535名無しの笛の踊りNGNG
カラヤンとカイルベルトの寿命が逆だったらその後どういう状況になっていったんだろう。
0536名無しの笛の踊りNGNG
それは、ドイツ楽壇の地図は随分違うでしょう。カイルベルトがあと１０年でも活動
していたならば、ベームの人気は無かったでしょう。ベームの存在感は薄かったです
から。カイルベルト没後に、カラヤンに対抗する存在として注目されるようになった
といえるでしょう。カラヤン人気は大衆的であったために、はかないものだったが、カイルベルト
の場合は、その音楽の一点により深く記憶に残り、録音によって後代にまで感動を与
えたことだろう。残念だ。
0537名無しの笛の踊りNGNG
「全くの偶然だが、私は事故の直前しばらくのあいだ、カイルベルトを見ていたのである。
すでに第一幕から、ハルトマンの装置と演出、それにカイルベルトの指揮が
四年前の印象と比べて驚くほかないほど円熟完成していることに興奮しながらも、
例の二重唱に入り、レコードの回転数を変えたときのように、急にスローになった。
それまでのカイルベルトは心もち速目にテンポを設定して、
劇的なダイナミックを太い線でぐいぐいと描きあげていた。
かつてのように荒削りというのではなく、またねばついて雪だるまになるのでもなく、
ピアニシモの音型を神経こまかくいたわりながら、しかも太く強い音のドラマを盛り上げていた。
それが突然クナッパーツブッシュを思わせる、ゆるいうねりに変わったとは、
それほどたっぷり熟したからか、それともきわどい綱わたりか。よく存分に聞かせてもらいましょう、
とばかりに目を閉じて腰を沈めた、その瞬間に運命的な不幸が彼と私たちの頭上に落下したのである。
0538名無しの笛の踊りNGNG
トリスタンとイゾルデの二人は身を横たえたまま、「愛の死」の無限のメロディを繰り返す。
その五小節目あたりで、とつぜん大音響とともに、巨木が倒れた（まったくそんな感じであった）。
音楽がじつに見事に、何百分の一秒の狂いもなく切断され、最前列の客立ちは総立ちになった。
地あかりが入った。と思う間もなく、割りどんちょうが閉じ、客席に明りがともり、誰かしら
「医者を」と連呼しながら、上手最前方のドアを排して駆けでていった。
やがて大半の客たちも立ちあがったが、みな夢うつつかさだかならぬ顔をして、無言でいた。
五分たった。オーケストラの方は人垣でよく見えないのだが、
転倒した指揮者を運びだした気配はない。そのうちに、劇場勤務の医師が今夜にかぎっていないそうだ。
そんな無茶な、などというささやきが伝わり、客席から何人かの医師や医学生らしい人達が出ていった。
カーテン前に劇場の誰だかがあらわれて、「何がおこったかは、いまさら申しあげるまでもない。
続行できるかどうかは目下相談中だから、そのままお待ち願いたい。」
というようなことを低くしゃべって、また姿を消した。
オーケストラの脇の桟敷にいた男女数名は、関係者か縁故者であると見えて退席したけれども、
約二千人の聴衆はみな青ざめて、言われたとおりにじっと待つことにした。
私たちはかれこれ一時間近くも待ったあげくに、報道部長フリース氏がカーテン前で、
「容態は思ったよりはるかに悪い。また歌手も動揺おさえがたく、
この分ではたとえ代わりの指揮者を立てても、続演はとうてい無理ただろう。
教授がこの重大危機を一刻も早く克服されることを祈りながら、今夜は開散したい」と通告した。
七月二十三日の各新聞に一面抜きで、ヨーゼフ・カイルベルト教授の死亡通知が出ることになった。
そこにバイエルン名誉勲章、オーストリア文化勲章と並べて、
NHK交響楽団名誉指揮者と特筆明記してあるのは、
生前の彼が最もうれしがっていた肩書きだからだという。」
0539名無しの笛の踊りNGNG
沈黙、黙祷、
0540名無しの笛の踊りNGNG
ほんまやね、空ヤンなどと寿命が逆だったら随分かわっていただろな。
0541名無しの笛の踊りNGNG
６０年代以後のカラヤンはおかしくなっていった。一方、カイルベルトは音楽家の
王道を歩んでいった。
0542名無しの笛の踊りNGNG
たしかにそうだね。虚飾の無い音楽家だった。
0543名無しの笛の踊りNGNG
age
0544名無しの笛の踊りNGNG
>>537->>538
ライヴ録音されていたらどんなだったろう。
厨房でｽﾏｿだが。
0545名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0546名無しの笛の踊りNGNG
６８．７．２０のトリスタンは聴いてはいけないものだろう。それとは別に、
カイルベルトのトリスタンをぜひとも聴きたい。独特な魅力があるだろう。
0547名無しの笛の踊りNGNG
僕も聴きたい。新音源の発掘を願う。
0548名無しの笛の踊りNGNG
漏れも。
0549名無しの笛の踊りNGNG
例の６８．７．２０の「トリスタン」の隠し録りか何かが発売されたとしても、俺は
恐ろしくて聴けないと思う。問題の箇所になる前できっとＣＤを止めてしまうだろう。
0550名無しの笛の踊りNGNG
ほう・・・・
0551名無しの笛の踊りNGNG
人間として、それはしてはいけないね。
0552名無しの笛の踊りNGNG
今日御茶ノ水の音盤組合にて「カイルベルトの芸術」シリーズ数点が放出されていたので
全品救済しました。帰途渋谷塔にて更に数点したらシリーズ15点残り1点で完全制覇の状
況に（でもまだORFEOのブラ２買って無いです）。
本日確保分を今聴いてますがカイルベルト、ﾔﾊﾟｰﾘ(･∀･)ｲｲ!!
Ｎ響の２点も買うザンス買うザンス。
0553名無しの笛の踊りNGNG
GOLDEN MELODRAMからリリースされた<ドン・ジョバンニ>を今日、入手しました。
緊張感に溢れた厳しい表現が、全体に一貫していて、聴いていてぞくぞくしてきま
す。あらためて、カイルベルトが大指揮者であったことを確認しています。素晴ら
しいですよ。ジョージ・ロンドンのジョバンニも、べノ・クーシェのレポルロもい
いですね。胸が熱くなってくる演奏です。
0554名無しの笛の踊りNGNG
あー、もう発売されたのですか。東京か横浜に行ったら探そう。早く聴きたい。
0555IP1A0039.kgw.mesh.ad.jp岡田克彦NGNG

こんな薄汚い２チャンから、私が出て行く前に、やることはやっとくのです。私が晒し者でどれだけ傷ついたか、思い知っていただきますのよ。
インテリゲンチャーにもヴァイタリティーのある人間がいることを思い知っていただきます２チャンの甘ったれには。

覚悟しなさい。

行動力の全くない口先だけの頭の悪いおバカさん達には呆れております。
まあ悪いオツムでせいぜいおきばりやす。オホホホホホホホホホ・・・・・

晒し者にされた、美しく怜悧な私のホームページＵＲＬは下記です。
初心者なりに一生懸命作った個人ホームページの晒し者がどれほど酷い事か考えなさい。

美しく怜悧な私のホームページＵＲＬ；
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0556名無しの笛の踊りNGNG
あれー、なんかごみが飛んできちゃった。
0557名無しの笛の踊りNGNG
渋谷でドン・ジョバンニをゲットしてきました。手が震えちゃったけど、CDプレーヤー
に入れて、演奏が始まった。じっくり感想まとめたいが、ともかく迫力あり。やはり、
カイルベルトだ。
0558名無しの笛の踊りNGNG
ああ、いいな。僕も早く買ってこなくちゃね。
0559名無しの笛の踊りNGNG
オラも欲しい
0560名無しの笛の踊りNGNG
この人の魔弾の射手ってライヴはないの？
0561名無しの笛の踊りNGNG
おっ、ウェーバーですか、これも興味ありますな。
0562名無しの笛の踊りNGNG
あと、「フィデリオ」の全曲盤がほしい。ベートーヴェンを聴きなおして思った。
0563名無しの笛の踊りNGNG
たしかに、カイルベルトのフィデリオは凄そうですね。これは未発表音源あるでしょう。
いつかでますよ。薔薇の騎士のときは卒倒しそうなほどに嬉しかったけど、フィデリオも
同じくらい期待してます。
0564名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルトってダイナミックな演奏でないにも
かかわらずスケールが大きい。重厚で、荘厳、
音楽への真剣さが伝わってくる。
0565名無しの笛の踊りNGNG
カペルマイスターの名にふさわしい、カイルベルト、萌え〜
0566来日公演NGNG
(会場名の無いものはすべて文化会館)
[1965]
（12/25、26、27）：Ｎ響
*ベートーヴェン：交響曲第９番
[1966]
（1/12、13）：Ｎ響
*グルック：アウリスのイフィゲニア、序曲　*ブラームス：交響曲第３番
*モーツァルト：交響曲第３９番
*Ｒ・シュトラウス：ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら
（1/19、20）：Ｎ響
*ウェーバー：魔弾の射手、序曲　*ハイドン：交響曲第９９番
*Ｒ・シュトラウス：サロメの七つのヴェールの踊り
*ブラームス：交響曲第２番
（1/24）：Ｎ響［名古屋］
*ウェーバー：魔弾の射手、序曲　*ブラームス：交響曲第３番
*モーツァルト：交響曲第３９番
*Ｒ・シュトラウス：ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら
（1/25）：Ｎ響［大阪］
*（名古屋と同プロ）
（2/2、3）：Ｎ響
*モーツァルト：交響曲第３８番「プラハ」*ワーグナー：ジークフリート牧歌
*ブラームス：ハイドンの主題による変奏曲　*シューマン：交響曲第１番
（2/9、10）：Ｎ響
*ベートーヴェン：交響曲第４番　*ヒンデミット：いとも気高き幻想
*ワーグナー：ローエングリン第１幕への前奏曲
*ワーグナー：タンホイザー、ヴァッカーナル
*ワーグナー：ニュルンベルクのマイスタージンガー、第１幕への前奏曲
0567来日公演NGNG
（4/30,5/1）：N響　東京文化会館
*ベートーヴェン：コリオラン、序曲
*ベートーヴェン：交響曲第8番　*ブルックナー：交響曲第7番
（5/7,8）：N響　東京文化会館
*ヘンデル:合奏協奏曲OP.3-2　*ベートーヴェン:交響曲第2番
*R.シュトラウス:ツァラトゥストラはこう語った
（5/13,14）：N響　東京文化会館
*ハイドン:交響曲第94番「驚愕」
*ヒンデミット:フィルハーモニー協奏曲
*ブラームス:交響曲第1番
（5/15）：バンベルクSO 　東京文化会館
*ウェーバー:オイリアンテ、序曲　*ヒンデミット:画家マチス
*ベートーヴェン:交響曲第3番「英雄」
（5/20）：バンベルクSO　東京文化会館
*ハイドン:交響曲第101番「時計」
*R.シュトラウス:ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
*ブラームス:交響曲第4番
（5/21,22）：N響　東京文化会館
*モーツァルト:交響曲第41番「ジュピター」
*ブルックナー:交響曲第4番「ロマンティック」
0568来日公演NGNG
（5/25）：バンベルクSO　松山市民会館
*ウェーバー：オイリアンテ、序曲　*ヒンデミット：交響曲「画家マチス」
*ベートーヴェン：交響曲第３番「英雄」
（5/27）：バンベルクSO　福岡市民会館
*ハイドン：交響曲第１０１番「時計」
*Ｒシュトラウス：「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」
*ドヴォルザーク：交響曲第９番「新世界より」
（5/28）：バンベルクSO　広島市公会堂
*ハイドン：交響曲第１０１番「時計」
*Ｒシュトラウス：「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」
*ブラームス：交響曲第４番
（5/29）：バンベルクSO　大阪フェスティバルホール
*ハイドン：交響曲第１０１番「時計」
*Ｒシュトラウス：「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」
*ブラームス：交響曲第４番
（5/30）バンベルクSO　愛知県文化会館講道
*ウェーバー：オイリアンテ、序曲　*ヒンデミット：交響曲「画家マチス」
*ベートーヴェン：交響曲第３番「英雄」
0569来日公演NGNG
>>567
ここからは１９６８年。
0570名無しの笛の踊り02/03/22 11:59ID:a9j8aud/
あー、６０年代にタイムスリップしたいね。
0571名無しの笛の踊り02/03/22 14:55ID:TWi+CLhM
20日に新宿の塔に行ったら、ＧＭの「リング」が17000円であったよ。
0572名無しの笛の踊り02/03/22 15:35ID:av2x7XbU
>>566-568
お疲れさまです。
すごいデータだね。聴けた人ｳﾗﾔﾏｼｽｷﾞﾙ
0573名無しの笛の踊り02/03/22 17:26ID:gv+D/mJa
バンベルク響の初来日の時に、浦川宣也がコンマスで、札幌・仙台あたりの演奏会は、
愛弟子だった岩城宏之が指揮しているよね。外来オケの演奏会で日本人がすべてを任さ
れた最初の公演でもあった。そのときにチェロを弾いていたペーター・シュバルツが、
後に札響の常任指揮者になって、札幌オリンピックの記念コンサートで指揮していたり、
在京オケにしばしば登場して好評だったね。今、どうしているのかなあ。
0574名無しの笛の踊り02/03/22 19:37ID:C76pN1EI
バンベルク交響楽団の独特な個性は、カイルベルトが築いたものでしょう。
0575名無しの笛の踊り 02/03/22 20:09ID:???
>>573
愛弟子というより不肖の弟子といえよう。
岩城くんの音楽には精神のかけらもないといえよう。
0576名無しの笛の踊り02/03/22 21:57ID:dKi0cEOB
不肖の弟子ねえ。それもカイルベルトが長命であったら、岩木さんも違った人生
歩んだのだろうな。若杉も不肖で、尾高が頑張っているということか。
0577名無しの笛の踊り02/03/23 01:47ID:8dJZS5rU
どうやら、新宿の塔でＧＭ「リング」が17000円で売っている
ようです。クナより高いが、それなりの価値は十分あり、これ
を逃したら当分お預けになりそうなので買いに行きます。
0578名無しの笛の踊り02/03/23 13:39ID:???
カイルベルトを敬愛していた元Ｎ響コンサートマスターの川上さんの談。
「その当時私たちは氏について、「大変厳しくて気難しい」指揮者だと聞かされ、
皆、緊張しておりました。しかし実際には、大変親切な暖かい方で、指揮台の上に、
まるで大きな岩か何かのように、どっしりと立たれ、声も静かで、棒もほとんど動かさず、
全く無駄のない的確な練習で、オーケストラを見る見るうちに整理していかれる様子は、
実に見事でした。もちろん本番の演奏が感動的だったのは、いうまでもありません。
ちょっと私事になりますが、第一回目の来日の時、
私は、娘が重い病気になり、朝、病院に連れていったため、練習に遅れたことがありました。
遅刻した理由をヴァイオリンの蓬田さんが、先生に話してくれましたところ、
先生は「そんな時には、父親は娘のそばにいてやるものだ」と、すぐ帰るように言われ、
感激したことを覚えております。
また第二回目の時だったと思いますが、ブラームスの交響曲第一番の練習の時、
コンサートマスターの海野さんが、ちょうどその夜、自分のリサイタルを控えていて、
そのことを偶然お知りになった先生が、
さりげなく、練習を早めに切り上げられたこともありました。
大指揮者でありながら、そのお人柄は、いかにも暖かいドイツの親父さん、といった感じでした。」
0579名無しの笛の踊り02/03/23 13:39ID:???
その海野さんも別のところで、最初はマタチッチやサヴァリッシュのような、
強烈なインバクトはなく、演奏しているときも、１００％の力を８０％にとどめられているようで、
はがゆかったものの、その録音を聴いたときは、それがじつに感銘ぶかい圧倒的な演奏であり、
しかもいつものＮ響よりはるかに音色が豊かで、しかもムリがなくハッタリのない正統な音楽だった、
ということを述べていらっしゃいました。
しかも怒らず、ひとりとひとりに丁寧に絶えず気配りをし、決してどなったりせず、
熱心にやさしく導いてくれたそうです。
カイルベルトもＮ響に対してかなりの信頼をしており、
ブラームスの３番の時、最初の部分をひとつ振ったあと、
そのあとしばらく振らかったことがあったそうですが、
これはカイルベルトが完全にＮ響が自分の意図どおりの音楽をしていたからだといわれています。
0580名無しの笛の踊り02/03/24 03:26ID:PrAkZr0I
クナにカイルベルトの厳しさがあったら、もっと素晴らしい
「リング」が遺されていたでしょう。と、知り合いが言って
いた。
0581名無しの笛の踊り02/03/24 03:31ID:???
クナにカイルベルトの厳しさがあったら、それはクナではないといえよう。
0582名無しの笛の踊り02/03/24 14:26ID:TM7iIiJI
クナとカイルベルトは、別ですよ。それぞれ個性的だ。
0583名無しの笛の踊り02/03/24 14:42ID:RtLrBYyY
あの一途とも思える剛直さは、カイルベルトにしかないものですよね。
0584名無しの笛の踊り02/03/24 22:43ID:pK/fU8XA
もっとN響を指揮していたならば、N響も随分と変貌していただろう。
0585名無しの笛の踊り02/03/26 00:20ID:gGKbEj32
どなたかご親切な方、ＧＭ53年盤の「リング」の
音質はどの程度改良されたのでしょうか。
0586名無しの笛の踊り02/03/28 00:57ID:3YLGz7hQ
↑　オラも知りたい。フルベンのスカラ、クナの56年盤
程度なら聴けます。
0587名無しの笛の踊り02/03/28 01:07ID:y/tzEyxo
ＧＭ盤しか持ってないので以前のものとの比較は出来ないけど、少なくとも
フルヴェンのスカラ盤よりはしっかりした音だと思う。何より、全曲にわた
って音質が均質なので聴きやすい。舞台上の歌手の声も非常に明瞭に聞き取
れるのがありがたい。
0588名無しの笛の踊り02/03/29 00:52ID:HN7ylaNo
メロドラムLP時代との比較ですと、各段に改善されていると思います。５０年代の
バイロイト録音はどれもかなりいいですね。
0589名無しの笛の踊り02/03/29 18:41ID:1.8B5ym2
それにしても、デッカの未発表音源となっているカイルベルトのリングはどうなってい
いるのだろう。これはなぜリリースされなかったのですか？
0590名無しの笛の踊り02/03/29 18:53ID:aV.kjFyU
デッカにリリースするようにメール送ったら？
0591名無しの笛の踊り02/03/29 22:53ID:???
>>590 デッカよりもテスタメントの方が見込みがありそう。クナの５１年「黄昏」みたいに。
0592名無しの笛の踊り02/03/29 23:06ID:???
とにかくどんどんリリースしろや！
0593名無しの笛の踊り02/03/29 23:52ID:vQUCDjEA
５８９さん。これは歌手の一部に他社と専属契約を結んでいた人がいて、なかなか
調整がつかなくて、リリースを見送ったとのことです。それであらためてショルティ
を起用して、レコーディングしたのでしょう。
0594名無しの笛の踊り02/03/30 01:46ID:hB5yvYwY
>>587，588
ＧＭの「リング」の音質状況について教えて下さいまして
ありがとうございました。
0595名無しの笛の踊り02/03/30 14:41ID:bz/WS.9E
音質といえば、１９４８年のドレスデンでの<サロメ>もリアルな録音ですよね。
信じがたいほどにいい状態です。むろん、カイルベルトの気宇壮大な指揮が、素
晴らしいのですが。
0596名無しの笛の踊り02/03/30 22:02ID:NMBN3.A2
同意する。
0597名無しの笛の踊り02/03/30 22:05ID:???
カイルベルトの「第九」マンセー！
0598名無しの笛の踊り02/03/31 00:10ID:GNrxrqgE
カイルベルトの「第三」マンセー！
0599名無しの笛の踊り02/03/31 00:11ID:???
カイルベルトのブル６マンセー！
0600名無しの笛の踊り02/03/31 00:21ID:???
６００！
0601名無しの笛の踊り02/03/31 22:42ID:iIhvLHgI
近々にGMから、シュトラウスのインテルメッツオもリリースのようです。以前、
LPでウィーン国立歌劇場版が出ていましたが、今度はバイエルンのようです。
0602名無しの笛の踊り02/04/01 00:11ID:Uwt21LHM
ＧＭ53年「リング」部分部分聴いてみたが、思っていた以上
音質がよく満足している。タダ一つ不満なのは、桶がもっと
前面的に聴けるように改良して欲しかったな。
0603名無しの笛の踊り02/04/01 00:38ID:???
マジにカイルベルトのブル9いい
0604名無しの笛の踊り02/04/01 17:13ID:28MGtpks
カイルベルトのブル３・５・８を想像するだけで震えてくる。凄いだろうなあ。
0605名無しの笛の踊り02/04/01 18:38ID:iWhixD7s
マーラーも凄かったそうですね。大地の歌でもわかるが。
0606名無しの笛の踊り02/04/01 21:43ID:5vu9xJ8w
カイルベルトはすべてよし。
0607名無しの笛の踊り02/04/02 17:20ID:acKzLj3w
カイルベルトのマーラー第２は、ウィーンで語り草になっていた。ORFで放送されたので
いつか、ひょこっとリリースされるかもしれない。
0608名無しの笛の踊り02/04/02 23:23ID:G2aYWsxg
ブル8はＣＤ化されているのでしょうか。
0609名無しの笛の踊り02/04/02 23:57ID:agyVbV0Q
カイルベルトのブル８はまだ出ていません。レコード会社何やってんだ。
0610名無しの笛の踊り02/04/04 00:46ID:CXyG2rME
オルフェオかヴァイトブリックに、リリース期待しよう。
0611名無しの笛の踊り02/04/04 15:14ID:EdlfTF3I
そうねえ、このところ着実に新音源がリリースされてるからね。期待しよう。
でも、早くして。
0612名無しの笛の踊り02/04/04 22:41ID:CgE.3dZg
マーラー第２ですか。うーん、どのような演奏なんだろう。興味深い。
0613名無しの笛の踊り02/04/04 22:46ID:???
カイルベルトの「マイスタージンガー」聴きたい！
0614名無しの笛の踊り02/04/04 23:21ID:???
>>609
全くです。ブル8何とかして欲しい。9番がよかったんで
期待しているんです。
0615名無しの笛の踊り02/04/05 01:00ID:dEhvQcbY
９番に８番からの引用がありますが、あそこの展開を聴いていると、もし、カイルベルト
の８番が出たら凄いことになる予感しますね。
0616名無しの笛の踊り02/04/06 02:42ID:???
オラッチも8番
0617名無しの笛の踊り02/04/06 03:16ID:vyCdskj.
615に賛同。どんな８番かなあ。
0618名無しの笛の踊り02/04/06 10:07ID:dLbquulQ
ブル８って音源あるんすか？
0619名無しの笛の踊り02/04/07 01:22ID:C2ERdLwY
放送音源を期待ということ。
0620名無しの笛の踊り02/04/08 00:56ID:ws83fgXI
うーむ。でもありそうですね。
0621名無しの笛の踊り02/04/08 09:27ID:q8H5xRPM
オルフェオのベト７・８をやっと買えました。
買えた事も、演奏も、嬉しいものでした・・・
0622名無しの笛の踊り02/04/09 00:03ID:???
ブル8は、今のところ絶望的なんですね。
0623名無しの笛の踊り02/04/10 01:22ID:???
アゲ
0624名無しの笛の踊り02/04/10 01:25ID:???
ブル８よりブル６のほうがはるかに好きなので
現状で満足です。
0625名無しの笛の踊り02/04/11 00:40ID:???
↑　ブル6は1枚しか持っていないので、カイルベルトなら
是非聴いてみたいです。ところでどこの桶でしょうか。
0626名無しの笛の踊り02/04/12 03:29ID:LaSbxQvI
625さん、ベルリン・フィルです。６０年代の録音ですから、まだドイツ的な個性を
強く持っていた頃ですね。そのオケをカイルベルトがドライブしていくのですから、
予測がつきますね。ただ重厚一辺倒ではないですよ。
0627名無しの笛の踊り02/04/12 16:13ID:5W1i2JW6
N響とのブル７なんてすごく個性的な演奏です。第２楽章をあれだけ速いテンポで
指揮しているのは他に無いのでは？
0628名無しの笛の踊り02/04/12 23:41ID:???
>>626
625です。情報ありがとうございます。
これは貴重な盤になりそうです。早速塔に行ってみます。
0629名無しの笛の踊り02/04/13 01:07ID:z9IzU.Qk
ブル７はなんか意識的に感傷を排しているような、構築的な演奏だね。
0630名無しの笛の踊り02/04/13 16:27ID:wz0Bz1XI
カイルベルトの新音源のリリースを目指して、ヴァイトブリックを扱っている
東武トレーディング・クラシック担当のHPにアクセスしてみたらどうかなあ。
大分前にカイルベルトの芸術第１期の広告がでたままでしょ。あれから、コン
ビチュニーやケーゲルのリリースはあったけど、カイルベルトはどうなってい
るの？　ブル３・５・８あたりで期待大きかったのになあ。
0631名無しの笛の踊り02/04/14 17:45ID:NzDZ2j96
ヴァイトブリックよ、がんばれ。はやくリリースしなはれ。
カイルベルト・ファンのために。
0632名無しの笛の踊り02/04/15 00:53ID:???
ブル８、はようＣＤ化してくれへんかな。
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