マンドリンスレッド part3
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0001名無しの笛の踊り
NGNG0232名無しの笛の踊り
NGNG虹色機関って、シリーズで複数あるんじゃなかったですか？
ひとつめしか知らないので、「虹色機関 Ⅰ」についてのみ
私見述べさせていただきます。
なんというか、コンピュータ世代の新しい音楽って気がします。
MIDIでちゃかちゃかやっても楽しいかもしれない。
作曲者はもともとポピュラーというかロック系統の人だったっけ？ウロ。
低音はやたら全音符ですが高音はわりと楽しい。
自分で弾くよりは聴いてるほうが多分よろしい。響きはすごくキレイだと思う。
0233221
NGNG＞そうすると和音の構成とか曲の進行とかの知識がある人は
＞もしかしたら「楽しく」聴けるのかもしれませんなぁ
遠い過去の音楽理論と照らしちゃうと意味不明って感じてしまうと思うので、
そういう知識が中途半端にあるくらいなら、むしろ殆どないほうがいいかもしれない。
単純に聴いてみてどう感じたかでいいんじゃないかな。
>>232
吉松隆だね。＞虹色機関
先月、メトロポリタンって合奏団がやってたね。
全曲、クラシック系の現代の作曲家によるものだったけど、
そのなかでは一番面白みがなかったよ。他はどれもそれなりに楽しめたけど。
吉松隆の曲はなんか真剣に作ってないって感じだった。
吉松隆を聴くなら初期のやつがいいね。ギター協奏曲「天馬効果」とか。
＞作曲者はもともとポピュラーというかロック系統の人だったっけ？ウロ。
若かりし頃の吉松隆はロックバンドを組んでたりしてたらしいが、
一応、クラシック系の作曲家だね。
0234名無しの笛の踊り
NGNGMIDIでやった方が面白そう、てのは同感だなぁ。＞虹色機関
おれも吉松はけっこう好きで聴いてたんだけど、
どうも、近作にはグッと来ない感じだ。
1st CD『鳥たちの時代』(たぶんまだ手に入る)とか
G協奏曲『天馬効果』あたりは好きだな、いまだに。
0235名無しの笛の踊り
NGNG（うろおぼえ）を聞いたがシュールだったな･･･。
0236名無しの笛の踊り
NGNGでござるよ。
池屁先生にしては（池屁先生らしく？）わかりやすくて、
いろんなところで再演されるのも納得。な一曲なり。
0237名無しの笛の踊り
NGNG0238名無しの笛の踊り
NGNG0239名無しの笛の踊り
NGNG12音で始めておきながら、楽器を叩いて長３和音（Do-Mi-Sol）で終わるとは、
駄洒落一筋５０余年の池辺晋一郎らしいオチだね。
0240名無しの笛の踊り
NGNG数少ない「ヤマハの店頭でも買える」MOのスコアだ(悲)。
>239
そうかっ、あの終わり方は駄洒落だと思えばいいのか。
激しく納得。ガッテンガッテンガッテン(ボタン連打)！
0241名無しの笛の踊り
NGNG0242名無しの笛の踊り
NGNGあれはレンタルじゃなかった？
0244２４１
NGNGそうですか。情報サンクス。
0245名無しの笛の踊り
NGNG日本人のマンドリン曲でいわゆる定番ってどんなのですか？
演奏者側からのと、聴衆側からの2つの定番を教えてください。
0246名無しの笛の踊り
NGNG舞踊風第二番と幻想曲第一番では？マンドリンクラブ入部したての
自分が真っ先に覚えたし。あとは･･･藤掛のパストラルファンタジーかな。
聴衆側からの定番･･･。マンドリン自体マイナーだしなぁ。
誰もが聞いたことがあるというのならヴィヴァルディの
マンドリン協奏曲では？
こうして考えてみるとむずかしいな･･･。
0247名無しの笛の踊り
NGNG「誰もが」きいたことあるかな？＜ヴィヴァルディのマンドリンコンチェルト
ｸｳﾞｫﾀｶの「序曲第一番」、稚拙だが萌える。
0248名無しの笛の踊り
NGNG246だが、ヴィヴァルディ以外でメジャーそうなのが
思い当たらん。まあ、ぎりぎりメジャーって事で･･･。
ほかになんかあったら私が聞きたい。
0249名無しの笛の踊り
NGNG247だが、私も聞きたい。
ていうか、一般の聴衆がﾏｿﾄﾞﾘｿの曲なんて知ってるわけがないと思う。
よって、「聴衆側からの定番」なんてものは皆無。
素人にはお勧めできない、ってことだな。
0250名無しの笛の踊り
NGNG248だが･･･
＞「聴衆側からの定番」なんてものは皆無。
悲しいがそれが現実ですな。
0251名無しの笛の踊り
NGNGマンドリン界内部における「聴衆側からの定番」ってのはあるような感じがするが？。
→マンドリン界内部の方々
ただ、マンドリン界で頻繁に演奏されているものは、
マンドリン界以外で評価されるとは到底思えない代物ばかりなのが、悲しいところだね。
最近頓に、何も心に残らず、当たり障りのない邦人作品ばかり増えてるような気がするよ。
0252名無しの笛の踊り
NGNG0253名無しの笛の踊り
NGNGまあ、久保田や藤掛ではツライか。
0254名無しの笛の踊り
NGNG0255っつーか
NGNG0256名無しの笛の踊り
NGNG定番といえば多くの団体（特に大学）の選曲が
藤掛→久保田→鈴木（→吉水）の回転といえる。
大学団体の場合、４年間という限られた時間の中で
（マンドリン界で）有名な曲をしたいという気持ちは分からないでもないが、
社会人になっても大学時代と同じような選曲をしているというのは
何かしら問題がある気がしてならない
0257名無しの笛の踊り
NGNG一番の問題は同じ曲の使いまわしじゃなくてか？
0259名無しの笛の踊り
NGNGオマエはその枠内に入らないから安心しろ。
0260名無しの笛の踊り
NGNG久保田独自の世界と言うものが存在しない。
ハッキリ言ってどの曲も作曲理論を勉強する時に作る習作のレベル。
一方、藤掛は独自の世界を持っている分、久保田よりはいいと思う。
ただ、藤掛の曲はちゃんと書かれているものと、
あきらかに手早く済ませたものの差がかなり大きい。
特に最近の作品はいいのがないよな～。
0261っつーか
NGNG初めからそのつもりはない。
安心するから、｢一般の聴衆｣の定義を教えてくださいな。
0262名無しの笛の踊り
NGNG特に「生命の詩」や「パストラルファンジー」は、弾いていて恥ずかしい。
0264名無しの笛の踊り
NGNGメトロポリタンの委嘱活動は、
オケ畑で評価を得ている人にマンドリン曲を書いてもらうことはいいことだとは思うが、
作曲者が楽器の性質を知らないままに書いた曲も多い。
もちろん知らないがゆえの面白さもあるが、
そればかりを積み重ねていくのはちょっときついと思う。
ただ委嘱するだけでなく、他ジャンルで評価を得ている作曲家で、
マンドリンを熟知し、マンドリン界に積極的に関わってくれる人、
例えばかつての大栗裕や川島博などのような人を
見つけ出すことも必要になってくるのではないだろうか。
0265名無しの笛の踊り
NGNGパストラルか
初心者のころは好きだったんだが･･･最近はどうも･･･。
0267名無しの笛の踊り
NGNGマンドリンヲタってことか？ >261
0268名無しの笛の踊り
NGNGマンドリン専門で書いている作曲家の方が
マンドリンの為になるような曲を書いてないと思うぞ。
毒にも薬にもならんようなありきたりなメロディーを
延々トレモロでだらだらやってる曲が多い。
特に最近出て来て有り難がられている作曲家にそういう傾向が見られるね。
確かに、大栗裕と川島博はいい曲を書いてると思うよ。
バーレスクや里神楽なんかかなりいいよ。
でも、マンドリン界じゃ受け入れられないんじゃない？。
ありきたりなメロディーを調理せず出さないと受け入れようとしない世界だからね。
0269名無しの笛の踊り
NGNG東京でも菅原明朗の曲が聞きたいよう。
0270名無しの笛の踊り
NGNG0271名無しの笛の踊り
NGNGそりゃもう大栗でしょ。
シンフォニエッタ１番とか５番あたりが、お薦めよん。
６番もいいな。
0272名無しの笛の踊り
NGNG0273名無しの笛の踊り
NGNG0274名無しの笛の踊り
NGNG0275名無しの笛の踊り
NGNG菅原明朗はリムスキー・コルサコフのなんだったかの訳本を書いてるのと、
小倉朗の師匠だってくらいしか知らないな～。
何れにしてもずいぶん前の人だね。
0276269
NGNG作品集のCDも自主制作みたいですが、出していました。
その作品には「プレクトラムオーケストラの為のニ長交響楽」や「小聖堂」など
素晴らしい作品ばかりでした。
なお、補足すると、菅原明朗は、日本のマンドリン音楽の第一人者で、大正時代から、
同志社やオルケストラルシンフォニカタケイ（ＯＳＴ）などを指導して
プレクトラム音楽に多大な貢献をしてきました。
一時プレクトラムからは離れてしまうのですが、1963年に関西マンドリン合奏団と出会い、
同団の為に多数の作、編曲を行いました。
ちなみに、菅原明朗は小倉朗の他に服部正や深井史郎や古関裕而の師匠でもあります。
1988年までご存命で、91歳で亡くなられました。
マンドリン以外の作品では、永井荷風との親交から生まれた浅草オペラ「葛飾情話」（CDあり）
芥川也寸志と新交響楽団のCDも発売されている「アコーディオンとオーケストラの為の協奏交響楽」
小川典子のCDに収録されたピアノ曲「白凰之歌」などは有名です。CDになっていない物でも、
「明石海峡」、「祭典物語」、「内燃機関」（プレクトラム版の譜面は国立図書館に残ってる）
「弦楽四重奏曲」、「チェロ協奏曲」、「ピアノ協奏曲」、「吹奏楽の為の交響曲」
カンタータ、オラトリオ、合唱曲、・・・幅広い分野で作品を残されました。
0277名無しの笛の踊り
NGNGなってません。よそのサークルに頼んで
テープを送ってもらうしかないかなぁ。
0278名無しの笛の踊り
NGNG0279名無しの笛の踊り
NGNG多分関学が一番揃っているんじゃないかな？
0280名無しの笛の踊り
NGNG0281名無しの笛の踊り
NGNGあたま勝ち割られそう・・
0282名無しの笛の踊り
NGNG0283名無しの笛の踊り
NGNG詳細レスどうも。
鈴木静一なんかと同じように西洋音楽の受容に必死な時代の作曲家っぽいけど、
鈴木静一と比べてどう？。
鈴木静一なんか今の時代に演奏する価値はないと思うけど、
（てゆうか、今の時代の若手（といっても40才くらい）のマンドリン作曲家の作品も存在意義がないものばかりだけど・・・）
菅原明朗は現代にも通用する音楽かな？。結構、気になるね。
0284276
NGNG菅原は、全然通用すると思うけどね。あからさまに日本的なメロディとか使わないし。
普遍的な作風だ。
とりあえずは、関西マンドリン合奏団のCDを聴いてみるといいよ。
0285名無しの笛の踊り
NGNGttp://www.kansai-mandolin.com/
0286名無しの笛の踊り
NGNG菅原が鈴木の作品を紹介したりしてたことはあるけど。
0287名無しの笛の踊り
NGNG0288名無しの笛の踊り
NGNGイタリア人の声楽家で、アドルフォ・サルコリさんという人らしいです。
歌手だけどギターとマンドリンもうまかったとか。
0289名無しの笛の踊り
NGNG0290名無しの笛の踊り
NGNG0291名無しの笛の踊り
NGNG0292名無しの笛の踊り
NGNG0293名無しの笛の踊り
NGNGやっぱローネ。
0295名無しの笛の踊り
NGNG？？？
0296名無しの笛の踊り
NGNG0297名無しの笛の踊り
NGNG0298名無しの笛の踊り
NGNGいや、荒れてるっていうか、話題がない状態。静一関連ですれ違いがあったらしいし。
0299名無しの笛の踊り
NGNG共通基盤になるような音源集が欲しいよな。
百曲選の全曲演奏CDとか。
ただ問題は、なにせ学生がメインのマンドリン人口だから
コピーが氾濫しまくるであろうことで…
１サークルで１枚買えば、そうとういいよな。
いきなり売り上げの問題で頓挫しそう(悲)。
フォンテックの鈴木静一のCDだって、どれだけ
浸透しておるやら。ああいうのは買わないと、
次のを企画してくれないからねぇ。
0300名無しの笛の踊り
NGNG0301名無しの笛の踊り
NGNGマンドリンスレってどこに立てるのが正しいのかな。
クラシックに間借りして細々とスレ立ててるって
感じだし。
でも、他の音楽系は、違うかなって感じするし。
つーか、マンドリン音楽に個人的な恨みを持っていて、
荒らしている人何者？
0302名無しの笛の踊り
NGNG無視して話を進めましょう。
0303名無しの笛の踊り
NGNGだいたいギターとかの横の方、｢その他弦楽器｣になってますが。
民族楽器でもないしなぁ…。
器楽で分けられるのもなぁ…。
静一CD5枚ほど入手しました。Rですが。
0304名無しの笛の踊り
NGNG0305名無しの笛の踊り
NGNG堂々とここにいれば良いのだ！！
0306名無しの笛の踊り
NGNG0307名無しの笛の踊り
NGNGなかなかきれいな演奏だとは思うけど、もっと荒れてもいいのではないかと。
そのあたり、C央系よりR命館系のほうがよさげな気も。
0308名無しの笛の踊り
NGNGたいてい、ギターの下あたりだよね。
なぜか、吹奏の棚の打楽器にまぎれこんでる
レコード屋があったが…マリンバと混同してんのか？
0309名無しの笛の踊り
NGNGありうるかも･･･。
＞307
C央系とＲ命館系････？分からん。
0310名無しの笛の踊り
NGNGを書き込みまくっている、
京都教育大学マンドリンクラブ。
「演奏会情報の投稿は管理者の承諾を得てからにせよ」と明記されている
掲示板にも、ところ構わず投稿して、あっさり削除されたりしても、
全然懲りてない。
必ずしもマンドリンだけが主題ではないような個人サイトにまで書き込みまくり、
全然ＴＰＯをわきまえていない。
何を考えているのか。
礼儀を知らないマンヲタは氏ね。
0311名無しの笛の踊り
NGNG0312名無しの笛の踊り
NGNG0313名無しの笛の踊り
NGNG鈴木静一が生前技術顧問をしていた東京の中Ｏ大学と京都の立Ｍ館大学のこと
0314名無しの笛の踊り
NGNGでも、顧問が鈴木だと、鈴木の曲はかならず演奏会でやらなくちゃいけなそう・・・。
今の上智がそうでしょ？（久保田）
0315名無しの笛の踊り
NGNG0316名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ当然。
1970年代の関西では
立命館は必ず鈴木静一作品を演奏していたし、
同志社は必ず中野二郎編曲作品を演奏していたし、
関学・京女は必ず大栗裕作品を演奏していた。今もそうかな？
0317名無しの笛の踊り
NGNGそういや、Ｒ教大学がほとんど毎年静一をやっとらんか？
あと、Ｊ文字高校の服部も気になる。
0318名無しの笛の踊り
NGNG0319名無しの笛の踊り
NGNG0320名無しの笛の踊り
NGNG0321名無しの笛の踊り
NGNG立教のは構成が決まってるみたいです。
1部メインは組曲とか、
2部で静一＆クラブオリジナル曲(サブコン作曲)
3部でコンマスのコンチェルト
ずっと続いてますね。
0322名無しの笛の踊り
NGNG0323名無しの笛の踊り
NGNG0324名無しの笛の踊り
NGNG0325名無しの笛の踊り
NGNG知らんかった・・・。
他の大学にもあるのかな？（なさそうだが・・・。）
0326名無しの笛の踊り
NGNG１部：なるべくイタリアオリジナル中心。
２部：クラシック編曲ものとか。
３部：編成の大きいもの、邦人率、高し。
てな感じ。
0327名無しの笛の踊り
NGNG学生団体によくあるけど、オープニングに校歌を演奏するのってサイアク。
0328名無しの笛の踊り
NGNGクラシックの演奏会だと思って聴きに逝くから、ｻｲｱｸ!って感じるのだ。
全然違うものだと思っていれば、腹も立たない。
0329名無しの笛の踊り
NGNG0330型
NGNG今日が最後のステージの４回生○名でございます。
0331名無しの笛の踊り
NGNG「未来予想図ＩＩ」かなにかをバックに、一人一人紹介される。
“いつもやさしく私たちを教えてくれた○○先輩、…”
こういうのにつきあわされるのはウンザリだ。
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