音大生はクラシックがお好きでない
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0001名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=994685519&ls=50
0159名無しの笛の踊り
NGNG音楽やってる自分の息子を自分の音大に進学させないなんて。。。
この事実が全てを物語っていますね。
0160名無しの笛の踊り
NGNGあんただって「可哀想にね」って決めつけてんじゃん。
0161名無しの笛の踊り
NGNG0162名無しの笛の踊り
NGNGそれって売れないバンドがプー太郎やってるのと同じじゃないの？
バンドはアマチュアだからまだ諦めもつくけど
高〜い学費とレッスン料払って同じじゃぁあんまりだな。
0163158
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNG○武君だって、「両手両足が無くて本当に良かった」って言っているじゃありませんか。
音大に行って本当によかったと言っている人も彼と同じでしょう。
本心から言っている人も少なからずいると思います。
けれど、例えば彼は五体満足に生まれてきた自分の子供の両手両足を切断するでしょうか？
自分は両手両足が無くてこんなにも幸せになれたんだから、
是非この子にも手足を失って同じように幸せになって欲しい、と考えるでしょうか？
音大に進学しようとしている人を止めない人は、
自ら手足を切断しようとしている子供を黙って見ているのと同じではないでしょうか？
少々表現が極端になってしまいましたが。。。
0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
NGNG極端っつーか、どっぱずれ？
0168名無しの笛の踊り
NGNG0169名無しの笛の踊り
NGNG0170名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNG極端すぎるやろ。どこが違うのと聞かれても答えられんが。＞誰か頼んます
0172名無しの笛の踊り
NGNGすみません、特にラスト３行がどうしても、
ワケ ワカ ラン
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
のですが。
0173名無しの笛の踊り
NGNGそんなことは言っていないと思いますよ。
現に○武君は幸せそうじゃないですか。
0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNGじゃーさ、なんで音大に行くのを止めないと
不幸になる、ってことになるの？
0176171
NGNG最初の７行も認めてしまっていいんやろか？
0177名無しの笛の踊り
NGNG音大生活を不幸な環境にするのは自分。
ちなみに、音大出たけど、ちゃんと音楽業界で仕事してるし、
レッスンも行ってるし、演奏もしてるから超〜幸せ。
0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNG0181弓永松 ◆cwd5ksNo
NGNGそれこそ問題なのですよ。
一般社会にもっとクラシック好きがあふれていれば、
音大生も研究意欲を掻き立てられるというものです。
理想論に過ぎないかもしれませんが・・・・・・。
現状は「クラシックがお好きでない」と言われてしまうほど
知識も意欲もない音大生と（彼らもクラシックは好きなんだけどね）、
彼らに何とか力をつけてクラシック啓蒙活動をしてほしいと望む
一般社会のいわゆるクラヲタのみなさんが
日本のクラシック界をやっと支えている、といった感じ。
音大生にもすごい人はたくさんいます。
でも、たとえば当たり前に音楽史の話ができる環境にいる人は少ないです。
どうしたらいいのかな。
0182名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり虚栄心や劣等感が鍵なんじゃないですか？
0184名無しの笛の踊り
NGNG音楽やる上で、音大出てると自分や周りの失敗も回避できるかも。
0185名無しの笛の踊り
NGNGそれが音大卒のメジャーな進路だと思ってるの？
自分の周りには苦労している人がいっぱいいるよ。
音楽で生活している人でも経済的に辛いっていう人が殆ど。
お金なんかどうだっていいじゃないって言うかも知れないけど
親に頼らなきゃ自分の子供が希望する大学に入れてやることだってできないんだよ！
0186名無しの笛の踊り
NGNGじゃぁ子供なんか作らなきゃいいじゃん。
音楽があれば幸せなんでしょ？
音楽以外の幸せを追い求めるような人間は最初から音大なんかいかなきゃいいんだよ。
0187名無しの笛の踊り
NGNG確かにメジャーじゃないよね。
僕もそう。
0188名無しの笛の踊り
NGNGそうそう。
○武君はなにも、困難があったから幸せだとは言ってないね。
彼にとっては困難があろうが無かろうが、幸せな生活をしているでしょ。
それは彼はいつも前向きな生き方をしているからだと思うよ。
それに、彼はいちいち前向きな生き方を勧めてもいない。
0189名無しの笛の踊り
NGNG子供がいても立派に音楽やっている人はたくさんいます。
0190名無しの笛の踊り
NGNGそこに集約されているのかもしれませんね。
0191名無しの笛の踊り
NGNG心から音楽を愛し、音楽さえあれば生きていけると思う人だけが音大に進学するべきです。
音大卒業生の進路や平均収入などを御覧なさい。
一般の四年制大学と比較したら目もあてられません。
それをきちんと認識し、そんなことは人生にとってはどうでも良いこと、
と思えないような俗物は音大に来てはいけません。
音楽とはもっと高尚で精神的、俗世を超越したものなのです。
0192弓永松 ◆cwd5ksNo
NGNG長文を書いているうちに議論が展開していた。
スレは今のところ立てる所存なし。
>>188
決定打かも。
>>185
身の丈にあった音楽活動というものもありますよ。
お金儲けにはならなくても、
少しでも勉強を続けたいと思って実践している人は多いです。
経済的には教師とか（最近難しいらしいね）非常勤講師とかが強いと思われ。
0193名無しの笛の踊り
NGNGどうして音大に入ったかというと、ぶっちゃた話、周りにのせられたのと、
親が許してくれたのと、幼い高校生だったので自分で道を決められなかったのかなー？
0194名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ楽しく音楽やってる本人は幸せよ。
自分は親に高〜い学費を払ってもらって音大へ進学できたんだろうからね。
でも自分の子供はどうすんのよ？
別に私立の医学部に行きたいとは言わなくても
音大に行きたいって言っても学費を払ってやることさえできないんだよ！
0195名無しの笛の踊り
NGNG音楽が好きだからとか、音楽を勉強したいからとか
建前に終始するひとがほとんど。
0196177
NGNG私にとってはメジャーかどうかなんてどうでもいい。
そのくらい幸せだっちゅーことです。
それでも色々問題はあるさ。
自宅で練習できないとか、
レッスン代も自分で払ってるし、仕事も忙しいし。
それでも弾いている時は最高！
0197名無しの笛の踊り
NGNGどうして払えないとわかるの？
0199名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ音楽はカネにならんからでしょ。しかもかなりひどい。
0200名無しの笛の踊り
NGNGだって音楽で生計を立てても収入はたかがしれていますよ。
それで年間×００万円もの学費やレッスン料が払えるはずないでしょ？
0201193
NGNG別に勧めてないじゃん。
そう簡単には行かないからね。
0202名無しの笛の踊り
NGNG0203名無しの笛の踊り
NGNG最終的には音大は金がかかるから、
行かせられないことを、
嘆くスレ？
結局、好きでも嫌いでも関係ないじゃん。
0205名無しの笛の踊り
NGNG＞音大出たけど、ちゃんと音楽業界で仕事してるし、
＞レッスンも行ってるし、演奏もしてるから超〜幸せ。
こんなことを書いたら、まだ人生経験豊富でない高校生が読んで
「よし、俺も音楽で生きていこう！」とか考えちゃうかもしれないでしょ？
そうやって音大へ進学することを決めたひとが１００人いたとして
そのウチどれだけの人間があんたみたいに幸せになれると思ってるの？
これじゃあ殆ど詐欺だよ。詐欺。
0206名無しの笛の踊り
NGNG音楽の実力しだいってねぇ、そりゃぁ運しだいで宝くじの１等だって引けるわよ。
問題は、百歩譲っても過半数の音大卒業生が自分が音大へ進学したことを後悔しているという現状。
あっ、もう「可哀想にね。私は幸せだよ」なんていう少数意見（or欺瞞）はなしにしてね。
そういう貴方は幸せ。でもそれがレアなケースだってことは分かるでしょ？
0207201
NGNG実は、
「よし、俺も音楽で生きていこう！」とか考えて欲しい。
でも無理な人もいるのは、分かってる。
だから勧めることはしない。
詐欺になるかどうかは、本人の能力しだい。
0208名無しの笛の踊り
NGNGこういう結論でいいんじゃないの。
・音大に進学したからといって、幸せになるひともそうでないひともいる。
・純粋に音楽を愛している気持ちが強い人は進学しても良いが、
なんとなく進学するようなことはやめた方がいい。
以上は一般大学にも通用する当たり前のこと。以下は音大特有の事実。
・全体的に見て卒業後は経済的にはあまり恵まれない。
・その分、即物的な欲望の強い人はやはり進学しない方が良いだろう。
・卒業生は他人に軽々しく音大進学を勧めてはいけない。
長所・短所両方をきちんと説明し、事実をしっかり認識させるべきだろう。
0209名無しの笛の踊り
NGNG運も必要だし、運があっても実力がなきゃいけない。
その技術を身につけに音大に行くのでは？
後悔するのは音大に限ったことじゃないし、
今は幸せじゃにかもしれないけど、
幸せになるために音楽続けてる。
このスレからはずれてきたかな？
0210名無しの笛の踊り
NGNG204じゃないけど、
実力しだいと運しだいは違うでしょ。
0211名無しの笛の踊り
NGNG「無理な人もいるのは、分かってる。」
これも詐欺でしょう。これだとかなりの確率で成功できるかのような錯角を与えてしまいかねません。
正しい書き方の一例は次の通り。
「ほとんどの人は無理だということは、分かってる。」
0212名無しの笛の踊り
NGNG賛成。
0213名無しの笛の踊り
NGNG好きではなくなるのでしょうか？
0214名無しの笛の踊り
NGNG賛成。
ただこれを認めてしまうと芸大や一部の私大を除く音大は経営が成り立たなくなるのでは？
0215名無しの笛の踊り
NGNG確かに。
しかし音大も淘汰されてこそ、
本当に音楽の好きな音大生のためにはベストかも。
0216名無しの笛の踊り
NGNGこの部分もどっぱずれなの？
＞どんなに不幸な環境になっても人間は前向きに生きることができます。
＞○武君だって、「両手両足が無くて本当に良かった」って言っているじゃありませんか。
＞音大に行って本当によかったと言っている人も彼と同じでしょう。
＞本心から言っている人も少なからずいると思います。
＞けれど、例えば彼は五体満足に生まれてきた自分の子供の両手両足を切断するでしょうか？
＞自分は両手両足が無くてこんなにも幸せになれたんだから、
＞是非この子にも手足を失って同じように幸せになって欲しい、と考えるでしょうか？
0217207
NGNGそう無理かもね。
じゃあ他の世界で頑張って下さい。
（子供でも友人でも説得してあげて下さい。）
私は親に行かせてもらう説得に１年かかったけど、
そのぐらい好きで、度胸がなくちゃ所詮無理なんだとは思う。
でも無理だとは言いたくないんだよね〜〜。（スマソ
0218名無しの笛の踊り
NGNG確かに成り立たなくなるだろう。だけどキツイ言い方をすれば、あきらかに
失業者になることがわかっている人間を少しでも減らせるかもしれない。
経営が成り立たなくなった音大は潰れ、そういう音大になんとなく行こう
と考えていた学生が、一般大学に行くようになるからね。
0219名無しの笛の踊り
NGNG音大になんとなく行こうと考えていた学生が、
一般大学に行ったってなんとなく通うだけでしょ。
0220211
NGNGこれでやっと合意に達したかな。
最後の一行はやっぱりひっかかるけど、その気持ちは痛いほど分かりますから。
0221名無しの笛の踊り
NGNGでも「なんとなく」就職できるからいいんじゃないの？
音大卒よりはまともな（音楽以外の）職につきやすいでしょ。
0222221
NGNG0223名無しの笛の踊り
NGNGその通り。しかし一般大卒のほうが音大卒よりは、はるかにつぶしのきく人間に
はなりうる。 オレは才能がないだの、オレは運がないだのという泣き言は、
少なくとも一般大生には少ない。
現在の音大の数と音大生の数は多すぎる。本来、失業者とカウントされるべき人間
を、しゃにむに4(?)年間猶予するくらいしか意義がない。 これは現実だ。
0224名無しの笛の踊り
NGNG0225名無しの笛の踊り
NGNGゴミには変わりない。違いは前者は食うだけの人生なら
なんとかなるけど後者はそれも保証されないと言うだけのことだ。
0226某企業人事担当者
NGNG0227名無しの笛の踊り
NGNGみにつけることはできないですからね
0228名無しの笛の踊り
NGNG問題なのは、仕事に対する姿勢が、あまりにもいい加減であるところ。
0229名無しの笛の踊り
NGNG「皆さんはパソコンなんて出来なくてもいいんです。
音楽があるんですから。」
なんてことを真顔で講義中に言ったりする人もいる。
こんなことでは技術は身に付かないでしょうし，企業も雇ってくれないでしょう。
0230名無しの笛の踊り
NGNGこういう先生は、最悪だね。
0231名無しの笛の踊り
NGNG音大は本当に問題意識が希薄すぎる。
まぁこれでどんどん潰れていって適正数になればいいんでしょうけど、
自分の母校が無くなっても寂しいしなぁ。
0232名無しの笛の踊り
NGNG就職課のデータ管理は、事務職員が兼ねてやります。
就職課職員は、別の仕事を探してください。
0233名無しの笛の踊り
NGNG私は音大出たけど、パソコンで採用してもらったよ。
パソコンの資格なんて案外すぐ取れるし、
音楽の技術習得するより、ずっと速効性はあるね。
特に５年程前なので、まだ資格自体知られて無くて、
持ってるだけで珍しかったしね。
0234名無しの笛の踊り
NGNG税金まったく払ってないよねぇ。
税務当局に睨まれたりしないんでしょうか？
証拠集めなんか一瞬でできそうだけど。
0235名無しの笛の踊り
NGNG（もちろんＣＤデビューできるくらいのウデのある人は別ね）
0236名無しの笛の踊り
NGNG特に音大を受験する人達に対しては足元を見てボりまくってる。
0237名無しの笛の踊り
NGNG自分のリサイタルの時はチケット売り付けるしな。
しかも演奏がひどかったりする。
0238名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ当たり前。ピアノが上手かったら教授なんかにならないっつーの。
0239名無しの笛の踊り
NGNGでも私の先生は上手かったよ〜。
なんてアホなレスが付くんだろうな。
0240名無しの笛の踊り
NGNG知合いや自分がそう、という人、何か書いてちょ。
0241名無しの笛の踊り
NGNG0242名無しの笛の踊り
NGNGあんた！２ちゃんだからといって、あからさまなデタラメをカキコしちゃアカンよ！
司法試験の受験資格は…
１.１８歳以上であること。
…以上。
ちなみに一次試験（一般教養試験）は、大学の学部で２年以上勉強して、
かつ一般教養科目単位を所定単位以上取得していると免除されるので、
ほとんどの受験生はその制度を利用して二次試験のみを受験している。
この二次試験がさらに短答式試験、論文式試験、口述試験の３段階に分かれる。
0243名無しの笛の踊り
NGNG音大卒は聞いたことないな。
0244名無しの笛の踊り
NGNG0245名無しの笛の踊り
NGNG択一だけで取れる資格はともかくも、文章書かされる
司法や公認会計士は絶対無理といっていいだろう。
0246名無しの笛の踊り
NGNG0247名無しの笛の踊り
NGNGその人こそ「クラシックがお好きでない」だね。
0248名無しの笛の踊り
NGNGましてや、食えないとなると、それは憎悪になる。
0249名無しの笛の踊り
NGNG音楽で食って行くってのをやめればいいだけでしょ？
0250名無しの笛の踊り
NGNG0251名無しの笛の踊り
NGNG0252名無しの笛の踊り
NGNG0253名無しの笛の踊り
NGNGどうかな？サーカスみたいに。
ショパン・コンクールくらいは楽勝じゃないかな。
0254名無しテノール
NGNGおいらにとって知識は自分が上手くなるための道具に過ぎないよ。
だから曲や指揮者をたくさん知っててそれを自慢げに話す方には憐れみを感じざるを得ません。
0255名無しの笛の踊り
NGNG友達が行ってるけど、教授が「音楽で食べるのはムリなので資格をとりましょう。」って
言うらしい（藁）。音楽で食べていけるわけないに賛成。
0256名無しの笛の踊り
NGNGおいらにとって知識は自分がより深く聴くための道具に過ぎないよ。
だから曲や指揮者をちっとも知らなくてそれを自慢げに話す方には憐れみを感じざるを得ません。
0257名無しの笛の踊り
NGNG0258名無しの笛の踊り
NGNGこのスレ自体成立しにくいよな。
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