音大生はクラシックがお好きでない
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0001名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=994685519&ls=50
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG音大生=「アマレス部」みたいなものでしょ。
ジャンルが違うんだから、交わっちゃいけないし、批判し合うのもおかしい。
同じ土俵に立ってないもの、そもそも。
0005名無しの笛の踊り
NGNGクラヲタは超一流の演奏家の録音を聴くのに忙しい。
0006名無しの笛の踊り
NGNGもうおなかイパーイだってば(ゲップ
0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNGと公言して憚らない者も大勢いると聞く。
音大生レヴェルでは何をか況んや、というところか。
0009名無しの笛の踊り
NGNG海外のオケについてもそうなのでせうか。
もし日本特有なら、日本の音楽家の多くは、お勉強、お稽古ごととしての音楽から、
そのままプロになってしまった、不幸な人たちの集まりになってしまうれす。
>>6
それとももうすでにどこかで話があったでせうか。
0011名無しの笛の踊り
NGNG程度の問題ではありましょうが。
ヨーロッパでは、クラシック音楽が「ハイソな文化」というよりは
「伝統芸能」という枠で考えられているので、
個々の演奏家が、自ら進んで選びとったという自負はあるようです。
まあ、日本よりは、ジャズ等で活躍できる場も多いワケですから、
無理してクラシックで食う必要もないわけですけど。
0012名無しの笛の踊り
NGNG文脈からいって、そう解釈せざるを得ない「レス」は、たくさんあります。
もう一度、読んでみては。
0014名無しの笛の踊り
NGNG君は、日本語が読めないのか?
とりあえず983(この文面ではクラヲタか音大生かわからないが、おそらくヲタ)
のレスを受けて、音大生と称する984がそれを肯定している。
良く読めよ。君の態度は、なにか因縁をつけているみたいだよ。
0015名無しの笛の踊り
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNGヲタほど詳しくはなくてもね。
クラシックがちっとも好きじゃないんだったら音大なんて来ませんから。
まあ誰も聞いたことがないような地方の音楽短大の学生はまた別ですけど。
001716
NGNG地方の音楽短大の学生→地方の音楽短大の学生なんか
0018名無しの笛の踊り
NGNG16さんみたいな方ばかりだったら、日本のオケも素晴らしいものになるんですが。
僕は、学生でもプロでも、そうじゃない方をたくさん知ってますよ。残念ながら。
0019名無しの笛の踊り
NGNGクラシック以外の音楽やりたい人は音大に行っちゃいけないの?
要するにアマチュアクラオタの言ってることって、
プロレス愛好会の人たちがアマレス部の人達に、
「お前らより俺らの方が猪木の偉大さについて語れるぞ」
って言ってるのと、同次元でしょ? 好きにしなよ。
0020名無しの笛の踊り
NGNGまあ〜、そんなにムキになるなよ。
誰もそんな事云ってないよ。
それに、音大生の全員がクラシックを好きなわけじゃないって事では、一致してるんだから。
俺はそれに関して何らの価値判断も、倫理的非難もしてないんだし。
0021名無しの笛の踊り
NGNG音大でやってる音楽はレスリングで、
クラヲタが聴いてる音楽はプロレスと言うこと?訳わかんね。
0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNGウン。ピアノ科の女の子はみんなショパンは好きさ。でもポリーニは
おろかフランソワやルービンシュタイン、ましてやキーシンの名さえ
知らない。でもクラシックは好きだって。
002416
NGNG>そうじゃない方をたくさん知ってますよ
何で知ってるんですかね?
>>22
いくらなんでもポリーニやキーシンの名前さえ知らないピアノ科生は、
よほどの三流音大じゃなきゃいないでしょ。
0025名無しの笛の踊り
NGNGそれがいるから、このスレのようなのが盛り上がるのさ。
0026音大で
NGNGヤバイんじゃない?
音大生(とくにピアノ科)は知らなくても何の問題もないでしょ。
知ってても自分の演奏技術にはならない。
0027名無しの笛の踊り
NGNG26さんは、知らなくても問題ないとのたまう。
よって26さんは三流音大擁護派。
002816
NGNG何でいると知ってるんですか?
0029名無しの笛の踊り
NGNG0030名無しの笛の踊り
NGNG2ちゃんずっとやっていれば、そんなの分かるさ。
003116
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNGウン。分かるよ。でもね・・・。
0034名無しの笛の踊り
NGNG私(桐)はベートーヴェンのソナタ全集15種類くらい
ショパンも10種類くらい持ってて何度も聴いてるよ。
色々なピアニストにもっと他の曲入れてほしい。
ピアノってすごく録音多いように思われてるけど
聞き比べし始めると結構録音少ないのね。
0035名無しの笛の踊り
NGNG当たり前だよ。好きでない音大生がここでのネタ。
0036名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNG0038音大で=26
NGNGでもそれは、音大生だったからではなく、
ただ純粋に素晴らしいからで、知識や勉強だからではないよ。
また、無名な演奏家の場合も上手くても下手でも勉強にはなる。
(キーシンを初めて聴いた時は、何も知らなかった。)
いろいろな大家の聞き比べも必要だと思います。
でも、最終的には誰かの演奏に興味を持ったとしても、
(参考にはなったとしても)、真似は出来ないし、
自分が弾きたい演奏になるのだからね。
私が勉強したいのは、演奏家が何を伝えたくて、
そのような解釈をして説得力を出すのかだから、
演奏家の名前は重要ではないし、名前を知っていても得にはならない。
って思ったんですけど・・・
0039名無しの笛の踊り
NGNGジャズとかロックとか。クラシックオンリーの狭量な人間じゃないのよ、みたいに。
実は言ってるほど詳しくはない。ジャズオタの人が聞いたら笑っちゃう程度。
でもみんなクラシック以外の音楽ジャンルをほとんど知らないから、
それでも「よく知ってるね!」ってことになる。
ま、それくらいクラシック漬けなんだよ、まっとうな音大の学生ならばね。
三流大学の、音楽教養レベルの人たちは知らんけど(w
0040名無しの笛の踊り
NGNG0041名無しの笛の踊り
NGNGちょっと弾きましょうかって感じがあるんだけど、日本人のとくにピアノ科
の人は、練習中だからとかいろいろ言って、逃げてしまうことが多いように思う。
確かに、ある程度までできていない曲は弾きたくないんだろうけど、なんか、
楽しんでないんだなっていう印象が残ることが多いんだけど何故なんだろう。
0042名無しの笛の踊り
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNGあんたがそう思ってるだけ
0044名無しの笛の踊り
NGNG日本人一般に当てはまることだろう。
外国で「なんか弾いて」なんて言うと、とりあえず
ヘタでも一曲はやるよ。
日本じゃあどの家にもピアノあるくせに
聞かせてもらえることは滅多に無い。
0045名無しの笛の踊り
NGNG0046名無しの笛の踊り
NGNG0047通りすがりだけどね
NGNG0048愉味華
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNGいるね、たまーに
0050名無しの笛の踊り
NGNG楽しみかたはいろいろあっていいんじゃない?
人前で弾こうが、独りで楽しもうが。
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG005351
NGNGわかってるって(w
0054名無しの笛の踊り
NGNG||
Λ||Λ あっそ・・
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
0055名無しの笛の踊り
NGNGここは音楽好きよりも2ちゃん好きのためのスレ。
0056名無しの笛の踊り
NGNG音大出身で、医者と結婚したいから信濃町の慶応大学病院の近くに住んでいるという女性が出てきた。
家に物が溢れすぎていて、まずそれを実家に送り返すことから初めた。
そして蓋を開けていないヴァイオリンが出てきて、これも送り返すかということになったが、そこでインテリア・コーディネイターの女が、音楽好きをアピールするのにインテリアに使いましょう、と言い出して、結局タンスの上の飾りになった。
あれで、楽器としてのあのヴァイオリンは死んだのだな、と思うと、気の毒になった。もちろんヴァイオリンが。
ちなみに、この音大出身の女性は、コンパニオンだとかで食いつないでいるらしい。
0057弓
NGNG私も見たわよ、なんだかいかにも三流音大出身の女って感じよね。
顔もけっこうキャバかったし。
ヴァイオリンがかわいそうだとか、もったいないって
思わないのかしら?
三流音大ってほんとろくなのがいないわ。
0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNG0060医大生
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNG0063名無しの笛の踊り
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNG0065名無しの笛の踊り
NGNG0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG0070名無しの笛の踊り
NGNG0071名無しの笛の踊り
NGNG0072名無しの笛の踊り
NGNG0073音大生
NGNG0074名無しの笛の踊り
NGNGあふぉ
0075名無しの笛の踊り
NGNG0076名無しの笛の踊り
NGNG0077名無しの笛の踊り
NGNG/: : . . . ..::::.. : : : : : \
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/. . . . : . : . / ヽ\:::::::::::ヽ
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レl::{ ゝ./{:i l` '{:i lヽ.}´))|
|:ゝヽ.' ゞ‐' ‐-'' /,-:´| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.|;:;';';'ヽ __‘__ /;';';';';::| < はい はい 音大生スレは終了ね.♪
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0078名無しの笛の踊り
NGNGあんた誰?エヴァのキャラ?
0079名無しの笛の踊り
NGNG練習しろ!
0080名無しの笛の踊り
NGNGちくしょう思い出せねえ。エロゲーかなあ?
0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNGオレ文学部だけど特に「文学」に興味があったわけではない。
でも、音大も同じノリで逝けちゃうものなの?学費高そうだけど。
0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNG私もそう思います。
別話
ある音大生が、「私、ヴァイオリンやってみたい。」
と言ったので理由を聞いたら、
「ヴァイオリンを持っていると、電車内でもお嬢様に見られるから。」
と発言したのです。
音楽を演奏したいという気持ちのかけらもないこの言葉からも
外面ばかり気にして中身のないの人が多いことが分かります。
料理や炊事もできずに、結婚する人も多いんじゃないですか?
0089名無しの笛の踊り
NGNG音大出たヤツの99%はプロの演奏家になんかなれっこない。
音楽で食うのなら教職でもとって音楽の先生にでもなるか、ピアノの先生に
なるくらいが関の山。
ならポリーニもキーシンも知らなくても問題なし。
まあ花嫁学校とおもえばいいいんじゃないの?
実際音大出のコは見合い相手に好印象もたれるらしいし。
花嫁修行(なんて今時あるのかしらんが)にお茶や生け花習うよりピアノでも
できた方がいいだろう。
0090名無しの笛の踊り
NGNGでもさ音大生と結婚したとして、「ちょっとショパンのバラードのどれか弾いてくれない
かな?ベートーヴェンのソナタでもいいんだけど」と頼んでも>>41みたいに断わられた
ら、音大卒ということに何の価値があるのだろう?音楽の話もダメ、ピアノもダメ、料理
もやったことない、稼ぎもないってのなら何のとりえもないってことじゃない。それでも
顔がよければせめてもの救いだけどさ。
0091名無しの笛の踊り
NGNGお嬢様は電車なんて乗らないってツッコミを入れたくなった。
0092名無しの笛の踊り
NGNGなにも問題にしてないだろう。ただ、音大生の全部がクラ好きとは限らないと言ってる
だけで、あ、そうなんだ、ふ〜ん、でいいんだろ、このスレ。
0093名無しの笛の踊り
NGNG0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNGお嬢様はヴァイオリンなんて弾かないってツッコミを入れたくなった。
0097名無しの笛の踊り
NGNG文学部を卒業した人物に「源氏物語について話してくれ」とたのんで断られたとする。別に源氏物語でなくても、なんでもいい。そこで「文学部卒ということに何の価値があるのだろう?」と悩んだりするか?
0098名無しの笛の踊り
NGNGちょっと思いとどまる人が多いのよ実際。
0099名無しの笛の踊り
NGNG0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNG文学部のお話しは、ごもっともです。
しかし、音大は違いますよ。
というのは、
音大の実体を知らない人も世間では多いと思うし、異質ですよ。
年中あるパーティーや金銭感覚、師弟関係、裏口入学を含めて。
0102名無しの笛の踊り
NGNGでも、よき時代は終わりつつある。
これから淘汰されていくんだろうな。
0103名無しの笛の踊り
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNG親に反対されて、そこそこ弾けるのに地元の音大行った子がいるけど、
周囲の学生のあまりの勉強しなさに、半ノイローゼになってた・・・。
それこそ、ピアノ科なのにポゴレリッチやルイサダを知らないような人達
ばっかりなんだって!
そういう人達が地元では権力持ってくんだな〜って思うと、激しく鬱・・・。
0106名無しの笛の踊り
NGNG0107名無しの笛の踊り
NGNG0108名無しの笛の踊り
NGNG0109名無しの笛の踊り
NGNG0110名無しの笛の踊り
NGNG0111名無しの笛の踊り
NGNGそこをつかれてもなんとも思わないのも音大生。
0112名無しの笛の踊り
NGNG0113名無しの笛の踊り
NGNG0114名無しの笛の踊り
NGNGいいよ〜。
0115名無しの笛の踊り
NGNGこれ以上不幸な人を増やさないためにも
この事実を周知徹底しなければならない。
特に受験するかどうか迷っているような若い人には。
0116名無しの笛の踊り
NGNG自分の経験のおしつけは良くないよ。
0117名無しの笛の踊り
NGNG0118名無しの笛の踊り
NGNGじゃあもう音大に進学してしまっている人はどうすればいいの?
0119116
NGNGオイオイ勝手に何言ってんだよ(w
毎日好きな曲演奏してメシ食える。これ以上幸せってあるかよ。
0120名無しの笛の踊り
NGNG開業医でも弁護士でもいい。稼げるヤツを捕まえろ!
そうすれば豪華な自宅でピアノを教えながら優雅な一生を送ることができるだろう。
0121名無しの笛の踊り
NGNGなんといっても一生を左右することだからな。
学生のうちから男を見る目を養っておくんだ。
もちろん自分の魅力も養え。
それには演奏も上手くなっておく必要があるだろう。
見た目も性格も美しくなるんだ。死ぬ気で頑張れ!
健闘を祈る!
0122名無しの笛の踊り
NGNGそんなに厳しいの。無理そう、、、
0123名無しの笛の踊り
NGNGそんなのが幸せか。簡単でいいね。
0124名無しの笛の踊り
NGNGそう、自分はなんて幸せなんだって自己暗示をかければいい。
自分は好きなことをやって生きていける、音大に入って本当に良かった!
と、何度も繰り替えし自己暗示をかけまくるんだ。
友達や家族、その他にも自分が出会う全ての人に言うんだ。
そこまで徹底的にやれば、いずれ本当にそんな気がしてくるはずだ。
そうなればしめたもの。満足のいく一生を送ることができるだろう。
0125名無しの笛の踊り
NGNGよほど辛い人生を送っていると見える。頑張れ!いつか、いいこともあるさ。
0126名無しの笛の踊り
NGNG自分が幸せならそれでいいじゃないか。
実際 >>119 のように成功している人だっているんだから。
0127名無しの笛の踊り
NGNGでも119はやせ我慢っぽいような
0128名無しの笛の踊り
NGNGそんなの音大生だけの話じゃないでしょ。
ほとんどの人は自分を騙して生きているわけじゃない。
みんな「私は自分の仕事に誇りをもっている」とか言うけど、
世の中の仕事ってそんなに素晴らしい仕事ばっかりかい?
ウソに決まってるじゃんか。
でもそうやって信じ込まないとやってらんないのよ。
119だって頑張って自分を騙してるんだよ。そっとしてやんな。
0129名無しの笛の踊り
NGNGそりゃそうだ。毎日好きでもない曲をルーチンワークのように延々と繰り返し演奏して、薄給を貰い辛うじて食い繋ぐってところだろ。
0130名無しの笛の踊り
NGNGあ〜なんて幸せ! (藁
0131119
NGNG相変わらず不快なこと書くヤツがいるなぁ。
信じ込むまでもなく好きな曲なんだって。
確かに給料はあんまり貰えないけどさ。
0132上の119は偽者です
NGNGどしたんだ?よっぽど悔しいのは分かるが、番号を騙ってどうする(w
自分を騙す騙さないって言われてもなあ。
まあいいや、あんたも頑張れよ。
0133名無しの笛の踊り
NGNG0134名無しの笛の踊り
NGNGだからあまりつつくな!!
0135名無しの笛の踊り
NGNG0136名無しの笛の踊り
NGNG0137115
NGNGまさにその通りです。
ただ、それを認めてしまうと自分の人生そのものを否定してしまうことになりますから
誰もそれを認めたがらないんですよ。(自分もかつてはそうでした)
しかし、これ以上犠牲者を増やさないためにも、私は声を大にして言いたい。
「音大へは絶対に行くな!!後悔するぞ!!」
0138115
NGNG今音大に在学している人、あるいは卒業した人達へ、
「私は音大に行って本当に良かった、とみんなに言おう!」
ただ、まわりの人、後輩、自分の子供には決して進学を勧めないようにしよう。
これ以上不幸の連鎖を続けないために。。。
0139名無しの笛の踊り
NGNG一般大学に行きながら芸大の先生とかから個人レッスン受ければいいもんね。
その方が音楽を楽しめると思うし。
0140名無しの笛の踊り
NGNG自分は音楽だけじゃないんだっていう
0141名無しの笛の踊り
NGNGそしてイタイクラヲタになるのか(w
0142名無しの笛の踊り
NGNG独善的なクラヲタの方がまだましだろ (藁
0143名無しの笛の踊り
NGNGどっちも逝ってよし
0144名無しの笛の踊り
NGNGおっしゃりたいことは分かりますが
もうすでに某キースが音大生の虚栄心や劣等感を
証明したんだからもういいじゃありませんか。
それに在学中はなかなか自分の思いこみに気付くことは
できないと思いますよ。
私も卒業し社会に出て音楽から離れて初めて
自分が心から好きでも幸せでもないものを
好きで幸せなんだと思いこまないとやってられなかった自分を
認められましたからね。
運のいい人は卒後気付くと思いますよ。
0145名無しの笛の踊り
NGNG0147名無しの笛の踊り
NGNG貴方は恐らく音大卒業後にそれなりに幸福な人生を歩まれているからこそ
「好きで幸せなんだと思いこまないとやってられなかった自分を認められ」
たんだと思います。
ただ、それは本当に一部の人だけのことであって、
大半の人はそれを認めることは愚か、気付くことさえできないのです。
しかもそういった人々は自分の子供などにも同様の荷を負わせてしまうことが多いのです。
これ以上不幸を増幅させないためにも、音大へ進学することは絶対にやめるべきです。
これを読んで一人でも犠牲者が減ればよいのですが。。。
0148144
NGNGそうかもしれませんね。
貴方のためよと親のエゴを子供におしつけられて
無理やり音楽やらされる子供もいるかもしれませんしね。
そんな親をうみださないためにも
自分をごまかさないことはすごく大事なのかも。
音楽に奉公した期間がながければ
ながいほど気付くことも難しくなりますしね。
0149名無しの笛の踊り
NGNG音大へ進学を考えている人
→悪いことは言わないから進学はやめなさい。どうしても音楽をやりたいのなら
一般大学に進学して個人レッスンで続ける方が良いです。教師も選べます。
音大へ進学した(卒業した)人
→精一杯楽しい人生を送りましょう!
ただ、他人に音大への進学を無責任に勧めるのはやめましょう。
特に自分の子供に無理強いするのは絶対にやめましょう。
==========以 上==========
0150名無しの笛の踊り
NGNGその音大の大学院に入っていたような。
それでも演奏の腕はかなりのものだったはず。
音楽好きな人はこういった事例も参考にしてみては。
0151名無しの笛の踊り
NGNG生きていける環境にいないと辛い。プロになっている人のほとんどは、家
が裕福だ。
0152名無しの笛の踊り
NGNG可哀想に。
音大に行ったのに良い勉強出来なかったのね。
私は勉強楽しかったよ〜。
なんでそんなに決めたがるのかなぁ。
0153名無しの笛の踊り
NGNGさっそく149が言った通りに行動しているわけね (w
あとはそれを他人に押し付けなけりゃ完璧だよ。
例えばこんな言い方がいいんじゃない?
「俺は音大行って滅茶苦茶楽しかったぜ。
だが、オマエには無理だ。
音大生活は楽しめても、その後一生後悔しないようなレベルに達するのは無理だ。
悪いことは言わねぇから進学はやめときな。
音楽なんてものはな、趣味でやってるくらいが華だよ。」
0154名無しの笛の踊り
NGNGその後も音大に行ったことを後悔なんか全然してないよ〜。
そりゃぁね世界に名だたる演奏家としてデビューしたわけじゃないけど
それなりに毎日楽しくやってるよ〜。
他の同級生たちだって結構楽しくやってると思うよ。
0155名無しの笛の踊り
NGNG「毎日楽しく」の内容を是非教えて欲しいもんだ。
「信じるものは救われる」とはよくいったもんだな。
0156152
NGNG当然ね!
音楽は自分でやりたけりゃやりゃいいし、
音大に行きたきゃいきゃいいんだから。
音大行って、自分の能力を思い知るってのも悪く無いね。
楽しくするのも実力だから。
0157名無しの笛の踊り
NGNG音大生が楽しんでるとは普通の人は思えないと
思いますよ。楽しんでる人もいるだろうけど。
0158名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNG音楽やってる自分の息子を自分の音大に進学させないなんて。。。
この事実が全てを物語っていますね。
0160名無しの笛の踊り
NGNGあんただって「可哀想にね」って決めつけてんじゃん。
0161名無しの笛の踊り
NGNG0162名無しの笛の踊り
NGNGそれって売れないバンドがプー太郎やってるのと同じじゃないの?
バンドはアマチュアだからまだ諦めもつくけど
高〜い学費とレッスン料払って同じじゃぁあんまりだな。
0163158
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNG○武君だって、「両手両足が無くて本当に良かった」って言っているじゃありませんか。
音大に行って本当によかったと言っている人も彼と同じでしょう。
本心から言っている人も少なからずいると思います。
けれど、例えば彼は五体満足に生まれてきた自分の子供の両手両足を切断するでしょうか?
自分は両手両足が無くてこんなにも幸せになれたんだから、
是非この子にも手足を失って同じように幸せになって欲しい、と考えるでしょうか?
音大に進学しようとしている人を止めない人は、
自ら手足を切断しようとしている子供を黙って見ているのと同じではないでしょうか?
少々表現が極端になってしまいましたが。。。
0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
NGNG極端っつーか、どっぱずれ?
0168名無しの笛の踊り
NGNG0169名無しの笛の踊り
NGNG0170名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNG極端すぎるやろ。どこが違うのと聞かれても答えられんが。>誰か頼んます
0172名無しの笛の踊り
NGNGすみません、特にラスト3行がどうしても、
ワケ ワカ ラン
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
のですが。
0173名無しの笛の踊り
NGNGそんなことは言っていないと思いますよ。
現に○武君は幸せそうじゃないですか。
0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNGじゃーさ、なんで音大に行くのを止めないと
不幸になる、ってことになるの?
0176171
NGNG最初の7行も認めてしまっていいんやろか?
0177名無しの笛の踊り
NGNG音大生活を不幸な環境にするのは自分。
ちなみに、音大出たけど、ちゃんと音楽業界で仕事してるし、
レッスンも行ってるし、演奏もしてるから超〜幸せ。
0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNG0181弓永松 ◆cwd5ksNo
NGNGそれこそ問題なのですよ。
一般社会にもっとクラシック好きがあふれていれば、
音大生も研究意欲を掻き立てられるというものです。
理想論に過ぎないかもしれませんが・・・・・・。
現状は「クラシックがお好きでない」と言われてしまうほど
知識も意欲もない音大生と(彼らもクラシックは好きなんだけどね)、
彼らに何とか力をつけてクラシック啓蒙活動をしてほしいと望む
一般社会のいわゆるクラヲタのみなさんが
日本のクラシック界をやっと支えている、といった感じ。
音大生にもすごい人はたくさんいます。
でも、たとえば当たり前に音楽史の話ができる環境にいる人は少ないです。
どうしたらいいのかな。
0182名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり虚栄心や劣等感が鍵なんじゃないですか?
0184名無しの笛の踊り
NGNG音楽やる上で、音大出てると自分や周りの失敗も回避できるかも。
0185名無しの笛の踊り
NGNGそれが音大卒のメジャーな進路だと思ってるの?
自分の周りには苦労している人がいっぱいいるよ。
音楽で生活している人でも経済的に辛いっていう人が殆ど。
お金なんかどうだっていいじゃないって言うかも知れないけど
親に頼らなきゃ自分の子供が希望する大学に入れてやることだってできないんだよ!
0186名無しの笛の踊り
NGNGじゃぁ子供なんか作らなきゃいいじゃん。
音楽があれば幸せなんでしょ?
音楽以外の幸せを追い求めるような人間は最初から音大なんかいかなきゃいいんだよ。
0187名無しの笛の踊り
NGNG確かにメジャーじゃないよね。
僕もそう。
0188名無しの笛の踊り
NGNGそうそう。
○武君はなにも、困難があったから幸せだとは言ってないね。
彼にとっては困難があろうが無かろうが、幸せな生活をしているでしょ。
それは彼はいつも前向きな生き方をしているからだと思うよ。
それに、彼はいちいち前向きな生き方を勧めてもいない。
0189名無しの笛の踊り
NGNG子供がいても立派に音楽やっている人はたくさんいます。
0190名無しの笛の踊り
NGNGそこに集約されているのかもしれませんね。
0191名無しの笛の踊り
NGNG心から音楽を愛し、音楽さえあれば生きていけると思う人だけが音大に進学するべきです。
音大卒業生の進路や平均収入などを御覧なさい。
一般の四年制大学と比較したら目もあてられません。
それをきちんと認識し、そんなことは人生にとってはどうでも良いこと、
と思えないような俗物は音大に来てはいけません。
音楽とはもっと高尚で精神的、俗世を超越したものなのです。
0192弓永松 ◆cwd5ksNo
NGNG長文を書いているうちに議論が展開していた。
スレは今のところ立てる所存なし。
>>188
決定打かも。
>>185
身の丈にあった音楽活動というものもありますよ。
お金儲けにはならなくても、
少しでも勉強を続けたいと思って実践している人は多いです。
経済的には教師とか(最近難しいらしいね)非常勤講師とかが強いと思われ。
0193名無しの笛の踊り
NGNGどうして音大に入ったかというと、ぶっちゃた話、周りにのせられたのと、
親が許してくれたのと、幼い高校生だったので自分で道を決められなかったのかなー?
0194名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ楽しく音楽やってる本人は幸せよ。
自分は親に高〜い学費を払ってもらって音大へ進学できたんだろうからね。
でも自分の子供はどうすんのよ?
別に私立の医学部に行きたいとは言わなくても
音大に行きたいって言っても学費を払ってやることさえできないんだよ!
0195名無しの笛の踊り
NGNG音楽が好きだからとか、音楽を勉強したいからとか
建前に終始するひとがほとんど。
0196177
NGNG私にとってはメジャーかどうかなんてどうでもいい。
そのくらい幸せだっちゅーことです。
それでも色々問題はあるさ。
自宅で練習できないとか、
レッスン代も自分で払ってるし、仕事も忙しいし。
それでも弾いている時は最高!
0197名無しの笛の踊り
NGNGどうして払えないとわかるの?
0199名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ音楽はカネにならんからでしょ。しかもかなりひどい。
0200名無しの笛の踊り
NGNGだって音楽で生計を立てても収入はたかがしれていますよ。
それで年間×00万円もの学費やレッスン料が払えるはずないでしょ?
0201193
NGNG別に勧めてないじゃん。
そう簡単には行かないからね。
0202名無しの笛の踊り
NGNG0203名無しの笛の踊り
NGNG最終的には音大は金がかかるから、
行かせられないことを、
嘆くスレ?
結局、好きでも嫌いでも関係ないじゃん。
0205名無しの笛の踊り
NGNG>音大出たけど、ちゃんと音楽業界で仕事してるし、
>レッスンも行ってるし、演奏もしてるから超〜幸せ。
こんなことを書いたら、まだ人生経験豊富でない高校生が読んで
「よし、俺も音楽で生きていこう!」とか考えちゃうかもしれないでしょ?
そうやって音大へ進学することを決めたひとが100人いたとして
そのウチどれだけの人間があんたみたいに幸せになれると思ってるの?
これじゃあ殆ど詐欺だよ。詐欺。
0206名無しの笛の踊り
NGNG音楽の実力しだいってねぇ、そりゃぁ運しだいで宝くじの1等だって引けるわよ。
問題は、百歩譲っても過半数の音大卒業生が自分が音大へ進学したことを後悔しているという現状。
あっ、もう「可哀想にね。私は幸せだよ」なんていう少数意見(or欺瞞)はなしにしてね。
そういう貴方は幸せ。でもそれがレアなケースだってことは分かるでしょ?
0207201
NGNG実は、
「よし、俺も音楽で生きていこう!」とか考えて欲しい。
でも無理な人もいるのは、分かってる。
だから勧めることはしない。
詐欺になるかどうかは、本人の能力しだい。
0208名無しの笛の踊り
NGNGこういう結論でいいんじゃないの。
・音大に進学したからといって、幸せになるひともそうでないひともいる。
・純粋に音楽を愛している気持ちが強い人は進学しても良いが、
なんとなく進学するようなことはやめた方がいい。
以上は一般大学にも通用する当たり前のこと。以下は音大特有の事実。
・全体的に見て卒業後は経済的にはあまり恵まれない。
・その分、即物的な欲望の強い人はやはり進学しない方が良いだろう。
・卒業生は他人に軽々しく音大進学を勧めてはいけない。
長所・短所両方をきちんと説明し、事実をしっかり認識させるべきだろう。
0209名無しの笛の踊り
NGNG運も必要だし、運があっても実力がなきゃいけない。
その技術を身につけに音大に行くのでは?
後悔するのは音大に限ったことじゃないし、
今は幸せじゃにかもしれないけど、
幸せになるために音楽続けてる。
このスレからはずれてきたかな?
0210名無しの笛の踊り
NGNG204じゃないけど、
実力しだいと運しだいは違うでしょ。
0211名無しの笛の踊り
NGNG「無理な人もいるのは、分かってる。」
これも詐欺でしょう。これだとかなりの確率で成功できるかのような錯角を与えてしまいかねません。
正しい書き方の一例は次の通り。
「ほとんどの人は無理だということは、分かってる。」
0212名無しの笛の踊り
NGNG賛成。
0213名無しの笛の踊り
NGNG好きではなくなるのでしょうか?
0214名無しの笛の踊り
NGNG賛成。
ただこれを認めてしまうと芸大や一部の私大を除く音大は経営が成り立たなくなるのでは?
0215名無しの笛の踊り
NGNG確かに。
しかし音大も淘汰されてこそ、
本当に音楽の好きな音大生のためにはベストかも。
0216名無しの笛の踊り
NGNGこの部分もどっぱずれなの?
>どんなに不幸な環境になっても人間は前向きに生きることができます。
>○武君だって、「両手両足が無くて本当に良かった」って言っているじゃありませんか。
>音大に行って本当によかったと言っている人も彼と同じでしょう。
>本心から言っている人も少なからずいると思います。
>けれど、例えば彼は五体満足に生まれてきた自分の子供の両手両足を切断するでしょうか?
>自分は両手両足が無くてこんなにも幸せになれたんだから、
>是非この子にも手足を失って同じように幸せになって欲しい、と考えるでしょうか?
0217207
NGNGそう無理かもね。
じゃあ他の世界で頑張って下さい。
(子供でも友人でも説得してあげて下さい。)
私は親に行かせてもらう説得に1年かかったけど、
そのぐらい好きで、度胸がなくちゃ所詮無理なんだとは思う。
でも無理だとは言いたくないんだよね〜〜。(スマソ
0218名無しの笛の踊り
NGNG確かに成り立たなくなるだろう。だけどキツイ言い方をすれば、あきらかに
失業者になることがわかっている人間を少しでも減らせるかもしれない。
経営が成り立たなくなった音大は潰れ、そういう音大になんとなく行こう
と考えていた学生が、一般大学に行くようになるからね。
0219名無しの笛の踊り
NGNG音大になんとなく行こうと考えていた学生が、
一般大学に行ったってなんとなく通うだけでしょ。
0220211
NGNGこれでやっと合意に達したかな。
最後の一行はやっぱりひっかかるけど、その気持ちは痛いほど分かりますから。
0221名無しの笛の踊り
NGNGでも「なんとなく」就職できるからいいんじゃないの?
音大卒よりはまともな(音楽以外の)職につきやすいでしょ。
0222221
NGNG0223名無しの笛の踊り
NGNGその通り。しかし一般大卒のほうが音大卒よりは、はるかにつぶしのきく人間に
はなりうる。 オレは才能がないだの、オレは運がないだのという泣き言は、
少なくとも一般大生には少ない。
現在の音大の数と音大生の数は多すぎる。本来、失業者とカウントされるべき人間
を、しゃにむに4(?)年間猶予するくらいしか意義がない。 これは現実だ。
0224名無しの笛の踊り
NGNG0225名無しの笛の踊り
NGNGゴミには変わりない。違いは前者は食うだけの人生なら
なんとかなるけど後者はそれも保証されないと言うだけのことだ。
0226某企業人事担当者
NGNG0227名無しの笛の踊り
NGNGみにつけることはできないですからね
0228名無しの笛の踊り
NGNG問題なのは、仕事に対する姿勢が、あまりにもいい加減であるところ。
0229名無しの笛の踊り
NGNG「皆さんはパソコンなんて出来なくてもいいんです。
音楽があるんですから。」
なんてことを真顔で講義中に言ったりする人もいる。
こんなことでは技術は身に付かないでしょうし,企業も雇ってくれないでしょう。
0230名無しの笛の踊り
NGNGこういう先生は、最悪だね。
0231名無しの笛の踊り
NGNG音大は本当に問題意識が希薄すぎる。
まぁこれでどんどん潰れていって適正数になればいいんでしょうけど、
自分の母校が無くなっても寂しいしなぁ。
0232名無しの笛の踊り
NGNG就職課のデータ管理は、事務職員が兼ねてやります。
就職課職員は、別の仕事を探してください。
0233名無しの笛の踊り
NGNG私は音大出たけど、パソコンで採用してもらったよ。
パソコンの資格なんて案外すぐ取れるし、
音楽の技術習得するより、ずっと速効性はあるね。
特に5年程前なので、まだ資格自体知られて無くて、
持ってるだけで珍しかったしね。
0234名無しの笛の踊り
NGNG税金まったく払ってないよねぇ。
税務当局に睨まれたりしないんでしょうか?
証拠集めなんか一瞬でできそうだけど。
0235名無しの笛の踊り
NGNG(もちろんCDデビューできるくらいのウデのある人は別ね)
0236名無しの笛の踊り
NGNG特に音大を受験する人達に対しては足元を見てボりまくってる。
0237名無しの笛の踊り
NGNG自分のリサイタルの時はチケット売り付けるしな。
しかも演奏がひどかったりする。
0238名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ当たり前。ピアノが上手かったら教授なんかにならないっつーの。
0239名無しの笛の踊り
NGNGでも私の先生は上手かったよ〜。
なんてアホなレスが付くんだろうな。
0240名無しの笛の踊り
NGNG知合いや自分がそう、という人、何か書いてちょ。
0241名無しの笛の踊り
NGNG0242名無しの笛の踊り
NGNGあんた!2ちゃんだからといって、あからさまなデタラメをカキコしちゃアカンよ!
司法試験の受験資格は…
1.18歳以上であること。
…以上。
ちなみに一次試験(一般教養試験)は、大学の学部で2年以上勉強して、
かつ一般教養科目単位を所定単位以上取得していると免除されるので、
ほとんどの受験生はその制度を利用して二次試験のみを受験している。
この二次試験がさらに短答式試験、論文式試験、口述試験の3段階に分かれる。
0243名無しの笛の踊り
NGNG音大卒は聞いたことないな。
0244名無しの笛の踊り
NGNG0245名無しの笛の踊り
NGNG択一だけで取れる資格はともかくも、文章書かされる
司法や公認会計士は絶対無理といっていいだろう。
0246名無しの笛の踊り
NGNG0247名無しの笛の踊り
NGNGその人こそ「クラシックがお好きでない」だね。
0248名無しの笛の踊り
NGNGましてや、食えないとなると、それは憎悪になる。
0249名無しの笛の踊り
NGNG音楽で食って行くってのをやめればいいだけでしょ?
0250名無しの笛の踊り
NGNG0251名無しの笛の踊り
NGNG0252名無しの笛の踊り
NGNG0253名無しの笛の踊り
NGNGどうかな?サーカスみたいに。
ショパン・コンクールくらいは楽勝じゃないかな。
0254名無しテノール
NGNGおいらにとって知識は自分が上手くなるための道具に過ぎないよ。
だから曲や指揮者をたくさん知っててそれを自慢げに話す方には憐れみを感じざるを得ません。
0255名無しの笛の踊り
NGNG友達が行ってるけど、教授が「音楽で食べるのはムリなので資格をとりましょう。」って
言うらしい(藁)。音楽で食べていけるわけないに賛成。
0256名無しの笛の踊り
NGNGおいらにとって知識は自分がより深く聴くための道具に過ぎないよ。
だから曲や指揮者をちっとも知らなくてそれを自慢げに話す方には憐れみを感じざるを得ません。
0257名無しの笛の踊り
NGNG0258名無しの笛の踊り
NGNGこのスレ自体成立しにくいよな。
0259名無しの笛の踊り
NGNG0260名無しの笛の踊り
NGNG生きていけないコンプレックス音大生のことを
1は言ってんじゃないの?このスレにカキコした
音大生の醜いレスがそれを証明してるじゃん。
正直恥ずかしい。
0261名無しの笛の踊り
NGNG音大でてジャズメン。やっぱこれだろ。
これ最強。
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