こんな合唱団はイヤだ！！
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0001名無しの笛の踊り
NGNGﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
【例】
・日本酒飲みながら練習している合唱団
・全員同じ名字の合唱団
0446名無しの笛の踊り
NGNGコンクールに出ない大学合唱団の人間かな？
コンクールヲタ批判なんて、昔の大学合唱団の人間はしなかったもんだが、、
そんなもん、眼中になし。圧倒的に実力で勝ってたからね。
最近の大学生は実力も凋落し、コンクールに出て脚光を浴びてるように見える
やつらを横目でうらやまし気に見てるのかねぇ。
本当に、とことん堕ちたもんだよ。
0447名無しの笛の踊り
NGNG確かになぁ。大学男声合唱団なんて、人気、実力ともにコンクール出場団体を
はるかに凌いでたもの。コンクールなんて、それこそ眼中になしだった。
今の奴らは、コンクールを指くわえて見てるのかねぇ。情けなや。
0448445
NGNGバカな大学合唱ヲタさん。
0449名無しの笛の踊り
NGNGこういう発言を読むと、合唱をやめてよかったと思うよ。
0450名無しの笛の踊り
NGNG問題なのは自分の居るカテゴリーにしか興味のない連中。
中高しか興味のない中高生。大学しか聴かない大学生。
どっちも不毛だね・・・。
0451名無しの笛の踊り
NGNGこの書き込みを読んでいると、逆に、
２０年、３０年、それ以上と、合唱を続けてこられ方々の、
すごさを考えてしまう。
きっと、いろいろなことがあり、それを乗り切ってきたのだろう。
0452名無しの笛の踊り
NGNG（コンクールでは弱小校だった）、高校出てから一般の団で歌うように
なったりしてからは、あんまりコンクールに興味なくなった。まあ、
一度でいいから全国金！とか言ってイバリきかせてみたいけどね。
中高生には、いろんな合唱に接して、できればずっと続けてほしい・・・
と思う。
キレイ事炸裂ですんまそん。
0453名無しの笛の踊り
NGNG君らの演奏が話題にならないのは、単に君らがしょぼいから。
みっともないから、氏ね。
0454名無しの笛の踊り
NGNGキミモNE!
0455名無しの笛の踊り
NGNG私が、以前いたとこの指導者は、いくつかの合唱団を率いていて、
優勝経験もあって、話題はコンクールのことだった。
だから、そこの団が消えるまで、毎年出てたので、
合唱団はコンクールに出るものだと思ってた。
今いるとこは、コンクールがあることすら話題にならないが、
指導者の音楽家としての知識、能力、メンバーの力量共に、
レベルは、段違いに高い。
コンクールを目的に歌い、訓練させられていたときの、
指導者の顔色をうかがって歌っていたゆとりの無さがウソのように、
合唱のすばらしさを味わえている。
0456名無しの笛の踊り
NGNG某合唱団でコンクール参加をやめたいって議論になったことがある。
そしたら、女性陣からコンクールで良い賞を取っているから、家族に顔向けが
出来るんだ。
何も無かったら家族に退団しろと言われる、って意見が出て議論は立ち消えに
なってしまった。
0457名無しの笛の踊り
NGNGなんかトホホな話だねえ 女性って結婚したら合唱続けていくのは難しいのかな？
やっぱり合唱人同士結婚するしかない？
0458名無しの笛の踊り
NGNG主婦業、母親業は、とても無理なんじゃないかな。
うちの周りの、コンクールに出ている団の、合唱おばさん達は、
合唱命って感じで、家庭はほったらかしの人も結構いるよ。
見ていると、ダンナも子供もかわいそう。
0459名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ合唱おじさんたちも同じでしょ。練習参加への涙ぐましい努力。
必死こいて演奏会の為に休暇取ったり。
折れは今年郡山まで日帰りで行ったよ。土・月両方仕事だったﾄﾎﾎ
0460名無しの笛の踊り
NGNG意外な伏兵が転勤。
行く先々に自分に合った団があるとは限らないしねぇ・・・。
0461名無しの笛の踊り
NGNGだけど、みんな、ものすごく合唱好きなんだね。
0462名無しの笛の踊り
NGNG0463名無しの笛の踊り
NGNG合唱関係者は嫌い。
0464名無しの笛の踊り
NGNG禿同。
0465名無しの笛の踊り
NGNGコンクールとか演奏旅行だとどっちかの実家へ行って貰うとか。
自分でも鬼だと思います。
0466名無しの笛の踊り
NGNGうちに退団になってしまった。
ま、子育てもあるからしょうがないとは思うが…。
ところが、旦那は相変わらずコンクールだ、合宿だと飛び回っている。
くやし〜！！
子供と私がインフルエンザで寝込んだ時くらい、練習休まんかい！
と思った。
0467名無しの笛の踊り
NGNG0468名無しの笛の踊り
NGNG0469名無しの笛の踊り
NGNGやっぱモンゴリアンだからね。
0470名無しの笛の踊り
NGNGこれから聴きに行ってくるage
0471名無しの笛の踊り
NGNG四十代、五十代になってからでも、十分に、合唱は楽しめるから。
でも、オタクのダンナの行動は、ユ〜ル〜セ〜ン！！
馬鹿な男は、甘やかしちゃいけないよ。
大後悔するからね。
0472名無しの笛の踊り
NGNG多分、私が教わった先生かしらん？
指揮者になったら招待してね(w
0473名無しの笛の踊り
NGNG0474名無しの笛の踊り
NGNG普通にそういうのあるから・・・・。
0475名無しの笛の踊り
NGNG0477名無しの笛の踊り
NGNG0478名無しの笛の踊り
NGNG孫のおもりで、奥さんが練習に出て来られなくなったんだよね。
旦那さんは、出られるんだけど、
奥さんの機嫌が悪くなるんで、出て来られないらしい。
合唱を取るか、夫婦の仲を取るかって言うのは、大げさかも知れないけれど、
夫婦あっての合唱だよね。
0479名無しの笛の踊り
NGNG0480名無しの笛の踊り
NGNGおとなしくご隠居してろ！
0481名無しの笛の踊り
NGNG0482名無しの笛の踊り
NGNG少なくても団員にとって。
0483名無しの笛の踊り
NGNG0485名無しの笛の踊り
NGNG引っ越したので、女声に入ったんですけれど、
響きになじめないで、練習が辛い。
いつか、慣れてくるのでしょうか。
正直なところ、今いる、女声合唱団の、未熟な音に慣れたくないとも思う。
女声合唱団のやる、日本歌曲的合唱曲というのは、
音楽的に見て、どういう位置にあるものなのでしょう。
私は、琴や三弦などの、日本の伝統音楽も好きで、自分でも演奏します。
その耳が、日本歌曲と言われるものの多くを、根無し草と感じています。
今、思い切り歌いたいのに歌えない辛さにいるので、
合唱に一言有るこのスレ常駐の諸兄の意見を御願いします。
0488名無しの笛の踊り
NGNG＞今いる、女声合唱団の、未熟な音に慣れたくないとも思う。
そこまで言うなら、他の団を探すしか無いでしょう。
他に無いなら・・・やめるしかないか。
0489名無しの笛の踊り
NGNG0490名無しの笛の踊り
NGNG日本歌曲的合唱曲っていうのは、例えばどういう曲？
三善とか？
その合唱団がどういう曲を歌っているかを調べてから
入った方がよかったね。
あなたが歌いたい曲を歌っている合唱団もあると思うよ。
近くでやっているから、といって入ると抜けるとき大変。
0491４８５です
NGNG入った以上は、ちゃんとやろうと思っていたのですが、
練習への足が遠のいています。
団紹介に書いてあった演奏曲（宗教曲中心）とはあまりに違うので
聞いてみたところ、曲の選択を、指導者でなく、団員の希望に変えたので、
急に傾向が変わったという事でした。
日本の女声合唱曲は初めてですが、バッハやモーツアルト等の合唱曲とは、
ずいぶんと違うジャンルなんだと実感しています。
定演が近く、自分の責任のソロ部分もあるので、それが終わったら、
後腐れ無いようにして、辞めようと考え始めました。
何事も勉強、経験と思って・・・
ありがとうございました。
0492名無しの笛の踊り
NGNG0493名無しの笛の踊り
NGNGまあ、日本の女声合唱は学校以外は、殆どママさんコーラスなので・・・。
そういうニーズにそって作られてますよね。
そういうことなら、「団紹介と違うから」という理由ですっぱりやめれば
良いんじゃないかな？
0494４８５です
NGNG先程、指導者の先生から電話があり、（特別、相談はしていませんでしたが）
今回の選曲は、貴女の声にはマイナスになる可能性があるから、
無理をしないようにと言う助言がありました。
ＴＶ等の機械を通してしまうと分かりにくいけれど、
宗教曲系とマイクを使ったミュージカル系は、ずいぶんと発声が違いますよね。
でも、合唱団員の多くは、映画のイメージを要求するので、
私は、どんどん、喉声になってしまっていました。
もともと歌が好きなところに、小、中学校で、ＮＨＫ合唱コンクールを経験し、
個人声楽レッスンの教室にも通い、長年、歌ってきました。
そののりで、今回、地域の女声合唱団に入ってのカルチャーショック、
改めて、４９２、４９３さんのおっしゃる、日本の女声合唱の特殊性を実感しています。
退団については、先生が、上手におっしゃて下さると言うことで、
ほっとしています。
今後は、ちょっと遠くなりますが、その先生の、宗教曲中心の団に、
通うことになりそうです。（人数は少なそうな感じ）
とにかく、合唱は続けられそうです。
とにかく、・・・声は、出せそうです。
とにかく・・・・・・・歌っていたいのです。
0495名無しの笛の踊り
NGNG禿同。漏れはそれが高じて音大に進学しちゃったし。いつか２ちゃんでネタにされないような歌、歌えるかな・・・（藁
0496名無しの笛の踊り
NGNGそれじゃやめたくなりますねぇ、どっちが正しいという問題じゃないけど。
0497名無しの笛の踊り
NGNG日本の合唱曲からしたら、外国の曲は特殊でしょう。
どうも、妙な偏見があるみたいですね。
0498名無しの笛の踊り
NGNG全部通してやってしまうとこ。
しかも主役が下手。キスシーンだけ上手い。
漏れにやらせろ。
0499名無しの笛の踊り
NGNG>>485さんの団が「マイクを使ったミュージカル系」をやってるんなら
「日本の女声合唱」とは違うものをやってる団だと思うよ。
485さんがそういうものを「日本の女声合唱曲」だと思っているんなら、
ちょっと気の毒な気もする。
0500名無しの笛の踊り
NGNG0501名無しの笛の踊り
NGNG0502名無しの笛の踊り
NGNG月１回、本番前３回くらいしか来ないのを常任と呼べるの？
0503名無しの笛の踊り
NGNGその常任指揮者の指導を受けてやってんでしょ？
0504名無しの笛の踊り
NGNGNoです。
常任指揮者に仕事は回してもらっているけれど、すごく批判的。
あの指揮で歌えますか？ みたいなことを言うこともあるし、
人格的なことで悪口を言うこともある。
音楽的なことも、別の面から指導をしたいと言っているけれど、
こちらは混乱するばかり。
0505名無しの笛の踊り
NGNG再確認させられ、悲しくなります。
楽器の、自己研鑽的な努力以外に、合唱では、団員の、
世間並以上の協調能力が必要とはは思っていましたが、
指導者、指揮者の問題が、複雑に入り組んでいるのですね。
楽器と違い、誰でも歌えるという世間の評価からくるのでしょうが、
指揮者の、吹き溜まりになっているのかも知れませんね。
0506名無しの笛の踊り
NGNG0507名無しの笛の踊り
NGNGお互い様だと思われ。
学生の場合、学生指揮者の占める責任は重大だと思う。
その一年の演奏レベルは学指揮のレベルに左右されることは実際多いと思う。
クソ団員を何とかしていくのも指揮者の腕。それをサポートするのはマネの責任。
0508名無しの笛の踊り
NGNG0509名無しの笛の踊り
NGNGくそ団員というけれど、在籍している団員を辞めさせること、
あるいは辞めていただくことって、なかなかできないでしょう？
指揮者についても同様ですけれど。
0510名無しの笛の踊り
NGNG一般の合唱団じゃ難しいよね。
0511名無しの笛の踊り
NGNG言語指導段階で、団員、それぞれの個性は多少は分かるようになる。
演奏会が終わり、次の曲の指導に行くと、
演奏会に向けて、一番苦労の多い仕事を担当し、頑張っていた人が、
大体は辞めている。
学生のうちは団体行動に慣れているし、生活時間も似てるから、
さほどではないのかも知れないが、
社会人の趣味の合唱団体を、一つの目標に向けて動かすのは、大変なのよね。
0512名無しの笛の踊り
NGNGそれ、ある程度しょうがないよね。
憎まれ役がいないと、どうにも動かないんだもん。
で、終わったら居たたまれない。
特に客演（ソリストとか指揮者）の担当になると、板挟みになって辛い立場。
演奏会終わる頃には客演の権威を利用して威張ってたとか言われてやめざるを得ない。
0513名無しの笛の踊り
NGNG0514名無しの笛の踊り
NGNG演奏会の後に辞める人が出てくるのはある程度仕方がないのですね。
でも、辞める人って、運営面、音楽面で貢献できる人。
惜しいよね。
>>513
病気がちの指揮者ってイヤね。
開口一番「体調が…」なんて言われると、がっかり。
こちらは指揮者からパワーをもらって帰りたいと思っているのに。
無理して出てきてもらって、不機嫌になられるより、休んでもらった
方が気が楽。
0515名無しの笛の踊り
NGNG禿、禿で堂井です。
高いお金を掛けて、少ない余暇を使ってやる趣味で、
低次元のストレスが溜まってしまうようでは、悪ですよ。
0516ビル
NGNGって、実在する
0517名無しの笛の踊り
NGNG演奏会費１２万円って、一人分の分担金？
何人でどこのホールでやって、どれだけの謝礼を出すとそうなるの？
そういう演奏会を何年おきにやるの？
？？？がいっぱい。お金持ちのサロンなの？
0518名無しの笛の踊り
NGNG0519名無しの笛の踊り
NGNG○と、点々、
例えば、 ぱとば、パとバなんかも、ほとんど分からない。
0520名無しの笛の踊り
NGNG失礼しました。
0521名無しの笛の踊り
NGNG1.2万円=1万２千円？
それとも１、２万円？
どっちだと思う？
0522518
NGNGやっぱ、演奏会費用って決まった額集めるし、一万二千円じゃないかな。
でも、打ち上げが五万って何事？ 旅行でも行くのか？
お金からむトラブルはホントつらいね・・・
0523名無しの笛の踊り
NGNG最終的には、教えてよね。
気になって、ちょこちょこ覗きにきては、そのたびに、
ここ数個のレスのやりとりがおかしくて、
一人で、げらげら笑ってしまってるんだよね。
0524名無しの笛の踊り
NGNG「モーニング娘。次のシングルは女声合唱団風！」
････････やだ。でもありえないとも言い切れん･････あの人数くらいの合唱団
て、あるしなぁ･･････
0525名無しの笛の踊り
NGNGクリスマス近いし・・・。正月といえば隠し芸もある。
あながち無い話とも言えないね。
ヤダなぁ。
0526名無しの笛の踊り
NGNGやっぱ「女声合唱団風」って世間一般的には「ママさんコーラス風」なのかな？
0527↑
NGNG体の、どこが鳴ってるのか分からない、響きの無い、
奇妙な音、と、漏れは感じる。
２０人以上で歌っていて、会場の一番前でないと聞こえない。
ママさん達は、気持ちよさそうだから、それでいいんだろうけどね。
0528名無しの笛の踊り
NGNGたぶん「ママさんコーラス」って目的が違うんだよ。
演奏会行くと一つ必ず意味も無くハデなステージがあって、
それぞれお色直しドレスみたいなの着てソロ入りまくり、だったりするもんね。
0529名無しの笛の踊り
NGNGというのは、視野が狭いですよ。
中には立派な女声合唱団がありますよ。
ア・カペラ、純正調でバロック・ルネサンス合唱を研究し発表
しているグループとか。
ラテン語にとどまらず、英語、仏語、独語、マジャール語、
エストニア語等々、世界中にアンテナを伸ばして勉強している
４０代・５０代・６０代のお母さんもいることに気づいて欲しいな。
0530名無しの笛の踊り
NGNGもちろんそんなことワカッテルよん。
けど、所謂ママさんコーラスは沢山あるし、受け皿もあるしね。
0531名無しの笛の踊り
NGNGそういう団を、ママさんコーラスという人は、まずいないよ。
でも、マジャール語だとか、エストニア語だとか、指導は、誰がするの？
大使館からでも来てもらうの？
0532名無しの笛の踊り
NGNGよくやってました。合唱では版狩りーの曲ってメジャーチックだから、なんちゃって発音くらいなら
なんとかなるんでは？ ５２９さんのおっしゃってる団がなんちゃってだって
言ってるわけじゃないですよ。私のとこはそうだった。
0533名無しの笛の踊り
NGNG0534名無しの笛の踊り
NGNG初めての外国語の発音、訳詩、そういうことは、なが〜い経験の
なかで築きあげた人脈を頼りに、とにかく出来る人を探すのです。
そんなとこまで行くか！ なんていう偉い先生に行き当たったり
もします。当たってくだけろ！ の精神で、絶対に砕けないのです。
向上心、好奇心、行動力あるのみです。
おばさんハラスメントをしている場合ではないですよ。
しっかりついていらっしゃい。
0535名無しの笛の踊り
NGNG行動力に関してはママさんコーラスはおそるべしですな（ｗ
暇もあるし、金も貯えている･･････技量さえ伴えばこれほど恐ろしい事もないでしょう。
0536名無しの笛の踊り
NGNG0537名無し行進曲
NGNG0538528
NGNG＞もし、カキコに有るとおり、聞き応えのあるコーラスなら、
そういう団を、ママさんコーラスという人は、まずいないよ。
禿同意。
そういう団は「女声合唱団」と呼んでるよ。
そういう団の人は「ママさんコーラス」と呼ばれたく無いだろうと勝手に思って
いるんだけどね。
0539名無しの笛の踊り
NGNGだいたい、ママさんコーラスって、自己申告じゃないの？
コンクールにそういうカテゴリーがあるよ。
0540名無しの笛の踊り
NGNG「ママさんコーラス」っていう響きには、とても違和感がある、私は。
私が今歌ってるところ（女声）は、
小さい子どもを連れて練習に来る人も何人もいるし、大学生もいる。
年齢も地域も様々。とにかく、いいアンサンブルしたい、って集まってくる。
そんな仲間だから、音取りから楽しくて仕方がないよ。
始めたばかりだから、合唱団の名前がまだついてないけどね。
0541ビル
NGNG実は浮いた金で指揮者にプレゼントする費用に当てていたのだな。オーディオとか
スーツとか高価なもの。
それを探りにいくメンバーがいて、指揮者もそれが分かっているから予算の中で買えそう
なものを暗にオーダーするのだな。ほんといやらしい。
0542ビル
NGNGちなみにその指揮者、今はジンジャーに興味津々だそうな＞秘密だよ
0543名無しの笛の踊り
NGNG>>493
>まあ、日本の女声合唱は学校以外は、殆どママさんコーラスなので・・・。
が犯人だな。
0544名無しの笛の踊り
NGNG「女声」にしてほしいな。
ママさんやお母さんではない人も増えていることだし、女性差別とまでは
いかなくても、区別をしている言葉だと思います。
行政レベルでは「婦人」から「女性」に変わってきています。
合唱連盟やキューピーにお願いすればよいのかしら？
0545名無しの笛の踊り
NGNG合唱コンクール一般の部に出てくる女声合唱団とおかあさんコーラス全国大会に
出てくる合唱団は明らかに毛色が違うぞ。
名前を変えて何か変わるの？
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