ペン習字7
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/18(土) 16:32:10.33初心者から師範まで。香典袋から芸術まで。
テンプレ作成にご協力を！
【前スレ】
ペン習字6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/class/1341305801/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/18(土) 16:53:52.130003名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/18(土) 20:36:14.75やっと、ユーキャンのボールペン講座終了。
子どもが言うには綺麗になったらしいが、
やっぱり続けないと意味がないね
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/19(日) 14:30:16.98何かいい方法知りませんか？
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/19(日) 19:45:23.13テキストのなぞり字は使っちゃうともう自習できないですよね？
半年できれいになる自信ないですけど、その場合はどうしてます？
他のペン字講座に乗り換えとかになるのかな・・・
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/19(日) 20:08:16.400007名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/19(日) 21:01:55.35本には書き込まない
ダイソーでトレーシングペーパー買って来て
その上になぞり書きで書く
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/19(日) 21:05:54.72コクヨのトレーシングペーパー(薄口)を買いなはれ。
お手本を何回も何回もなぞり書きして字形を憶えた後に、お手本を横に置いてまねてみる。
時間はかかるけど、長年染みついた自分のクセは容易には直らないから、とにかく地道にやるしかないねえ。
高い金出して講座に入ることはないように思う。
毎日継続して練習することが大事なんで、1,000円以下のペン習字の本でも十分。
00095
2014/01/19(日) 21:10:39.50トレーシングペーパー思いつきませんでした
思い切って挑戦できます
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/20(月) 08:44:18.22パイロットペン習字通信講座
http://www.pilot.co.jp/penmanship/index.shtml
文化ペン字講座
http://www.bunkashodo.co.jp/lecture/lecture02.html
ユーキャン：実用ボールペン字講座
http://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/110/special.html
ユーキャン：楽しいボールペン習字講座
http://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/113/special.html
きれいな字書写研究会：インターネット書写塾
http://www.geocities.jp/ki07ji/tensaku/tensaku.html
書学院：ペン習字基礎講座
http://www.nihonshodou.or.jp/tsushin/course/penkiso.html
日ペン：ボールペン習字講座
http://www.gakubun.co.jp/lecture/a01.html
日ペン：総合ペン習字講座
http://www.gakubun.co.jp/lecture/a01_3.html
書写フレンズ：ペン習字通信教育
http://oskk.web.fc2.com/index.html
山下静雨先生：ペン字教室
http://www.penji.com/
鎌田弘子先生：ペン習字の通信講座 Pen Point
http://homepage3.nifty.com/penpoint/
四谷学院：55段階ボールペン字講座
http://tsushin.yotsuyagakuin.net/kouza/penji/
公文書写教室（基本的に通学・通信も可）
http://www.kumon.ne.jp/lil/index.html
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/20(月) 08:45:47.55ペンの光（日本ペン習字研究会）
http://www.gakubun.co.jp/nippen/kyosyoshi/pen.html
ぺんの力（日本書道教育学会）
http://www.nihonshodou.or.jp/fuji/index.html
大阪ペン字クラブ（（有）書法）
http://www.penji-club.com/
華（桃花会）
HPなし
※硬筆書写検定準拠
ペン時代（（有）ペン時代社）
HPなし
TEL 045-960-3713
FAX 05-960-3714
※パイロットペン習字B系統
□■パイロットペン習字通信講座 参考図書■□
A系統（江守賢治先生流派）
・ペン字常用漢字の楷行草
http://www.nihonshuji.jp/jyouyou_kai_gyou_sou_page.html
B系統（故・鷹見芝香先生流派）
・ペン習字三体
http://www.nihonshuji.jp/pensyuuji3tai_page.html
C系統（狩田巻山先生流派）
・ペン字常用漢字の三体
http://www.nihonshuji.jp/pen_jyouyou3tai_page.html
D系統（小林龍峰先生流派）
・漢字三体ペン字典
http://www.nihonshuji.jp/kanjisantai_penjiten_page.html
（「ぼんちゃんのペン字の世界」もD系統）
http://daigotorena.moo.jp/
□■硬筆書写検定合格を目指す人に■□
硬筆書写検定とは
http://www.nihonshuji.jp/kousitu_kentei_towa_7page.html
受験要項
http://www.nihon-shosha.or.jp/pen/
推奨図書
日本習字普及協会発行 「硬筆書写検定〇級合格のポイント」
http://www.nihonshuji.jp/KENTEI_TOP_page.html#kentei_text
□■デスクペン・つけペン・万年筆など割れペン系の選びかた■□
（1）筆圧（ペン先にかける力の入れ具合）による見極め
・高い人は、やや硬めのペンが合う。
・低い人は、柔らかめのペンが合う。
（2）書く字の種類による見極め
・楷書は柔らかめのペンが書きやすい。
・行書や仮名は、やや硬めのペンが書きやすい。
（3）使用目的による見極め
・ペン習字や昇段試験に使うのであれば、細い字が書けるペン先がお奨め。
（細い線の中にも微妙に太い細いを表現する力を養うため）
・速く沢山の文字を書く場合は、やや太い字が書けるペン先のものが疲にくい。
デスクペンの扱いやすさ
太字＞中字＞細字
極細のデスクペンを使いこなせるようになると大抵の筆記具が使いこなせる。
予算に余裕があるなら、14金のペン先を推奨。
パイロット：デスクペン
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/desk_pen/index.html
プラチナ：デスクペン
http://www.platinum-pen.co.jp/products/deskpen/deskpen1.html
セーラー：デスクペン
http://www.sailor.co.jp/lineup/fountainpen/11-0101
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/20(月) 09:02:45.053年前、>>8さんが言われるような、ペン字の本買って、
トレーシングペーパーで、やってみたけど
結局本に重ねるのは折り目とか、厚みとか難しいし、
うまくならないし、どこがおかしいかも自分じゃよくわからなくて
「なんか、変なんだけど、何が変か分からない。」
「どこを、どういう風に直したら綺麗になるか分からない。」
「綺麗に書くコツが、分からない。」
等々ありすぎて、挫折しました。
今回の通信は
勿体ないと、思わず、絶対うまくなるつもりで即書き込みしました。
練習帳も余分についてくるし、
市販品とちがって、A4の雑誌サイズで、薄手。
書き込み用なだけあって紙質が良く、どのペンを使ってもにじまず、
周りの余白が広いので書き込み以外の練習も十分できます。
あとは、やっぱり添削があるのが一番。
自分のどこをどうしたら綺麗に見えるか、
言葉で説明してもらえるのは助かります。
今は、チラシの裏、学校からのお便りの裏、
ゴミになる前の物を使うだけで十分練習できてます。
それよりも、使いやすいペンを見つける方が難しい。
サラサは使いやすいけど、すぐ芯がなくなるから損した気分。
ジェットストリームは、字が擦れるし、
万年筆は、重くて中指が痛い・・・。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/20(月) 12:39:17.00http://sundrug.dena-ec.com/account/coupon/arrival/KH7V4QYJ
から新規アカウント作成して1,000＋500円分のクーポンをGET
↓
スマホやタブレットに「DeNAショッピング」アプリをインストールしてアプリからログインして更に500円分のポイントGET
Android：https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.dena.bidders&;amp;hl=ja
iOS：https://itunes.apple.com/us/app/denashoppingu/id511224543
端末が無い場合、GenymotionやBlueStacksなどでも多分OK
↓
1,000円クーポンで買い物 ※1度に使えるクーポンは1つのみ
↓
500円クーポンと500円ポイントを併用して買い物
送料は400円なので、600円以下の物を買うとタダで買い物できる（3,000円以上買うと送料0円）
★1,000円クーポンと500円ポイントを併用して1,500-400=1,100円分買い物することも可能
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/21(火) 20:43:40.38逆だと思ってた。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/21(火) 21:21:21.110016名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/25(土) 00:26:46.69テキストも進め方も
日ペンの方が安いし、歴史は長いしで良さそうかなと思うんだけど、添削はどうなんだろう
丁寧な分かりやすい内容で返ってきます？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/25(土) 14:06:49.290018名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/06(木) 23:35:29.19自分が綺麗だと思う字とちょっとずれてる気がしてきた
「お」とか「る」とか「す」のクルっと丸くなってる部分がやたら小さいんだよなぁ
それともどこもそんなもんで、本当はそれが綺麗なんだろうか
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/07(金) 00:08:01.92いろいろある流派？独自の字形があるからねえ。
自分が好きな字形のところに入会するのが長続きの秘訣と思う。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/07(金) 09:13:33.97自分がすきじゃない字っていうことよね！わかる。
私は「す」は縦長っぽいまるが好きなんだけど、
ユーキャンの「す」は
2画目の縦線から少しだけ離して正三角形にちかい丸を書いてある。
清書を提出するとき、いつも自分の好きな「す」を書いてだすから
いつも赤字でなおされて返ってくる（笑）
でも、治す気ない。
やっぱり上手になる上で、自分の気に入った字を選ぶって大事。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/07(金) 11:06:29.88独自の文字を開発するしかないのでは？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/07(金) 11:13:16.44「す」ごときで、独自の文字を開発ってなにごと（笑）
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/07(金) 11:14:33.14バカにしてると前に進まないぞ。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/07(金) 12:26:28.65「す」の丸はそもそも丸じゃないけどね
元は寸からきてるわけだから
長丸が好きとかいうのが恥ずかしい
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/07(金) 12:47:06.11そ。そうなんですか。「寸」から来てたとはしりませんでした。
いや、それ考えたら恥ずかしいですね。目から鱗です。
分かりやすくご説明ありがとうございます！！！
いままで、「す」を三角で人みて、この人のす変だなあと思ってました。
自分が恥ずかしい字だったんですね。今日から変わります。
真面目に、ユーキャンの先生通りに書きます。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/07(金) 14:31:24.87こういう豆知識みたいなものも解説されてたらいいな
書写検定の理論ってこういうの？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/07(金) 17:59:48.420028名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/07(金) 19:23:28.620029名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/07(金) 20:15:10.240030名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/08(土) 02:04:04.43それを馬鹿にするとか恥ずかしい
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/08(土) 11:28:50.82古典かなを練習したいなら、寸を意識して、
現代かなを練習したいなら、まるでいいじゃまいか！な！
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/08(土) 11:29:51.99習った手本の字＝キレイな字 という思い込みは、ありがち。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/08(土) 12:19:59.970034名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/08(土) 13:39:48.21ひらがなはそんなに違和感なかったけど
糸偏が未だに慣れないわ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/09(日) 22:08:01.03大人っぽい字を習得したいわけだから、
そういう違和感を乗り越えたいけど、
変って思われるんじゃないかと感じるんだ・・。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/18(火) 23:13:20.03成り立ちがあるにせよ、変形して今のひらがながあるわけだから、美しければいいじゃないと思ったり
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/18(火) 23:29:34.64小学生の書く字みたいなクセ字の俺が違和感を持つのがおかしいと思うことにした、うん、きっとそうだ
資料請求して放置しとくと2通目がきて、それにはペンの光が半年無料になる特典がついてるっていうから待ってるんだけどなかなか2通目がこないｗ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/19(水) 10:50:46.170039名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/19(水) 15:58:26.09どんだけ放置しといたらいいか不明だけど、
特別奨励金１万円付きのDMもくるｗ
期限内に講座全部を終わらせてから申請する、
キャッシュバック方式だけど。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/19(水) 17:51:38.23半年以上の4通目らしいね
それも確実じゃないらしいしそこまでは待とうと思わないw
日ペンさんいい加減2通目送ってきていいのよ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/21(金) 21:40:47.02今は600円ぐらいのテキストでなぞって勉強してるけど、追々は講座に
入るつもりだったので、とりま請求だけしとくのが良さそうですねｗ
良い事を聞きました！
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/21(金) 22:09:02.78どうしよ、もう申し込むか
>>41
早くて半年後、下手したら1年後っぽいよ
それも必ず来るとは限らないらしい
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/21(金) 22:28:05.81仕事の昼休みにちょっとづつやってるので、のんびり待ちたいと思います
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/25(火) 21:56:47.61http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1391554024/
81 ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 2014/02/23(日) 15:28:15.70 ID:???
http://4608.info/up/src/up5234.jpg
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/25(火) 22:01:10.420046名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/27(木) 15:19:59.12文字が汚くてつきあう子にいつも笑われてる
フリーになって暇になったからバイト休み時間にでもやってみようと思う
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/27(木) 20:08:29.37これはあたらしい文字だ
安っぽさと格好よさを同時に兼ね備えるという
まさに人類が夢見たような文字
その字体を開発するのに昔だったら一生はかかるだろう
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/27(木) 20:38:09.39ですので、字を綺麗にしたいのですが、やはり持ち方を矯正して正しい持ち方に
変えたほうがいいのでしょうか？字がもっと汚くなるんですがなれるでしょうか？
矯正するとしたら、お勧めの方法とかってあるでしょうか。よろしくお願いします
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/27(木) 22:31:20.90綺麗な持ち方をしている人がみんな上手な字を書いているわけではない。
でも上手な字を書く人はきちんとした持ち方をしているんだよな。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/27(木) 23:30:36.99上から目線ですね
もしかしてどっかの団体の死斑さんですか？
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/28(金) 00:15:54.40ものを教えてもらうのにそんな態度だから上達しないんだよ。
一生ヘタ字のままでいるがいいw
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/28(金) 08:25:05.55このくらい書いてみろ、と自分の字をさらすこともできないヘタレw
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/28(金) 09:46:39.83放置。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/28(金) 10:35:12.300055名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/28(金) 13:59:03.83アラシはスルーってことで
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/02/28(金) 18:32:20.860057名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/03/02(日) 09:21:10.69.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
(::(:::(:::)／・▼ ▼・＼(:::):::)::)
.(::(:::(:::) ￣￣ ￣￣ (:::):::)
(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::) ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は
(:::(;;;) ＼ | .(;;;):::) ＜ ぜったい許さんで〜
(:::(:::＼ ＼＿| ／::::):::)
／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼ 内妻が不■受給?のMr.高級車『Ko松』
兵■区福原そば西■聞通 NT公園で有名なDQN『Ko松』とﾎﾞｯｼｰ内妻『Ｎ山U子』
◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？
●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(消防)の学校行事(運動会・○○発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/03/09(日) 09:32:40.71練習用ノート買ってくるかな
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/03/12(水) 22:29:43.90特に枠が大きいからっていっぱいに書こうとすると普段よりもさらに下手になるな
ついでにちょい上で話題になってる持ち方も、自分のは明らかにおかしいから変えてみた
ペンの重みで書けるっていうんで力抜こうとしてるのもあって不安定でヘロヘロな字になるけど
だからっていつもの持ち方で書いてみるとすっげー癖字で、ヘロヘロの方がましそうだｗ
まぁ試験じゃないんだから諦めてほどほどで清書して出そう
チラ裏ですまん
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/03/21(金) 00:29:39.90前は親指を握り込む癖があって、ペンは垂直。
正しい持ち方だと力が入らなくて違和感があった。
ところが万年筆・つけペンだと先を寝かせないと書けないからすぐ直る。
慣れるとボールペンでも正しく持てるようになった。
ペンを立てすぎる癖の人は試してみて。
0061 ◆ZMg1xtF50A
2014/03/24(月) 23:37:05.380062 ◆3EEwmKdchI
2014/03/24(月) 23:39:04.440063名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/03/30(日) 15:15:59.38偉い。最近は万年筆を書き手の癖に合わせるべきだなんて執拗に主張する人もいて呆れる限りだけど、
直そうと常に意識を用いるようにすれば１週間もあればかなり矯正出来るんだよね。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/03/31(月) 23:03:57.92ありがとうございます。
直して実感したのは、文字は正しい持ち方用に出来ていることです。
理屈では分かっていても感心しました。
筆記具はあくまでも好みや補正レベルです。
矯正は私の場合、意識だけでは難しかったです。
癖って謎のしっくり感があるんですよ。
こんなでも多少の習字歴はあるのですが、持ち方の矯正は強くお勧めします。
毛筆(持ち方正常)と硬筆で昇段ペースが違いましたし、とにかく疲れるから楽しくない。
それに字を書くというより形を作ることに腐心してしまっていたと思います。
もっと早く万年筆矯正をしていれば…と少し後悔です。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/02(水) 20:02:11.51記憶が無いんだけど、今月からのサービス？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/11(金) 00:25:22.32ボールペン習字の教材が届いたところでやる気なくしたダメ人間ｗ
とりあえず1回目の住所氏名の添削が返ってきて、2回目のひらがなカタカナの添削出さないとなぁと
やっぱ1日20分でキレイになるわきゃないよな、俺っていつも考えが甘いわと思いながら課題の文字を提出前に練習
再度の住所氏名含めて全部練習するのに2時間ぐらいかかった
終わってビックリ、やる前と比べるとなんぼかましな字になってる、いやまぁ人に見せられるレベルじゃないんだが
それでも以前と比べると住所氏名はかなり見られる気がする
ひらがなカタカナも線がプルプルしてるけど手本を真似て書けてるかなって自分じゃ思う
真面目に練習すればこんな教材でもちょっとはマシになれるのかもと思った今日だった
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/13(日) 10:22:48.45凄く苦手だった十、小、ひらがなの”し”（横書き時の）がちゃんと書けるようになりました
筆記具のコントロールが思い通りにできて、若干とげとげしかった右上の転折がゆったり書ける
そんであんまり疲れない
ペンの持ち方で字が断然きれいになる でググれば出るページだけど
なんで今まで見なかったんだろ
そこで紹介されていた本も購入してみました
・親指は、筆記具に対してほぼ直角に。横から支える程度の圧を加える。
・人差し指は軽く内側に曲げる。爪の裏側（指紋のある側）で、筆記具の下部に
上から少し圧を加える。
・人さし指の第一関節の横に親指の指先がかかるように。これがもっとも大切。
・他の三本の指は掌全体で半球を包み込むような気持ちで軽く内側に曲げる。
自分の今までの持ち方とほとんど違いはなかったけど
人さし指の指紋側で圧を加えることで、縦画が非常に安定し、
親指の位置を直したため見難かったペン先が見えて非常書き易くなりました
ためしにやってみて、んで結果教えてください
長文すまそ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/13(日) 13:13:31.42みんなそうやって書いてるしw
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/13(日) 14:01:39.56私の場合、ほんの少しの持ち方や力の掛け具合の変化で
とても安定感が増したし、のびやかに書けるようになったから…
嬉しくなって押し付けがましいこと書いちゃいました
ごめんなさい
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/13(日) 17:11:23.040071名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/13(日) 22:27:11.44私は合わなかった。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/14(月) 07:45:04.19ペン字インストー○っていうサイトのほうが合ってる。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/14(月) 10:28:11.81最近更新されなくなったけど。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/15(火) 03:06:10.81ペン字ブログがすっごく増えたな。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/15(火) 16:51:37.59展覧会も手本がない（活字だから）から出さないよ〜だｗ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/15(火) 22:33:48.84どうしても左に傾くんだよなぁ
持ち方が悪いのかな
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/15(火) 22:34:53.730078名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/15(火) 22:46:28.620079名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/16(水) 00:44:35.49http://i.imgur.com/2zVDgtF.jpg
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/16(水) 08:39:08.48この通りになってたよ。
綺麗に書くため、持ち方は必然ってことだね。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/16(水) 10:27:03.02ならばたて画を垂直に書く練習をすればいいんだよｗ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/16(水) 15:18:29.27持ち方は重要だと思う
つべに上がってる山下静雨氏の生徒さんが撮影した動画は参考になったよ
上の持ち方絵(自分の持ち方写真トレース)の者ですが人差し指の腹と中指の第一関節とそれを横から押さえる親指がいい働きしてるようです。参考まで
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/16(水) 21:18:16.04さてどなたでしょう？
http://i.imgur.com/m7KznqV.jpg
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/17(木) 09:05:54.020085名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/17(木) 09:35:33.060086名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/17(木) 10:34:02.93今日ペンやってるけど、やっぱり自分の好みの字と少し違う・・・
まぁ今さら言っても仕方ないからこのまま練習するけど
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/17(木) 10:38:31.99どれを選ぶかなんて、好き好きだからな
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/17(木) 11:38:38.04わたくしとしてはどうも時代錯誤な気がして使ったことがないのですが・・・
パイロットのエラボーという万年筆ににた感じなのかなぁ。
なんて想像しているのですが・・・
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/17(木) 17:35:36.36それか>83,88が同じ人か
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/17(木) 18:37:45.090091名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/17(木) 18:47:13.45日ペンのまわし者でもないですw
まあ日ペンの字が一番好みではありますが
ちなみに>83の字は三上秋果先生のものです
>>88
つけペンなんてやっすいもんなんだから
一度使ってみてはいかが？
想像だけでは分からないし、意外に書き味や線質が気に入るかもよ
万年筆とは全く違うものですよ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/18(金) 00:45:29.70候補として日ペンや四谷学院のDVD教材などが気になっていますが、
どこの通信講座を選べばいいのか困っています。
是非お勧めの所があれば、宜しくお願い致します。
009375
2014/04/18(金) 11:26:48.62わたくしにたて画が垂直に引ける書き方を聞きたいのかい？
ならば>>81だとおもうよ
だけど、なかなか難しいよね。例えば『事』のまん中のたて角とかのことだと
おもうけど、たて画に続いて左ハネがあるためにハネる直前に左に少し曲げな
いと駄目なので・・・
練習して慣れるしかないよ！ と先生に教わりました。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/18(金) 12:23:38.74勝手にしゃしゃり出て、お馬鹿様でございますわね
では、ご機嫌よう
009575
2014/04/18(金) 12:29:45.06起筆をしてまん中あたりまで筆圧をかけ、あとは下にハネる。
これをひたすら練習するのがいいよ と教わりました。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/18(金) 12:40:33.920097名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/18(金) 14:18:24.190098名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/18(金) 14:28:28.050099名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/18(金) 14:33:31.680100名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/18(金) 15:41:59.11私筆圧すごい弱いんだけど、線が曲がるの関係あるかな？あと、筆圧弱い人って握力も弱い？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/18(金) 18:51:13.110102名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/18(金) 22:03:32.560103名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/19(土) 09:29:29.73高齢女性のすべてが糞ばばぁってわけではないし、自覚症状がないだけに・・・
むずかしい問題なんだよなぁ。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/19(土) 10:25:03.66そういう口ぶりはやめ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/21(月) 22:45:55.06女の1画目、右下に折れたところとか
落書きのつもりでサラっと書くとかすれないし、多分筆圧なんじゃないかとは思うけど・・・
力を抜いて書いても練習だとかすれるんだよね
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/29(火) 21:16:45.190107名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/30(水) 19:03:57.830108名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/30(水) 20:44:02.070109名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/04/30(水) 23:07:03.350110名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/01(木) 08:33:18.380111名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/01(木) 12:25:01.53もう辞めたいｗ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/01(木) 12:32:03.25この辺りを知ることから始まるのでは？
頑張って！
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/01(木) 14:22:41.58手本を見てよし！って書いた自分の字を手本と見比べたときのガッカリ感
なんだろう・・・字の中心が取れてないっていうかバランスがおかしいんだろうなぁ
線の形は練習でちょっとはましになってきたけど、全体のバランスがおかしい(´･ω･`)
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/01(木) 14:57:42.35まだ目が近いんだと思うよ。
今書いてる線と他の線の位置関係に気を付けてみて！
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/01(木) 17:43:23.73姿勢のことか？
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/01(木) 17:48:38.76机の関係でどうしても姿勢が悪くなっちゃうのでその影響もあるのかも
まともな机を探してこよう・・・
0117114
2014/05/01(木) 19:02:22.31習字の先生によくそう言われたのでうっかりしました。
もちろん姿勢も大切だけどね。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/01(木) 20:06:58.58線をキレイに引こうと思ってプルプルするぐらいだしｗ
まずはキレイな線を引けるようにならなきゃダメか
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/01(木) 20:15:54.170120名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/04(日) 22:47:15.93丸を同じ大きさでなるべく丸く書く練習
するだけでも線変わってくると思う
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/10(土) 17:46:19.92しかしこれで普通なら書いたら終わりのなぞり字の練習がいっぱいできる
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/22(木) 13:20:54.56宛名のB5判の紙の左下に切り取ってお使い下さいって、前からあった？
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/22(木) 14:59:09.910124名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/22(木) 23:30:08.410125名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/23(金) 08:29:06.000126名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/23(金) 09:48:01.700127名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/07(土) 15:04:55.400128名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/09(月) 17:39:02.62久しぶりにここのぞいたら、ペンの持ち方の話読んで、改めてやりなおそうと思ったよ。
まあ、やりなおすと言っても、大量に残ってるテキストを少しずつこなしていくだけだけどｗ
マジレスいいんかな。
>>127
もっと具体的に書かないと誰もアドバイス出来ないと思うよ。
個人的には、最近は美文字が流行りで本もいっぱい出てるから、
本屋に行って好きだな・きれいだなって思った字のテキストを買ってやるのがいいかと思う。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 11:24:00.56練習用のお勧めのボールペンてありますか？
今使っているのがピンとこなくて…
・コレト 書きやすいが、「の」など上に持って行く時引っ掛かる（筆圧高いため？）
・リポーター 書き始めが掠れる
万年筆は書きやすいんですが、ボールペンでの練習をしたいと思っています
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 14:08:06.22ジェットストリームとか
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/23(月) 23:35:15.66内容はボールペン字講座と同じことをほんの少し動画で見せるだけだけど
先生の筆運びっていうかリズムみたいなのが見れていいね
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 08:16:41.69提出順？
いつも探すのが大変だ……
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 09:32:37.690134名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 10:01:09.59ありがとう。
どうりで探しにくいはずだよね……orz
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/25(水) 22:35:09.240136名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/30(月) 22:11:11.74横書きの文字を速く綺麗に書きたいって用途だとどこがオススメ？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/01(火) 00:33:17.40サボりまくりだけど、お手本見ながらゆっくり書けば前よりましな字が書けるようになってきたなぁ
お手本ないとさっぱりだけどｗ
高い金払ったのに完走できるか非常に怪しいｗ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/01(火) 07:10:56.26各公式サイト見た感じだとNHKに横書きペン字講座があるね。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/01(火) 11:09:21.84まったく同じだw
習字といっしょで、練習や清書じゃないとあの字を書けない
メモとかの字は以前と全く変わらないな
常に意識することが重要なんだろうけど、速さを求められる場面では無理
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/08(火) 22:35:15.64とんでもなく字が汚くて悩んでいる者です。
文字を書く以前にペンの握り方から治したいというレベルですが、こういう場合は通信よりも直接教室に通ったほうがいいでしょうか？
１から文字を練習しようと考えています。
アドバイスよろしくお願いします。
ついでに東京・神奈川でお勧めのペン習字教室みたいなのはご存知でしたら教えてください。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/08(火) 22:59:21.43とりあえず過去レス全部読んでみようか
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/09(水) 01:08:29.20通う時間がないとか近くに教室がないとかの理由で通信教育受けてるのが多いんじゃないの
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/09(水) 05:16:42.40通える場所に教室があるならやっぱり通った方がいい
一人だと試行錯誤しながらになるし、何度やってもうまくいかない時は
モチベーションの維持が結構きつい
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/09(水) 22:14:04.92>>142>>143
やはり教室に通ったほうがいいですね。
それにしてもペンの握り方はどうやったら治るのか・・・
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 20:11:31.52カルチャー教室で夜の部に通ったとして、そこから自宅に帰り着くまでの時間考えると迷う
0146145
2014/07/10(木) 20:13:38.58土日の教室は探したけどなかった
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 21:43:49.29私は自宅派で通信講座してますが、級や段が上がるとやる気が出ますよ。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/22(火) 20:35:20.280149名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/24(木) 10:10:53.700150名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/24(木) 20:28:58.76柔らかいペン先の万年筆だけを使うようにすればよろし。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/24(木) 21:12:14.00親切な人、ありがと
柔らかいって言うと中字あたりかな？ かなり傾けて持つの？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/25(金) 20:02:30.040153名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/25(金) 22:49:55.13ありがとうございます
昔から力入れて書いちゃうんだよなー、直るかなー
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/26(土) 12:50:01.460155名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/28(月) 09:31:01.910156名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/28(月) 13:18:24.960157名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/28(月) 14:02:54.300158名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/29(火) 10:09:20.76どれで練習すると上手くなりますか？
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/30(水) 09:31:25.910160名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/30(水) 10:31:37.18ありがとう
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/02(土) 19:49:04.96うまくなりますか？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/03(日) 07:42:29.43自分の字をみたら10人中8人はキレイと言ってくれる。
国語の先生みたいな字とよく言われる。国語の教員免許もっている。
習ったことないけど、こんなんでできるだろうか？
師範とってハクつけなきゃだめかな？
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/03(日) 09:33:33.17なら師範とるとか以前に一度習ってみたらいい
ペン習字を知らないのに先生になれるわけがない
ペン習字のことじゃないならスレ違い
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/03(日) 11:45:49.200165名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/21(木) 02:16:40.45漢字が載ってるのにひらがなが載ってないってことが多過ぎて困ってる。
ひらがなはひらがなの本を買えってことなのかもしれないけど、
ひらがなだけ違う人の本で練習ってのも嫌なんだよなあ。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/24(日) 20:24:52.28何度も書くものだから暗い内容の文章だと何度も書く気が亡くなる
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/25(月) 10:58:14.240168名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/26(火) 20:41:11.500169名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/27(水) 09:38:32.690170名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/27(水) 09:39:19.69同意
文章って重要だからね
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/28(木) 13:44:49.130172名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/28(木) 19:18:43.190173名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/29(金) 13:20:10.850174名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/30(土) 20:59:25.14システムや字形が似てるところでお勧めありませんか？
（すみませんが書写フレンズ以外で）
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 12:16:43.04私にとって絶対条件。
http://www.geocities.jp/ki07ji/kireinaji/kakikata.html
公文とかパイロットとかあるけど、その中で「これぞ！」っていう好みの字形を見つけたい。
フォントも好きで集めてるけど、絶対条件満たすのは舞亭くらいしか見当たらない。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 20:26:02.74下手な手本www
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 20:31:39.020178名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 09:24:30.13じゃあさ、俺とお前でいっせいのせ！
でうp同時公開しようぜ。
でどっちが上手いか、住民にコメント求めようぜ。
ここと、ギャラリーが多い芸スポの、
雑談雑だか自治だかのスレにそれぞれのURLを一緒に貼ってさw
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 10:14:37.87上手いお手本が見たいのだよ
下手なの見せられて「へたくそ〜」って言いたいわけじゃないんだよ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 11:45:52.630181名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 12:23:41.15俺に字を見せろって担架切っといて、
「 上手い手本をみたい 」 って泣きべそかいてんじゃねーよカス。
下手くそが下手くそな手本でますます下手くそになれw
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 13:44:55.560183名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 16:45:33.61よう負け犬
発狂すんなよキチガイ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 16:46:44.71発狂キチガイぞっこんの下手糞手本www
下手くそがますます下手くそになるwww
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 23:32:07.46いま中塚でてるね
この人の字は安定してて好きなんだけど
「は」と「ほ」の形が同じなのがいただけなぃ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 10:45:43.94素質っていうか、性格的に会わない人には大変だろうね
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 11:25:19.38中塚先生は毛筆の心得もおありだろうに、
「無」の字の３本並びの横画の真ん中を
長く書くのもいただけない。
字については、ﾁｮｺﾁｮｺとｱﾗが見つかる人だと思う。
結局あの笑顔にやられてしまうわけだがｗ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 13:50:07.36じっくり楷書を学びたい場合、どこの団体がいいのかな？
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 18:47:09.54子供向けのコースを選ぶとか？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/05(金) 14:55:51.88上の方で「す」の形の事を書いてる人がいるけど
ペン字精習の狩田巻山先生の「す」は丸みがあっていいよね
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/05(金) 20:17:02.40「す」は結びが左上にギュンって伸びてないやつがいいな。
好みってそれぞれだね。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/12(金) 19:57:51.42昇級のための提出にたった一行でびっくりしている
せめて三行くらいあればと思ったけど師範くらいまで
行かないとずっと一行なんだね
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/12(金) 23:41:18.26ペンの光しか知らないからちょっとびっくり
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/15(月) 22:15:06.84正しい持ち方やって10日経つけど、未だにプルプルしてるお…
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/16(火) 17:57:47.19大人になったら、持ち方を矯正するのに2年から3年かかる
ソースは俺 だから若いうちから正しく持つようにした方がいい
正しく持つと、字を書くのが楽になり、長文が苦にならなくなる
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/16(火) 22:11:42.66太目のボールペンなら多少は楽にかけるんですけど、
これじゃ上達しないですかね？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/16(火) 23:08:43.770198名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/17(水) 00:12:03.51一瞬でも前の持ち方に戻さないのが大事だね。矯正中は字もまともに書けないし疲れるしやんなっちゃうけど。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/22(月) 18:04:59.38あれ以上の競書って無いね
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/28(日) 22:08:09.00大分プルプルしなくなりました。字も意識すればなかなかなものになってきた…
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/28(日) 23:06:01.120202名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/03(金) 19:50:13.13一日３０分市販テキストで練習しているが、上達するか不安
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/03(金) 20:27:22.06ちなみに市販のテキストは何を
お使いです
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/03(金) 21:11:18.32３０日で字が綺麗になるペン字練習帳
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/04(土) 00:37:18.78元々上手だった俺が上達したんだから、間違いない。
ただ、俺は１日1時間ないし2時間やってたが。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 09:45:09.54元々うまいヤツの意見は参考にならないと思うのだ〜が？
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 10:57:05.50努力の仕方次第。
今、下手な奴の方が伸び代は多いからな。
元々上手い奴が更に上手くなっても端から見たら
違いが分からんかも知れないが、下手だった奴が
上手くなってたらスゲーって思われるだろう。
とにかく練習あるのみ。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 12:30:46.07お手本の字が世間一般の綺麗な字だと認めないといけないのですか？
知的生き方文庫 もっと「きれいな字！」が書ける本の第３章で練習しているんだけど、
たとえば『か』は、開きすぎに感じる。
『お、は、ほ』の丸が殆ど潰れている。
『ゆ、わ、む』が初めて見るような汚文字。
と感じてしまうのは、自分の字が下手だからで、慣れないといけないのですか？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 12:45:00.22あなたは、誰から文字を学びましたか？
学校の先生からですか？
書道教室の先生からですか？
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 12:47:58.51検索してみたら、気に入ったひらがなを見つけました。
自分にとっては、右から２番目の中塚以外は綺麗に見えないです。
http://saipenji.blog.fc2.com/blog-entry-34.html
とりあえず、中塚って人のお手本テキストを検索して購入します。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 12:55:36.17色んなキレイがあるからねー。
気に入る平仮名があったら、それでやっていけば良いよ。
別に段とか級とか欲しいつもりじゃないんでしょ？
中塚水筒とか和田康子とか癖が少ない方が合ってそう。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 13:00:12.34アドバイスありがとうございます。
検定を受ける予定はないです。
自分の汚い癖字をなんとか、綺麗でなくとも読みやすい字レベルに上げたいんです。
できれば自分が綺麗だと思う字で練習したいなと。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 22:53:35.33好みの手本に出会えたなら何より。
機会があれば平仮名の成り立ち(どの漢字を崩したか)を調べてみるといいよ。
好みでない手本がなぜそういう解釈(崩し方)をしたか分かると思う。
あなたの選んだ手本は原型から遠い部類だけど、それでも元の漢字がわかると上達の一助になるよ。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 23:43:50.04お前のいう原型に一番近いのは、
>>210ではどれ？
それ指摘した上で言わないと、なーんも説得力がないw
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/05(日) 23:56:21.84中塚先生や和田先生の字が好みなら、青山先生の字も合うかもね
練習がんばってくださいね、お手本の見方や自分の字との違いとか、
きちんと考えながら練習すれば、上達も早いと思いますよ！
>>213さんのいうとおり、ひらがなの成り立ちを学ぶことはとてもためになると思うのでお勧めしますよ
ところで私、ペンの握り方を改善したら、苦手だった細身のペンが俄然使いやすくなりました！
ゼブラのニューハードとか三菱証券用細字とかぺんてるスリッチとか、
持ってるだけだったペン達で安定して書けるようになってうれしい！
まだまだ満足できるレベルには達してませんが、集中して書いてるときって、すごく気持ちいいよね！
なんか脳汁が出る感じw
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 00:49:49.84気持ち悪いかも知れないが、俺は何度も見返してはニヤついてます。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 01:09:06.21何を見てニヤついてるの？自分の字を？
いいんじゃないかな、字形、線質が上手く書けた時の字は後で見返してもやっぱいいもんね！
私は仕事上Ｆａｘでやり取りするある人の字が好き過ぎてヤバイｗ
コピーとって常に目に付くところに置いて眺めてるわ
自分が参考にしてるお手本とは少し違うけど、大人っぽくて書きなれた字は憧れだわー
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 01:13:55.47しっかり練習します。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 01:29:23.25あなた素直で素敵やねー
きっといい字が書けるようになるよ！
本のお手本もいいけど、つべとかに上がってる動画も参考にしてください
上手い人の運筆を見るのも勉強になりますから
ゆっくり、少しずつでも毎日練習してくださいね
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 09:14:30.24お前のいう原型に一番近いのは、
>>210ではどれ？
それを踏まえた上でいわないと、なーんも説得力がない。
墓穴掘るのが怖いから、自分からは参考手本を挙げられないの？w
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 09:30:28.60パイロットスレの粘着さん？
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 10:00:51.28丁寧になった気がする。
あくまで、気がするレベルだけど
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 10:17:42.32バイロットスレの粘着力？？？
負け犬の妄想遠吠えかよ
お前のいう原型に一番近いのは、
>>210ではどれなのか、言えよ。
墓穴掘るのが怖いから、自分からは参考手本を挙げられないの？w wwww
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 10:30:50.940225名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 20:51:06.51バイロットスレの粘着力？？？
負け犬の妄想遠吠えかよ
お前のいう原型に一番近いのは、
>>210ではどれなのか、言えよ。
墓穴掘るのが怖いから、自分からは参考手本を挙げられないの？w wwww
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 20:52:53.26他人と誤解し自爆した負け犬が悔しい脳wwwwwww
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 21:59:42.390228名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 22:06:50.660229名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 22:19:41.440230名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 22:21:56.07負け犬の粘着力遠吠えが心地いいwwwwwww
悔しい脳W 悔し脳W
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 22:25:22.13お前のいう原型に一番近いのは、>>210ではどれなのか、言えよ。
せっかく知ったか蘊蓄を披露したのに墓穴掘るのが怖いから、
自分からは絶対に参考手本を挙げないのが姑息な粘着負け犬w
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 23:07:25.760233名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 23:22:10.06誰を挙げてもいちゃもん付けられるの分かり切ってる今の状態じゃ
お勧めなら尚更名前出せないわ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 23:31:24.22知りたい奴は沢山居ると思うんだけどな。まぁ、落ち着いたらお願いします。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 23:40:05.470236名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 23:45:37.01負け犬の粘着力遠吠えが心地いいwwwwwww
悔しい脳W 悔し脳W
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 23:47:06.85お前のいう原型に一番近いのは、>>210ではどれなのか、言えよ。
せっかく知ったか蘊蓄を披露したのに墓穴掘るのが怖いから、
自分からは絶対に参考手本を挙げないのが姑息な粘着負け犬w
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/06(月) 23:49:21.91崩しぶり？？？
どれも普通の楷書なのにw
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/07(火) 08:37:41.75ごめん、233だけど、213さんではないです
今の状態じゃ言い辛いだろうなと思って
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 08:53:11.910241名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 09:05:27.510242名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 17:12:26.82http://i.imgur.com/9Fhy4tc.jpg
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 17:13:34.11http://i.imgur.com/NqTvvmn.jpg
紙質悪すぎるわニブは開いてインクボタ落ち寸前だわで失敗ｗｗ
せめてリスシオとかフールスにするべきだったな
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/10(金) 18:03:27.01お前らにはここまで書けまい。
http://i.imgur.com/8yK0vdX.jpg
http://i.imgur.com/pjjENd8.jpg
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 11:42:34.83線は綺麗だしちゃんと手本の字を意識すれば良くなりそう
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 11:57:33.42英語は上手だね。俺はこんな風に書けない。
日本語は頑張りましょう。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 14:41:41.28払いが変な方向に行ったりして、ボールペンがうまく動かせない
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 14:49:04.38最初はゆっくり、丁寧に、なぞるように自分の字を意識から外して書く。
この作業がストレスで練習しなくなる人が多い。
癖は無くせるものではないが、上書き保存的に矯正していくことは出来る筈。
頑張れ。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 14:55:49.60手本と同じ字体になるからな。
不思議だ。
ただ面白いのは、手本にない字は相変わらず下手のままなことw
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 18:40:13.93そりゃ変だな。
パーツの書き方が身についてきたら、他の字も書けてくるんだけどな
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 20:41:53.38偏とつくりによる全体のバランス感、特につくりの各パーツの入り方は一字一字で固有だからな。
なぞり自習の限界に突き当たる。
例えば「撃」「必」って書いてみ。
手本にあって学習済ならまだしも、
まだなぞったことがないなら、
目も当てられない程下手な字を書くから
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 20:56:09.27確かに、どう整えていいか分からんわ…
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 21:56:31.30細字で大きい字は書くことは出来る。バランス悪いけどね
それが上手く見えるか、となるとまた別
単純な事実として太さ、抑揚は別として小さい字なら真っ直ぐ引くのも、撥ねるのも、祓うのも簡単。
大きさ、形を揃えるのも小さな中でなら簡単
これが大きい字になると途端に難しくなる。
一つは慣れていないって事もある。
が、単純に真っ直ぐを引くとしてもその長さが長くなれば難しくなるし弧を描くにしても同じ。
大きな字だと誤魔化しが効かないんだよね。傾き、がたがたがそれだけ大きいから
小さいと多少ミスがあってもミス自体も小さいから気にならない、というだけの話だよ
あと、文字の大きさと線の太さ、抑揚を考えると自ずとペンに適した文字の大きさというのは決まってくる
昔のペンみたいにしなる細字なら(パイロットのFAやSFとか)、メモ〜抑揚をつけた中字まで出来るんじゃないかな
Gペンやカッパープレート用なら極細のメモからカッパープレートまでこなせるし
まあ、俺様の手本を見せてやるよ
http://i.imgur.com/DJWvI3G.jpg
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 22:07:45.77うpスレと鬼女スレでいじめられて、
泣きべそかいてこっちくんじゃねーよ
小学生
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 22:15:18.66まじめに読んでて、最後の一行で？？？
画像を開いて鼻水噴いた！
最近の釣り師は、巧妙だな。賞賛に値する
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 22:17:01.96他人のヘタ字を晒すの止めろよ
下手糞だって攻撃されるの面白がってるんだろうけど
悪趣味だよ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 22:21:14.00レス内容と画像の文章が同じだから本人では？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 22:33:04.120259名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 22:41:04.580260名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 22:52:55.15http://i.imgur.com/DJWvI3G.jpg
1000円のデスクペン、500円の細字万年筆。インクが無くなったので同じメーカーの中字
鉛筆とシャーペン、中字のボールペンで書いてみる。
この中だと鉛筆、シャーペンが一番簡単。俺はやらないけど書き直しも出来るしね。
中字だと小さく書くと潰れるから大きく書かざるをえない
大きく書くと抑揚も出しにくいし粗が出る人は多い
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 23:08:57.84文字単体を美しく書くことよりも、書きあがった文章などの全体としてバランスよく、読みやすく、綺麗に見えることが重要視される。
例えば同じ平仮名でも縦書き・横書きの別や前後の文字との兼ね合いによって微妙に大きさや字間を変えて書いたりすることが求められる。
↑であるようにペン習字は字の上手さは関係なくてただ体裁を整えるだけ。
習字やカリグラフィーは別だけど、あれはいかに美しい文字を書けるかの世界
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/11(土) 23:18:30.09太いとある程度ごまかせる
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/12(日) 00:00:52.05＞ペン習字は字の上手さは関係なくてただ体裁を整えるだけ
これは聞き捨てならん。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/12(日) 00:14:48.15言うて、周りからは上手いねとは言って貰えるし。
自分では満足してないだけのただの自己満足の世界。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/12(日) 00:44:26.73鳥には長い飛ぶための羽があり
ブロイラー鶏には短い手羽しかない
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/12(日) 01:35:23.390267名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/12(日) 02:51:50.71なぜ全身が赤いの？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/12(日) 09:47:41.470269名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/12(日) 10:23:24.82トサカにも目があるの？
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 04:48:20.38「んでる」と書いてるんだがスゲー上手いだろ？これがペン習字の威力なんだわｗ
http://i.imgur.com/4EqtxXY.jpg
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 08:24:15.27んでろ じゃね？
しかし下手糞で汚い字だな
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 08:51:55.38見てくれを整える事だけやりましたと言ったところ
ペン習字学んで出来るようになったと本気で思ってこれ見せてるのなら、色々考えなおしたほうが良い
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 09:38:12.810274名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 11:24:38.96しかもペン習字をマスターした俺のうまい字を見ろと言って・・・
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 13:01:03.31ここでやるな
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 14:02:50.76おまえ、>>253だろ。
こっち来るなよ、ヘタ字。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 14:14:25.89そのご本人は在日疑惑すらあるやつでな
まともに相手してもらえず適当に走り書きだけしかうｐされなかったんだわ
それが>>253でうｐされた字。
で、さんざん自分は上手い上手いと言って他人に指南しまくってた挙句、うｐしたのが>>270でな・・・
日本語からしてダメだとバレてから恥を隠すために方方荒らしまわってるんだわ。
今はうｐしたら恥かくのに気付いたのか知ったかワード並べて通ぶって他人をバカにしたり
経緯を知らない人を騙して悦に入ろうとしてる見たいだね
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 14:34:44.66走り書きだとしても>>253の画像はどうしようもなく下手糞な字だな。
漢字もろくに知らないようだし。
>>270は部分だけ切り取られてるからなんとも言えんわ。
つうか>>277。
お前このスレで粘着するなよ。
気持ち悪いわ。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 15:20:20.55本当精神異常にも程があるな
本気で書いた渾身の一作の字がド下手で日本語もマトモに書けてない、と言う事実を認めてさっさと消えろｗ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 15:40:35.60何言ってるんだかまったく不明だわ
オマエこそこのスレにくるんじゃねーよカス
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 16:00:05.750282名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 16:30:39.31確かに"る"だか"ろ"だかが不明瞭なところが×。
"ん"は○。
"で"は△。後半をもっと湾曲させた方がいいね。
http://i.imgur.com/DJWvI3G.jpgは３点やれるかどうかだな。
まず"細"が×。糸偏の上下のバランスが駄目だし、"田"が歪んでいる。
"字"も×。ウ冠が小さいうえに"子"の横一文字が長すぎる。
"の"も×。縦長、まるが小さすぎ。
"方"は△。第二画と第三角はつなげた方がいいね。
"が"は×。第三画が長すぎ。
"易"は×。小学校行きなおせ。
"し"は×。左に寄り過ぎ。跳ね上げが小さすぎ。
"い"は△。第一画はもう少し長いほうがいいね。
"万"は△。第一画と第二画はつなげた方がいいね。
"筆"は×。竹偏が最悪。第九画と第十画とが離れすぎ。
"太"も×。第一画が短すぎ。第三画の掃いがなっていない。点はもっと左に。
"く"も×。右に寄り過ぎ。下半分が短すぎ。
"な"も×。縦に長すぎ。第一画、第三画が短すぎ。
"る"も×。上下のバランスが駄目。http://i.imgur.com/4EqtxXY.jpgの"る"だか"ろ"だかの方がまだ上手い。
"程"も×。小学校行きなおせ。
"難"も×。偏が字になっていない。
"中"も×。第四画が長すぎ。
"鉛"も×。金偏の最終画が長すぎ。旁の第二画が短すぎ。
"は"も×。第一画の最後は撥ねだろうが。
"簡"は△。旁をもっと横に大きく。
"単"は×。左に重くなり過ぎ。
"つ"も×。"つ"だか"フ"だか不明瞭。http://i.imgur.com/4EqtxXY.jpgの"る"だか"ろ"だかといい勝負だな。
"楽"も×。上下のバランスが悪すぎ。"白"が小さすぎ。"木"の第二画長すぎ。
あとはほとんど×だ。
悪いがコイツの字を見ていると目が痛くなる。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 17:02:16.50字を自慢する以前の問題だろ
恥ずかしいな
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 17:02:25.68で、チキンチキン言ってる在日がペン習字をマスターして書いたのがこれ
「んでる」と書いてるんだがスゲー上手いだろ？これがペン習字の威力なんだわｗ
http://i.imgur.com/4EqtxXY.jpg
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 17:04:38.16そいつは在日相手と言うことでわざわざ間違えてる字を潜ませてる。イイ性格してるわマジで。
一方>>284のはチキンと呼ばれてる奴に対し、字が下手だろうと確信して自信満々に書いた渾身の一作。
いやー流石渾身の一作だわｗ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 17:09:26.910287名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 17:13:36.22アイツ等の異常さは今に始まったことじゃないし
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 17:14:24.010289名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 17:19:31.84君、目障りだ。
誰も君の字を見たいだなんて言っていないのに、やたら画像を貼ったり、
ペン習字に直接関係ない話をぐだぐだと連投したりするのは止めたまえよ。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 17:36:04.15ゆっくりかけば、以前よりマシな字になったきがする。
ただ急いで書くと相変わらず汚い。
マシになった字もお手本や、きれいな地の人に比べるとまだまだ。
みんなは何日くらいで、字が綺麗に改善された？？
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 17:55:01.53自分で納得のいく文字は未だに完成されておらず。
終わりのない趣味だと言える。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/13(月) 18:11:59.33おれ、一年半やってるけど、通常時の字はなんら
改善されてないよ。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 00:38:53.01賭けてもいい
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 01:18:05.190295名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 07:58:58.550296名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 09:19:57.230297名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 11:41:59.65それでもこれだけ書けるウリは小学一年から中学卒業するまで学年一の優等生だった二ダ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 12:43:33.800299名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 12:50:04.19と、劣等生が妄想かフ嫉妬しております
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 12:50:14.34最大限の侮蔑感情をあからさまにする行為が理解できない。
人として恥ずかしくないのだろうか。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 18:39:14.23わかるかね？
このペン習字はれっきとしてプロも認める「んでる」であり、ここのカスどもが見る目が無いだけだ
誰がどう見ても「る」だ。日本語をもっと学ぶ事だな。ペン習字への勉強が足りてないんだよ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 19:03:48.700303名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 19:05:36.710304名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 19:33:27.16前半はチキンを擁護、後半はアンチチキン
意味不明
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 19:56:06.910306名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 20:07:19.63日本語も読めないのかお前らは
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 20:46:03.400308名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 21:11:00.23氏んでろ〜
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 22:17:52.67あのう・・・>>295=>>297=>>301は統合失調症ですから・・・
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 22:55:59.350311名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 23:03:51.81で、パラノイア発症かあ。。。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 23:15:53.47んで、拠り所にしてたペン習字スレ荒らしまくりとは
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 23:21:11.56| ノ ヽ/⌒) んでろでろでろで〜
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 23:28:29.32で、ついに末期症状に到達か。。。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 23:54:37.240316名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/14(火) 23:55:55.93を書いたやつ>>312>>313で狂っちゃったのか（爆
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 00:04:01.69もしかして３点の人ですか？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 00:13:05.93「んでる」と書いてるんだがスゲー上手いだろ？これがペン習字の威力なんだわｗ
http://i.imgur.com/4EqtxXY.jpg
ペン習字スレの総意
どうみても「んでろ」です
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 00:34:31.590320名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 00:57:34.85今日聞いてみたけどこれ誰に聞いても「んでろ」だったわ。
流石に本気で書いてこれはないと思う
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 01:00:26.860322名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 01:02:34.32日本人以外に聞いてんじゃねーよカス
プロのペン習字家に聞けば分かるわボケが
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 01:03:42.43ペン習字やっててこれを「ろ」と誤読するようならド低脳と言われても仕方ない。
>>320
お前のまわりド素人とド低脳しか居ないんだな。類友か。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 01:08:02.94キチガイはほっとこうよ。
文体の癖から>>320は>>301すなわち>>318と同一人物だってことはわかってるんだろ？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 01:29:55.65その通り。中々わかってるじゃない。
ペン習字マスターしてるんだからそのレベルのマイスター同士じゃないと話しが通じないんだよね
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 01:32:10.60http://kireinaji.best-answer.info/pics/ru1.gif
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 01:39:47.39http://i.imgur.com/QPPWhqY.jpg
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 01:48:15.70在日は渾身の一作で「ろ」ｗｗｗｗ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 01:53:22.29必死にペンを握りしめて書いてるのは>>327の右の方だな。
左の方は軽く流しているだけだ。
どっちも下手糞だが。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 01:54:05.61それで在日のペン習字マイスターｗより上手いんだからスゲーわｗｗｗｗｗ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 01:58:03.89そもそもお前がチキンじゃないのか？
本人でなきゃ、なんで「走り書き」だなんて言えるんだ？
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 02:04:22.07それ書いた時に走り書きでこれって書いてる
そもそもがこの在日をおちょくる為に書いてうｐしてた物だからな
在日はそれを隠して叩くために悪用捏造しまくってるけどｗ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 02:10:05.70そうだな〜
明らかに右の奴の方がペンを持つ指に力が入っているな
というか、力を入れすぎという感があるな
左は自然体だな
しかも上下のバランスが整っていて右の奴より上手いな
>>332
いいかげんなことを言っていても、このスレではバレバレだよ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 02:35:03.54元スレ見れば事実は明らかｗ
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 08:44:57.390336名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 13:59:22.890337名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 19:21:54.100338名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 22:27:51.67だなんて偉そうに言いながら自筆のリンクを貼るから皆に笑われたのに
さか恨みして訳わからんこと書きまくって荒らし放題
しまいにはチキンはーとか在日はーとか走り書きだからーとか
いったいなんなのこの人
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/15(水) 23:20:26.780340名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 00:28:56.59惨めだね。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 02:02:41.930342名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 06:18:20.12そうやって相手にするから調子に乗る
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 09:01:45.31ちなみにうpした時から在日はバカにされてる
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 09:05:57.820345名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 09:09:07.56日本人なら絶対間違いようがない
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 09:35:57.340347名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 12:28:27.410348名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 17:42:43.28走り書きや急いでる時はすごく汚ない
どうすれば走り書きでもキレイになるんだろ
本出してるくらい有名な先生は走り書きでもキレイなんだろうか
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 18:22:13.320350名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 20:22:58.71上級者は走り書きでもそれなりの字になるんじゃない？
行書か草書になって楷書でなんてありえないんだろうけど。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/16(木) 22:04:25.51片手間で書いたら>>242みたいな楷書には絶対にならないな
俺もＮＧワード登録しとこｗ
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/17(金) 00:37:04.80気張って書いて「る」が「ろ」は100%ありえないがな
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/17(金) 01:00:12.93下っ手糞だけどな。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/17(金) 01:07:46.67それなりに読めるって、これは何て読むんだい？
http://i.imgur.com/Aq9zJ6V.jpg
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/17(金) 01:17:44.76おまえの字が読める程度かどうかは知らんがな(；´∀｀)
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/17(金) 01:31:13.28日本語でおｋ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/17(金) 08:06:17.040358名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/17(金) 16:01:51.56？？？
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/17(金) 20:41:57.840360名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/17(金) 20:57:42.14る、とろが書き分けられないって事実はｗ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/17(金) 22:15:49.87ＮＧワード回避に必死で笑わせてもらったよ。
ところで君が書いたこれは何という字なんだい？
http://i.imgur.com/Aq9zJ6V.jpg
逃げずに答ええてごらんよ。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/18(土) 02:24:21.84ＮＧを回避するために平仮名で「ざいにち」てｗ
構ってちゃんのジジイとか気持ち悪いぞｗ
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/18(土) 16:14:53.51ところで皆さんは練習に何をつかってる？
私はそろそろパイロットの習字ペンを卒業しようかと思ってるんだけど、
次は何にしようかな・・・・
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/18(土) 22:27:46.24http://i.imgur.com/4EqtxXY.jpg
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/18(土) 22:37:58.52万年筆なら金属軸はこれからの季節冷たいでー
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/18(土) 23:31:58.70エラボーも候補にあがってるの判っちゃいました？
365さんは何をお使いですか？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/19(日) 07:55:45.770368名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/19(日) 08:26:16.48とりあえずコクーン、で絶望中@寒冷地
あと金属軸は重い私はそこが気に入ったけど。
万年筆やつけペンでのペン習字具合をレポしてるブログがあったから探してみては。
そこではキレの良さでつけペン勝利だった。
個人の癖、好み、理想の字形次第だけどペン習字には鉄ニブが向くという人もいるし
ペン習字ペンもいい物だから替えなくてもいい気もする。
極細の字幅が好きなら選択肢もあまりないしね。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/20(月) 17:52:59.53道具が良くなると意欲もあがるよ。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/20(月) 21:08:57.260371名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/22(水) 13:49:47.190372名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/23(木) 09:01:38.73文章がまっすぐ書けません
線があればまだマシですが白紙だと曲がってしまいます
どうすればいいんでしょう（泣
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/23(木) 10:30:31.42字が曲がる人はただの縦線さえ曲がる
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/23(木) 21:40:38.73なんという俺
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/23(木) 23:02:21.97http://i.imgur.com/DJWvI3G.jpg
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/23(木) 23:07:25.68もういいよｗ
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/24(金) 08:55:31.87このスレには世界一上手い、る、を書く神がいるからなwww
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/24(金) 19:50:10.88372です ありがとう やってみます
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 02:36:47.97うむ。
はらってないから「る」だな。
しかし下手だが。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 03:14:53.860381名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 06:32:26.52他人の字を下手って言う奴のほとんどは自分の字を見せないよ
書道スレで一端の批評をしてる奴も「書を見せて」って言われたら逃げるからな
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 09:22:59.400383名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 13:00:33.27http://i.imgur.com/nz2aF5R.jpg
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 13:12:27.210385名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 13:22:00.36乙って。自演じゃないよ。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 17:20:10.84上手いじゃないか！
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 18:27:28.54久しぶりにひどい自演を見た
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 18:36:38.00字は誰でも書けるだろ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 18:56:02.850390名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 19:09:19.180391名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 19:10:09.430392名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 19:12:24.990393名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 19:13:59.450394名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 19:39:22.270395名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 20:06:54.44字を見せることが出来ず恥かかされて発狂してコピペ連投中
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 20:11:20.440397名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 20:14:47.800398名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 21:22:01.93http://i.imgur.com/nz2aF5R.jpg
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 21:23:14.780400名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 21:51:11.680401名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 21:59:04.710402名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 23:29:18.350403名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/25(土) 23:55:14.050404名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/26(日) 00:13:59.540405名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/26(日) 00:21:30.51いつもの俺を知ってるなら
俺の過去レスがどれか言ってみろよｗ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/26(日) 00:27:21.610407名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/27(月) 09:57:35.720408名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/27(月) 10:48:43.450409名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/27(月) 12:31:56.340410名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/27(月) 21:42:29.110411名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/28(火) 00:24:35.040412名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/29(水) 11:40:08.0030日では対して変わらんわ
よって2周目はいる
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/30(木) 04:37:41.310414名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/30(木) 12:59:22.48じっくり練習した方が上手くなるよ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/30(木) 18:09:26.36書道家になるとそれを何人分も繰り返して何書体も書き分けられる
そういう上級者もその最初の1つを納得いくまで覚えられるかが分かれ目なんだろう
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/30(木) 18:25:26.97平仮名なら平仮名だけじっくりやった方がいいの？
テキストはひらがな・カタカナ、漢字とバラバラなんだが
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/30(木) 18:49:30.08でも苦手分野や別に新しく覚えたい書体があれば分野別にやり込むのもいい
要はあまり先を急がずにってことだと思う
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/30(木) 19:06:22.130419名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/31(金) 13:39:31.81結婚式の袋に名前書くのがものすごくへたくそで困りました
筆ペンでいろいろ書いてると落ち着くことに気づきました
適当な紙無いかなと思い四季報を薄くバラして書いてます
指先つまんでガチョーンみたいな運動をすると字が上手に書けるようになるようです
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/31(金) 21:38:03.39同意です
一字一魂
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/10/31(金) 23:20:08.71和田康子さんや青山さんの字が好きなんですが
この方たちは系統や派は無いのでしょうか？
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/03(月) 10:41:09.37カウンター越しとか立ったままの状態だと、とたんに汚くなる。
まだまだ練習が足りないぜ
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/11(火) 20:10:34.17だれか楽に上手くなる方法教えてください
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/11(火) 21:58:39.15楽に上手くなる方法は、ひたすら書くこと。これだけ。
楽だし上手くなるし条件ぴったりだろ？
習いに行くとか、教本買うとか、これ以上に手間も暇も掛かるからな。
上記案件が最短だ。これ以上ない楽に上手くなる方法だろう。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/12(水) 13:16:19.650426名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/12(水) 13:26:36.75１日３０分でも毎日続ければ上手くなるけど、毎日続けられない人にとっては楽じゃないだろうし
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/12(水) 14:06:56.980428名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/12(水) 17:44:23.29実際にペン字の練習をした>>423がよく分かってるはず
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/12(水) 21:48:41.75続けられない人は、こんなスレからさよならしてるさ。
問題は効率的な話をしたいんじゃなかったのだろうか？
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/12(水) 21:54:08.28自分なりに練習方法は工夫してるけど、効率的かというと違うなぁ
急がば回れ的な…
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/12(水) 23:26:44.51練習しないでコツとかあるだろ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/13(木) 00:53:09.13そんなものはない。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/13(木) 02:19:33.73練習なしで上手くなるコツ教えらんないと意味ないね
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/13(木) 05:52:45.770435名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/15(土) 08:54:56.870436名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/15(土) 11:17:08.210437名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 11:05:11.52ペンの持ち方が矯正された。
昔毛筆やっていた時に書いていた文字を思い出した。
（ヘタ字を真似て悪癖が付いていた）
学校で習うのと古典文字が違うと知った。
（小学校の書写の先生に恵まれすぎて曖昧だった）
添削は81点でも、真っ赤な修正入り。
自己流の字、どうすれば綺麗な文字になるのかを捉えることができて、よい。
頭で捉えて手が動くよう、どうでもいいノートとかなんでも集中して書く。
変体仮名の知識はあったが、見ると書くでは大違いですよね…
カリキュラム上、4月から始めたかった。
いつからでも問題はないけど、4月からだと体型的な分、効率的かな、と。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 11:06:00.670439名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 18:01:15.230440名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 18:06:05.090441名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 18:13:16.830442名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 19:19:07.250443名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 20:47:40.18織原城二(在日) 韓国人のレイプ魔 ﾙｰｼｰﾌﾞﾗｯｸﾏﾝさん殺害犯。
和田真一郎(帰化人) 早稲田大学強姦グループ スーパーフリー主催者
李昇一(在日) 「ガキの使い」関係者を装い １４０人以上の少女をレイプ
金保(在日) 100人を強姦した鬼畜牧師
金弁植(韓国籍)韓国の強姦犯で指名手配中に日本に潜伏して主婦100名以上をレイプ
郭明折(在日) 韓国キリスト教宣教師 少女100人以上を連続強姦
宋治悦(在日) 主婦19人を強姦
ぺ・ソンテ(在日) 横浜で刃物で小中学生少女を脅し １４人をレイプ
金大根(在日) 連続児童虐待の強姦犯。 うち女児6名が死亡
丘崎誠人(在日) 奈良幼女殺人事件 岩を何度も少女の頭部に叩きつけて絶命させる
これらはほんの氷山の一角です。
沢山の日本人が朝鮮人によるレイプの被害者となり、殺害されております。
在日朝鮮人には充分お気をつけください。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/27(木) 19:35:16.75上手な人は例えば人差し指が怪我してて使えなくて中指と薬指で握って書いてもキレイに書けるの？
つうでにもう一つ
キレイな人は逆に汚い字を書こうとしても書けないものなの？
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/27(木) 19:54:33.060446名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/27(木) 21:47:02.92ある程度は書けてると思うが、
出来に納得しないパターン。
なので、怪我はしないように気を付けている。
そして、下手に書くのは余裕だけど、
下手だった頃のようには書けなくなる。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/27(木) 23:54:18.60教えてくれて有り難う
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/28(金) 11:42:35.29日ペンの師範についてですが、師範試験に合格すると師範になる
ということだと思うのですが、それに伴っての金銭面が気になっ
ています。
まず、『規定』だけで考えれば、講習会受講料（8,100円）＋交通
費、受験料（11,800円）、登録料（54,000円）がかかると思いま
す。
それに、師範認定証授与式（10,800円）＋交通費がかかると思い
ます。
あと、師範会に入会しなければならないようですね。
で、お聞きしたいのは、金額的に上であっているかどうかという
ことと、師範会入会についての金銭面。それとのちに『筆ペン』、
『かな』で師範になった場合の師範会での金銭面についてです。
よろしくお願いします。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/28(金) 11:45:19.910450名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/28(金) 11:57:43.11日ペンじゃないが。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/28(金) 13:24:30.59「しなければならない」ことをしたいと思わないのであれば尚更
講習会に往復数万かけて行ったりするけど楽しみのために使うお金だからなー
0452名無しさん＠お腹いっぱい
2014/11/28(金) 16:10:07.620453名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/28(金) 19:16:48.22何かいいことがあるんでしょうか？
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/28(金) 19:28:50.890455名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/28(金) 20:59:32.62自己研鑽とか趣味の延長上に師範位があるんでなくて？
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/28(金) 22:00:44.850457名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/28(金) 22:17:11.760458名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/28(金) 22:51:40.60だから師範位なんていいことないよ>>453
自分にとって何が価値のあることか、何がいいことなのか分からん人ってめんどいな
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/29(土) 00:05:39.11良いことないよと言い切るのもどうかと。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/29(土) 08:42:17.820461名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/29(土) 08:42:55.88レスを読む限り
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/11(木) 10:57:23.99受験する最高年齢はいくつくらいなんでしょうね？
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/12(金) 15:09:40.830464名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/12(金) 15:13:00.650465名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/15(月) 12:42:06.18それに民間団体の師範だけあっても書写検定が無いと信用度が低い
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/20(土) 15:32:32.05書写検定１級は何十年やってようと実力なければ落とされる。
完全な実力勝負である書写検定の方が信用度か高いに決まってます。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/23(火) 09:23:59.340468名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/23(火) 11:09:45.680469名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/24(水) 09:18:06.55そりゃ民間は続けてくれないと儲けが減るからそれなりにレベルアップさせのが当然
英会話スクールと同じ、続けていれば多少下手でも上げてくれる
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/24(水) 10:32:02.010471名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/24(水) 15:24:56.070472名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/24(水) 21:01:21.48お金を払わなきゃいけないみたいだけどね。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/25(木) 09:52:33.220474名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/25(木) 10:17:10.63なので5段はラベルがたかいきがする
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/25(木) 15:30:39.100476名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/25(木) 23:16:12.36書写検定１級めざして草書の自習したりしてる。
支部にい続けると師範試験を受けないわけにいかないし、展覧会への出品とかもほとんど
強制で金ばかりかかるからね。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/26(金) 09:05:11.13本部に昇級いりませんって言うの？
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/26(金) 10:45:17.08いや。昇格試験を受けなければ5段のままだよ
昇格試験を受ける受けないは任意だからね
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/26(金) 18:15:28.040480名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/26(金) 19:57:19.490481名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/26(金) 20:37:03.54知ってる奴はおしえてやれよ
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/26(金) 20:47:11.220483名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/27(土) 19:03:26.160484名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/27(土) 19:13:00.800485名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/27(土) 19:22:35.500486名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/27(土) 19:46:10.500487名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/27(土) 20:49:15.840488名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/27(土) 21:02:40.91マジレスすると２ちゃんにアタリ人間はいないと思う
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/27(土) 21:24:13.71ペン習字の核がおちる
どうせ腐った死斑にでもなりたいへたっぴいBBAなんだろーがw
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/27(土) 21:45:16.45マジレスすると２ちゃんしてるような人にうまい人はいないと思う
ちなみにペン習字は格がどうのという趣味ではないと思う
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/27(土) 23:46:30.14性格悪い奴って字もバランス悪くグチャグチャしてそうw
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/28(日) 03:45:27.53残念だけど、性格と字の綺麗さは関係無いんだよね。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/28(日) 09:35:02.330494名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/28(日) 13:27:50.950495名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/29(月) 16:31:12.050496名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/29(月) 20:24:33.59中国人にも漢字が下手な奴も居るからな。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/29(月) 23:28:13.010498名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/30(火) 00:13:10.66え？
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/12/31(水) 22:57:42.610500名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/01(木) 04:56:01.560501名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/01(木) 05:22:59.370502名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/05(月) 11:50:03.91過去、ペン字の本を書店で買ってきてやってみたが続かずだったから
通信であっても続かないかな…
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/05(月) 13:52:08.15自分は美文字の練習本で効果を感じ、全部やり終わる前にどうせならと
競書で継続できる通信講座を受講した
今は競書をやってる 昇級が励みになる
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/05(月) 19:52:04.27変な癖が治らなくなるから、自己流はどうなのかな？と思ってここを覗いて見てるんだけど。
30歳
書道経験なし（習字は学生時代に2年程）
ノートは始めて半年経過
1日1ページで50枚綴りの2冊目途中
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/05(月) 20:28:02.35添削で自分では気付かない部分を指摘してもらえるのはありがたい
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/06(火) 00:51:11.130507名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/06(火) 09:41:28.16このスレってペン習字スレなのに男が多いんだろか？
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/06(火) 09:53:59.07数レス遡れば絶対そうは思えないんだが
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/06(火) 15:45:25.41何よりそこから始めた方がいい。
次が学習形式。通える範囲にないなら通信しかないが、字体の気に入った団体の教室が
通える範囲にあるなら、やはり通った方がいい。
通うといいのは、やはり先生の運筆を見ることができて言葉が聞けること。
添削の書き言葉じゃ伝えきれないことはとても多い。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/07(水) 06:06:25.75少しはうまくなった。
これまで何十年も生きてきて周りにはいなかったけど、競書作品見て、字がうまい人たちっていっぱいいるんだと思った。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/07(水) 08:28:56.99三上秋果先生の字のような温かみはあまり感じられない。前者はちょっとすまし気味の
若い美男美女を、後者は物腰のやわらかな出来た大人を連想させる。
好みによるとは思うが、私は昔の日ペンの字体が好き。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/07(水) 11:16:45.430513名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/07(水) 12:32:06.090514名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/08(木) 11:13:32.90だれもおまえさんの意見なんて聞いてないのだが・・・
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/08(木) 16:27:29.09田中先生の後継者ってだれになるんだろう
とか今から楽しみ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/08(木) 18:24:38.620517名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/08(木) 19:39:19.780518名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/08(木) 19:49:51.23パイロットやってみたいけど日ペンの四角四面に慣れちゃって手を出せない
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/08(木) 20:20:45.290520名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/08(木) 20:38:50.160521名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/08(木) 20:50:01.350522名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/09(金) 06:47:17.67字に個性が出ることに対する許容度が団体によって違う。
日本書道教育学会（「ぺんの力」）などは手本は参考として見ればよく、最初から
自分の書きぶりで書けと言われる。東京書道教育会（「筆心」）なども比較的自分の
書きぶりを出しても見てくれる団体だろう。
初心者には日ペン流の教え方がいいと思うが、とことんコピーが苦手でついていけない人や、
息が詰まってくる人もいる。特に中級以降は個々の書きぶりを許容してくれるところで
勉強する方が楽しいと思う人も多いだろう。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/09(金) 10:32:41.39πでＢ系統の時だけ点数が低く、基準点の違いかと思っていましたが、
πスレで「Ｂでは前のかきぶりを消さないと嫌われやすいようだ。
というカキコを見て納得していたところでした。大変参考になりました。
丁寧な説明をありがとうございました。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/09(金) 18:26:49.53個性的な字とくせ字のちがいってどんなんでしょうね？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/10(土) 06:31:17.82基本をしっかり身につけた上で出てくる個々人の書きぶりの味が個性、基本を知らない、
または基本ができていない人がはずれた書き方をしているものがくせ字。
だいたいこんな風に言えるんじゃないですかね。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/10(土) 06:57:11.07初心者が基本を身につけるには、ある時期までは徹底的な模倣がどうしても必要です。
日ペンの場合はそれをものすごく重視する。常に手本の完全コピーをめざすような
姿勢が求められる。徹底的に真似るのでみんなすごく上手くなる。でもみな同じような字で
あまり個性は感じられない。競書誌に発表される作品群を見てもあまり楽しくはない。
比較的に個々人の書きぶりが出るのを認める団体だと、各人のレベルに差が出がちで、
同じ段級でも日ペンなどより上手い下手の差が激しい傾向がある。
でもみなけっこうその人なりの味があり、競書の作品写真を眺めていると楽しいものです。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/10(土) 09:40:36.16「初心者が基本を身につけるには、ある時期までは徹底的な模倣がどうしても必要です。」
↑ 自分の経験からもこのとおりだと思う。
自分は、山下静雨先生の著書をバラバラにしてトレーシングペーパーでなぞることを毎日やってる。
だいぶカラダ（指や手首）が憶えて、見違えるほどキレイな字になり、硬筆検定２級にラクラク合格できた。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/10(土) 10:58:20.69俺も同じ意見。
基礎基本を疎かにすると、武田双雲みたいになる。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/10(土) 11:31:31.870530名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/11(日) 03:18:17.97ワタシはπでB系統、3年習ってますが、87点が最高だなぁ。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/11(日) 11:22:26.482ちゃんは初めてかい？
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/11(日) 11:27:07.05自分、不器用ですから
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/11(日) 13:22:22.61とか書くと性別年齢がバレるしな
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/11(日) 17:13:09.61ぁたしゎ〜
とか書くといいよ！
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/15(木) 20:25:55.27同感です。
ペンの光をやってますが、飽きてきました。
次は別の競書をやってみたいと思います。
どこがいいんでしょう？
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/15(木) 23:50:43.45ビッシリと赤字だらけだったけど、ツッコミ鋭い添削に感動！
こりゃなかなかじゃわい。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/16(金) 06:15:10.74>>522にも書きましたが、知る限りで自由度のいちばん高いのは…
「ぺんの力」（日本書道教育学会）
手本を参考にしつつ自分の書きぶりで書けと指示されます。
日ペンのようにどの先生も田中流に合わせた手本を書くという方式ではないため、パイロットで言えばB系統やC系統、
またそれ以外の流れをくんだような手本も出てきます。あくまで「参考手本」なので先生方もご自分の書きぶりを
自由に出してくるようです。経験者には肩がこらずやりやすいシステムだなと感じます。編入審査も受けられます。
東京書道教育会の「筆心」も比較的に個々の書きぶりを許容する方ですが、硬筆は一ヶ月
おきにしか昇級審査を受けられません。経験者でも基本的に編入はさせず、10級からこつこつ
行くしかありません。硬筆に関しては、通学もせず通信指導も受けず競書だけだと昇段級に
かなり時間がかかります。
日ペンだと田中流が好みでなければ入会する気になりませんが、書きぶりの自由度の高い団体だと
それがありませんね。初心者向けではないが、基本を身につけたあと自分の字を創っていきたいという
中級後半から上級者には向いていると思います。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/16(金) 09:46:18.37535です。
レスありがとうございます。
近々連絡してくわしく聞いてみます。
日ペンは観賞用にして、自分は自分の道を行きたいと思います。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/17(土) 13:28:16.670540名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/17(土) 17:04:38.67オススメの字典をおしえてください。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/17(土) 18:58:52.20まずどの系統の字体を習うかによるなぁ。
例えばπなら、4系統あるので
それぞれの三体字典があります。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/17(土) 22:32:17.15日本ペン習字研究会「硬筆新字典」
田中鳴舟
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/17(土) 22:32:33.82横からだけど、例えばA系統の三体辞典が欲しい場合はどれを買えば良いの？
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/17(土) 22:41:55.370545名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/17(土) 22:48:17.76ありがとう。これにしよう。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/17(土) 23:23:01.06Ａ系統江守著「改訂ペン字常用漢字の三体」、
かなあ。
π事務局に電話してみては？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/18(日) 05:11:40.42「ペン字常用漢字の楷行草」
http://www.amazon.co.jp/dp/4819500864/
パイロット機関誌「わかくさ通信」のA系統推薦書です。
>>544
初心者の場合、学び方は次のどれかになるでしょう。
1日ペン本部または支部教室で学ぶ（日ペンのサイトに各地の教室情報あり）
2 がくぶんのペン習字通信講座でまず学ぶ
3 出品した競書を添削料を払って添削してもらう（2のあと3に移行）
やはり1が最も早く実力がつく。百聞は一見に如かずで、先生が運筆を見せながら
して下さる指導は通信指導の何十倍もわかりやすく、高い効果があります。
独習の効果を１としたら、通信は10、先生から直接指導を受けるのは100、
感覚的にはそのくらい違うでしょう。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/18(日) 05:59:13.76丁寧なアドバイスありがとうございます。
田舎在住なので日ペンさん関連の教室が近くにないんです、
2→3でやってみることにします。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/18(日) 07:16:55.02書き忘れましたが、少し前から日ペンでこんなサービスが始まっています。
美文字くらぶ
https://www.gakubun.co.jp/bimoji/
無料で会員登録できます。先生の運筆を動画で見られるようになっています。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/18(日) 08:34:20.79みなさんご親切にありがとうございます
たくさんあって悩みますが、542はネットで買えないので、
547がアマゾンレビューの評判も良いのでそちらを買うことにしました
ありがとうございました
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/19(月) 11:06:56.54amazonで送料込みで３０００円以下だったら買いたい
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/19(月) 11:23:26.28http://www.amazon.co.jp/ebook/dp/B00B3NZ3BE/
ただ、検索がきかず非常に使いにくい。
amazonのレビューにkindleのメモ機能を使って目的の字を探しやすくする方法が
書いてありますが、やはり字典は紙の本が使いやすいでしょうね。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/19(月) 14:02:50.430554名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/19(月) 15:17:00.31両方持っている方はいないかな流石に
あと私、PHP版とKindle版持っていますが
Kindle版は拡大すると文字が滲んでイマイチ見にくいと思います
0555552
2015/01/19(月) 16:39:53.12ついていて再購入は断念しました。
その後にKindle版が出たのでお試し版をダウンロードしてみましたが、字も見にくく検索も
できないのでこれも購入に至らず。もともと使っていた三上秋果先生（日ペンの元会長・
故人）の字典があるので無理に買うこともないかなと。
田中先生の新版は、がくぶんサイトのほか、日ペンの展覧会や講習会で買えるでしょう。
実物を見てよければ買いたいですね。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/19(月) 17:41:21.20和田康子先生の三体字典もあればいいのにと思う
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/19(月) 17:51:36.35もう手に入らないんだろうな
0558552
2015/01/19(月) 18:26:15.31amazonに中古の出品がありますが、２万円以上してますね（驚）。
http://www.amazon.co.jp/dp/4893712446/
ずっとアンテナ張っていた同学の知己が去年ヤフオクで確か５千円台で入手していますが、
かなりラッキーだったと思います。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/19(月) 19:26:31.782008年にAmazonの中古を買った時は1440円でした…
上の美文字くらぶ、登録してみました
独学では先生の運筆を見ることが出来ないので、たいへん勉強になります
教えて下った方、ありがとうございます
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/19(月) 23:44:50.260561名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/20(火) 00:33:45.22一冊あれば良いのでは？
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/20(火) 01:12:12.990563名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/20(火) 07:05:37.21今後もずっとその先生の書体で学んでいきたい、でもその先生はそろそろ一線を退きそうだ、
という場合には、備えとして同じ字典を何冊か買っておくのもいいと思います。
私は三上秋果先生の字典を２冊持っていて、１冊は手つかずの状態で保存してあります。
先生がすでに亡くなっており、日ペンが田中鳴舟先生の時代になって書体がやや
変わったこともあって、三上先生の書体を確認できる資料は今後もう手に入らなくなるでしょうから。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/20(火) 08:44:10.51三上先生の本、うらやましいです
狩田先生の三体字典は持ってるんですが、もしお持ちならくらべてみてどう違いますか？
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/20(火) 09:33:33.29持っている方がいたらオススメお願いします
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/20(火) 12:29:16.00狩田先生の書体は書写検定関連書籍でもおなじみですね。三体字典は持って
いませんが、「ペン字精集」上下巻でしばらく勉強させてもらいました。
狩田先生の書体は毛筆のイメージが色濃く出ていますね。そもそも硬筆の
有名な先生方はほぼ全て書道の大家でもあるので、硬筆でも毛筆の美意識が
働くのは当然なのですが、中でも狩田流はその傾向が強いように感じます。
漢字もかなも毛筆でその形が整えられてきたわけなので、狩田流はまさに
正統派という感じがします。
三上先生の書体は毛筆の動きから少し距離を置いた感じです。硬筆向けに
比較的あっさり（？）した線で構成されており、人によっては重みがないと
感じることもあるようですが、温かみのある気さくな感じの書体に魅力を感じる
人も多いようです。私もその一人です(^^)
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/20(火) 12:30:40.33×「ペン字精集」
○「ペン字精習」
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/20(火) 17:16:18.04564です。詳しくありがとうございました。
正統派狩田先生のペン字精習も買ってみます！
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/20(火) 19:01:51.550570名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/20(火) 19:24:00.13http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106484002/
感じの三体（楷行草）と筆順、筆ペンの大きな字母付き。
何人かの先生で書いてるらしいから、実際に使ってみたら
微妙な字体の違いを感じたりして、πのB系統のような
戸惑いがあるかも。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/20(火) 19:27:00.42感じって何だよ…自分。漢字でした。
メシ食ったら、字の練習してくる。
057241
2015/01/21(水) 04:18:04.68昨年2月末に申込みして、11か月ほどで案内が届きました。参考までに。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/21(水) 10:58:18.22どうもありがとう
>>571
洞察力ないバカは来るな
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/21(水) 11:10:38.720575名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/21(水) 11:22:10.400576名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/21(水) 13:31:49.250577名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/21(水) 15:04:41.660578名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/21(水) 15:51:47.730579名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/21(水) 22:09:01.96(^_^)
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/22(木) 00:33:15.67性格まで変わってきたかも。
何事にも丁寧に細部にまで気を配れるようになってきた。
今までが雑過ぎただけかもしれんが。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/22(木) 08:58:04.44私も来たよ
1通めが5月頃だったから
もう来ないと思ってた
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/22(木) 11:22:12.55字典、石川先生のポケット字典がすごく使いやすい
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/22(木) 17:14:40.500584名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/24(土) 11:57:27.73締切には余裕をもって出したのに何があった
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/24(土) 13:09:21.80これ、扱いやすそうだったけど、
買った人居る？
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/24(土) 14:45:53.57今出先で詳細はあれだけど
厚みは約5センチと田中本の約2倍ですが
さほど重くないです
見開きで8文字掲載なので、文字が大きく見やすくて、ここが一番気に入った
書体についてはあまり自分の好みではないが、私は行書と草書の筆順が確認できれば良かったのでまあいいかなと
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/24(土) 14:56:03.01私は岡田先生の行書がものすごく好み
女性らしいやわらかい感じがよく出てるから
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/24(土) 15:13:54.16逆に、たとえば狩田流や日ペンの（三上流→）田中流は男性的な書体といえるでしょう。
東西でも書風は変わりますね。西日本の団体はやわらかく優美な書体が多く、東はシャープで力強い
書体が多い印象です。公家風と武家風の違いと言えるかもしれません。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/24(土) 15:31:50.18「楷行草 筆順・字体字典」江守賢治 2346円
http://www.amazon.co.jp/dp/4385150494/
今までは江守先生のこれが定番でロングセラーになっていますが、今後は岡田先生の字典も売れそうです。
「漢字筆順字典 楷・行・草」岡田崇花 3456円
http://www.amazon.co.jp/dp/4817040750/
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/24(土) 23:38:33.00ジュンク堂とか行けばありそうかな
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/25(日) 01:58:57.31どこにでもあると思う。
九州のド田舎でも見掛けるから。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/25(日) 01:59:23.82発売は先月だそうですから、大き目の本屋さんに行けば
たぶんあると思いますよ。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/25(日) 08:34:15.97線に抑揚をつけるのはやはりつけペンが一番。
つけペンで書かれた岡田先生の字などが、本当の意味で美文字と言えるものだと思う。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/25(日) 09:06:32.47加えて作品になると、連綿や配置、余白の活かし方etc.
字形はあくまで３体辞書の場合、どれも書写的要素が大
だから、好き好みで色々評価はあるとおもう。
自分の習っている流派系統はだんだん好きになる
傾向があるようにも思うw
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/25(日) 09:26:04.49作品を見る機会がたまたまあって、そこの代表の先生の行書連綿の美しさに一目惚れして
入門させてもらった。
それまでのところは退会、新たなところで師範まで行くにはまた何年もかかるけれど、
やはり自分が目標にできる先生のところで学んでいきたいからね。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/25(日) 10:00:24.74行動力あるなぁ。
でも変なしがらみの中で生きるより、
自分がやりたいようにやるのは何となく良いなと思える。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/25(日) 14:22:53.87自分の場合、「は」「な」「を」「み」「る」「と」などを比較して、いちばん美しいと感じたところにした。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/25(日) 17:49:51.33よく分からんけど、俺も最初はそうした。てにをは。
すとるが特に気に入らない場合は排除した。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 00:10:52.350600名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 11:28:37.45自分には固すぎるかなと思って今やめようか思案中
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 12:21:54.98日ペンの野本翠苑先生のことでしょうか？今の日ペンの書風は人によっては少しかたい
（シャープすぎる？）と感じることもあるかもしれませんね。
同じ日ペン系列で選ぶなら、佐々木一壽先生の書写フレンズですかね。日ペンの端正さに
関西流のソフトな味が加わったような素敵な書体です。
http://www.penji-oskkjp.com/model/
日ペンと比べるとたいていのところはもう少しソフトな書体ですけどね。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 13:12:19.86佐々木先生には、以前お話させていただきましたが、書写に対して深い想いを持っておられ、字体とともに素晴らしい方です(^.^)
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 13:24:04.89師範になったところで、そんなにふだん書く字はうまくならないよ
なにが一番変わったかといえば・・・
お手本を写すのがうまくなったってことですかね
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 13:47:36.73何も見ずに、手本を思い出しながら書くんだよ
この勉強を続けることでようやく自分の字に良い意味での個性が出てくるの
いつまでも手本を真似るだけじゃ単なるコピー屋さんになってしまうのは当たり前
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 16:05:13.55自分がそうだからと言って、みんなそうだと決めつけないでくれるかな。
というか、手本写すしか能がないってどこの師範？
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 16:08:29.62なるほど。やってみます。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 17:10:41.03みんなそうだとはいわないけど・・・
実際は>>603のような人が多いと思うよ
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 18:15:52.12多くないだろw
師範もピンキリ、手本がなきゃうまく書けないあんたのようなダメ師範も
中にはいるだろうけどさ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 18:41:52.63ちなみに>>601の書写フレンズは厳しい会で、昇級・昇段には日ペンの何倍も時間がかかる。
その分、師範といわず高段者もみんなものすごく上手。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 18:45:57.23ことしか言えないなんて、どこの団体で勉強したんだろって
思ったんだけど…そうか、ゆるいのかもね。
上達のために道具や参考図書を選んだり、課題の練習方法も
あれこれ試行錯誤をしたり。それを繰り返していくうちに上達もして、
ペン習字に関する知見も増えて。自分の級位や段位も見合った
ものに上がっていくものだと思ってたんだけど。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 18:54:28.13積んでいけば師範にしてくれるところもあるようだから。
上手くなった実感もなく師範位だけもらって嬉しいのかという疑問はあるけどw
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 19:23:24.07>>603以外のひとは、>>603より自分の方が字がうまいと思ってんだろうか？
ふつうならそうは思わないような気がするのだがｗ
おもろいのぉ〜♪
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 20:12:20.24>>603自身がふだんの字はうまくないって告白してるのに、何おバカなツッコミしてんだよw
バカはおもろいのぉ〜♪
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 20:33:49.60疑問を投げかけてるだけ。どっちが上手いかなんて別の次元の話を横から持ち込むなよ。
とにかく>>603は自分の経験を一般化して他人もそうだと決めつけすぎ。
自分の場合は、と言うだけにしとけば反論も来ないものをな。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 22:06:56.04しかし安心してください。なかにはそういう人もいるというだけのことです。
師範位をめざし、また人にも教えてみたいと思うほどの人は、中上級の或る時期から背臨や
自運、手本なしの創作にも挑戦するよいです。普段の生活でもなるべく手書きをする、普段
から丁寧に書く、そういう習慣によっても平素の書きぶりは上達し、実力の伴った師範になることが
できるでしょう。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 22:17:38.83おっしゃる通りですね。
あくまでお手本を見て「臨書」するのは上手くなるきっかけにしか過ぎないなぁ。
書道の世界でも、作品は臨書作品よりもオリジナルの創作作品。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/26(月) 23:56:56.68みなさんのご意見すごく参考になりました！
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 05:50:32.98知見はペン習字にも活かすことができるでしょう。
手本を見て何度も書くことで文字のイメージは脳に入力されていくのですが、入力された
イメージも頻繁に出力しないとなかなか定着していかない。逆に、よく出力される（思い出される）
イメージは重要なものだと脳が判断し、しっかり保存していくというのです。
脳に「このイメージは重要なので保存が必要」と判断させ定着させるためには、脳内のその字の
イメージをしばらくは頻繁に出力する(手本を見ずに書く）必要があります。昔からある背臨(手本
を見ず、思い出しながら書く）という練習方法は、脳科学的に見ても合理的なものだったんですね。
参考 「記憶力を強くする―最新脳科学が語る記憶のしくみと鍛え方」池谷裕二
www.amazon.co.jp/dp/4062573156/
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 07:20:27.080620名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 07:27:53.23でも、師範という以上はある程度以上の実力はないと恥ずかしい
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 08:46:37.40下手なことの言い訳に使える言葉じゃないので念の為。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 09:16:36.250623名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 12:16:02.84おすすめできない団体として覚えておきたいわ
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 13:43:39.00でも、自分の努力がやっぱり大きいと思う
自分に合う勉強法を探す努力も含めて
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 14:05:58.22いろいろペン字の本をかってるけど、一人の先生にしぼってその先生の本を数冊やるのがいいのかな？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 14:51:20.94たとえば、>>603のふだんの字をみて美しい字だって思うかもしれないとは思わないの？
だいたいさぁ、自分で書いた字を自分で『完璧な字だ』なんて思う人はいないのではない
かと思うよ。たとえ競書誌の手本を書いているような人でもね。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 15:05:57.72わからないかなあ、>>603の字が他人の目にはきれいに見えるかどうか、なんて問題になってないでしょ。
問題は
「師範になってもたいていはふだんの字はそんなにうまくならない」
ということが一般論が成り立つかどうかということ。
そんな一般論は成立しないって思う人がいれば反論が来るのは当たり前。反論者が師範である必要もない。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 15:09:25.95〜ということが一般論が成り立つかどうかということ。
↓
〜ということが一般論として成り立つかどうかということ。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 15:18:49.40ちがうのでは？ ってことがいいたいのですが。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 15:23:24.05通じないなあw だから個別の感想などはこの話と何の関係もないんだってば。
ペン習字をやって普段の字が確実に上手くなったと実感している人なら誰でも反論できる問題なんだよ。
師範であるかどうかとか、>>603のふだんの字より上手いか下手かなんてこともまるで関係ない。
>>603の延べた一般論が成り立つと考えるか否か、問題はそこだけ。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 15:52:28.12どの先生の字を習って（倣って）いくか、心が決まるまではいろいろ見てみるのもいいでしょうが、
一般的には、一つ決めたら、その後は浮気をせず同じ先生の本で勉強していった方がいい、
というか効率的でしょう。そうやって自分の字の骨格が定まったと思ったら、またいろいろ
勉強しつつ自分の個性を育てていくのもいいかと思います。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 15:55:32.69おもうけどなぁ
高段者になると、初心者の頃にはまったくわからなかったような、自分の欠点が
見えてくるようになるからなぁ
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 16:09:29.86一般論として成り立たないと思ってるなら>>603絡みの話を勝手に横にスライドさせないでくれるかな。
>高段者になると、初心者の頃にはまったくわからなかったような、自分の欠点が
>見えてくるようになるからなぁ
それは誰でも経験してることだけど、これも関係ない。くどいようだが、>>603は一般論として
「師範になってもふだんの字はそう上手くならない」と言い切ってしまっているわけで、自分の
目が肥えて、以前は見えなかったアラが見えるようになったなんて話は一つもしていないし、
それをにおわせるようなことも書いてない。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 16:21:04.47だったら本人だけの話として書け, ってこと
いいかげん理解できんかね、まったく
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 16:27:21.96仕事でペン習字している人、上手く字が書けたら嬉しい趣味の人それぞれで。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 17:18:46.97レスありがとうございます
じゃ本屋で好きな字の先生の本を数冊買ってがんばります！
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 18:31:48.85毛筆の師範持ちですが、言いたいこと分かります。
人前で書類を書けば達筆ですねと言われるけど自分としては>>603のように思う。
偉そうかもしれないけど、書の上達の一つは「欠点がどんどん見えるようになる」ことだと考えているので
本人がまだまだと言っても不思議じゃない気がする。
それと幼少時から習字の延長の人と大人から習い始めた人とでは感覚も違うと思います。
そもそも>>603はただ自らの感覚をボヤいただけでは…？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 18:57:00.66それなら誰からもそう読まれるように書けばいい話
どんだけ言葉足らずなんだよって話にしかならない
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:06:14.60これ読むと「師範を目標に頑張ること」を否定または揶揄しているようにしか読めないけどね。
>603
>師範を目標に頑張るのが悪いとはいわないけど
>師範になったところで、そんなにふだん書く字はうまくならないよ
「〜が悪いとはいわないけど」って、普通そういう否定的な文脈で前置きに使う表現だからね。
これを読んで、自分の筆力をぼやいているように読めるなら斜め上に想像力がありすぎだろう。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:12:47.530641名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:20:41.16師範になったらなったで自分の字に満足するということはない
のような書き方をすればいいだけ。
>>603の書き方では、どう想像力を駆使しても>>637の言うようには読めないと思う。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:24:52.15603の一人よがりな決めつけに対して反論が出てるだけ
603が上手かどうかなんて関係ないってことがわからんか？
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:26:46.45637です
>>603は確かに視野の狭い言い方だったけど、その後背臨の件を素直に受け入れているし考えを強要しているようには見えないです。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:38:50.46考え方を強要しているとも、だからけしからんとも、誰も言ってませんよ。
単純に、そういう一般化はまちがってるぞという反論が出てただけです。
それも終わりつつあった。
あなたのレスで再燃しちゃったというわけです。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:39:37.52自分が師範だからわかることっていうのもあるだろにｗ
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:42:52.72そういうふうに読めないから反論を受けてるんだよ
読解力のないバカはいいかげん黙ってろ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:47:04.580648名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:47:45.58自分が師範だから、自分という師範についてはよくわかるでしょうね。
でも、師範とはみんなそういうものだというニュアンスで書けば反論がくるのも当然でしょう。
個人のぼやきに止めておけば済んだ問題。
ちなみに私も師範です。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:49:25.88うん、バカにはわからないと思うよw
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 20:29:33.890651名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 22:26:40.960652名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 22:57:18.10速書きでも上手い人って、元来が上手いんだろうな。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 06:20:03.560654名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 08:40:32.16上達して欠点が見えるようになったとして、学習前より上達してることもわからないものなの？
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 09:32:26.110656名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 09:43:18.85自分の字に満足しているようなコメントはないはず
>>648はニセ師範か、師範とって数十年という老婆か老眼鏡があってない老婆だなｗ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 10:27:04.87ひねくれた性格だね
自分の字に満足してるとか自惚れを平気で書ける人なんだ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 11:15:00.57わたしも初心者の頃はそうおもっていたよ。
いくらなんでも、師範になれば自分で納得ができる字が書けるだろうとね。
だけど、高段者になるとわかってくるんだよ。
師範位というのはあくまでも通過点であり、納得できる字はまだまだ先にあると。
もしかしたら・・・
いつまでたっても納得できる字なんて書けないかもとも・・・
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 12:01:10.07そうなんだ
どういう勉強すれば良いのかな
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 12:47:58.970661名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 13:56:54.21段とか気にしないなら定期購入してマイペースで勉強してもうまくなると思う
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 14:34:42.35どっちの練習量を
多くするの？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 17:33:02.35ちなみに>>603＝>>658＝わたし でした。おしまい♪
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 20:19:33.210665名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 00:48:14.09結局議論していたもの同士、全くバカにされていたような気分。
いい加減にしろと言いたい。
志が低い師範決定！w
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 01:35:31.740667名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 08:40:29.82>>603擁護は>>658のようなことを主張してたけど、
再三指摘されてたようにそもそも論点が違う
>>663は悔し紛れの本人か成り済ましだろうね
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 08:48:00.15>>603は>>658のようなことを言いたくて603を書いたの？
だとしたら相当日本語が残念だね
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 09:49:07.71もくひょうにしてたのに
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 10:55:43.260671名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 11:13:53.300672名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 11:36:25.130673名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 11:53:16.08字や作品以外にも、人格なども
大事なではないのかな？
人を騙したり、おちょくったり、他人のふりなど論外。
たとえ２ちゃんと雖も人を尊重し、「師」である
威厳や風格を持ちたいものと自分は思う。
作品はすごいのに、俗物すぎて×の
「師」匠もおられるのも確か。
日展然りw
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 12:14:08.89まだまだ自分の字に満足してないから、あんなコメントしてるってことなんだね。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 12:24:50.940676名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 12:49:28.000677名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 17:48:13.150678名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 19:14:32.040679名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 21:39:57.30以前、ある師範の方のブログ拝見してたけど、ハンパなくうまくて、こんなレベルじゃないと師範になれないんだと思い知らされたな〜。
競書のお手本書かれてる理事の方より好みの字形だった。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/29(木) 23:46:01.81何年やってる人なの？
上手いと思う人は大抵子供の頃からやってる人ばかりで、
今更俺がと思っても到底敵わないと悟るに至った訳だが。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/30(金) 11:09:36.36一つ一つだとうまく行っても、
文章にするとでこぼこになるんだよなー
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/30(金) 15:47:28.170683名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/30(金) 16:38:34.940684名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/30(金) 18:28:39.52ケチらず買うか
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/30(金) 19:20:58.90左手で奇麗に書けるようになればどんな時に使えますか？
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/30(金) 19:23:11.820687名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/30(金) 21:49:00.83すごい
どういう練習したの？
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/30(金) 22:05:46.26ダイソーにはあるよ。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/30(金) 22:30:23.49それが二件廻ったけど見つからなかったんだー
店員に聞けばよかったかな
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/31(土) 01:13:22.65普通聞くだろ・・・。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/31(土) 08:15:20.83ちなみに、自分が利用してる数店舗ではどこも、ノート類とは少し離れたところにフックで吊り下げてある。
A4サイズは20枚入り。
A3サイズもあったような...。
ダイソーで探すの面倒だったら、文具店でコクヨの50枚入りの「薄口」買っとけばいい。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/31(土) 08:38:09.28シルクっていう100円ショップにもあったと思う
ノートとは別の場所に置いてあること多いから、店の人に聞くのが一番いい
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/31(土) 18:50:03.990694名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/05(木) 10:49:44.920695名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/05(木) 15:05:40.00就活おわったーーーー
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/07(土) 19:46:00.370697名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/16(月) 08:23:55.590698名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/16(月) 14:58:05.98課題が変わらないので、別の通信にしようか迷っています。
通常なら、発展系は芝風会＝ペン時代なのでしょうが。
近くに上記の教室は無くorz
「日ペン」では大阪などでも季節的なリアル講習会もあり、気になっています。
字体が変わる恐れもあり、どちらにしても一長一短でしょうかねえorz,
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/18(水) 00:29:56.340700名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/18(水) 00:30:44.510701名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/18(水) 10:36:28.270702名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/18(水) 11:23:56.720703名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/18(水) 11:46:24.050704名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/18(水) 16:38:51.71既学習者も新しいので勉強してもいいらしい。
で、ペンを回す話なんだけど、例えば「ろ」の字の場合、右に引いて左下にまっすぐ引くよね、次に弧を描く前に、ペン先を回してから弧を描くように指導されるんだけど、これって普通なの？
そのまま弧を描いても良いように思うけど、この方が自然な弧になるんだそうです。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 01:43:08.08書字中に軸を回すなんて…
あまり一般的ではないように思いますなぁ〜。
造形のために、特にそういう工夫をしているのかもしれないが(^^;;
書道の世界では、一般論的には筆をくるくる回すなんて邪道に思います。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 08:22:05.690707名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 08:38:35.50「ろ」でペン先を回すのはちょっとわからないな
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 09:12:33.67インクからぼたぼた出るほど回すことはないです。他にも「わ」の弧に入る直前で
30度くらい回すようにと言われます（反時計回りに）。変ですよね。。切り返し、と
言っておられました。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 19:16:45.62手首の動きが柔らかいと曲線が綺麗に書けると思います
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 19:55:54.61皆さんもそうされていますか？
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/20(金) 20:05:53.650712名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/20(金) 20:27:49.380713名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/23(月) 22:41:03.54( ´艸｀)
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/25(水) 21:12:57.24トレーシングぺーパーを買ってきて
練習を始めたのですか
やりにくいです、なれもあると思いますが
見にくいし、滑りが悪いし
サラサの0.7で書いてるのですが
手にインクがつきます
この模写の練習方法には
向き不向きがあるのでしょうか？
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/25(水) 21:47:59.90てかそれくらい思いつかないか？ちょっとくらい考えたまい
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/26(木) 06:07:12.63「見にくいし、滑りが悪い」というのがよく分からない。
お手本は透けてよく見えてるはず。
自分は水性ボールペンや万年筆使ってやってるけど、滑りが悪いなんて思ったことは一度もないなあ。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/28(土) 20:02:56.67油性ボールペンにしなさい
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/28(土) 20:03:51.09なん級？
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/03(火) 09:28:15.590720名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 16:23:38.980721名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 17:57:53.42ない方が無難な気がする
0722靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト
2015/03/05(木) 19:58:04.62・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！
....
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 22:42:41.30帰ってきた添削課題の講評に
「線の美しさに非凡なセンスが見られます」
って書かれてたんだけどこれは褒められてるんだろうかｗ
字の形が悪い自覚があるので何とかしたいと思って始めたんだけど
線の質を問われるとは思いもよらなかった
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 22:56:18.66速書きでも美しい字が書ける人って、もともと字がキレイなんだろうな。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 23:14:36.000726名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/06(金) 04:06:00.150727名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/06(金) 10:06:39.170728名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/06(金) 11:03:21.710729名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/06(金) 12:12:14.61時期だぞと指摘されつづけてるけど、意味わからん
ここらへんが通信教育の限界か？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/06(金) 18:10:50.55文字の美しさって形のバランスとか様式美だと思ってたから
他に褒めるところなくて無理やり褒めてたのかと思ってｗ
なかなか淵い世界なんだな。改めて頑張ることにするわ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 21:21:45.94副店長、佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/16(月) 11:41:49.88ペンで練習するかボールペンで練習するかで
迷ってます
普段余り仕事ではボールペン以外は使いませんので
あとはホワイトボードの板書きぐらいです
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/16(月) 12:14:56.30万年筆で 筆はうまくならない。ボールペンは概ね上手くなる。
ボールペンで 筆は上手くならない。万年筆は概ね上手くならない。鉛筆は概ね上手くなる。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/16(月) 16:46:24.210735名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/16(月) 22:16:37.21結局通学にしたんだけど、行ってよかったです。
ミミズみたいな字から少しだけまともになってきました。
やはり毎日少しずつお手本の真似をすると上達していくもんですね。
でも急いで書くと相変わらず汚いのと、プラスチックのカードの裏にボールペンで書くと読めないくらい酷いですが。。。ｗ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/16(月) 22:40:37.55書道やってたのに硬筆が下手な人をたくさん知ってるんだけど
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/16(月) 22:41:20.190738名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/17(火) 15:30:21.30ボールペンで書くとダマになることが多いよね〜
ダマになった清書では昇段（昇級？）できない気がするが・・・
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/17(火) 19:41:17.58清書も昇級も関係ない前提の話だと思ったけど
別の話題ならごめんな
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/17(火) 23:39:20.07書道の有段者で硬筆がヘタな人を何人も見てきました。
握り方が違うし、手首の使い方も違うからかな？
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/18(水) 13:57:52.15自分の場合、書道漢字が本職だと思ったが、
数年での通信のみの勉強。
有意にペン字の方が評価されてる気がするww
人それぞれですね。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/20(金) 03:35:22.97これのおかげで語彙も行書も引き出しがいっぱいになった
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/20(金) 09:03:09.14ペン習字は他人に見せてやる為の、虚栄心を満たす為の体裁の整え方
その違いじゃね
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/20(金) 12:07:01.530745名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/20(金) 23:47:26.930746名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/21(土) 08:06:06.34「この人のバランス感覚どうなってんだ？」と思うことしばしばです。
書いた字と性格が一致しているのかどうか分かりませんが、汚い字を見ると性格が雑に思えて仕方がありません。
女性には綺麗な字を書いてほしいです。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/21(土) 08:43:30.750748名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/21(土) 19:52:30.590749名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/22(日) 11:43:03.48所詮その程度だという事
まともな奴なら書道だろうし
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/22(日) 17:17:27.880751名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/22(日) 22:48:06.75なんだ地縛霊？w
取り繕うとかなら意味が分からんでもない
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/22(日) 22:52:22.44まともなヤツが書道というのも意味わからん
まともなヤツがどういう人間を指してるのかも（ry
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/23(月) 09:09:17.53なんか虚しい
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/23(月) 13:08:55.49ペン習字って無表情だし、英会話とかやってる友達は結構明るいもんなあ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/23(月) 17:32:29.810756名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/23(月) 18:05:44.970757名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/23(月) 23:13:28.230758名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/24(火) 12:21:41.53自分が好きならやればいいし、英会話がいいならすれば？
ウジウジするこたぁーない(^^;;
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/24(火) 12:31:04.63「ペン習字って無表情」っていうのは
「ペン習字やってる人は喜怒哀楽が乏しく無表情」って言いたいんだよね？
そんなの人それぞれでしょ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/24(火) 13:25:27.520761名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/24(火) 13:28:02.250762名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/24(火) 13:29:23.190763名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/24(火) 18:12:36.700764名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/25(水) 21:12:28.92ペン字はうまくなっても団体に認めてもらって段をもらって上手い下手の判定だけど
英会話はいい加減だと外人に通じないから、通じたときにかなり嬉しいよね
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/25(水) 21:38:18.83「字、キレイですね！」って褒められるのも喜びの範疇に入らないものなのか
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/25(水) 23:11:30.01自分ではそれほど上手いと思ってないのに「字きれいですね」と言われることが多いけど、嬉しくも何ともない。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/26(木) 00:11:25.470768名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/26(木) 17:46:03.82お世辞って知ってる？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/26(木) 18:05:05.52成果として感じられるものなんじゃないのかい？個人差はあるだろうけど
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/27(金) 00:15:47.66よし、と思える字が書けたら喜びを感じる
第三者から見たら価値のないことかもしれんが、それは他のどの趣味にも言えること
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/27(金) 08:54:12.910772名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/27(金) 11:27:07.75英会話やってるひとは英会話しながらにやけるの？
競書の結果次第ではにやけることはあるけど
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/27(金) 11:28:32.18別の趣味を持ってるならそちらへどうぞ
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/27(金) 12:45:54.340775名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/27(金) 13:18:26.880776名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/28(土) 13:17:14.80どの位で綺麗になるだろうか？
てか、習った方がいいのかな…
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/28(土) 15:10:32.160778名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/28(土) 20:07:01.72うん教材の本で…
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/28(土) 23:25:09.04書道のDVDとかさがしてみたら？
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/28(土) 23:47:03.62ただやっぱり習うより上達は遅いかも
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/29(日) 14:12:16.220782名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/29(日) 18:57:40.740783名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/30(月) 09:18:24.74おかしくないように見えるけど、どのように違うの？
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/30(月) 11:57:02.35書き方の本でおすすめはありませんか？
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/30(月) 14:53:47.25手本によって書風が違っていたら学習者は混乱するよな
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/30(月) 16:22:19.01三上氏本人の字も、その時その時でかなり違ってるように思うが・・・
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/30(月) 16:47:17.18過去ログを見て評判が良かったので、
古本屋で
「みるみる字が上手く本」田中鳴船
「もっときれいな字が書ける本」山下静雨
の文庫本を100円で買いました
仕事の書類に書く、誰が見ても読みやすい字が書ける様に
なりたいのですが
どちらが良いですか
どちらから読んだほうが良いでしょうか？
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/02(木) 21:05:20.14せいぜい60歳くらいまでの趣味だよね
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/03(金) 16:01:23.100790名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/03(金) 22:46:20.13年寄りの字って感じだよ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/04(土) 11:11:06.40やっぱり実用だね
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/04(土) 13:39:23.670793名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/04(土) 14:16:41.370794名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/05(日) 07:17:39.08今の日ペン、田中鳴舟先生流は、三上流の流れを汲みつつも、シャープさがかなり増している。
日ペンの先生の中には今も田中先生流のやわらかめの書風の方もいらっしゃるが、競書手本はあくまで田中先生流になる。
いま三上先生流のソフトさ+洗練された書風を学びたければ佐々木先生の書写フレンズとか、かな。
ソフト+洗練を求めるなら日本書蒼院の岡田崇花先生も素晴らしいと思うな。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/09(木) 13:51:37.290796名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/12(日) 12:40:21.01知的な人ではない
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/13(月) 16:38:15.260798名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/16(木) 06:47:30.09それを見て「実用とはほど遠い」って言うのと同じくらいトンチンカン
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/17(金) 05:54:15.160800名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/18(土) 21:56:01.25通信講座を受けるかで迷っています
字はユーキャンのものが仕事の書類を
書くのに見やすいかなと思うのですが
特に楷書が
勉強するからには資格に挑戦したいので
硬質書道を目指して日ペンかなと思うのですが
日ペンはひらがな「ふ」「と」「を」「れ」「ね」「わ」などが
全く
なじまないというか、職場でも誰も書いていない
字体なのですが?
自分が新聞や教科書字体に馴染み過ぎなのでしょうか
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/18(土) 22:33:32.02学習意欲に直結するから、好きな字体を選んだ方がいいと思う
資格含め勉強を継続したいなら競書がある日ペンの方が有利なのかな
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/20(月) 09:48:20.75レスありがとうございます
ペン字インストールのサイトを
見ますと、やはり馴染みのない自体でも
長く続けられて資格が取りたい自分には
日ペンに入会して勉強した方が良いように
思います
多分？ユーキャンの講座が終了しても
またすぐ、日ペンに入会する事に
なると思いますので
いま自分の頭の中に有る
活字体のようなものを
リセットしてから取り組まないと
ダメかなと思いました
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/20(月) 10:06:52.34自分も前は市販の本、A5の変形の物に
トレーシングぺーパーを重ねて
左手で思いっきり押さえながら書いてましたが
書き難く、めんどくさいから本に直接書くようになりました
裁断もコピーも難しいので
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/20(月) 11:59:29.49面倒なのが嫌で続かないから自分も直書きしてる
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/20(月) 16:02:27.11馴染みません
和田康子、青山さん、中塚さんの字が好きですから
通信講座が無いので、日ペン、ユーキャンの学費の分
三万円ほど同じ市販の本を買って
直に書き込みまくるというのは
どうでしょうか！
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/20(月) 18:35:25.020807名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/21(火) 09:43:17.03和田先生ならNHK学園で通信講座ありますよ
確か二万円位の講座だったとはずなので、同じ三万出すなら講座に二万、市販本に一万の配分もいいんじゃないですかね？
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/21(火) 11:00:30.57他の条件がどんなに自分に合ってても選ぶべきじゃないと思うよ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/21(火) 11:11:45.30そういうところからまず学ばないとね。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/21(火) 11:53:23.47和田先生ならNHK学園で通信講座ありますよ
確か二万円位の講座だったとはずなので、同じ三万出すなら講座に二万、市販本に一万の配分もいいんじゃないですかね？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/21(火) 20:34:06.23重ねるとどうしても真ん中が盛り上がって
書きにくいので、バラバラにしたいのですが
良い方法は無いでしょうか
裁断機高価くて買えないし
一枚一枚カッターで切るしか無いですか？
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/21(火) 21:22:12.89うん
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/22(水) 00:51:35.93指切らないように気をつけてね
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/22(水) 17:03:58.700815名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/24(金) 03:44:29.73り、ら、ふ、特に、や、何かは
職場では書けないデスネ
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/24(金) 03:45:30.88誰が見ても詠みやすい字体はユーキャンで
しょうか？
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/24(金) 20:41:44.36どちらを学ぶか
まだ、迷ってます（情けない）
資格をとりたいのですが
どうしても、ひらがな、の字体が
馴染めません
特に、（や）と（ふ）
二筆目の書き出しで
いきなり下に下ろす
（わ、れ、ね）
一文字で書き上げる
（と）も実際には書かないかなと
思うのですが
これらの固定観念を
一回無くさないと
硬質書道へ挑戦するのは
無理ですか
会社でかなり注意を
されていますので
早く、見やすい字が書けるように
なりたいのですが
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/24(金) 22:52:33.440819名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/24(金) 23:52:01.83二筆めたか意味不明な表現があったり、改行がやたら多かったり…
そもそも硬筆習字という言葉も知らないのな。
釣り？
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/25(土) 08:29:29.070821名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/25(土) 09:19:33.03意味分かるかどうか知らないがw
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/25(土) 13:53:38.98で基礎固めしたら改めて競書がどうとか考えた方がいい。
基本的なことができない人ほど「字体が小学校の教科書と違う！」っていうんだよね。
いま変だと思ってる字の形もちゃんと理由があるから、とりあえず読める字を書こうよ。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/25(土) 15:27:02.51自分は、書いた人が教養ありげに見える日ペン流が好み。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/25(土) 17:56:01.38どちらかというと三上先生より田中先生の字の方が好き
他の競書にも手を出したいけど、やっぱり日ペンの字が好きだから行くあてがない
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/25(土) 21:48:01.17レスありがとうございます
色々と不快な思いをお掛けして申し訳ありませんでした
本日、日ペンの通信講座に申し込みました
どこまでやれるかわかりませんが
自分には後がありませんので頑張ります
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/27(月) 09:00:57.77確かに日ペンだけは
ひらがなは癖が強いよね市販の
書き込み式の本はぜんぜん売れてないし
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/27(月) 12:28:47.56買ったまま途中でやめてる他の書き込み式の
市販本は書き込まない方が良いですか
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/27(月) 17:56:22.12通信、日ペンなんですが
練習帳は自分でも買って直に書いてますが
テキストは勿体無くて書き込めないです
トレペ使って練習してから、トレーニングブックに直書き
それから自分で買った方眼ノートでひたすら模写してます
このやり方でイイですよね
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/27(月) 18:22:51.51やり方は人それぞれだろうけど
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/27(月) 18:29:54.49見るとお手本が見にくいですし
サラサの0.5で書いてますが手が汚れます
コピーしても良い度ですが
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/27(月) 18:35:31.78うまく書けない時はトレペにテキストと同じ枠をプリントし、
そこに書いた文字をテキストと重ね合わせ、自己添削
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/27(月) 19:19:30.66レスをいただきましてありがとうございます
その方法も好いですね
トレーシングぺーパーにプリントできますか?
枠は手書きですか
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/27(月) 19:24:26.11普通の薄いトレペでもプリントできるよ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:02:43.13ひらがななどは、豊富な本がたくさんでていますが
アルファベットや、漢字はどのように練習すれば良いのでしょうか？
漢字の復習がてら、お手本があって練習もできるようなドリルはないでしょうか？
小学校低学年ようのものはあるみたいですが、高校レベルの漢字となるとあまりないみたいです。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 11:04:50.89日ペンに限らず、古筆からの伝統を無視して仮名を造字してるような団体はないはずだよ
書写書道のかな文字が頭にこびりついて離れない人は、高野切などをしばらく鑑賞してみるといい
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 23:54:54.02会社や出先では携帯に便利なユーキャンの書き込み練習帳で
練習していますが微妙にひらがな、などの字体が違うので
やめたほうが良いでしょうか？
勉強練習するなら初心者は1講座に絞って練習した方が良いでしょうか？
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/30(木) 08:56:15.79初心者のうちから系統の違う手本に手を出して良いことはないと思いますよ。
日ペンがどうも肌に合わず他を探したくて、というなら他に手を出すこともまあ有りでしょうが。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/01(金) 05:45:54.810839名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/01(金) 08:32:36.23そこまでどのくらいかかった？
ブログとか見てると足踏みなしで段位まで行く人が多い気がして焦る
気にせず自分の練習を頑張るべきなのはわかってるんだけど
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/01(金) 11:54:47.60昇段なしの月がけっこう続くわけ。師範は未挑戦。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/01(金) 14:39:59.620842名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/02(土) 06:53:22.69その時その時の級位・段位で選者の理事から何度も作品の講評をいただいておられて、元来が字のうまい方なんだろうなと思いました。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/02(土) 07:31:47.91ほとんど足踏みしないってことはほぼ毎月昇段みらいな意味になっちゃうと思うが、それはあり得ないw
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/02(土) 08:38:01.66あり得ないってことはない
それとも自分にとってはあり得ないってことかな
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/03(日) 03:39:34.55同時期に同じように上がっている人もいたよ
筆ペン部も毎月提出したけど最終的には４段どまりで
といっても３段で次回昇段の○つきだったから、こっちのほうが難しかった
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/03(日) 06:44:30.25厳しいところの初段に負けるかもね
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/03(日) 08:03:26.17別の団体の方が１年以上早く始めたのに、そこは今やっと二段で、後から始めた日ペンは五段。
あまり足踏みさせると辞めていっちゃう人も多いらしく、師範以前は「ビジネス」的な意味で
そこそこ順調に上げさせていくようだ。がくぶんはやっぱり商売がうまいw
さすがに師範はそこそこ厳しそうだが、そんなわけで五段はわんさかいる模様w
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/03(日) 08:07:10.08「今後ともごひいきに」と言われて興醒めしたw
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/03(日) 20:12:27.44日ペンはそのへんすごくビジネスライクに考えてる感じ。
気軽に見えるパイロットなんかの方が実は厳しくて、本気で練習しないとなかなか上げてくれない。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/04(月) 20:39:32.64T先生でしょ、それｗ
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/04(月) 23:00:12.69ペン習字って段とかもあるのですね
驚いた！
私は親の字や周りの人の字を見て見よう見まねでやってきてしまったorz
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/05(火) 06:46:24.79自己流でもきれいな字、味のある字を書く人は世の中にたくさんいるし、各団体の有段者と
言っても手本なしで書かせれば「ほんとに有段者？」って人も多いw
基準がはっきりしていているのは文科省後援の書写検定。人に教えようと思うなら１級が
必要だけど、これが相当な難関、かくいう自分も挑戦中（１回玉砕orz）です。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/05(火) 08:24:12.26「反韓」から「親韓」に変節を始めている。
北が拉致を白状したので以前のようには礼賛しにくくなったことと、民主化で北の韓国への浸透が容易になり、
韓国内で従北派が勢力を伸ばしてきたこととピッタリ呼応している。
だから朝日や毎日は「親韓」というより、親「北の思惑で動く韓国」で、要は親北で立場は変わっていない。
親韓だった産経が今や韓国批判の先頭に立っているのも同じ理由。
たぶん今後もう韓国は従北派の影響を排除できない。やるなら国内で相当に血を流す必要があるが、
クーデターで軍事政権でもできない限り、それは不可能。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/05(火) 08:24:45.420855名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/06(水) 09:05:21.960856名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/08(金) 09:52:11.600857名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/09(土) 20:44:35.190858名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/10(日) 22:33:34.54対象ですよね。購読していない自分が行ったら、手本がなくて
ぼけら〜としてるだけで終わってしまいそうだ。
それとも「今日からどうぞ！」と勧められるのかな。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/10(日) 22:53:37.31それにお手本のコピーが配られるから、正直持ってなくても問題ない
「今日からどうぞ！」はまぁ、商売である以上言われるとは思うけど
見た限り積極的に勧めてる様子はなかった
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/11(月) 18:34:58.02>>859さん、ありがとう！
自分の住んでるところではまだ数か月先なんだけど、
持ってなくても問題ないなら、申し込んでみようと思う。
講習会の案内を見るたびに迷っていたから、助かったよ。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/11(月) 22:12:44.36日ペンの通信をやった方が良いみたいですね
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/11(月) 22:44:19.930863名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/11(月) 23:44:40.89活字体になれすぎたのか？
ひらがなで馴染まないのが多いです
ふ,と,や,り とかです
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/12(火) 08:41:16.51ペン習字のひらがなはもともと古書の仮名から発展しているから
色々合理的に処理されてしまった活字とは違うんだよ
馴染まないなら活字をお手本に練習すればいい
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/12(火) 08:44:23.02>>817
>>836
あたりがまだぐだぐだ言ってるのかな
素直にユーキャンやればいいのに
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 03:27:21.63だいぶ馴染みやすい字体だと思うよ
ttp://www.gakubun.co.jp/nippen/jidou/index.html
大人が受講できるか分からないけど
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 20:02:23.39あと、「古書の仮名」じゃなくて古筆の仮名だから
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:12:05.91？
当たり前じゃね
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:15:28.37活字でお手本を作れるサイトとかあるからそれ見て練習するのもアリかもな
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 06:10:55.880871名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 17:05:58.050872名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 20:01:46.94>活字のような文字
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 14:49:14.63最近kakunoとか言う安い 万年筆
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 14:52:49.02kakunoとか言う万年筆をもらいまして
書き心地が良いのでこれで練習してますが
仕事ではボールペンしか使わないのですがこれで練習しても
特に問題無いですよね?
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/17(日) 20:46:50.99かなり字がキレイになった。
キレイになった以上に、字を書くときの姿勢や漢字や仮名の歴史的な成り立ちについて、ずいぶん知ることができた。
それによって自分の人生観みたいなのも変化した。
字が上手くないひととキレイなひととの間にこんなにも隔たりがあるのかと驚いた。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/18(月) 21:51:30.30今、ペン・鉛筆の持ち方に悩んでいる者です。
ペンを持って字を書いていると、だんだんペンがずれてきて最後には親指と薬指の爪の横で挟んで書いている状態になります。
もちろん綺麗な字は書けません。
ペンの持ち方矯正道具を使っていてもだんだんズレてきます。
おそらく力の入れ具合や力を入れる場所がおかしいのではと思っているのですが
なにかアドバイスはないでしょうか・・・。
本当に悩んでいます。。orz
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/18(月) 21:58:43.66状況が判らん
書き始めとズレた後の写真うｐ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/18(月) 22:09:32.004Bの鉛筆、太字のボールペン、万年筆と
ステップアップして練習しようかと思ってますが
面倒なのでボールペンか万年筆で始めようか思っております
仕事で鉛筆と万年筆は使うことはありませんので
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/18(月) 22:10:13.05正しい箸の持ち方で、上側の箸＝ペン の持ち方と言われている。
（親指と人差し指の腹＆薬指の第一関節と爪の横辺りで持つ）
あなたのは 親指は上の箸の位置、薬指は下の箸の位置な気がする。
正しい箸の持ち方の場合、下の箸は薬指の爪の横だけれど
親指側は親指の付け根で抑えこみ動かさず、上の箸だけを動かす。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/18(月) 22:12:41.160881名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/18(月) 22:16:24.00>>877
今はうｐできる機材が無いので・・・
>>879
ところが箸の持ち方は正しいのです。誰に見せても箸の持ち方は普通と言われます。
で、実はそう思ってペンの握りがおかしくなる度に、鉛筆を２本持って箸の握り方をしてから再度書き直すようにしていますが
ペン１本だけだとどうしても指とペンがずれてきて・・・
文章で表現するのはちょっと難しいなあ。
今日はもう書きこみができないので、また明日質問させていただきます。
ありがとうございました。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/18(月) 22:26:02.19花◎テレビで正しい箸の持ち方をやった時に、
岡江久美子が自分も正しいでしょ〜ってな感じで持ってたけれど
ちゃんと持てていなかったよ。間違えを誰も指摘してあげていなかった。
意外と正しく持てているようで持てていない人が多いから要注意。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/18(月) 22:27:03.63補足しますと、同じ教本（鈴木啓水）さんの物を
3冊買って来まして、鉛筆、ボールペン、万年筆と
一冊ずつ書こうと思っていたのですが？
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/18(月) 22:29:19.07上の箸は90度近くまで箸先を持ち上げられるはずだからやってみそ。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/20(水) 20:17:54.59ttp://penji-bible.jp/kihon/mochikata/mochikata_shita.jpg
この画像見ても分かるけどどんな書き方したら
鉛筆が中指を超えて薬指に付くか理解出来ない
そこまでずれる前に修正しろって話だと思うし
みんな自然にそうやってんじゃないかな
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/20(水) 22:08:14.64今日まで誤字に気が付かなかった・・・
>>876の薬指は中指の間違いです。。
ほんと、すみません。恥ずかしいｗ
親指と中指の爪の根本の２本で鉛筆を支えてしまい、人差し指が上手く使えないのです。
その度にペンを握り替えているのですが数文字書くと徐々にペンがズレてきてやはり親指と中指の２本になってしまいます。
また明日書きこみます。
おやすみなさい。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 13:39:33.270888名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 17:25:13.41これなら、好きな字体の先生が出している三体字典と
マス目入りノートを買って来て練習した方がいいかも？
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 10:04:57.290890名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 10:28:57.500891名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 21:41:02.530892名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 22:38:07.07写真を貼れば伝わると思う
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 23:40:09.91すいません、文章を間違えたばかりに
あちこちに飛び火させまして
改めて字典だけ買って臨書して練習するというのは
どうでしょうか
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 09:51:28.89文字数が多いし、体系立ってないから相当の根気が必要だろうが
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 12:06:42.540896名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 17:39:37.01ユーキャンのテキストに直接書き込んだのですか？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/26(火) 13:10:58.62草書憶えなきゃいけないのが面倒だなあ。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/26(火) 20:46:19.27たぶんユーキャン終わったあとに、日ペンを
始めると思いますので日ペンを申し込もうと思います
この逆のパターンはしないと思います
短い期間で上達が早いのはどちらでしょうか？
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/27(水) 02:38:39.860900名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/27(水) 12:58:54.770901名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/29(金) 22:06:15.69何かテキストに直書きするのがもったいないのですが
やっぱり書き込まないといけないですよね？
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/02(火) 15:30:14.080903名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/04(木) 22:28:07.47俺はスキャンしてパソコンの中に保存してるよ。
練習したい時にプリントアウトする。
しかし俺もペン字初めて４か月くらい経つけど一向に上達しないわ・・・
おまいらどういう練習方法なの？
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/05(金) 12:38:53.33サラサの0.5を使ってて問題無いよね
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/05(金) 15:10:21.770906名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/10(水) 22:55:18.800907名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/11(木) 03:22:25.77利用している路線の駅名やバス停名を
延々と書いていくとかたまにやってる(´･ω･｀)
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/11(木) 23:57:04.03何故モチベーションを保つ必要があるのだ？
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/12(金) 03:34:46.410910名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/12(金) 08:25:29.550911名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/14(日) 21:58:44.51単純作業の繰り返しだからすぐ飽きるのが普通。書道でさえ飽いて鉄づかない。
ホントに続いている人がいること自体信じられない。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/14(日) 22:03:16.850913名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/15(月) 21:46:01.930914名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/16(火) 12:39:51.310915名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/16(火) 19:38:55.87何かお薦めは有りますか？
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 09:11:46.060917名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 11:24:03.220918名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 21:20:56.96友人の書道の有段者に、4Bの鉛筆で練習した方がいいと
言われまして初めて見ましたが、この選択は正しいですか?
仕事ではボールペンしか使わないのですが
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 21:26:21.500920名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 21:34:17.89俺的には特に意味が無いと思うけど、芯が固いＨよりは柔らかいほうが書きやすいのは確かかも。
でもなぜ４Ｂなのか意味不明。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 23:09:21.904Bと6Bの鉛筆の三本入りには、硬質書道用と
書いてありますが、筆圧の下限で線の太い細いが
表現しやすいということでしょうか
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 23:35:14.78綺麗に書けるようです。これは重さがある事が有利に関係するのでしょうか？
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 23:38:07.31答え出てるよね
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 00:09:37.81ありがとうございます。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 08:44:06.43もともと文具板に書いたネタなので、万年筆ネタに踏み込むことをお許しください。
実は重い万年筆というのはプレラ＋CON-50で、軽い万年筆というのは
デスクペンやカクノです。もちろんEFの方がFよりアラが目立つことは承知
しています。Fであることの好影響の方が、重さの好影響より大きいの
でしょうか？ 他人には分からないという結論になりそうな気もしますが。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 08:56:31.63重くてF字の選べば良いんでない？
木軸のでも試筆させて貰いなよ。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 20:14:37.01ありがとうございます。木軸というのは考えていませんでした。高いので。
試筆はしてみますが、金属軸でFニブのコクーンを考えてみます。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 15:18:58.700929名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 16:38:01.70レスありがとうございます。Fニブの方が好影響という事ですね。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 17:34:17.40最初から万年筆で練習したほうがコントロール学べると思う
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 18:14:01.20練習するなら、鉛筆、万年筆、ボールペン？
万年筆はkakunoしか持って無いけど？
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 18:16:08.53木軸が一番重い素材だと思う、多分。
コクーンF持ってるけどペン習字にはフローが良すぎるのか点画が滲む。
下手なのか筆圧なのかもしれないが。
あと冬は冷たいｗ
EFの方がエッジがきく利点はある。
パイロットペン字講座ではEF推奨してるね。
特に点画が甘いタイプの人はFだと悪化しそうな気もする。
鉄ニブと金ニブでも全然違うしケースバイケースかもだけど。
まぁ私はペン字も万年筆も入門レベルの人間なんで話半分に聞いといてください。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 18:22:04.62ペンの持ち方から変ならkakuno最適だと思う。
そうでないなら鉛筆を推してみる。抑揚が付くから。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 21:25:56.33コクーンのレポありがとうございます。迷うなあ。
うちの習字の先生もEFのデスクペン推奨です。今、金ペンは昔貰った
エリートしか持っていなくて、カスタム74EFが欲しいんですよね。
で、鉄ペンはコクーンがいいらしいと聞いて興味がありまして。考えてみます。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 21:28:22.87何分、手が震えるのを何とかしたくて。投資と思っていろいろ買うのも
楽しいですね。あちこち手を出すのも、ペン習字の励みになるし。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 18:30:25.420937名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 20:16:41.12レス下さい
どれで練習すると良いですか？
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 21:10:14.90>>933は見た？
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/29(月) 17:29:39.88レスありがとうございます
結局、ボールペンと冠婚葬祭用で筆ペンしか使わないので
サラサ0.5で頑張って見ます
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/29(月) 23:30:44.73いやおれは通りすがりで>>933じゃない。改めて礼しときな。
ただ>>933のアドバイスに反してる気が・・・
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 20:34:19.31ボールペンしか仕事では使わないものですから
迷っています
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 21:43:05.92933だけど、普段ボールペンしか使わないなら尚更他の筆記具使ってみては？
点画はただ曲げるだけじゃない事とか、手本を観察・再現するには抑揚が大切だと個人的に思うよ。
パイロットのペン習字ペンがボールペンとも似てておすすめ。安いし。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 22:56:48.52ってだけなら、とりあえず六度法くらいの教本を使って、
自分が一番書きやすいか、よく使う筆記具で練習すればいいんじゃないかなあ
少々下手っぴな字でも、隙間が等間隔とか縦線真直ぐとかがちゃんとしていれば
そんだけで読みやすくなるよ
がんばってね練習してね、絶対上達するから！
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 23:14:42.74レスありがとうございます
ペン習字ペンを買ってみようとおもいます
kakunoはインクが出すぎて滲みます
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/01(水) 23:30:04.03書いてきたんだけど、これって店員的にどんな人物像を想像しますかね？
やはりペン字やってる人と思ってくれるでしょうか？
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/02(木) 08:52:36.020947名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/02(木) 09:00:13.31なるほど。レス、ありがつございます。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/02(木) 09:01:12.280949名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/05(日) 20:31:00.751年前まで持ち方が握りに近い持ち方だったけど、100均の矯正グリップを全ての筆記用具につけて持つようにしたら
この1年でかなり改善されました。
ペン字の先生にも持ち方の指摘をされず、一安心…。
さあ、頑張るぞ。
0950おっせかい爺さん
2015/07/05(日) 23:45:47.320951名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/06(月) 23:33:49.84ボールペン、えんぴつ、万年筆を取り替えながら練習します
中々、一本に絞れません、テキストが変形B5判と小さいせいか
鉛筆が一番に書きにくいです
一、二か月程は一本（一種類）に決めて練習した方がいいですか
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/07(火) 13:39:01.91全くの初心者だけど、普段最も使う文房具に絞るか、テキストを出してるところが勧めてる
筆記用具でやった方がいいんじゃないかな？
持ち方や姿勢、筆圧とか問題無いのかな？
あるとしたら万年筆の方が判断しやすくて、調整がききやすいと聞いたよ
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/08(水) 00:14:30.49先生にも丸を頂きました。まだペン字六級ですが。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/10(金) 06:37:54.750955名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/10(金) 12:24:34.970956名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/11(土) 13:24:46.880957名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/13(月) 14:28:30.65http://komattarasoudan.seesaa.net/article/422191696.html
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/21(火) 18:15:20.72気合を入れないとペン習字の字が書けない
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/21(火) 19:15:41.120960名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/21(火) 19:38:00.970961名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/21(火) 20:51:40.68ペン習字の時に伝票と
思うようにするとか？
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/21(火) 20:55:53.14時間は掛かるよ
焦らず慌てず
そのうち綺麗になるさ
石の上にも3年
いつかはブレイクスルーする
俺はそう信じてる
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/22(水) 10:40:55.71すぐに書かなきゃいけないものは普段の時になる
ペン習字って芸術的なものだから
時間かける以外のものには通用しないってわかった
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/22(水) 11:04:14.690965名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/22(水) 11:17:15.33綺麗に書ける人はなんで？
とは思わないで
単なる自己弁護にしか聴こえん
どんなジャンルにも居るんだよね
そう言って誤魔化す人
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/22(水) 12:12:00.57初めのころは提出課題にビッシリ赤で斧正されてたものだけど
最近は書き込みが少なくなってちょっと寂しく感じるｗ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/22(水) 13:03:33.69どこの通信ですか？
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/22(水) 13:50:04.68３本セットだったりしてお徳用なのだが、紙に手の脂がつくとかすれて書きにくくなる。
やっぱり安物はだめだなあと思ったしだいです。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/22(水) 13:51:19.920970名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/22(水) 17:26:49.60ユーキャンです
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/22(水) 22:03:48.54褒められると伸びるタイプです！
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/23(木) 10:59:46.77字がうまいからどうって世の中じゃないし
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/23(木) 11:05:29.87しかし通信教育など受けるのは
改善点を指摘して貰える
以外にメリットありますか？
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/23(木) 13:32:24.20ペン字をある程度知っている者からすればろくな書体がない
これでもうNG確定
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/23(木) 17:20:33.98ボールペンのテキストですが、なんか線が
単調でです
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/24(金) 19:22:05.20つけペンとかあるけど毛筆の比じゃないし
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/24(金) 20:07:41.520978名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/07/25(土) 11:56:39.980979名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/08/01(土) 09:31:55.01産能大学で再挑戦
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/08/02(日) 17:25:07.52上達しないのう
数年スパンで取組むか
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/08/02(日) 18:08:38.23最初がいかにひどかったかだなぁ。もしくは今褒めとけば当分頑張るだろう
という読みか。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/08/03(月) 12:39:17.30上達が自分で認められなければ
虚しいだろ
自分が目指す納得する事を
求めているんだよ
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/08/03(月) 14:45:21.220984名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/08/03(月) 15:46:25.63それまで遊んでおくのももったいないので、近所の教室でも通ったほうがいいのか。
それとも、教室→パイロット講座で手本の書きぶりが変わってしまうので混乱するでしょうか？
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/08/03(月) 16:58:10.04一から始めるしかないんじゃないかい？
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/08/03(月) 19:52:27.26上達は実感してますよ。そう書くとうＰしろって言われそうですが。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/08/03(月) 22:44:12.09こんなのやってても意味を感じない
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/08/03(月) 23:12:18.81時間がもったいない
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/08/04(火) 19:00:54.26そうですね。たしかに融通が利かないので、一から始められるほうが賢明な選択ですね。
ありがとうございました。
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