ロ短調ミサ
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 21:33:10ID:S55U/P8l0002竹田友一 ◆RQ008/En46
2005/05/09(月) 21:40:30ID:Yu1V/gIk0003名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 21:51:41ID:S55U/P8lttp://ra.mmv.ru/Bach/Messe/1.ram
0004名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 22:10:15ID:bnf8pXsw0005名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 22:14:29ID:yJ4TdKgo0006名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 22:32:14ID:/dPxG2Qzと、リア工時代は真面目に思ってました。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 22:46:49ID:TwZy7HYAリヒターとは、えらく古いのをもってきたねぇ。
私としては、Cum Sancto Spirituが一番好きなんだけどね。
テノールなので、フーガ主題を最初に歌えるしw。
でも、難しいっていうか、無理なんだよな、バッハの曲って。
音域をフルに使わなくちゃいけないから。
メリスマで、Aなんて出ねーよ。
バスに転向しよーとすると、今度は低音が・・・orz。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 22:52:02ID:X2pTQ1U40009名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 22:56:39ID:bnf8pXsw0010名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 00:07:17ID:PtF1cdn9二日公演にしてくれたら頑張れるかも?
0011名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 00:42:01ID:oagzlO9Nていうかこんなサイトが存在したこと自体が驚異だよ。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 15:59:49ID:9vq7KhTC0013名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 22:20:24ID:h5/30b6S俺もCum Sancto Spirituが好き。
歌ってても楽しいし、なによりあのうねうねした譜を見ているだけで最高。
Kyrieもいいけど、やっぱりGloriaの一連の曲群が好きだなあ。
Qui tollis peccata mundiも大好き。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 09:51:34ID:vLeVT7Zbそうそう、ゼクベンツのところなんか、すごいきれいな譜面だよね。
あとパロディーのBWV191は聞いたことある?
バッハのやけくそ気味な手抜き工事が結構面白いYOw。
Qui tollisを好きな人は多いね。忘れたけど、これは、
オリジナルだっけ?
0015名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 12:54:39ID:aByzSIG2確かQui tollisはパロディだったと思います。
BMV191はまさに「手抜き工事」ですよねー。
工事すらしていないといっても過言ではない…。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 04:54:58ID:oqDJp5gOググッたら、でてきた。
原曲は、1723年8月1日の三位一体節後第10日曜日に初演された
《Schauet doch und sehet, ob irgend ein Schmerz sei
[思い見よ、かかる苦しみのあるやを]》(BWV46)の冒頭合唱。
原曲のカンタータ楽章の一部が利用されている。
原曲では、オーケストラの前奏に続き、
カノンを伴った自由なポリフォニーの部分と合唱フーガの二部構成を
とるが、バッハは前奏と合唱フーガをはぶき、
はじめの自由なポリフォニーの部分に、
〈Qui tollis〉の歌詞をあてはめ、
原曲のニ短調をロ短調へと移調している。
なかなか便利なサイトだなぁ〜、これ。
ttp://www.prmvr.otsu.shiga.jp/EnsembleVoce/Bach/Bach0.html
0017電脳プリオン
2005/05/15(日) 22:17:22ID:kdLli/u60018名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 09:51:50ID:8uWlaqRKあそこまでゆっくりGloriaをやるのは驚嘆に値する。
ただでさえ難しい曲がさらに難しく聴こえるしw
0019名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 20:19:54ID:ilNzy17a0020名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 15:36:08ID:e1KsxzLW0021名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 21:45:59ID:cyOse4t7アーノンクールは、個人的には当たり外れがあるヒトだと思ってる。
でもいいっていうなら聞いてみる。新版ね、ちゃれんぢ!
0022名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 14:40:18ID:3Eb6NK74リヒターのはさすがにちょっと厳しいよな。
0023そぷらの
2005/05/24(火) 20:15:39ID:Iti6+VSxいつだったかヘレヴェッヘが来日したときのも
よかったよ>合唱。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 01:35:02ID:R02Hpp/cモダンだったら、よく聴くと、リリンクのとこがうまい。
一見、もっさりしている感じだけど。
古楽はどうかな〜、うまい合唱ってあまりないような。
妥協してヘレヴェッヘか?ちょっと洗練されすぎているような・・・。
ドイツ的なよく言えばカッチリした、悪く言えばダサイ
古楽演奏が聴きたいものだな〜。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 01:08:24ID:c1CXJjJL0026名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 01:09:22ID:c1CXJjJLモンテヴェルディ合唱団は軽くは無いだろ・・・
0027名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 01:03:42ID:QpfPYiakだったな。むちゃくちゃうまい。
残念ながら非売品なのだが。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/20(月) 00:21:45ID:V012oOWE0029名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/23(木) 19:56:39ID:BO9y8geK0030名無しさん@お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 01:20:08ID:+EPbjYWp合唱(仮)板自治スレの者ですが、
現在下記の日程・スレッドで、
合唱板の名無しを決める投票を行っております。
fusianasanもコードも必要なく、
ルールに沿って書き込む書き込むだけなので、
是非とも一票よろしくお願いします。
ID判定だからといって毎日投票は控えてください。
質問等ありましたら、投票スレ、名無しスレ、自治スレにてお
願いします。
スレ汚し失礼しました。
合唱(仮)板名無し投票所
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120761301/
絞り込み投票:2005年7月10日(日)0:00 〜 2005年7月16日(
土)23:59
決選投票: 2005年7月17日(日)0:00 〜 2005年7月31日(土
)23:59
0031名無しさん@お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 09:58:31ID:SCh4JLIx0032名無しさん@お腹いっぱい。
2005/07/20(水) 00:26:37ID:nqutc7kv0033名無し讃頌
2005/08/04(木) 13:41:37ID:dteHkYoo0034名無し讃頌
2005/08/10(水) 23:08:17ID:s5MUrtz3自分としてはそれを手本にして練習したので私の中ではレオンハルトが基準になってしまいました。
リヒターのはまったりしすぎていてあまり好きになれません。
でも世間的にはリヒターがえらく評価されていますね。
レオンハルトはいまいちなんでしょうか。
0035名無し讃頌
2005/08/11(木) 01:06:45ID:UQH4ZHWt安かったし、普通に上手い演奏で入門編としてはまず満足。
といっても先へ進む気もあんまりないのだけれど。
0036名無し讃頌
2005/08/11(木) 02:40:49ID:crbD6Esyフレーズぶつ切れになってるからな。
リヒターがイイとも思わんが。
マゼールは昔 一時聴いてた。サンクトォスが妙に癖のある演奏だったな〜
0037名無し讃頌
2005/08/12(金) 00:10:09ID:NSj7VcrA前のほうでリリンクがいいという書き込みがありましたが、「クリオラ」とか「ヨハネ」聞く限りではリリンクも結構アーティキュレーションが優先されているように思います。
(たとえばヨハネの「Sei Gegryusset」など「sei」「ge」「gyuseet」と平気で切って歌うなどウチの指導者が常日頃からいう「言葉とフレーズを大事に!」という指導と相反する演奏してます)
私としてはリズミカルでテンポ感もあって好きなほうですけど(「h-moll」は聴いてません)。
アーティキュレーションもフレーズも大切にバランスよく歌っている演奏ってご存知ですか。
一度マゼールも聴いてみようと思います。
0038名無し讃頌
2005/08/12(金) 07:15:07ID:H3wN8aDK常識なので教えてやるが、
× リリンク
○ リリング
ドイツ語テキストの間違いには突っ込む気にもなれん
0039名無し讃頌
2005/08/12(金) 10:38:52ID:dQMh4nYmこれは常識なので一応言っとくと、
音を切って歌う=語感、フレーズを大切にしない ではない。
"Sei gegrüßet" はべったりレガートにするより
最初の2つの母音を短めにした方がニュアンスが出ると思わないか?
この箇所は「歌」ではなく「語り」。音楽より言葉が優先されると言う事。
0040名無し讃頌
2005/08/12(金) 22:03:41ID:NSj7VcrAスレタイ違いの話題になりすみませんでした。
0041名無し讃頌
2005/08/13(土) 01:50:13ID:yHUikOm10042名無し讃頌
2005/08/13(土) 15:07:11ID:NGICP6fe速い割には勢いの無いフーガが続いて聴いてて嫌になった。
Cum Sanctu をちょっと聴いて、楽しさが無い事を確認して聴くのをやめ、ヘンゲルブロックを聴いた。
0043名無し讃頌
2005/09/21(水) 23:25:41ID:V/SdXR1N合唱団(アマチュア)も生き生きと歌ってた。
あれを超える演奏は皆無だ。
0044名無し讃頌
2005/09/22(木) 21:52:27ID:Sh9etVDF忘れた頃にわいてくるな
0045名無し讃頌
2005/09/23(金) 11:17:19ID:XOR8H5aPどんな演奏を聞いても感動できなくなってしまったカワイソな人種なのでつ、、、
0046名無し讃頌
2005/09/24(土) 11:22:11ID:F8NcMEMw生のリヒターを聴けなかった哀れな輩達は、
どんなつまらない演奏を聞いても感動してしまうカワイソな人種なのでつ、、、
0047名無し讃頌
2005/09/25(日) 15:55:16ID:mflZNhAS0048名無し讃頌
2005/09/30(金) 22:18:42ID:Q/F9cXV3Richterのは音が カクカク してて好きなんだよなー。
いろいろ買って聞いてはみるけど、
結局棚からRichterのを引っ張り出しちゃうんだよな。
0049名無し讃頌
2005/10/09(日) 18:58:24ID:X/usYeW50050名無し讃頌
2005/10/22(土) 00:59:47ID:rO04Iuwd最近のプロの演奏にはかなわないと思う。
0051名無し讃頌
2005/11/03(木) 00:36:53ID:EB7hhxdo1969年9月の撮影だから、あの伝説的な1969年4月〜5月の来日演奏と同じ
スタイルだ。
それにしてもDVD化されるのが遅すぎるな。
0052名無し讃頌
2005/11/04(金) 10:14:46ID:NywBzaV/ちゅーか、マタイ&ヨハネのDVD化はないのかなぁ?
BS2で放送したのを録ってあるが、さすがにテープ劣化がきつくなってきた。
あ、ロ短調DVDも買うよ。
0053名無し讃頌
2005/11/04(金) 16:11:01ID:QHbgHz090054名無し讃頌
2005/11/04(金) 17:35:36ID:NywBzaV/0055名無し讃頌
2005/11/05(土) 23:36:01ID:V///AiU1ヨハネの映像について。
http://music4.2cha.net/test/read.cgi/classical/1130557606の
>>33と>>36を参照。
0056名無し讃頌
2005/11/06(日) 11:04:10ID:kxH9MYTzhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130557606/36
でした。
005754
2005/11/07(月) 00:04:01ID:YZP4xdjlありがとー。数年前にBS2でオンエアされたモノかな?
シュライアーのめがねのレンズがものすごく大きくて、時代を感じました。
って、すれ違いになってしもた。ごめん。
お詫びに、先日ロ短調のエキストラに乗ってきたが、ダブルコーラスがソロ、coro2が
合唱でした。こういうパターンて結構あるのかしら?
0058名無し讃頌
2005/11/07(月) 00:14:03ID:+9KTdwOI多分映像になっている「マタイ」「チェンバロ協奏曲」「オルガンのソロ」、
ヘンデルの「オルガン協奏曲」「王宮の花火」も続いて出るだろう。
0059名無し讃頌
2005/11/21(月) 08:54:41ID:Y66oVPO9みんなちゃんと録画予約した?
0060名無し讃頌
2005/11/21(月) 16:09:23ID:Ng1X5Pka0062名無し讃頌
2005/11/27(日) 12:43:06ID:Q9lbVElO0063名無し讃頌
2005/11/27(日) 23:08:28ID:pe3RO/+M0064名無し讃頌
2005/11/27(日) 23:46:31ID:oGPVP/7j最悪。
0065名無し讃頌
2005/11/28(月) 04:11:27ID:LYptvYrM0066名無し讃頌
2005/11/28(月) 18:37:31ID:WrAc7ZHJ0067名無し讃頌
2005/12/02(金) 01:26:28ID:d0XWdn71いるのはリヒターに尽きる。モダン楽器使用とかいう次元を超えた演奏だ。
0068名無し讃頌
2005/12/02(金) 01:42:31ID:5xUlEEMmそれをみんなで検討することにしようか
0069名無し讃頌
2005/12/02(金) 04:44:12ID:S/y7Kad8あいにくだが「神髄」は解説できないな。「真髄」と書いたのだから。
人の書いた漢字の文字を正しく書けない者には、今後一切何も言わない。
0070名無し讃頌
2005/12/02(金) 09:20:54ID:yPaHOdtAうまい口実が見つかってよかったね。
0071名無し讃頌
2005/12/02(金) 12:17:02ID:bwi6Dl9R0072名無し讃頌
2005/12/02(金) 18:05:45ID:BmyJtmF20073名無し讃頌
2005/12/02(金) 21:40:42ID:XpOVP64Sヤーコプスが指揮したロ短調ミサは中庸の美があっていいと思う。
0074名無し讃頌
2005/12/02(金) 22:38:19ID:BmyJtmF20075名無し讃頌
2005/12/06(火) 19:20:38ID:aqP4HmOlソプラノがどういうふうにダメだったの?高音が安定しないとか?
0076名無し讃頌
2005/12/06(火) 19:21:51ID:aqP4HmOl0078名無し讃頌
2005/12/07(水) 22:43:44ID:lOOedt5u0079名無し讃頌
2005/12/07(水) 23:26:51ID:jS5ety+mっていうか途中から聴き始めたからツィーザクのアリア聴いてないやw
0081名無し讃頌
2005/12/11(日) 13:16:32ID:tZ+w0SwF0082名無し讃頌
2005/12/11(日) 23:15:56ID:EBJlCJTAあの人数構成がちょっと不可解。
なにも全員で歌わなくてもいいじゃないかと思うのは俺だけ?
0083名無し讃頌
2005/12/12(月) 01:25:11ID:PnyP5BMe0084名無し讃頌
2005/12/12(月) 01:47:41ID:25IltrW9藻前だけかもな。(w
入り口(切符もぎりの所)で配っていたチラシの中に今日の公演のパンフがあったろう
そこにマエストロ鈴木の各声部の人数についての考えが書いてあったろう。
0085名無し讃頌
2005/12/12(月) 13:20:32ID:PDTAdJTp技術とか繊細さは凄いんだけどね。
リヒターの来日公演、聞きたかったな。
0087名無し讃頌
2005/12/16(金) 05:12:56ID:G3Fp99/aもう既にご存じと思うが、リヒター来日公演(1969.5.9東京文化会館)のCDは出てる。
テレビでもカラーで後日放映されたが、NHKに録画が残っていればDVDにしてほしいものだ。
ナマで聴いたあの感動は、今も鮮烈によみがえって来る。
0088名無し讃頌
2005/12/21(水) 21:53:51ID:XW2NHVMi0089名無し讃頌
2005/12/29(木) 12:13:16ID:e652g3bS日本の東京であのようなバッハ「ロ短調ミサ」が鳴り響いたこと自体、今思うと奇跡
としか言いようがない。
0090名無し讃頌
2006/01/21(土) 11:50:22ID:7kCB4ueg0091名無し讃頌
2006/01/21(土) 12:19:54ID:vog+9sbq0092名無し讃頌
2006/01/24(火) 10:16:03ID:BcaoMrKOアマゾンで検索したけど見つからないヨ〜
0093名無し讃頌
2006/02/20(月) 19:42:57ID:IX/aBj920094名無し讃頌
2006/02/21(火) 17:51:08ID:/aM0YFtpちょっとだけワロタ
0095名無し讃頌
2006/03/06(月) 21:05:21ID:0M3WjPZH0096名無し讃頌
2006/05/05(金) 21:38:20ID:EQcHLYVMバルビローリには 「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ヴァントには 「楽譜の指定では海に飛び込むことになっています」
クレンペラーには 「さっき共演した女性ソリストが飛び込みました」
ストコフスキーには 「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ベームには 「日本人から貰った時計が流されてしまいました、今追えば間に合います」
チェリビダッケには 「海に飛び込まないで下さい」
朝比奈には 「みんなもう飛び込みましたよ」
コンドラシンには 「今が亡命のチャンスですよ」
佐渡裕には 「阪神が優勝しましたよ」と伝えた。
船員「船長!まだアシュケナージが残っていますが!」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか!」
船長「生き残られると迷惑だ。飛び込む時に指揮棒を手に突き刺したと言いがかられてしまう。
0097名無し讃頌
2006/05/09(火) 07:17:06ID:taytYbQrキモいリヒヲタ親父は
こんなところに逃げていたんだな
あ〜、加齢臭が臭い臭いW
0098名無し讃頌
2006/05/14(日) 11:30:45ID:l/kINBoBリヒターのロ短調ミサは噂では聞いていたけど、すごいね。何度聞いていても圧倒される。
最初の、キリエが、演歌のこぶしのようにくぅリーーーーええええええええええええーーーーーになってる。
258:名無しの笛の踊り :2006/05/14(日) 11:11:39 ID:77Ji4k1H
>>256
1969年5月9日に東京文化会館でナマで聴いた時、いきなり無音から "Kyrie eleison."
ときたのには圧倒され鳥肌が立つような感動をおぼえた。
おそらくオケのA音の音合わせで、コーラスメンバーは音を取っていたのだろう。
そして最後の "Dona nobis pacem" まですばらしい演奏だった。
演奏会場が「聖なる空間」と化したコンサートだった。
0099名無し讃頌
2006/05/15(月) 21:57:34ID:tMF7Kmnn0100名無し讃頌
2006/05/23(火) 07:24:41ID:ZxIeIkXJ0101名無し讃頌
2006/05/23(火) 09:36:57ID:SQLuiCgk0102名無し讃頌
2006/05/28(日) 08:17:58ID:gQXZemWp0103名無し讃頌
2006/05/30(火) 20:50:24ID:KN5tskjN0104名無し讃頌
2006/06/07(水) 22:37:18ID:gT4MPk5w0105名無し讃頌
2006/06/08(木) 22:23:29ID:GqJdK59+前半はどうなることかと思ったけれど後半はすばらしかった。
この落差はなんだろう?
全体としてはよかった。行ってよかった。
0106名無し讃頌
2006/06/12(月) 19:58:43ID:6BM7+oggヘレで、よかったと言ってるようでは可愛そうだな。
0107名無し讃頌
2006/06/12(月) 21:23:01ID:thNMg4nFおまえのほうが、よほどかわいそうだw
0108名無し讃頌
2006/06/27(火) 21:37:10ID:3rCjvZbEキモ
0109名無し讃頌
2006/07/26(水) 03:38:00ID:YLwYTgnF癖の少ないやつ。
0110名無し讃頌
2006/07/26(水) 11:23:08ID:CX+L/Gne知らないけど、NAXOSにありそうな予感。
0111名無し讃頌
2006/07/26(水) 14:31:09ID:63bYXI5Oでも最終的にはヘンゲルブロックさえあれば他のは聴く気にならんけどね
0112名無し讃頌
2006/09/10(日) 20:58:22ID:/u6zZ/E70113名無し讃頌
2006/09/12(火) 16:39:26ID:nz+qdQbl0114名無し讃頌
2006/09/21(木) 22:12:02ID:pkdiX9oF0115名無し讃頌
2006/09/22(金) 00:01:27ID:WN9dkVUn0116名無し讃頌
2006/10/15(日) 21:10:24ID:LutvMxAk0117名無し讃頌
2006/10/19(木) 12:46:59ID:IrODHeYi強気過ぎだけど・・。
0118名無し讃頌
2006/10/19(木) 13:10:56ID:TmCR5ooF他の社会人合唱団と合同でこの曲やることになり、
9月より練習開始、
11月本番、
という強行スケジュール組まされた。
0119117です
2006/10/19(木) 15:39:26ID:IrODHeYi一応一年かけてやったけど、一年半かけるという案も出ました。
0120誘導
2006/11/03(金) 23:10:31ID:82lNYAnrJ.S.Bach / バッハ合唱作品総合スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1162549232/
0121名無し讃頌
2007/02/16(金) 22:45:56ID:3u+8wztY0122名無し讃頌
2008/03/02(日) 05:10:52ID:D6kOltS2明日3月3日に、聖トーマスがこの曲を新宿のオペラシティでやるね。
ここの住人で、行く人はどの位いるのかな?
0123名無し讃頌
2008/05/07(水) 18:24:08ID:D95qVx/zっていうかe母音のメリスマができない・・・・゚・(ノД`)・゚・。
0124名無し讃頌
2008/07/21(月) 00:47:15ID:y7UjpgQPどこかご存知のとこありませんか。
できたら100人以内で来年以降本番のところ、
練習は都内だと嬉しいです。
オーディションはあってもなくてもいいです。
当方ソプラノ。ソプ1でも2でも歌う覚悟、あります。
やりたいんだけどなかなか見つからないデス、はい。
もしありましたら教えてくださると嬉しいです。
よろしくお願いします。
0125名無し讃頌
2008/07/21(月) 03:15:33ID:Q/DMwlnoこことか
来年11月はロ短調だってさ
http://sound.jp/bachchor/
0126名無し讃頌
2008/07/22(火) 23:26:42ID:YlOjQlMZ0127【占有屋】 ◆zGQNHDP.Wk
2009/03/21(土) 18:16:03ID:NXziEb/9_/::o・ァ
∈ミ;;ノ,ノハヽ ,,,,, ,,,,,
(●´ー`) ,,,,(o・e・),(。・e・),,
/ヽ○==(。・e・)(。・e・)(o・e・)
/ ||_彡,,, ノ彡,,, ノ彡,,, ノ
し' ̄(_)) ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_))
0128名無し讃頌
2010/09/18(土) 01:42:02ID:KW7+NLB7低賃金重労働にご注意を。
0129名無し讃頌
2011/11/05(土) 18:36:04.06ID:r7OE2xGp「バッハ ロ短調ミサ曲」
クリストフ・ヴォルフ著
礒山 雅訳
春秋社発行
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