ビヨンド・ローズ・トゥ・ロード
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0001名無しさん
NGNGマジックイメージを組み合わせて自由に魔法を作れるところとか
（プレイヤーとしても、マスターとしてシナリオ考える時も）
けっこう好きだったんだけどなあ……。
他にも好きって人いる？
0002名無しさん
NGNG0003名無しさん
NGNG0004ハートのＡさん
NGNG0005ハートのＡさん
NGNG確かにアレは読み物として面白かったのだが
ビーローズとセブン・フォートレスの区別のつかない
馬鹿プレイヤーを増殖させたという罪の方が目立つなぁ。
「増殖」ってほどビーローズプレイヤーはいないのだが（笑）
0006ハートのＡさん
NGNG...不定期に(汗)
0007ハートのＡさん
NGNG0008日本酒
NGNGあのざっくばらんなところがイカス。
ＲＲだけあって、あとはなんでもいいやって感じ。
戦闘ルールもほとんどオプション扱いだしねぇ。
世界観は、昔は気に入ってたけど、
いまはほとんど使わなくなった。
なんつーか、物足りないんだよね。
世界観薄っぺらいていうと、反発されるだろうけど、
そう思えてきたんだから仕方ない。
まあ、ロードスの５億倍ぐらいは濃いけど。
最近は、古代アイルランドとか、インドとかを舞台にしてやってる。
神話とか、伝説を自己満足的にシナリオに織り込むのが、マイブーム（死語）
0009ハートのＡさん
NGNGと何度も思ったものだよ。
0010ＮＰＣさん
NGNGいやいやまじで
0011ハートのＡさん
NGNG版権はまだ遊演体にあるんだろうか？
0012ＮＰＣさん
NGNG付属シナリオ サイアとかいう
0013栗手軽君
NGNG0014名無したん＠のほほん
NGNG0015ＮＰＣさん
NGNG0016ＮＰＣさん
NGNG0017ＮＰＣさん
NGNG0018ＮＰＣさん
NGNG戦闘やその他行為判定のシステム的なまとまり
は良かったけど、あの世界観がどうしてもダメ
だった。つーか、固有名詞ウザすぎ。
何より…すぐにページが破れ落ちるバインダー
が嫌だった（ｗ
0019ＮＰＣさん
NGNG0020ＮＰＣさん
NGNG0021ＮＰＣさん
NGNG安くて、ばらばらになりにくくて
まとまっていて
おまけに使い安い......
0022あぼーん
NGNG0023ＮＰＣさん
NGNG逆もできるが。
ファーローズも基本セット再販してくれないものか…
0024ＮＰＣさん
NGNG無理だろうな〜
0025ＮＰＣさん
01/08/26 23:00ID:o0qrfEOQ0026npc
NGNG0027芹沢
NGNG正直Fの基本システム入手したときはプレイする気起きなかったんだけど（ランダム性高くて、ハプニングを楽しむゲームにしか見えなかった）、｢剣と魔法｣で一気に評価変わった。
付属シナリオで幽霊と戦闘するシーンになったとき、プレイヤーが幽霊を｢魔法的歪み｣と見なして「魔法の調律」で対処したんだけど、あれはマスターやってて一番嬉しかった時かも知れぬ。
復刊ドットコムでFの復刊投票中なので宜しく。
出来れば「魔法使いディノン」も。
Bも出したら票集まるだろうか？
0028ＮＰＣさん
NGNG復刊希望するならＵＲＬぐらい張れや。
0029芹沢
NGNGB-Roads
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=5858
F-Roads
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4098
ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードでわかる実践RPG入門
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=5825
宜しく。
0030帝都 ◆Do3c3GM2
NGNGビヨンド・ローズ・トゥ・ロードでわかる実践RPG入門は、古本屋でもかなり見つかる。
ブックオフを回るが吉。一応ね。
0031ＮＰＣさん
NGNG0032ＮＰＣさん
NGNG今からサプリメント「剣と魔法」って
入手手段ありますかねぇ？
どこ行ってもあれだけ見つからない…
0033ＮＰＣさん
NGNGはっきり言って難しいでしょ。
一番早く品切れした品だからね…
中古で出るのを狙うしかないと思うな。
オークションか、あるいはYSの一部店舗（漏れが知ってるのは秋葉原と大阪日本橋）
をまめにチェックするか…
0034ＮＰＣさん
NGNGＢもＦも玩具あつかいだぜ。つーかほとんどの箱ゲー（バトルテックなど例外の
ぞく）がそう。
書籍流通の出版物とはおのずと勝手が違うと思うんだが。
0036芹沢
NGNGオンデマンド印刷事業の一環のようだから大丈夫だろう。
箱ゲーだって玩具扱いだって印刷物には変わりないし。
書店への流通ではなくて復刊ドットコムからの通販になる可能性大。
0037ＮＰＣさん
NGNG俺も剣と魔法だけもってねえや。
アイテムに意思をもたせる、っていう内容なんだよね？
0038ＮＰＣさん
NGNG「剣と魔法」の注目記事は以下のとおりです。
・アーティクル（物品の精霊）→魔法の物品作成
・武術奥義
・魔術奥義
・マジックイメージによるランダム魔法作成ルール
これがあるとないとでは天と地ほどゲームが変わります（藁
魔法ルールはＢの方が好きだけど（ｗ
0039ＮＰＣさん
NGNG評判はどうなんでしょう。「剣と魔法」導入してるのといないのとでは。
0040芹沢
NGNGあるとないとで大違い。
「ハプニング連続ゲーム」→「雰囲気重視ゲーム」ぐらいに。
魔法についてはB-Roadsのルールを導入するほうがいいような気も
するが（「調律の魔法」は巧く使うと面白い）、
武術・魔術、アーティクル作成はかなりイメージが膨らんで良い。
私は全員にPCとアーティクル作らせて、持ち手を変えて競合を楽しんでいる。
大変残念ながら、付属の魔法カードを喪失してしまったので
アーティクルが100%は楽しめない......
0041ＮＰＣさん
NGNG感情が覚醒するごとに外見的特徴が取れるんですが、
そこにこだわるのがかなり熱い（笑）。
0042ＮＰＣさん
NGNG0043ナザレのイエス
NGNGいくつかは持ってるんだけど、何を持ってるのか把握できてないんだ。
ちなみに何を持っているのかも、押入探さないとわかんねーけどな。
0044ＮＰＣさん
NGNGあとは、きくたけ著の解説本が２冊。でもあれはサプリじゃないしなぁ。
あ、Ｆローズのサプリの「大旗戦争」はＢローズにも対応してたな。
0045ナザレのイエス
NGNGそうか、やたらサプリが出てたのはFの方か。こりゃ失敬。
きくたけの解説本が２冊……１冊しかもってないような気もするなぁ……。
0046ＮＰＣさん
NGNG0047ＮＰＣさん
NGNGＦローズ関係のサイトに
サプリメントの全リストが載ってるところがあるから探したまえ。
0048ナザレのイエス
NGNGありがとな。探したよ。
そこによるとＦローズのサプリは５つ。
マスターズセットと「剣と魔法」「月歌物語」「ユルセルーム博物誌」「大旗戦争」らしいな。
俺はマスターズセット以外は全部持ってるな。
しかし全然ゲームしてないというのが宝の持ち腐れだなぁ。
今度久し振りにローズやってみっかな。
ツクダのやつ。
0049ＮＰＣさん
NGNGなんでやねん。
しかしまあ、味はある。基本のみな、基本のみでな。
0050ＮＰＣさん
NGNGもうコンベで旧ローズはできない・・・
いや
Ｆもか・・・
0051ＮＰＣさん
NGNG……そうか、ローズシリーズがコンベでプレイされないのは、カードがもったいないからなんだな……。
0052芹沢
NGNG最近はプリンターで名刺作成するキットも出てるし。
誰か「剣と魔法」のマジックイメージカードのデータ下さい......これでは精霊で遊べない。
0053ＮＰＣさん
NGNG0054ＮＰＣさん
NGNG0055ＮＰＣさん
NGNGあの成長ルール変更はどう思う？
0056ＮＰＣさん
NGNG復刊に投票しましょうか。
0057ＮＰＣさん
NGNGＢローズは悪口しかきかないんだが、なにかコツがあるの？
0058ＮＰＣさん
NGNGある種の資質がないと、どうがんばっても楽しめないゲームだとは思う。
「ノリさえよければ全てＯＫ！」なタイプのゲームと基本的には同じだからな。
0059ＮＰＣさん
NGNGコツって・・・。
いや、雰囲気が最高っつーか。
・・・それだったらFでもエェか（藁
でも借りパクされちまったんだよなあ〜。
0060敗残兵
NGNG割と好きな方に入るゲームなのだが、
よく聞く悪口ってどんなものなの？
0061ＮＰＣさん
NGNGやたらと多い能力値とか、例外が多くて覚えにくい戦闘とか、
破けやすいルールブックとか、そのへんだろう。
ＧＭやると、モンスターを真面目に２体以上は出したくなくなるな。
0062ＮＰＣさん
NGNG嘆願とか潜在点とか無茶なルールがあって楽しかったね。
あれがあれば神様とでも戦えるよ（ｗ
ゲームバランスとかはどんぶりなんで期待するなという感じだな。
きくたけの簡易戦闘ルールを採用すれば敵が複数でも処理は楽になるよ。
Ｆのがちゃんとゲームになってるという印象かな。
Ｆは魔法ルールが変わっちゃったのと
（まあＢの魔法を使いまわせばいいんだが）、
嘆願も潜在点もなくなったおかげで
破天荒なセッションが出来なくなった点がちと不満か。
ＦはＦで感情ルールとか魔術とかアーティクルとか面白いルールがあるんで
こっちはこっちで別の楽しみ方が出来る。
0063ＮＰＣさん
NGNG２年ぶりに実家に帰ったら、ファイルにまとめといたルールーブック
捨てられてたんだよなー。 ローズとＢローズ・・
残ったのは箱と、メタルフィギュア。 はあ
0064ＮＰＣさん
NGNGローズは人気ないのかなあ？・・晒し？
0065敗残兵
NGNGまあ、これは贔屓の引き倒しみたいなものなんだろーが。
モンスターを２匹以上･･･は本来戦闘志向ではない背景世界と解釈したことと
汎用NPCシートの大量作成でカバー、
魔法ルールに関しては「そこがｲｲ」とPL説き伏せてのんびり考えさせたりと
ﾏﾀｰﾘとしたプレイができたせいかな。
ＳＷみたいな汎用ファンタジーシステムのかわりにはなり辛いとは思うが。
俺がダメだったのは簡易ルールブックとしてしか役立たなかった「あの本」くらいかな。
0066ナザレのイエス
NGNGBローズ知らない奴に「これ読んでイメージつかんでよ」って言えないもんなぁ、あの本はな。
おもしろい本なんだけどな。
そういえば今日、久し振りにFローズの基本セットの箱を開けたら、中にマスターセットが入っててびっくりしたよ。
0067ＮＰＣさん
NGNG「戦争」以外のサプリは全部まだ残っているから。
何かを捨てなければ強くなれない戦士に妙なリアリティを覚えたり。
なんだか、プレイしていて（良い意味で）切なくなれるゲームだよね。
0068ＮＰＣさん
NGNG0069ＮＰＣさん
NGNG0070９０年度港湾委員
NGNGなんか僕がマスターやったら「別にローズじゃなくても（D&DとかSWとかでも）いいんじゃないか？」みたいな雰囲気になっちゃって……。
俺って「どうがんばってもローズができない人」なのかなぁ……（そうかも）
0071忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNG拙者はとりあえず困ったらマジックイメージで「語る」ことにしてゴザる。
あとはまぁ、Ｂローズ付属シナリオのイメージをベースに。
・・・・・幻想は言葉にならんでゴザるなぁ。
とりあえず「蝶」＋「三角形」＋「混じり合う全ての色」＋「鎖（逆位置」。
0072ＮＰＣさん
NGNG手はいろいろあると思う。
ルール的にはマジックイメージで
感覚的に物事を伝えることに注意すると雰囲気が出る。
あと「夢見」で夢の中のイメージを語って見せるのもいいな。
これにもマジックイメージを混ぜる。
ルールブックにある幻獣なり精霊なりを出して
正確にその所作を描写して見せるのもいい。
カナーノに誘われて森で迷うだけでも雰囲気しだいで幻想的になりうる。
一般的な方法だと「幻想的な事物」を出して見せるという手も使える。
世界の果てに行くだとか、動物と話をするだとか、
雲の上を歩くだとか。
最終的に重要なのは君の感性だな。
幻想というのは微妙な雰囲気から醸し出されるものだから、
（というか、「幻想」＝「雰囲気そのもの」だ！）
君が「幻想的だな」と感じる微妙な「感覚」を、
いかに表現出来るようになるかが決め手になると思うね。
逆に君が「幻想的だな」と感じるものが無いなら
そもそも表現することは多分不可能だ。
まあ君が非常にユニークな性格で周りに奇異の目で見られてるなら
普通にやるだけで周りにとって「幻想的」になるかもしれんが（藁
0073９０年度港湾委員
NGNGそうか、「何かを伝えたい時はマジックイメージで」ってのは一番やりやすい手段ですな。
なるほどなるほど。
>最終的に重要なのは君の感性だな。
そう、それなんだよ問題は！（苦藁
もうちょっとまともなファンタジーをいっぱい読んで、そっち方面の感覚を磨き直さないといけないかも。
指輪物語だって「二つの塔」の途中で止まってるしなぁ……（あかんやん）
0074ＮＰＣさん
NGNGちょっと本屋で探してみるかな。
0075ＮＰＣさん
NGNG魔法なら「ゲド戦記」でしょう。
0076ＮＰＣさん
NGNG0077忍者ハッタリくん
NGNGあとはやはり「ホシホタルの夜祭り」でゴザるな。ニンニン。
0078ＮＰＣさん
NGNG感覚をつかむのは映画とか観るのが手っ取り早いと思いますね。
ちょうど指輪は映画がもうすぐ放映されるみたいですし（ｗ。
表現の仕方については、
基本的にＴＲＰＧでは言葉で表現するので
本を見て参考にした方がいいかな？
写真とか絵とかの小道具を使うのもいい手だと思う。
ほかには意味ありげな詩を読んでみせるとか・・・
声を出して読むのは結構恥ずいので、
プリントアウトして見せるとか。
この辺もやっぱりマジックイメージらしきものを絡めつつ、だな。
007990年度港湾委員
NGNG今度本屋の美術書コーナーに行ってみよう。
ホシホタルはタクティクスの切りぬきを持ってたはずなんだが……無くしてしまったかなぁ……。
まぁいいか。ハッタリ氏が教えてくれたとこに行こう。
0080鳳未鳴朝陽
NGNG読みにくいルール、幻想を押し付ける世界観、無視されたプレイアビリティ……。
私は「Ｂ」の後に旧ローズこと「The Roads to the Lord」の方を（ついでに「七つの祭壇」掲載の
シミュレイターを）入手したのだが、
分量が少なく読みやすいルール、シンプルなシステム、適度なボリュームの世界観……
に吃驚した。ついでに言えば、七つの祭壇で提唱された「幻想」よりも「生活感」のある
ユルセルウムにも惚れ込んだ。
以後、暫くコンベンションで旧ローズばかりマスターでやっていた記憶がある。旧ローズの
シンプルなシステムはプレイヤー専業だった私のゲームマスターデビュウにも貢献してくれ
た。
Ｆローズが出たのはその直後、であった。旧ローズの魔法や、独自概念であった「称号」
のルールを強引に移植して遊んでいたのも今や思い出。
0081にけ ◆X09j3.5U
NGNG0082忍者ハッタリくん
NGNG旧ローズは「ストラディウム編」しか持っておらんのでゴザるよな。
ＢとＦはフルコンプしてるのでゴザるが。
そういえばどなたか、「忘れ得ぬ炎」を遊んだことがあるかたはゴザらんか？
0083島 ◆TRPG/FHc
NGNG「B」が好きな人は
ばらして再編集できるルールブック(初版のみ)、幻想を再現できる世界観、
穴だらけのルールが好きだと思う(ﾜﾗ)
言い方を変えれば、「マジックイメージに代表される、幻想的な部分を
再現することに力を入れたルール｣として、穴だらけながらも
愛されるルールになっていると思う。(少なくても自分は)
>>82
完成が数年遅れた（TRPGはすでに「F」に移行していた）大作ね(ﾜﾗ)
自分もPLAY経験はないけど、完成したことに気づかない人も多そう(ﾜﾗ)
0084ＮＰＣさん
NGNG0085運命Ｎｏ.34
NGNGRtoLファンだった私は出た直後に買いました。私は大旗戦争の序盤で挫折。
後に友人に貸したところ、最初にストラディウムから出られなくて挫折したそうです。
メインのシナリオが進むとフラグが立たなくなって解けないサブシナリオ、
同一マップで同種の遭遇では必ず同じ値が出るダメージ（乱数がヘタれてる）等々、
システム面での問題があり過ぎてダメでした。
なんと言うか、忘れてしまった方が良かったのかも知れないという意味で、
まさに『忘れ得ぬ』ゲームであった事は事実ですが。
0086ＮＰＣさん
NGNGざっくり言うとどんなストーリーなの？
0087忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNGあれをやらねば「大旗戦争」の根幹を成す大旗探索者の物語がわからぬ、
というユルセルーム最大の叙事詩ＲＰＧ・・・のはずなのでゴザるが、やはり
クソゲーでゴザったか・・・（がっくり）
しょがない、大旗戦争の記述を元に適当にキャンペーンでっちあげるでゴザ
る。ニンともカンとも。
0088芹沢
NGNGその後Macに移行してしまったので、とうとう手が出せなかったなぁ。
F-Roadsキャラ自動作成CGIの作成を試みるもデータファイル取り込みと
データ保存がうまくいかず挫折気味。
0089ＮＰＣさん
NGNGなんつか、ユルセルームの匂いがしないんだよ……。
0090敗残兵
NGNGコンピュータＲＰＧを作りなれていないなって感想。
ゲーム的に複数キャラを選択する意味が乏しいし、マジックイメージも処理が未消化。
ゲーム進行もあちこち詰まる（悪い意味で）上にバグ持ち。
上にある様に期待が大きすぎたのか。
個人的にはドラクエ式RPGシステムで作るより、ＲＰＧ風ＡＤＶで造って欲しかったな。
0091ドキュソ・ザ・グレート
NGNGそれって「大旗戦争」で再現可能なのか！？ 関係ねー！？ くそ！
0092ＮＰＣさん
NGNGそのコテハンｶｺｲｲよ！
0093ドキュソ･ザ･グレート
NGNG嬉しいけど、俺が答えてほしいのはそういうことじゃないんだ！
「真の黒の心臓」を持ってたら、結局ナニがどうなるんだってことなんだ！
くそ！
0094ＮＰＣさん
NGNGここを見れ
http://members5.tsukaeru.net/fring/hibiki/frame.htm
見たってどうにもならんが
009594
NGNGリンクを消したエンディングダイジェストがみつかる。
0096忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNG感謝、でゴザる。拙者は少なくとも求めていた物を手に入れてゴザる。
やはり拙者の故郷は、あの萌葱色の大地しかゴザらんのだなぁ・・・
0097ＮＰＣさん
NGNGttp://homepage1.nifty.com/RINZO/FR.HTM
ttp://www4.plala.or.jp/kaseiken/yuru/index.html
0098ﾄﾞｷｭｿ･ザ･グレート
NGNG感謝だ！ くそ！
0099白帯
NGNGところで忘却の時代に何があったのかは結局謎なんでしょうか？
自分，Ｂ．ローズで止まっているもので・・・気になります。
010097
NGNGBローズを作る際に、旧作に引きずられたくない原作者がリセットかけたということでは。
原作者が語らない、あるいは原作者も知ろうとしない部分がある、というのがあの作品世界の魅力かもしれません。
何があったかは、マスターが真相を作ってしまえばいいんではないかと。
0101白帯
NGNGそうですか結局謎は謎のままですか・・困りました
四王国の時代はどうして終わってしまったのか？
大暗黒期中、人々はどういうふうに暮らしていたのか？
そんな事を考えてると夜も眠れません，楽しくて（ﾜﾗ
0102９０年度港湾委員
NGNGかつてどこだかのファミコン雑誌の読参企画でＲｔＬものがあった！
それで語られたことが関係あるらしい！
その企画の中で二つの湖（名前は忘れた！）がひとつになっちまったとか！
どうだか！ くそ！
0103ﾄﾞｷｭｿ･ザ･グレート
NGNGなんでおまえがﾄﾞｷｭｿ口調なんだ！
なんでおまえはそんなこと知ってんだ！？
読参企画のこと、もう少し教えろよ！ くそ！
0104ＮＰＣさん
NGNGそれは確か○勝ファミコンじゃなかったかなぁ・・・
良く覚えてないけど。
詳しいこと知ってる人いないかな。
0105ＮＰＣさん
NGNG0106ＮＰＣさん
NGNG湖はデュラの侵略を防ぐために解き放った「太古の封印」のせいで出来た。
「太古の封印」とやらの正体は水龍だという噂がある。（あるいは太古の龍？）
フェリアが沈んだのも同様の原因なのかもしれない
推測できるのはそんな程度ですかね（ｗ
0107ＮＰＣさん
NGNGそれは○勝PCエンジンですね。
一応全部スクラップして保存してますが
引っ張り出すにもどこにあるのか（藁
0108ドキュソ・ザ・グレート
NGNGぜひ引っ張り出してくれ！
詳しいことを教えてくれ！
くれくれ君が俺は！？ くそ！
>105
やれ！
どこかのホームページにでもアップしろ！
010997
NGNG「太古の封印」は別名「スィーラの破壊石」
弾道弾だったりして(w
0110忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNGデュラの黒龍騎兵が使う武術があった、というのでゴザる。
なんでもレイピアを用いた武術で、ダメージを減らすかわりに達成値が増える（アウラプ
ノークの逆でゴザるね）、対ドゥアフェルトーグの武術なのだとか。
どなたか情報をお持ちの方はゴザらんでしょうか？（教えてクンでスマソ）
011190年度港湾委員
NGNG……うーん、イメージわかんなぁ……。
0112ＮＰＣさん
NGNG011390年度港湾委員
NGNGそうか、だから騎乗中に邪魔にならない細身のレイピアを使うんだな。なるほどな。
0114敗残兵
NGNG隊内で決闘するための武術みたいだな。
0115ドキュソ・ザ・グレート
NGNG黒龍から降りたらただの兵士だからな！
黒龍騎兵のみが習得する理由はねぇんじゃねぇか！？
……そういえば柔道にも高専柔道とか警察柔道とかあるらしいな！
そういった、「とある集団内で伝承される、ちょっと特化した武術」みたいな感じなのかも！
くそ！
誰か詳細知ってる奴ぁいねえのか！
出て来い司史生！ 見てねぇのか！？
0116ＮＰＣさん
NGNG0117忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNGできるらしいのでゴザるが・・・・・
せんぱーい、掘り出してくだされー（悲鳴）
0118ＮＰＣさん
NGNG≪魔鳥剣（グスリオネラ）≫っていう武術がＦローズ新聞vol.６に載ってたのだ。
・デュラの武将が対≪炎旗盾≫用に編み出したらしい
・基本特典で、「ダメージを減らすかわりに達成値が増える」
・相手の死角をつき防御力を無視する奥義がある（もちろん「花翼方陣を貫通できる」）
いっぽう、
・黒龍騎兵とは無関係らしい
・レイピアでは不可（セヴァーンのみ）
パンツァーメルヒェンの方はワカラン。
0119118
NGNGＦローズ復刻されるんならこれも何とかしてほしいよな。
0120忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNGむ、たぶんそれっぽいでゴザるなぁ。時期的に見ても。
たぶんそれがＮ９５のパンフかなんかに挟まってて先輩が勘違いしたのではなかろーかと。
そそっかしい御仁でゴザる故、拙者が変わりに謝罪をば。
とりあえず118殿、感謝でゴザる。
0121ＮＰＣさん
NGNG（以下略）
0122司 史生
NGNG0123ＮＰＣさん
NGNG結局のとこ、問題の武術ってのは「魔鳥剣」でいいんですかい？
0124司 史生
NGNG0125ドキュソ・ザ・グレート
NGNG偽物なら偽物らしく、本物っぽいこと書けって！ 騙りつくせよ！ くそ！ ドキュ♪
0126司 史生
NGNGttp://www4.plala.or.jp/kaseiken/
0128ＮＰＣさん
NGNG0129ドキュソ・ザ・グレート
NGNGならば言わせてもらおうか！ ちなみに126の誘導には乗らねぇ！ そっちではﾏﾀｰﾘとやるのが礼儀だろうからな！
124は問題ある発言だと思う！
というのはだ、こっちで110から始まった「謎の武術」の話題は「ローズ関係の話題なんて特にないけど、でもせっかくローズのスレッドがあるんだしちょっとは盛り上げたいよね」という奴ら（俺含む）が、半ば無理矢理続けてたやりとりだ！
なんでそんなことしてたかっつったら、やっぱみんなローズが好きなんだ！
だからローズスレを盛り上げたいと思うし、もしかしたらローズに興味無い奴がこのスレを見て興味持ってくれたらいいなーくらいのことを思ってんだ！
少なくとも俺はそうだ！ 他の奴も似たり寄ったりだろう！
でだな、ローズ製作者および関係者としては、こうした動きはつぶすべきじゃないだろう！？
それとも「さっさと忘れろよ、そんな昔の話なんてよ」とか思ってるのか！？
そうじゃないだろが！ すくなくともあんたは違うだろ！ ホームページまで持って今でもサポートしてんだからな！
だったら、話題を盛り上げるのに協力しろよ！ いや少なくとも水をかけるようなことするな！
その辺の呼吸は厨房じゃねぇんだ、わかるだろ！
いや、わかると思ってたよ！
だから俺は125であんたを偽者と決めつけた！ 本物だったらもうちょっと話題を続けられるようなレスを書いてくれると思ってたんだ！
なにが「マスターが決めろ」だ！
何にもわかんないTRPG初心者に言ってるつもりか！？
誰もな、例の謎の武術が魔鳥剣だろうが何だろうが構わないんだ！ そんなのマスターが決めればいいなんてこた誰でもわかってるし、そんな答えが聞きたいなんざ誰も思ってねぇ！
あんたもな、ローズ好きなんだったら客を減らさない……増やす努力をしろよ！
製作者側がそんな態度だからTRPGは衰退するんだ！
0130ＮＰＣさん
NGNGそれになんか126も偉そうだしな。
「本物だ。文句あるならかかってこい」とか言いたそうだ（藁
013190年度港湾委員
NGNG俺もまぁ司氏は迂闊な物言いをしたように思うな。
もしかして閑古鳥の鳴いてるTRPG.NETに誘導したかったのかな。それにしてはやり方が下手すぎるから、違うか。
ま、魔鳥剣の件はもういいかな。
司氏が「マスターの勝手にしろや」っつってんだからそれ以上どうこう言うこともないだろ。
0132ＮＰＣさん
NGNGこのままやるせなさを激情させてみるか…氏のう
0133ナザレのイエス
NGNG以前どっかのスレでも書いたように思うけど「物の言い方」は大事だよな。
丸い玉子も切り様で四角、物も言い様で角が立つ、ってな。
同じ事を言ってるんでも、例えば
「その件に関しては調べがつきませんでした。
プレイに取り入れるかどうかはマスター判断でよろしいでしょう」
とかだったら、読んでる方も「あぁそうだな」くらいで流してただろうしな。
俺もドキュソの言うように、司氏だったら次のネタ振りくらいしてってくれよ、とかも思うけどな（藁
ところでさ、今はRtL関係の諸作品（解説書も含む）って絶版状態なんだろ？
新たに興味持った人ってどうすればいいんだ？
持ってる人とコンタクト取るくらいしかできないんかな。
そうかもな。
0134107
NGNGなんか書きこみづらい雰囲気。
0135ＮＰＣさん
NGNGいやいやいや！
待ってたですよ！
っつーかこの雰囲気を吹き飛ばすためにも是非！ ひとつ！ よろ！
0136107
NGNGそれではせっかくなので簡単に紹介したいと思います。
一応断っておくと、俺はローズはあんまり遊んでないのでよくわかりません。
そのためネタの見極めもできないし、的をはずしたことを書くかもしれません。
その辺はご容赦を。
●RtL読者参加MAIL RPG
第一期シリーズ「水晶の王者」
第二期シリーズ「さまよえる白銀宮（プラチナムパレス）」
確か12、3年前（うろ覚え）に○勝PCエンジンでやっていた読参です。
シナリオは小泉雅也、イラストは中村博文。
●第一期シリーズ「水晶の王者」
・ストーリー
ガザル・ディオールがファライゾンの王座について少年王となったとき、
ユルセルームは二つに分裂した。
ガザルが少年王となった歴史と、
ガザルが父に説得され王にならなかった歴史の二つに。
どちらの歴史でもだいたい同じような人々が生きていたが、
お互いに少しずつ欠けたところがあった。
そこでPCたちは二つに引き裂かれたユルセルームを、
元通りひとつにまとめなおさなければならない。
・各タイトル
第一回 予告編 ゼラじいさんの話
第二回 ヘリア賢人会議
第三回 ドワーフ皇国
第四回 草原のエルフ乙女
第五回 北方の離れエルフ
第六回 少年王ガザル・ディオール
第七回 ラオラレナンの涙
第八回 水晶の王者
最終回 紫の夜明け
・補足
たぶんすげー昔に雑誌に掲載されたネタを元にした話です。
とりあえずこんなとこで。
0137ＮＰＣさん
NGNG>>124の態度が心の底から気に入らねぇからな。
気に入ってもらう必要は無いってか？ごもっとも（ｗ
0138107
NGNG●第二期シリーズ「さまよえる白銀宮」
・ストーリー
ノスラム連山の山小人が
最初に白銀宮を見つけてからしばらくの間は
ヴァロン砂漠に現れる蜃気楼の類だと誰もが思っていた。
だが噂が広まると共に
それは思いもよらない所に出没するようになった。
北の魔国デュラとの境に位置するヒュラー湖の湖面、
アウロンの浜道から望む海上、
ラムザスの草原、旧エンダルノウム近辺の荒地。
半年ほどの後にはどこの街でも
白銀宮の噂が聞かれるようになっていた。
PCは白銀宮に目をつけた二人の魔法使いのどちらかに協力し、
白銀宮の謎に挑むことになる。
・各タイトル
第一回 白銀宮の出現
第二回 白銀宮の探索
第三回 白銀宮の真相
第四回 白銀宮の戦い
最終回 白銀宮の大龍
・補足
第一シリーズと比べると非常に淡白な内容です。
ストーリー性が薄いというか
単なるダンジョンアタックとゆうか。
連載もやけに短いし。
0139敗残兵
NGNGしかし所詮は2ch、騙りの可能性もあるしね。
0140ＮＰＣさん
NGNG----------------------------------
最近のひとこと
見てるぞ。
ローズの話ならこちらでマッタリとな。
----------------------------------
とあった。
てっきりか騙りだと思っていたのだが……
0142ＮＰＣさん
NGNGそうそう、思い出したYO!
白銀宮の出現候補地が毎回７ヶ所発表されて、参加者はそのうち一つを選ぶ。
４番目に多く人が集まった候補地がアタリ。ダンジョンに挑戦できる。
５回で終わったってことは、１回も白銀宮に入れなかった人も多いんだろうなあ。
0143ＮＰＣさん
NGNG司さんの物言いが「角が立つ」なら、ドキュソ・ザ・グレート氏のはどうなん？
>115とか>125とか。
あれを「普通」と受け止められるのはそれこそ２chラーだからで、世間標準(ネット
世間じゃないぞ)から見ればやっぱり無礼な文章だと思うが。常識人が見たら気を悪
くして当然だと思われ。
１ファンならどんな無礼な口を利いてもとがめられず、デザイナーサイドには一方
的に礼を尽くさせるという姿勢もどうかと思うが。
0145敗残兵
NGNG2chを見ていながら（書き込んでいながら）
他の「常識」を振りかざすのは二重規格だと思うが。
それにも（２ｃｈ流）限度ってモノはあるが>>115や>>125がそこまで逝っているとは思えんがなぁ。
俺としては騙りやただの言葉足りずの可能性もあるんで
やたらと硬いこと書くのはどちらにしてもかんにんだ。
0146ＮＰＣさん
NGNGそれ、２chの常識を振り回してるといわんか？
２chがどの程度のもんだっての？ まあ>115は本人来る前だからまだしも、>125
は弁解の余地ないと思うぞ俺は。
0148ＮＰＣさん
NGNG107に感謝しつつも、実際のストーリー展開が気になって仕方ないです。
せめて最終回だけでも。
0149ＮＰＣさん
NGNGそれならそれで>129や>137が(･∀･)ｶｺﾜﾙ!!
0150ＮＰＣさん
NGNG0151ナザレのイエス
NGNGあのさ。
まず前提として、司氏はＲｔＬのスタッフ側の人だというのがあるよな。
そのスタッフの人が「マスターが決めなさい」と突き放すのはどうかと思うのな。
清松みゆき氏なんかは「その質問に関してはこれこれこうですが、マスターの自由にして下さい（もしくは、「僕はそうしないけどね」）」って書くじゃない。
あぁいう風に、公式見解を示してくれた上でのことならいいんだけど、いきなり突き放すのはどうかと。
司氏は迂闊だったと思う。
俺が思うのはさ、司氏が自分の名前を出してきて、さらに自分のＨＰでの「見てるぞ」っていうだめ押しをしたのがいけなかったと思うんだ。
「見てるぞ」が無ければ、ただの偽物の騙りで終わったのに。
俺が「司氏の言い方が悪いんじゃないかな」って書いたのは単に表現方法だけでなくって、スタッフが発言する時はそれなりの事を言った方がいい（もしくは言ってはいけないこともある）んじゃないかってことだったんだ。
ドキュソグレートの物言いは確かに乱暴だけどさ。発言内容の重大さじゃあ司氏の方が重いと思うよ。
まぁこの件に関しては、俺はここまでにしたいなぁ。
ローズという作品の話に戻したいな。どう？
0152ＮＰＣさん
NGNGデザイナーも、ユーザーの延長にすぎないから素で語ってもいい、
なんていう風潮はもう通用しねえでしょ。
世代は移っているんだから、後塵を育てる義務や責任はあるもの、業界人には。
そういう話題が、
ローズから始まるのも悪くない。
0153ＮＰＣさん
NGNGじゃあ漏れもちょっとつきあうか。
俺が感じたのは、司氏の「マスターの好きにしろ」発言な。アレ、「それを言っちゃあお終いよ」って奴じゃん。
それを言ってしまうと、世のＴＲＰＧ談義の半分は無駄になるっつー台詞だ。
作品への質問に対する回答で、それは無いだろうって思った。激しく萎えた。
今回の場合、スタッフとしては少なくとも「調べたら○○だった」「調べがつかなかった」というのを明確にすべきだったと思う。
それがスタッフとしての責任だろうな。
ここが２ｃｈという場であるにせよ、な。
司氏は、ここでのやりとりなんか無視してればよかったのに、あえて名前を出した。その上、自分のサイトでそれを認めた。だったら、最後まで自分の発言に責任持たなきゃ。
ドキュソとかが放言してるのとは重みが違うだろう。
制作者側の人には、自分の作品や言動には責任を持ってもらわないと。
0154ＮＰＣさん
NGNG>私は基本的に紳士的な人間です（笑）。
0155忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNG実はオフィシャルにそれを言われるのには馴れてゴザる。司氏にお会いした時にいろいろ厨くさい質問をして、そう
返して頂いて自信つけたこともゴザるし。
ただ、こういう掲示板で談義に耽るのは、基本的に「決定する指針」が欲しいのでゴザるよね(^^; 拙者だって、
「魔鳥剣」をレイピア武術だと思って今やってるキャンペーンで出せば大恥書いたでゴザろし(^^; 怖いじゃゴザらん
か(^^;
拙者が>>110で「魔鳥剣」のおぼろげな話始めたのも、もう３年越しで遊んでる「大旗戦争」キャンペーンのラスで、
デュルヴィバイゼを出すときになんか武術が欲しかったからなのでゴザるさ(^^; まだ拙者的にはローズは現役の国産
ＲＰＧで、バリバリ遊んでるんでゴザるし、まだ情報欲しいんでゴザるよ。
だから、せっかくご降臨頂いた司氏には、もっとバリバリ語って欲しいなぁ、と思うのでゴザるよ。みんなローズが
好きなんでゴザるから。
>>107様
げげんっ、「水晶の王者」ってそういう話なんでゴザるか（驚愕）。よーし、これでガザル・ディホールキャンペーン
が遊べそうでゴザるぞー（笑）。
0156ＮＰＣさん
NGNGそれはいいんだ。
でもな、それは語れるだけ語った後に、じゃないか。
今回の場合、
１）こういう設定があったような……という未確認情報がある
２）それに対して、「それって、アレじゃない？」という情報提供があった
３）これを受けて「知ってる人いないか？ 司氏とか見てないか？」という呼びかけがあった
４）それに呼応して司氏が出てきた
５）司氏なら公式設定をよく知ってるだろうからと聞いてみたら、一言「マスターが決めろ」と言われた
……という流れだな。
司氏は、無視してればよかったんだ。
もしくは「ＮＰＣさん」として何か言えば良かったんだ。
せめて自分のＨＰでわざわざ「見てるぞ」なんて書かなきゃよかったんだ。
司氏が出てきたんだから、「それは公式設定には無いようです」とか「鋼鉄に虹関係は手元に資料がありません」とかなんとか、とにかく出せるだけの情報を出してくれるんじゃないかと期待するじゃないか。
スタッフが出てきたんだから、期待しないか？ するだろ？
で、司氏に現在わかることを出してもらって、その上で「まぁ何をどう採用するかはマスターが決めればいいだろう」と言うなら、それは納得いくんだ。
これだと突き放したことにならないよな。
「マスターが決めればいい」
そんなのみんな言われなくてもわかってるよ。
誰がそんな答えを、司氏に期待するんだ。
そんな一言を言うために出てきたんなら、出てこない方がよっぽどましだったよ。
本当、何しに出てきたんだ？
しかも、その後は放置か？
いいけどよ。ここは２ｃｈ、放言の大地だ。
0157ＮＰＣさん
NGNG司のことを言うならここでもいいかも知れないけど、製作者の態度を云々するならスレ違いだし。
ところで107さんは御苦労様。
サブタイトルだけ見てても想像が膨らむねぇ。
ガザルの話か……どっかに昔あった話を元ネタに？ 知りたいなぁ。
0158白帯
NGNGそういえば俺も読んでたよこれ、なつかしいなあ
内容なんて、レス見て「あーそうそう」って感じで
ぜんぜん自力で思い出せないけど(泣
立ち読みだったか、借りて読んでたのかも憶えてないし
ＰＣエンジン持ってなかったけど買っときゃ良かったよ
ああ、ローズやりてえなあ
0159ＮＰＣさん
NGNG“水晶の王者”は旧ローズのシナリオ“シリ山脈の氷宮”“ファライゾンの王座”の
後日談だから、元ネタってのはこれらのことかと。
0160157
NGNGなるほど、探してみるyo！ ありがとう！
0161ＮＰＣさん
NGNGあのシナリオの結末は凄すぎると思います。
0163今回は名を伏す
NGNGあのシナリオ、スキャナーで撮りこんでサイトに公開したら何とする
0164ＮＰＣさん
NGNG…なんともコメントし難いですなあ。
ところで旧ローズって、キャラシー存在するんでしょうか？
0165９０年度港湾委員
NGNG……そういえば俺はルーズリーフとかを使って遊んでたなぁ。
無かったっけ？ 無かったような気がするな。
あ、「シミュレーター」誌か何かに掲載されてたか？
0166記憶屋
NGNGキャラクターシートはついていません。
「リニューワル・シミュレイター」にも無かったと思います。
0167164
NGNGあ、やっぱりないんですか。どうもありがとうございます。
…自作するしかないか。
0169ＮＰＣさん
NGNGそれはさすがにやめとけ（ｗ
俺も興味はあるが、法律違反だしなぁ。
0170ＮＰＣさん
NGNGＦローズ、マスターしようと思ってこのスレ見たのよ。
そしたら（以下略）
ああ、路地裏だからって何であんな事言うんだよ。
もうやる気無くしたよ本当に。
このくやしさ分かってくれないのかな・・・
0171ＮＰＣさん
NGNGその悔しさをFローズのマスターをして吹っ飛ばして下さい。
0172ＮＰＣさん
NGNG司がどうであれ、すでに世に出ているＦローズの出来は変わらないわけで。
Ｆローズが好きで、マスターしようっていうあんたの気持ちも本物だろうし。
な、そういうのは大事にしようじゃないか。
作品の出来不出来は、作家の人間性とは切り離して考えるもんだよ。な。
俺たちはローズが好き。
それでいいじゃないか。
0173ＮＰＣさん
NGNG旧ローズのキャラシー、
ツクダのオペレーションに掲載されてた記憶があるのですが‥
残念ながら押し入れの奥のまた奥です。
決算期なのでしばしお待ちくだされ。
創り手の一柱がどういう御方であろうと、
あの萌黄色の大地を旅した記憶は未だ鮮やかです。
皆さんもそうでしょう？
まだまだ盛り上げましょう。
0174記憶屋
NGNGそういえば、Vol.16〜18辺りに在りましたね。
「The Roads To The Lord 」
これがなければＲＰＧをここまで続けていなかったでしょう。
というか「指輪物語」（笑）
0175ＮＰＣさん
NGNG0176ＮＰＣさん
NGNG0177ＮＰＣさん
NGNGガイノルプ温泉って、どんな所なんですか。
司氏の同人誌を友人に見せた所、
忘れえぬ炎で見かけたようなと漏らしてたもんで。
0178１７０
NGNG励ましありがとう。
みんなのおかげで、もう一度Ｆローズやろうっと思いました。（もう少しでドラゴンアー・・・）
とりあえず、ルールやサプリを読みなおすつもりです。
よっしゃっ、バリバリ１８禁でいくぞ！！！
0179ＮＰＣさん
NGNGやっぱり、「喜び」激情しまくり？
0180ＮＰＣさん
NGNGま、なにはともあれ頑張って下さい。
0181ＮＰＣさん
NGNGゲーム上で解るのは
・ガイノルプには４つの温泉がある。
・ここの湯治場は英雄王グンドも傷を癒すのに利用した。
・ここの神殿は英雄王グンドも礼拝したという由緒あるものである。
おみくじ一回１０ナーフ
・最近、地震が頻繁に起こったり、応戦が突然枯れるなどの事態が起きている。
・枯れた温泉の奥に新たな温泉が見つかる。秘湯だの肌によいだのと評判は良いようだ。
という程度か。
0182ＮＰＣさん
NGNGあ、どうもです。ナーフってお金の単位ですよね。
10ナーフ＝1銅貨ってとこか。
せっかくなので温泉をモチーフにシナリオ作ってまして。
…自然現象が精霊で現れるユルセルームじゃ、温泉の精霊もいるのかのう。
0183ＮＰＣさん
NGNG1ナーフ=1銅貨
『大旗戦争』P62参照
0184ＮＰＣさん
NGNGおみくじが一回１０銅貨って。
…いるでしょね温泉の精霊…湯婆みたいな…
0185ＮＰＣさん
NGNG1ナーフ=1銅貨って書いてありますね。
おみくじ１回５万円かよ。＞薄暗がりの時代
…湯婆婆…やるせなさ1D6上昇ぐらいかのう…
0186ＮＰＣさん
NGNG0187ＮＰＣさん
NGNGじゃあ「真の青」と「蝶」の逆位置も。
0188ＮＰＣさん
NGNG0189ＮＰＣさん
NGNG途中で投げちゃったんだが、今見るとけっこう新鮮。
うん。このくらいアバウトでいいんだよ。
0190ＮＰＣさん
NGNG0191ＮＰＣさん
NGNG0192ナザレのイエス
NGNG0193ＮＰＣさん
NGNGその後、刺身にして食べたいね。
0194ＮＰＣさん
NGNG言えた。そこがいい。実際、門倉はそう思っていたはず。
0195ＮＰＣさん
NGNG0196NPCさん
NGNG似たような事をやってはいても、「冒険者」という職業を名乗られたく無い。
0198ＮＰＣさん
NGNG0199忍者ハッタリくん
NGNGただ、「金をもらってならず者や鬼族を殺戮してまわったり、古代遺跡を盗掘する」というのは、
ユルセルームでは「傭兵」とか「盗賊騎士」とか「遺跡荒らし」とか呼ばれるだけなのではゴザらんかしら。
フォーセリアのように「冒険者」という職能が存在しない、程度に思ってるでゴザるが。
0200ＮＰＣさん
NGNG金をもらってならず者を倒したり、遺跡を荒らしたりってことを専門にして、それで食ってる奴がユルセルームにいるとは思えないんだけど。ていうか、そういうことが、そうたびたび有りそうには思えないんだけど。
あくまで俺イメージだけど。
ところでハッタリくん、お久しぶり（藁
0201ＮＰＣさん
NGNGでも隊商護衛や山賊退治など、傭兵的な仕事はけっこうありそうなので、王の道を
中心にそういう仕事をしながら各地を流れている連中を「冒険者」と呼ぶのでは？
ところで200番ゲットおめでたう(笑)。
0202ＮＰＣさん
NGNGキャンペーン展開すると階級が上がっていくので成長感が得られるし。
ただ、BもFも戦闘を前提としたゲームじゃないから、そのへんがチョット辛い。
最近は「深淵」の運命カードを使って戦闘してる。「ダメージ÷防御力」枚の運命カードをダメージとして適用。
0203ＮＰＣさん
NGNG＞ただ、BもFも戦闘を前提としたゲームじゃないから、そのへんがチョット辛い。
そうか〜？
Ｆは、武術バリバリ、魔法バリバリなら死ぬほど戦えるぞ？
とりあえず感情一つ切ってまだ足りないくらいの
カツカツな戦闘をしたことがあるのか？
と、小一時間ほど問い詰めたい（藁
Ｂでその手のをやろうとすると
潜在点の応酬になって死ぬほどどんぶり戦闘になるけどな（藁
あるいは神様召喚ゲームになるか（ｗ
0204ＮＰＣさん
NGNGあたしゃオンラインで『辺境警備』キャンペーンをやろうとしているのだが(笑)。
Ｆまで使って戦闘バリバリのゲームやる必要をあまり感じてないので、むしろ土俗
性たっぷりのプレイを模索してみたいのね。こんなことできるの、日本語のゲームと
してはローズかＲＱくらいだし。
(『辺境警備』……紫堂恭子の漫画)
0205ＮＰＣさん
NGNGとりあえずＦにしろＢにしろ
最近のへなちょこシステムと違ってやれることが非常に幅広いので（ｗ
あれが出来るから、これも出来るからこのシステムを選ぶ…
というのは良くわかるんだが
「＊＊＊が出来ないから辛い」というのは
ただ単にあんたがルールを把握してないだけだろ？
ＲＱでもトロウルキン１００匹とバリバリバトルも出来るし、
混沌と遭遇してヒーヒー言うことも出来るし、
ＰＣ同士で最初から最後までひたすら宗教談義してるだけでも遊べるし、
背景世界がディープだからそれぞれの風物を見てるだけでも楽しいし、
要するにいろんな人の「やってみたい」を実現してくれるシステムだから
長くプレイしていけると思うんだね。
0207ＮＰＣさん
NGNG0208202
NGNG戦闘中心シナリオでは各自感情喪失+平均0.5人死亡程度のバランスでやってる。
ただ、個々の戦闘力がキャラメイク時の運で決まる部分が大きいので調整は難しいな。
>>204
紫堂作品はイメージが近いからいろいろ影響を受けた。
「穢れ」や「形代」ルールなんか作ったり。
>>205
ルール把握の問題ではなく、「幅広いやれること」の内に私のやりたい
「システマティックでタクティカルな戦闘」が含まれていないことへの不満。
まあシステムがちがちではあの幻想的雰囲気を醸し出すのは難しいというのは解っているが。
0209ＮＰＣさん
NGNG0210ＮＰＣさん
NGNG0211ＮＰＣさん
NGNG>173
旧ローズのキャラシー見つかりませんか。
ところで人間族のロストロイヤルって、BとかFだと何に相当するんでしょうか。
妖精族はエセリアだと思うんですが。…わからん。
0213ウニは広いな大きいな
NGNG漢ならキャラシーくらい自分で作れ！
血が滲むほどの努力をしてこそ真の漢！
血が滲み、その血でキャラシーが汚れ、最終的に使えなくなってこそ一流の漢だ！
0214211
NGNGわかりました。頑張ってみます、ハイ。
ま、あまりデータないし大丈夫かのう。
>212
野伏ですか。じゃあBだと…物乞いじゃ変だよなあ。
0216ＮＰＣさん
NGNG＞GMするんであげてみよう。
内輪でですか？
コンベでですか？
内輪なら画用紙にマジックでいいじゃないか
0217211
NGNG確かに内輪ならルーズリーフでも良いんですけど。
初めてRPGで遊ぶ人を相手にすることもあるんで、
やっぱりキャラシーはとって置きたいモノがいいなあと。
0218ＮＰＣさん
NGNG内容に見るべきところはないが、プロフィールの「開き直ってこの道を選ぶ」というのが気になる。
パクリは開き直りすぎ。
どうせならちゃんと世界観継承して眞摯に作ってくれれば......
0219sage
NGNGユルセルームとノルダレア語って単語が出ること以外は、
どこがローズなのか分かりませんでした。
ハシラのファンからのメッセージが、凄かったことだけ記憶してます。
0220211
NGNG100面振る時の十の位も変えられるのかのう。
0221ＮＰＣさん
NGNG0222ＮＰＣさん
NGNGしかしeb!はサイトの更新滞ってるし売る気あるんかと小一時間
でもめでたい。
0223ＮＰＣさん
NGNGああ、幸せ。
0224ＮＰＣさん
NGNG…ってことはＲ･ローズになるのか。不思議な感じ。
0225ＮＰＣさん
NGNGなにそれなにそれ？ ソースきぼんぬ
0226ＮＰＣさん
NGNGhttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/
0227ＮＰＣさん
NGNGプレイスペース広島のWebサイト
0228ＮＰＣさん
NGNG思ってたより早かった(^^；
0229ＮＰＣさん
NGNGっーかＲ◎ＡＤＳーＲ
0230NPCさん
NGNG0231ＮＰＣさん
NGNG0232忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNGい、生きててよかったでゴザるよ！！
拙者感涙の海で溺死しそうでゴザる！
0233ＮＰＣさん
NGNG今回の新作には、これまでのローズのスタッフは、門倉氏以外、まったく関わって
いない。
その門倉氏も、監修の位置にとどまるそうだ。
したがって、旧はもちろん、ＢもＦも「なかったこと」になっている可能性が大だ
な。
まあ、ＢもＦもしらんという人には朗報かもしらんが。
連続性を求めているマニア諸氏は、まだ喜ぶのは早いと思われ。
0234NPCさん
NGNGしかし、世界観を最も優先させたい。
それを広める為だったら、BやFが無くなったとしても我慢するよ。
門倉氏が監修しているんだったら、世界観が思いきし歪むような事はあるまい。
0235ＮＰＣさん
NGNGF.E.A.R.な味付けのローズ・・・
表紙絵は加藤直之ｷﾎﾞﾝﾇ・・・って無理かな・・・
0236ＮＰＣさん
NGNGソースはどこ？(^^；
0237ＮＰＣさん
NGNGhttp://www.enterbrain.co.jp/agn/findex.html
0238236
NGNGおお、すげぇ！ 感謝。
だもこれだと門倉さんが著者ということになってる……。>233はどっから情報を
もってきたんだろう？
あとこれを読む限りじゃ、旧ローズへの回帰という方向性みたいに感じるね。シ
ンプルで解釈の自由な、自由度の高い(＝おおざっぱで穴だらけの(笑))システムを
志向しているらしい。時代には逆行している(特にFEARには(笑))けど、これが吉と
でるか凶と出るか？ 吉と出てほしーなー。旧ローズにオリジナルルールさんざく
っつけて３年以上キャンペーンやってた身としては(笑)。
0239ＮＰＣさん
NGNG回帰ﾏﾝｾｰ。自由放任ﾏﾝｾｰ。
ローズを持ち出すからには、ﾌﾞﾚｶﾅとかとは差別化してほしい。
・・・でも散逸しているユルセルームの諸設定をまとめてほしいなー・・・
（グンドのこととか）
0240ＮＰＣさん
NGNG0241ＮＰＣさん
NGNGデータ＆コンボ重視、セッションの運用までもルール化してある、っつーやつ。
0242ＮＰＣさん
NGNGそれはそれでひとつの道だと思うが、RtoLりいく道ではないよね。
もともとルールによるセッション運用というのは「セッションの運用法をGMに
任せておくのはデザイン側の責任放棄」「TRPGをやったことがない人でも運用で
きるようにガイドラインとしてのルール化を」という主張だったはずで。それと
RtoLの行く道は明らかに違っていると思われ。
0243腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ
NGNG「マスタリング／プレイヤリングの仕方」とかを重視して書くといってるけど、「システムの運用をまかせる」っていうなら、正直、「システムのいじり方」の方を教えて欲しいのよ。
軽いルールだけあって、「後は君たちにまかせた」は勘弁。
昔の旧ローズってその辺りどんな感じだった？
0244NPCさん
NGNG「セッション運用法をGMに任せておくのはデザイン側の責任放棄」とは考えなさそう。
ただ、そういう意見が出てきた事も考慮して、ある程度の選択肢を立てている可能性はあるかもしれない。
昔風と今風の２つのルール、２つのキャラクターシートとか。
0245ＮＰＣさん
NGNG戦闘はヘクスを使ってかなりタクティカル。つーか、格闘級シミュゲー。
あとのことは全部リアルロール。
なのでハウスルールはいくらでもつくれる、というか、作らないとちょっと運用困難かも。
魔法は白、黒、水、火、大気、大地、心の七種類で、
数十枚のカードにひとつずつ効果が書かれている。
魔法をゲットするような状況になったら、１枚を裏返しにしたまま得る。
実際に使用するときにはじめて表にするので、それまで種類以外は何が起こるかわからん。
効果自体はポイズンブロウとかファイアストームとかそんな感じで割とノーマル。。
こんな感じ。現在、本体が手元にないのでウロオボエでｽﾏｿ。
持ってるヒトのツッコミよろしく。
0246２４５
NGNGＢローズのバインダの角に頭ぶつけて逝ってきます・・・
0247腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ
NGNGんにゃ、漏れもちょっと分かりにくい書き方してた。
聞きたかったのは、ルールというより、ルールブックの記述なのよ。
旧ローズは、良く「ハウスルール推奨なゲームだ」って聞くんだが、ハウスルールの作り方をちゃんとテキスト的にかいてくれてたのかな、と。そこが気になってるのよ。
「君たちで新しい遊び方を考えてくれ」っていわれても、やっぱ「そんなこといわれても、どうやって考えればいいのか・・・・」って感じになると思うわけ。
そこらへんを、旧ローズではどう解決してたのかな、と。
きゃどくら氏が、「システムがセッション運営を固定化する」ことを嫌うのはまあかまわないと思うんだが、それなら、「ユーザーが新しい遊び方を考えるための『考え方』」を明記するべきではないかと思ってる次第。
024890年度港湾委員
NGNG旧版では、単に簡単にルールが羅列してるだけだったのよ。
別に「ハウスルール作って遊んどくれ」なんてどこにも書いてなかったんだけど、あまりに単純なルールが並んでるだけなんで、それで物足りない人が勝手に足していったんだ。
もとが単純なだけに、俺ルールをくっつけるのも簡単だったんだな。
「あーしろこーしろ」とも、「あーするなこーするな」とも言われなかった。
どう遊ぼうが（遊ぶまいが）自由自在。
それが旧ローズ。
＞そこらへんを、旧ローズではどう解決してたのかな、と。
どうにもしてなかった、というのが現実だよ。
みんな自分なりに勝手にしてたんだ。
それがいいところと思うのは、俺の贔屓目だろな。
0249親切な人
NGNGヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0250ＮＰＣさん
NGNGD&Dもそうだったよな。
スキルとかウェポンマスタリィとかは後付けだし。
旧トラベラーも判定の目標値は自分でｷﾒﾛだったしなー。
思い返すに、シンプルかつ不親切な時代に育ったから、
今の手取り足取りにはなじめんのかもしれん・・・
老人の繰り言sage。
0251NPCさん
NGNGあれの中で使いたい奴だけ使って、いらないと思う奴は端折れ見たいな感じの事は書かれてあったような…
そういうスタンスは、古いだけかもしれないが好きだな。
0252ホーク・ＴＲＰＧウォリアー
NGNGなんつーかこう、昔の恋人に会うようなドキドキ感がある。
0254ＮＰＣさん
NGNG0255ＮＰＣさん
NGNG>そういうスタンスは、古いだけかもしれないが好きだな。
しんもくもそうでーす！
0256ＮＰＣさん
NGNGに不親切」と思うかなんだよね。私ゃ旧ローズのころは『七つの祭壇』をはじめとす
る雑誌記事やまだ数少なかったＲＰＧ関係の同人誌、他のＲＰＧなんかを参考にスキ
ルやら生活水準やらをルール化して身内で遊んでたけど。
もっとも後者のような点については門倉さんもわかっていて、対策は講じているら
しい。どんなのかは知らないけど。
0257ＮＰＣさん
NGNG0258ＮＰＣさん
NGNG0259ＮＰＣさん
NGNGなんかトンデモないクソゲーになる予感が･･･
今までまったく情報が無かったって点が気になる。
0260ＮＰＣさん
NGNG0261ＮＰＣさん
NGNGユルセルームに行けるなら出来は問うまい。
0262ＮＰＣさん
NGNG少なくとも監修だけってことはないらしい。
0263NPCさん
NGNG初代を知らんからなんとも言えんが、初代ローズはこんな感じだったのかな？
0264混物
NGNGプレイ感覚としては昔のコンピュータRPGに近いものだったのでは？
0265ＮＰＣさん
NGNG>245は旧ローズの説明(笑)。
あと戦闘以外の２Ｄ６の上方ロール(ＲＲ)。戦闘はＤＸの能力差を基準に命中表
を振る(％ロール)というＳＬＧっぽい判定法。ＨＰの概念がなく、ダメージを食ら
うと能力値が減っていく。
0266ＮＰＣさん
NGNG基本ルールブックは12ページしかないし。
コミュニケーション表を除けば、プレイ感覚はD＆Dに近いと思うです。
0267ＮＰＣさん
NGNG0268ＮＰＣさん
NGNG今のゲーマーってそういうのって受け入れるのかなあ。
まあ、フィギュアブームにあやかって、また専用フィギュア出して欲しいね。
0269263
NGNGおあ、恥ずかしい。旧ローズの説明だったのね……
では今回のローズがどんな感じなのかはまだわかんないのか。
テストプレイした人とかいたら少し洩らして欲しい所だなぁ。
他に紹介されている場所が無いだけに。
0270ＮＰＣさん
NGNG出版元がエンターブレインだからなあ。
>269
エンターブレインか門倉さんに直接メールする方が吉と見た。エンターブレイン
ＨＰのローズＲのページは、製作スタッフが作ってるんだろうし。
0271ＮＰＣさん
NGNG0272ＮＰＣさん
NGNGいや、ワールドガイドの片隅でかまわないんで……。
0273ＮＰＣさん
NGNG「忘れえぬ炎」はとてもプレイできないし、
「大旗戦争」だけじゃ不十分だぁ。
0276ＮＰＣさん
NGNG叫んでみたかっただけ（藁
0277ＮＰＣさん
NGNG時代背景は四王国時代だったり？
あとがきできくたけがタワゴトかいてたりしてな。
｢ＲｔｏＬがなかったらＳ＝Ｆは生まれなかった｣とかな。
0278ＮＰＣさん
NGNG新ローズの時代背景が四王国時代は無いと思うぞ。
あの時代の魔法は強すぎるし。
やはり薄暗がりの時代より、後になるんじゃなかろうか。
0279ＮＰＣさん
NGNGシステムとか背景世界はどうなってるんだろう?
かなり門倉直人は関わってるみたいだけど。
0282滑って転んで武器破損
NGNGこんな時期にここにたどり着いたのは何かの運命だろうか…
リニューアル版、必ず買って昔のように…一人で読んで楽しみます（ｗ
旧ローズはプレイしたんだけど、それ以降は私の能力じゃ処理しきれなくて
マスターするのはムリでした。読むだけで充分満足してましたが。
ところで、セガサターンの「テラファンタスティカ」とか
ドリームキャストの「ナップルテール」とか楽しんだ方いらっしゃいますか？
門倉さん独特の世界観に満ちていて、もう、たまらなかったんですけど。
さすがにマイナーすぎるでしょうか？
0283ＮＰＣさん
NGNGテラファンタスティカは今も持ってる。
SLGとしちゃちょっとめんどくさいけど、山田章博絵がよかった。
それにしても魔国ボーフォン・・・・・・デュラにしか見えん（ｗ
0284腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ
NGNG実は「いまさら・・・」って感じで発売に関する需要には懐疑的だったんだけど、>>282みたいに「昔やってた人」の目に付くんなら、結構、意味のある再販なんだなーといまさらながらに実感。
しかし、大幅なリニューアルとかすると、旧作ファンはついていけないだろうし、とはいえ、旧ローズ「まんま」ってのも今の時代ではさすがにむつかしいだろうし・・・・
きゃどくら氏の手腕に（ちょっとした不安も混ぜつつ）期待ておこう。
>>282
両方やったことあるぜよ。雰囲気は良かったよ、とても。
特に「テラ」は漏れの妄想空間では大旗戦争のゲームだったYo！
え、「忘れえぬ炎」？ 何ソレ？
0285ＮＰＣさん
NGNG正直、テラはAIの思考ルーチンが「待ち」でウザく、あの手の「シミュレーションRPG」としては評価低い。
だが会議のシステムは個人的に高く評価できると思う。
ああいう形で世界の存在を描写してくれると深みが増していい雰囲気。
0286ＮＰＣさん
NGNGBローズ至上主義者としては、今回のゲームはかなり叩かれると見たが
如何な物か？
>『ローズ』ではシンプルなルールと、
>意外性の高い魔法システムをベースに、
>あとは局面ごとに、 アドリブでドラマを作ってもらおうかと。
これって直訳すると。ルールは超単純（もち1%の確率で即死）、
魔法は効果がランダム、挙句の果てにはブレナン先生のモンスターホラーショー（古いなしかし）
みたいな『何でも表』が付いてるシステムって事ですよ!!!
ココら辺の所をしっかり理解して、
買っていただきたい＆評価していただきたい。
俺は好きなんで期待してるけど。ギャップに苦しむ人はいるはず。
この人は1シナリオ1システム主義者なのは昔からのことなんで、当然の結果
というシステムなんですが…。
0288ＮＰＣさん
NGNGまあ、旧ローズが実物を見たことない人たちにある種の幻想を与えているという
部分はあると思われ。実際には第１世代のTRPGだから、当然不備も不足な面もある
からね。「七つの祭壇」などのイメージだけで考えてると失望する人はいるかもし
れない。でも我々旧ローズファンは、そういうことまで含めてあのゲームを愛して
いたわけで。Ｂローズのファンが初めて旧ローズを見たらどういう反応を示すんだ
ろうか？(笑)
新作の評価はまた別の問題。旧ローズへの回帰、というのもebのHPからの印象に
過ぎないわけだしね。回帰といっても当然より改良されたシステムになっていると
思うし、>286の発言はどうもその辺に勘違いがあるような気はするな。
0289ＮＰＣさん
NGNG旧ローズにはビヨンド読んでわからなかった部分がかかれていると思ったのにな。
新版ではどこまでユルセルームがまとめられるのか。
それとも、新たな謎が増えるばかりでこちらの想像にまかされるのか。
ルール部分がシンプルならワールドガイドの分量が気になる今日この頃。
0290ＮＰＣさん
NGNG新しいローズを作るというのも妙な話で。
あれから二十年たった門倉氏が
何も進歩してない、第一世代ゲームを出すに違いない！
というのはまぁ、恐怖があるにせよ、考えすぎではないかなぁ、とか。
でも旧版のストラディウム市地図とか再録されるとよいなぁ。わくわく。
0291ＮＰＣさん
NGNG>何も進歩してない、第一世代ゲームを出すに違いない！
公式のインタビューからは、そうとしか読みとれない。
0292ＮＰＣさん
NGNGぜひｷﾎﾞﾝﾇ＞ストラディウム市街図
ついでにラムザス・ナーハンも。
0293NPCさん
NGNGそうかな？俺は回帰ってのは、
シネマティックルールやロールプレイサポート等の、
プレイスタイルを限定するものを排除したものにするって意味だと思ったけど。
そういうのがイコール旧ローズとは思えないし。BもFも十分今のスタイルとは違う代物だしな。
0294ＮＰＣさん
NGNGプレイスタイルを限定するものを排除したものにする
‖
何も進歩してない、第一世代ゲーム
ものはいいよう。
0295NPCさん
NGNGまーなー。でも、プレイスタイル限定＆サポートばかりが進化じゃないだろ。
Bローズだって、旧世代からしたら相当な進化だったはずなんだしさ。
俺はそういう方向への進化だったら喜ぶよ。
0296ＮＰＣさん
NGNG井上某が何を言おうが、
あーいうのがuzeeeと思うヒトにとっては進歩でも発展でもないし。
それはそうと、旧ローズ、ビーローズ、ファーローズと来て、
今度のローズは略称何になるのかね。
「新ローズ」かな？
0297NPCさん
NGNGリニューアルだからRローズ、またはローズRかもしれないが微妙にゴロ悪いし。
0298ＮＰＣさん
NGNGまー、しかし、エビから出るげーむだからなー
いくらなんでも、「何も進歩してない、第一世代ゲーム」ならストップがかかるだろう。
が。
情報公開があまりに遅かったことに一抹の不安が残っているのだが・・・・
0299NPCさん
NGNG需要があると思えば、それでもGoサインを出すのでは？＜ebストップ
0301ＮＰＣさん
NGNG「何も進歩してない、第一世代ゲーム」に需要があるとホントに思ってるのか？
いや、新ローズが「何も進歩してない」とは限らないがね。
ただ、僕らが需要を求める新ローズは「何らかの進歩」があるローズなはずだ。
0302ＮＰＣさん
NGNGインタビュー見たかぎりじゃさ
門倉先生も、ＴＲＰＧなんて何年もやってないだろうし
でもいいんだよ。青春のメモリーに４０００円くらい出すよ
おまえらもそうだろ？
0303ＮＰＣさん
NGNG『ブルーローズ』でキマリ。
0304NPCさん
NGNGおぅ、4000円ぐらい思い出買う事を考えりゃ安いもんだ。
余裕だね。マギウス並に糞ったれでも買うね。泣くけど。
0306ＮＰＣさん
NGNGいいんだ・・・Ｂローズだって常人じゃとてもプレイできないけど
読んでるだけでｼｱﾜｾﾀﾞｯﾀﾓﾝ・・・
Ｆローズも「大旗戦争」なんか歴史教科書みたいで萎えだったけど、
ｽﾄﾗﾃﾞｨｳﾑとかﾃﾞｭﾗとか出てくるだけでﾖｶｯﾀﾓﾝ・・・
だから買うよ。
まともにプレイできるものであることをﾁｮﾄ期待しつつ・・・ね。
0308NPCさん
NGNG0309忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNG青春の思い出に４０００円、
プレイ用に４０００円、
マスター用に４０００円、
布教用に４０００円、
保存用に４０００円（笑）
拙者は二万円スタック済みでゴザルさ（笑）
それにほら、歴代で一番安いローズでゴザるし（笑）
0310NPCさん
NGNG凄い覚悟だな。俺も3冊ぐらいは買おうかと思っていたけどサ。
でも歴代ローズで一番安いってのは言われるまで気付かんかった（笑）
0311NPCさん
NGNGハッタリくん偉い! 大2枚くらいイイんでないの。
ストラディウム編なんて悪夢だった。
ナーハン・ラムザス並の地図を期待していたのに。
ま、DX版を買っちゃったケド、貧乏学生にはキツイ出費でした。
0312286 ◆kXbepGzc
NGNGでは、多分デザイナーの考え方はかわらないから、
時間が経ってるからからという理由で
今風のローズを期待してるような環境では、
かなりの酷評を受けるのは致し方ない。
ということが言いたかったんで、他意は無いです。
『何も足さない何も引かない』というのは流石に不味いんじゃないか
とも思いますが、そこをやってしまい兼ねない雰囲気がある。
0313ＮＰＣさん
NGNG裏切られたと騒ぐのは、ブツが発売されてからでも遅くはないし。
ある意味、今が一番楽しい時なんだぜ
0316ありがちな煽り
NGNGんじゃ、GURPSでユルセルームすればぁ？
D20 Systemでｗアメリカ進出ってのアリだな（ﾜﾗ
0317ＮＰＣさん
NGNG超煩雑なＨＰルールさえ改善されてれば何も文句はないのだが
どうなるんでしょうね？（ｗ
0318ＮＰＣさん
NGNG旧ローズ的に能力値からじかに引く、でも案外いいかも。
0319さらにありがちな煽り
NGNGﾌﾟ、ＧＵＲＰＳであのウェットな質感と不確かで危うい魔法が再現できると思ってるの？
ましてやＤ２０？あのな、ユルセルームっつーのは何でもパワーで押し切れるような世界じゃないんだっつーの。
寝言もたいがいになさい。
ま、肉食ってる連中のシステム有難がってるお前はグレイホークにでも行ってろって事ですよ。
0320忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNG武術はマーシャルアーツで、魔法はマジックイメージの組み合わせでＧＭと話し合って効果決定（笑）
や、わりと楽しかったんでゴザるが、とりあえずメカ腹を切って逝ってくるでゴザる（藁）
0322ＮＰＣさん
NGNG時代遅れな化石クソゲーごときで盛り上がれて
うらやましーよ
0324ＮＰＣさん
NGNG漏れはエマットノイル
0325ＮＰＣさん
NGNGストラディウム。
「西方守護」「人間族の大門」、グンド公、
そして尚武で海運な雰囲気が魂をわしづかみ。
0326忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNGストラディウム。屋台で立ち食いの肉汁麺をすすって政治談義。学生運動。・・・押井でゴザるな（笑）
いやもう後にも先にもグンド公でゴザるよ（笑）
あとはリラーでマンモスと戯れたり、ラムザスで馬と戯れるのが好きでゴザるｗ
0327324
NGNGあと好きなキャラもな
漏れはガザル･ディオール
0328忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNG筆頭はアステノリエ・アレル公女。激萌えでゴザる（笑）
後はデュルヴィバイゼ、リミン、アガルッド、モノ・ゴイ（笑）
パッと出てくるのはこのへんでゴザるかしら。
幽魔族ではラウナク＝ロゥが大好きでゴザる。
0329ＮＰＣさん
NGNG0330ＮＰＣさん
NGNGエンターブレインが旧ローズの復刊出すことで、
復刊ドットコムのFローズの交渉に障害が出たりとかしないでしょうか?
0332ＮＰＣさん
NGNG0333NPCさん
NGNGロードン、そしてメディア・ディアラウム！
勿論バウレアも忘れてはならない。
0334ＮＰＣさん
NGNGＢを原作にして「遊べるＲＰＧ」として整理したなおしたのがＦ。
そのＦをすべて否定しようというのだから、これはＢイズムへの回帰しか方向性
はないだろう。
Ｆのスタッフがのこらず排斥されてる企画ってだけで、俺はもう鬱だ。
0336ＮＰＣさん
NGNGあと、いつか旧エンダルノウムの詳細設定が欲しいのだが（ｗ
0338ＮＰＣさん
NGNG理屈っぽすぎ。
0339忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNGしかし、３００ページあるローズの基本ルールブックというのが前代未聞なわけでゴザって。
そうなれば世界観情報なども前よりどっと増えるのではないかと期待しているのでゴザるよ。
極論、ルールが趣味に合わねばそれこそＦローズに乗せる手段を模索してもよいのではないかと。
「ユルセルーム博物誌」の精霊とマジックイメージカードで語るルールや、「調律の魔法」は
割とＢイズムとＦイズムの均整が取れていて好きなのでゴザるよ。拙者的にはそういうのを期待。
>>335
禿同。母なるアスティたん萌え〜。フタナリだとなお良し（さすがにそんな設定でやったことないでゴザるけど）
0340286 ◆kXbepGzc
NGNG>先の著作権云々の話の際に、門倉氏や遊演隊とメールでやり取りしたのですが。
>門倉氏も『旧ローズ』と仰られてましたし、
>何より、遊演隊から『弊社は、法律的な範囲内で「ファー・ローズ・トゥ・ロード」に関する商業的な権利を有しております。』との事でしたので、
>本当に旧ローズのみの復刻だと思います…世界観は引継いで欲しいのですけど。
旧ローズに関してのHPといえばココ↓
http://homepage2.nifty.com/taagames/index.htm
なんとなく盛りあがってきたことにしておこう！！！
0341ＮＰＣさん
NGNGフウル・ラ＝ルラﾀﾝﾊｧﾊｧ
そしてヴィム・アエスムに子供のころ読んだ小松左京の短編の匂いを感じてﾊｧﾊｧ
0342ＮＰＣさん
NGNG古本屋で見つけたときにはちょっと感動したなぁ。
あと2巻のザリがなんかスぃーラっぽくないのが気に入ってる。
0343ＮＰＣさん
NGNG客としては関係ないが、手を動かす前に口が出てくる評論家気取り連中は
使いづらい。いらんよ。
でも大旗戦争は好きなんだなあ、漏れ。
0344ＮＰＣさん
NGNG>でもＦローズの復刊はほぼ無理
無理っつうか、単に復刊する気が無いだけだと思う･･･
「書籍扱い」「玩具扱い」なんて、本気で復刊するとなればどうとでも出来る事だし。
原本のイラストやらを既に処分してしまった可能性もあるが。
0345ＮＰＣさん
NGNGハクセオイとヒンドルス、だっけ？
0346ＮＰＣさん
NGNGっていうか、無印もＢも玩具扱いでは（ｹﾞﾗ
0347ＮＰＣさん
NGNG0348ＮＰＣさん
NGNG0349ＮＰＣさん
NGNG0350ＮＰＣさん
NGNG0351ＮＰＣさん
NGNG･･･だめだ、想像もつかねぇ
0352ＮＰＣさん
NGNGその門倉氏も、監修の位置にとどまるそうだ。
262 ：ＮＰＣさん ：02/05/24 03:12
>259
少なくとも監修だけってことはないらしい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
うーん。どっちなんですか〜。ソースきぼん。
Ｒローズは、ほぼ100％門倉氏が書きまくっていると聞いたけど。ソースはエンブ
レで他のゲームを作っている社外スタッフから間接的に…。
交錯しているなあ、情報が。スポイルされたＦローズスタッフの情報操作か？w
0354暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前
NGNG（￣Å￣）（・|＞ ﾜｰﾙﾄﾞｶﾌﾟｰよりもこっちの
|U＿|／／ 発売ｹﾃｰｲの方が
＼＿鬱_ノ 激しく盛り上がっているＺＯ
U U とにかく楽しみなんだＮＡ
0356ＮＰＣさん
NGNG門倉氏ほぼ100％のほうが俺はうれしい。
いや、そりゃわかりづらいところとかも、有るかもしれないけど。
0357ＮＰＣさん
NGNG門倉１００％なら、まず読めないよ、そのルルブは。
いや、発売される道理がないな。まにあわなくて。
0358ＮＰＣさん
NGNGまるで門倉にゃ社会性があるみたいな言いようだな（藁
みんなもう忘れたのか？
遊ぶどころか通読することすら困難な未完成品のＢローズ。
開発に６年かけたあげく、クソみてえなできだったパソゲーローズ。
どっちも門倉の仕事じゃねえか。
なんでそんな使えないロートルに期待できる余地があるんだ？
0359ＮＰＣさん
NGNGどうにかこうにか遊べるようにしたのがＦなんじゃん？
門倉に好き放題させたら、そりゃ結果は見えてるだろうな。
つか、誰かとめてやんなかったのか？
0361NPCさん
NGNGそもそもローズ、向いてないんじゃない？
0362ＮＰＣさん
NGNGふじなみの場合持ち上げておいたほうが有利だから、
元郵延滞の誰かだろ。
0363ＮＰＣさん
NGNG発行１カ月前のリリース内容としては。
せめて、背景の時代や、ベースが旧ローズなのかという点だけでも、ぜひに。
0364ＮＰＣさん
NGNG彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ
/////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i
((/// ,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i
iiヾ (/'" "ﾞ` ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
|=/ ｉ'jﾆ=ー ヾ;:;:;:,-ー､:;:::;:;:;|
,/ |;:/ ヾ /;:;:;:;:; !
（ ,....､ヽ !:! し /;::;:;:;;:;!
ﾉ ' ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
ヽ`ー-､ |;:;:;:;:;:;:;:! ＜Ｆローズ？すごいね
(`＝〜' / |;:;:;:;:;:;:! 帰っていいよ
| |///ミ
######,,,,,,／ |
＼;:;:;:;: ／ ＼
|
0365ＮＰＣさん
NGNG0366ＮＰＣさん
NGNGまるで門倉にゃ社会性があるみたいな言いようだな（藁
比べたら、ということでしょ。
>>360
>357-359
藤浪先生、早起きですね
いくら何でも藤波先生は、デザイナーとプロデューサーとディレクターと
ディベロッパーの区別ぐらいは付いていると思われw
門倉氏にはディベロッパーに恵まれて欲しかった。
「Ｂのルールのリファレンス」を元にリファレンスを作っていたあのころ…。
0369ＮＰＣさん
NGNG0370352
NGNG門倉はインタビューを受けた事もなければ、インタビュー記事を書いた事もなく、
それどころか記事のチェックもさせてもらえず、しかも捏造インタビュー記事を
掲載された事を知らされていなかったらしい。
ソースは前といっしょ。編集サイドの独断？。
0372ＮＰＣさん
NGNGソースはエンブレで他のゲームを作っている社外スタッフから間接的に…。
と書いてある。これと同じ出所なんでしょ。
なんにせよ間接的な話なので全てを信じるのは早計だね。
ありそうな話だけど(藁
0373ＮＰＣさん
NGNGしかしまるごと捏造ってのもねえ？
0374ＮＰＣさん
NGNG広報用に書き起こした、というあたりではないのか。
0375ＮＰＣさん
NGNG0376ＮＰＣさん
NGNGしかしあのＨＰを作っているのはデザインチームのメンバーだ、という話をチー
ムメンバーの一人から聞いたぞ、私は。
門倉氏の発言そのものではなくても、ある程度は信憑性があるんじゃないか？
0377腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ
NGNGあと4週間か？
0378ＮＰＣさん
NGNG0379ＮＰＣさん
NGNG捏造が本当なら、エンターブレイン逝ってよし!
あ、ローズは出してからな。
0381ＮＰＣさん
NGNG守秘義務があるので却下(笑)。いや、メンバーの名前まで守秘義務の範囲に入る
かどうかはしらんが、それをばらすと私の正体も当人にばれるので(笑)。
ちなみにTRPGファンならまず誰でも知ってる人だ。
0384ＮＰＣさん
NGNG0385ＮＰＣさん
NGNG「私が」有名人だって言ってるわけじゃないよ、言っとくけど。私に情報提供して
くれた執筆陣の一人が有名人だといってるんであって。まあ来月ブツが出た時点でバ
ラしたとき、ホントに知らない人物かどうか確認してくれ(笑)。
0386ＮＰＣさん
NGNG/卅^卅ヽ
∠i |Ti iTﾚl＼ ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾙゝFィり￣＜ 俺の知り合いはみんなスペシャリストだからな
／ゝ'＼ .. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| i i |
0388ＮＰＣさん
NGNGせめてどういう集団にとって「よく知られている」のか
ちゃんと書かないと厨房と判断されて今みたいに煽られるぞ。
0389ＮＰＣさん
NGNGちなみにこの業界の有名人は総じてマイナーだから
誰にでも通じる有名人なんてほとんどいないだろう。
大概特定のシステムをプレイしている奴にとってのみの
「有名人」だからな。
現状認識が甘いから厨房と判断されるんだよ。
0390ＮＰＣさん
NGNGまあ名前見てから判断してくれ。今はそれしか言えん。
だいたい本題は>376なわけで、それで十分だろ。そもそも有名人が知り合いだっ
てことが自慢になるのか？(笑) それが自慢になると思ってる>386や>387の方が、
私的にはイタい。
0393ＮＰＣさん
NGNG誰が？(笑)
>390の書き込みだけで判断されても困るが。そもそも司さんはローズＲにゃノー
タッチ・ノーコメントじゃん。それに以前発言したとき散々物議をかもしたことを
思えば、ここにわざわざ私的ソースからの情報書き込んでくれるものかどうか。
まあ厨房どもがグダグダ煽ってくるようなら、私も情報提供やめるだけだけどな。
まだ絶対量が少ないＲローズの情報せっかく出しているのに、わけのわからんとこ
ろで絡まれるんじゃめんどくさいだけだからな。
0394ＮＰＣさん
NGNG0395ＮＰＣさん
NGNGソース出せないなら居座らないでクールに去るべきだね。
0396ＮＰＣさん
NGNGそう思うんなら黙って無視しとけや。
情報が欲しい人がいるから出してるんで、お前らみたいな煽り小僧のために書き
込んでるわけじゃねえ。そもそも「門倉はＲローズにはほとんどノータッチ」なん
てデマが流れたので「いや、そんなことはないらしいぞ」と否定したりしてるんだ
しな、私ゃ。誰がそんなこといってるんだか知らんが、明らかな誤報は訂正できる
もんなら訂正しておきたいのが人情ってもんよ。
0397ＮＰＣさん
NGNGだから、訂正する行為は否定しないけど、
根拠付ける手段がないのに気合だけで信じさせようとするのはヤメレってこと。
書きたいことだけ書いてあとは放置が正解。
>>390なんて書く意味ないじゃん。
0399ＮＰＣさん
NGNG特に若い層。
0400NPCさん
NGNG有坂氏は好きなんだがそれはなさそうだな。明らかに知名度無い。
0401ＮＰＣさん
NGNG0402ナザレのイエス
NGNGいいじゃねぇか、ﾏﾀｰﾘ待とうや。
どうせ真実は藪の中だろ？
ところでローズＲも「ミレアの黒塔」が収録されてるかなぁ？
やっぱアレが無いと寂しいような気がするんだけどな。
0403ＮＰＣさん
NGNGアオりなんかほっといて情報あるなら出してよ、オフィシャルな情報少ないんだから
ローズRの制作チームなら旧遊演体の誰かか、そうでなきゃ元RPGﾏｶﾞｼﾞﾝ編集長の武田だろ
武田あたりなら名前の方はともかく、確かに誰でも知ってるキャラではあるもんな(w
>>396は武田の知り合いかなんか?でなきゃ遊演体のパシりやってたとかンなもんだろ
0405NPCさん
NGNGあ、結局ローズＲなん？（w
ミレアの黒塔はあって欲しいなぁ。
でも、新しいシナリオも欲しいわ。
せっかくページ数も増えるんだろうから
幻想的な雰囲気のシナリオをガンガン載せて欲しいよな。
0406忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNG405殿のおっしゃる通り、新作は拙者も熱烈キボン、でゴザるよ。ユルセルームの新しい側面に光が当たるのを祈るでゴザる。
0407ＮＰＣさん
NGNG0408忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNG0409ＮＰＣさん
NGNGだから、手本になるようなシナリオとかストーリーフックとかがほしいなぁ。
0410NPCさん
NGNG上手くまとめらんねーかね、雰囲気をできるだけ損なわずにさ。
0411NPCさん
NGNG0413ＮＰＣさん
NGNG0414ＮＰＣさん
NGNGあ？どーなんだ？
0415ＮＰＣさん
NGNGあれだろ、ＲＰＧマガジンやらゲエムギヤザのスタッフだった奴だろ？
ＨＪやめたのか？
0416ＮＰＣさん
NGNGでも魔法システムが旧ローズを踏襲してるなら時代は大暗黒期以前でなければならないよな。くねくね。
0417ＮＰＣさん
NGNG0418ＮＰＣさん
NGNG知らなかった。
0419ＮＰＣさん
NGNG0420ＮＰＣさん
NGNGロード・オブ・ザ・リング熱が消えないうちにユルセルームを楽しみたいだけなんだ。
0422NPCさん
NGNG0423ＮＰＣさん
NGNG0425352
NGNGおこなうことになっているそうです。
チェックする気が編集側にあるかどうかは不明ですが…。
ルールやワールドガイドなどの本編に期待しますですよ。 横槍失礼。
0427ＮＰＣさん
NGNGアホか。
何で編集者がゲームデザインのお手伝い（しかも、数値のバランス取りなどという核心部分）までせにゃならんのだ？
そんなの、デザイナーが仕事を放棄してるだけ。そんなヤツに仕事をやる会社はない。
つーわけで、こんなむちゃくちゃな契約はありえないね。もっとも、印税くれるんならアリかもしれんが。
そういう話なのか？
0428ＮＰＣさん
NGNGもしかしなくても、内部情報漏らして期待削ってんだから、営業妨害だ。
要するにメインデザイナーが門倉で、編集側がディベロッパーを手配したって
だけだろ？
書き方次第で印象は変わるし、まして又聞きの内部情報をえらそうに垂れ流され
ても何の役にも立たない。
とっとと首吊って死んでくれ。
0429ＮＰＣさん
NGNGデザイナーみずから全てのルールチェックは無理。 > 427
0430ＮＰＣさん
NGNGえーっと、でも、ホビージャパンのゲーム開発室みたいなノリなんじゃないのか
ＴＣＧでは、エンターブレインに開発室はあるよ。
だから、編集者がゲーム開発に携わっていても問題はないじゃない。
大体、ゲームフィールドのゲームなんて全部そうじゃん。
<<428
つか、「いまこの時代にローズを買おう」とまで思ってる人がそれくらいで期待削られることはないと思われ。
え、若人に対して好印象を植え付けたい？
・・・・・
0431ＮＰＣさん
NGNG0432ＮＰＣさん
NGNG門倉氏はそのつもりで最初のローズを作ったようだが。
0433９０年度港湾委員
NGNG0434ＮＰＣさん
NGNGしかし、例のインタビュ−といい、告知の遅さといい、「新しいファン層の開拓」をやる気がさらさらないように思えてしかたないんだが・・・・
本気で新しいファン層を開拓する気があったのなら、ＪＧＣウェストでイベントでもしとくよな。翻訳がまだ決定もされていないＤ＆Ｄ3Eのイベントはエンターブレイン主催で行うのに、自社から出すローズは完全無視だったもんな。
0435ＮＰＣさん
NGNGどうせたいして売れないって思ってるんでしょ。
売れないのもの宣伝しない。マニアは情報出さなくてもこうやって取り上げて騒いでくれるし。
別に間違ってはいないと思うが？
0436ＮＰＣさん
NGNG0438ＮＰＣさん
NGNG0439忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNGいいものは必ず若手にもわかってもらえるでゴザる。ねばり強く布教でゴザるさ〜☆
0440ＮＰＣさん
NGNGというより、社内にローズマニアがいて、そいつが強引に企画を通しただけなんじゃないかという気もする。
0441ＮＰＣさん
NGNG企画屋がローズ再販話を門倉さんに持ちかけ同時にエンブレに持ち込んだというのはどうかな？
だったらJGCに間に合わせるのもわかるよーなきがする。
あと編集者も企画を立てるし企画屋も編集するよ。編集部は編集するだけなんて思わない方がよい。
なんにせよJGCあわせだとすると当日に一般ユーザーがマスタリングするテーブルは少なそうだな。
エンブレ側or企画側で用意するマスターのみなのか？
0442427
NGNG>あと編集者も企画を立てるし企画屋も編集するよ。編集部は編集するだけなんて思わない方がよい。
んなこた知ってるよ。つーか、編集が企画立てるのは当たり前だっツーの。
企画を立てるのとゲームデザインは全然別次元の話だろ。
0443ＮＰＣさん
NGNGするやつはいるだろ。
言葉尻とらえて決めつけて
反論しても恥かくってば。
まあﾏﾀｰﾘいこうぜ > 427
とりあえず遊べる様にしてください。おながいします。> 再版ﾛｰｽﾞ
0444ＮＰＣさん
NGNG「Ｆ」からの新参者のファンとしては興味もあるけど、実態がわからないんで、見てると痛いです。
あまりがっかりさせるような行動はやめていただきたい。
てか、あんたの方が営業妨害だよ！！＞427
0445ＮＰＣさん
NGNGえっ！ 発売日が八月に延びたんですか？
0447ＮＰＣさん
NGNG使って宣伝したことなんかないじゃん？（司会進行くらいはしてるが）
ＦＥＡＲをはじめ、どのＴＲＰＧタイトルも、デザイナーがイベントにでばってき
て宣伝してるわけで。おそらくそういう方針なんだと思うよ。もとから。
だからこないだのＪＧＣウェストでなんの宣伝もなかったのは、
「エンターブレインがローズに力いれてない」
んじゃなくって、たんに
「ローズのデザイナー陣が誰も自分たちで宣伝しようという労はとらなかった」
ってこってしょ。
0449ＮＰＣさん
NGNGで、ＪＧＣとかがあることも知らないんでは。
0451ＮＰＣさん
NGNG0453ＮＰＣさん
NGNGそれに、契約上の問題とかで表に出せないって事もある。
それがどうあれ、実際のこと知りもしないくせに決め付けるなって。
やる気ねー奴がﾛｰｽﾞ出すのか？ 今ごろ。
なんかどうしてもｴﾝﾌﾞﾚの怠慢だっていう結論にしたいようだな。
どーせ何言ったって憶測に過ぎないんだから別にいいんだけどさ、もっと建設的な書き込みしようぜ。せっかく新版が出るのに。
0455ＮＰＣさん
NGNG0456ＮＰＣさん
NGNGDCのナップルテールも、出来はよかったのに･･･
0457ＮＰＣさん
NGNGの方が高かったＹＯ(笑)。
0458ＮＰＣさん
NGNG0459ＮＰＣさん
NGNG宣伝がどうこうもそれによる話だな。
ああそれと、他の製品を出す時の宣伝がどのくらいだったか、だな。
0460ＮＰＣさん
NGNG発売予定日は６月２５日。あと１１日か。
ｅｂ系のほかの製品を出すときの広告展開についてだが、最近では、ゲーマーズフィールドの裏表紙広告が恒にｅｂなのでそこで比較できるか。
ローズの発売に関する発表があったのは先月末なため、５月初旬に発売されたＧＦ誌には当然、広告など載っていない。次の号には載るだろうが、7月1日発売なので、すでにローズは発売後。
また、ｅｂにはアナログゲームニュースというチラシがある。それの最新号にのみ、Ｒローズについては書かれている。
このチラシはｅｂ系の新作ゲームを買えばついてくる。この号がついてくるゲームは大驚宴のみ。なお、この号にはアルジャードにつても明記あり。
なお、ＦＥＡＲが製作してるゲームは、ｅｂ系で出す出さないに関わらず、ＦＥＡＲ側からの宣伝があるので、ＧＦ誌を買ってたらまずわかる。
非ＦＥＡＲ系のｅｂゲームについてはものにもよる。かつてはＴＲＰＧサプリでの宣伝があったが、今の状態では・・・
ただ、ＴＲＰＧ系の宣伝で一番大きいのは、やっぱり、春と夏のＪＧＣでの告知。
ここでの告知結果は、ネッチオなんかにもすぐ反映される。ＴＲＰＧ．ＮＥＴの新作情報にも載るし。
正直、Ｒローズは、話が突然すぎる。
「秋〜年末発売」予定で、夏のＪＧＣでイベントをして・・・ とかならまだ理解できるのに。
ＴＲＰＧの現役ゲーマーでも、ネットをくまなくチェックしておかないとローズの復活について今でも知らない人の方が多いと思う。
0461ＮＰＣさん
NGNG0462ＮＰＣさん
NGNG6月はじめにでた増刊号「クール・メカニクス」だな。
ぎりぎり発売前に広告を出すことにはとりあえずは間に合ったか・・・
0463忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNGぜひ参加してレポートをｷﾎﾞﾝするでゴザるよ。ニンニン。
ttp://www.enterbrain.co.jp/agn/findex.html
0464ＮＰＣさん
NGNGしかしなんでこんなに急なのかねえ？
0465ＮＰＣさん
NGNG根拠はお店に張ってあった参加者リストに名前が乗っていなかったこと
間違ってたらごめんなさい
0466ＮＰＣさん
NGNG根拠はお店に張ってあった参加者リストに名前が乗っていなかったこと
間違ってたらごめんなさい
0467ＮＰＣさん
NGNG根拠はお店に張ってあった参加者リストに名前が乗っていなかったこと
間違ってたらごめんなさい
0468ＮＰＣさん
NGNG根拠はお店に張ってあった参加者リストに名前が乗っていなかったこと
間違ってたらごめんなさい
0469ＮＰＣさん
NGNG根拠はお店に張ってあった参加者リストに名前が乗っていなかったこと
間違ってたらごめんなさい
0470ＮＰＣさん
NGNGごめんなさい
0471ＮＰＣさん
NGNGでもちょっと信じられないな＞デザイナーがイベント来ない
本当だとしたら、誰がなんのイベントをするの？
0472ＮＰＣさん
NGNG一応セッションイベントもあるようです
047590年度港湾委員
NGNGBローズのバインダーにサインしてほしー。
0477忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNG４８枚付属！」とあってゴザるから、少なくともマジックイメージカードではないみたい
でゴザるね。
蓋をあけたら旧ローズのリバイバルなのか、それとも全く別のものなのか。や、今から
ワクワクでゴザるよ〜☆
0482ＮＰＣさん
NGNGこれ最強。
0483⊂"~"~ﾐ｡Д｡ﾐつ ◆DQNj7k.Q
NGNG0485ＮＰＣさん
NGNG0487ＮＰＣさん
NGNG確かにそうだ。
あまり期待しないほうがよさそうだな・・・。
>>478>>486
つーかエンブレが怠慢かどうかをを語りたいなら、もはやスレ違いだ。
発売まで語ることがないのはわかるが、ほどほどにしてくれ。
0488ＮＰＣさん
NGNGところで、(初代、Ｂ、Ｆ)ローズのウリって何でしょう？
世界ですかね、使ってみるまでわからない魔法ですかねえ。
なにげに西洋のしっかりしたファンタジーや民間伝承、社会風俗が
設定の土台になっているところかなあ。
と話題を変えてみるﾃｽﾄ
0489忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE
NGNGあとはモノ・ゴイだろうと東部戦線ごっこだろうとヤシ投げ合戦だろうとミレアの黒塔だろうと対応してくれるフトコロの深さ。
0490鳳未鳴朝陽@「七つの祭壇」信者
NGNG初代に関して云うなら、これ以上削りようがないってほどのシンプルさですかね。初
ＧＭは初代ローズでしたが、ルール覚えて運用するのが苦手な私には大変有り難いシ
ステムでありました（ちなみに1993年の話^^;）。
勿論、あっさりと記述されたユルセルウムも大変に魅力的でしたが。日本的な、「洋
風御伽噺」ができるＲＰＧって感じでしたね。対してＢは幻想を押し付けてる嫌いが
あるので好感が持てませんでした。システムも遊び辛いですし。
Ｆに関しているなら、社会風俗面での設定が魅力でしたね。世界が生活感を演出でき
る方向に、それこそ「七つの祭壇」を再現できる方向に進化したってことで。
>>489
懐の深さ、というなら「めぞん一刻」も入れてくださいな。世界初のＲＰＧリプレイ
（異説があるのは承知^^;）『七つの祭壇』の原作ですから。
0491NPCさん
NGNG自分はBが好きですが、初代、Fもまたルール面、背景や雰囲気に違いがそれぞれ合って面白い。
やはりウリは背景かな？
0492ＮＰＣさん
NGNGという話を聞いて今更それに気付いたなぁ。
何で人間は９じゃなくて１３なんですか？という質問には答えてくれなかったらしいが。
0493ＮＰＣさん
NGNG６＋６＋１＝１３
と言うのは有ったが・・・
0494鳳未鳴朝陽
NGNG>根拠はお店に張ってあった参加者リストに名前が乗っていなかったこと
少しカメぎみなレスですが、この参加者リストにあったのは加藤氏の他、
どなたでしょうか？ 門倉氏がみえてないとすれば尚の事気に掛ります。
0495NPCさん
NGNGアドリブ支援だとかそういう感じの紹介文が若干の不安を煽りつつ、楽しみもあります。
しかし、イラストレーター”陣”か……
0496495
NGNG魔法ルールはどうも初代ローズそのまんま臭いね。
0497腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ
NGNGぬぬ。ここのファンのかたがたはやっぱり、セッション支援系システムはお嫌い？
漏れは、「ユルセルーム」という幻想性をかもしだすことを主としているローズというシリーズこそ、バリバリ支援系のシステムにした方がやりやすいと思ってたりもするんだけど・・・
「Ｆ」の散策表とか地縁カードによるランダムイベントとかをもっと進化させたら、面白いだろうなーとか。
ま、こういうユルセルームファンもいるということで（一番好きなのが「Ｆ」というところで異端かな？）
0498ＮＰＣさん
NGNGストーリー支援の先駆なんで
いまさらなくすのは「バージョンダウン」
と言って差し支えないと思うね。
ただ、ノリを制限する方向のストーリー支援は要らんと思うのだよ。
つうか、「ストーリー支援」と言うより
「アドリブ支援」という方向で行ってるとうれしいのだが。
0499ＮＰＣさん
NGNGトラベラーは？
0501495
NGNG今見られる演技支援とか映画的演出とかは嫌い。
背景固めたストーリー支援や、マスターの演出サポートとかは好きなんだけどね。
0502ナザレのイエス
NGNGロールプレイと演技は違うよな。
0503ＮＰＣさん
NGNGイエス判定しる
0504ナザレのイエス
NGNGダブルクロスとかなら大丈夫なんだけどな。
ともあれ、Ｒローズはあっさり系みたいなんで嬉しいよ。あっさりしすぎてないかが、ちょっと気になるけどな。
0505ＮＰＣさん
NGNG「背景固めたストーリー支援」は、サプリのランド・オブ・ザ・ギルティ入れたら、完璧だな。
正直、ユルセルームの幻想性を上手くだすにはブレカナやランギルみたいなセッション支援システムが一番合うんじゃないかと思う。
ブレカナの因果律をクステと地縁、霊縁で表せたら、すばらしいと思わないか？
特にランギルの「１００の伝承」は、絶対ユルセルームでもやるべきだって！
しかし、天羅の話をしたイエスになぜブレカナの話をふる？>>503
0506ＮＰＣさん
NGNG＞「かっこいいセリフを言うと特典がある」系
実際にはこのタイプのゲームは現在では天羅とドラゴンアームズぐらいしか存在してない。
世の中にはＦＥＡＲ系の「セッション支援システム」を、イコール「演技支援」と考えている人も結構いて萎えるが、
実際には、ＦＥＡＲ系ゲ−ムで共通してるのは「シーン制」くらい。どんなゲームでも同じような「支援系」で統一されてるわけきゃないんだけどな。
と、リニューアルローズのきゃどくら氏のインタビューで「最近のシステムは〜」とひとくくりで語ってるところで気になった。
本当に「最近の」システム見てるのかなぁ・・・・＞きゃどくら氏
0507ＮＰＣさん
NGNGできれば継続してサプリメントが出ることによってシステムの充実を図ってくれ
ればなおいいんだけど。
0508腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ
NGNGうん。面白そうだ。ブレカナ／ランギルの因果律や因縁は、他のシステムにも簡単に流動的に応用できそうだし。
今、ランギルみなおしたけど、いいなぁ。ユルセルームに似合いそうな伝説ばっかりやん！
聖剣ペナンスに剣匠卿、アスエテルの白い石！
うーん、是非ユルセルームでやりたい。てかやろう（仮にＲローズが昔そのまんまでも組み込んだる！）
0509495
NGNG単にそういうマスターにしかあった事無いだけかもしれんけど、マローダーを倒す為の戦闘で必ず終わらせるってのは初心者向けにしているのかもしれんけど、長くやる気は少なくとも俺はしなかった。
0510495
NGNGS=Fadはダンジョンに特化（それじゃない事もできはするようだが）、NOVAはシネマティック、ブレカナは初心者対応用にマローダーとの対決…他代表的なFEARなんかあったかな？
とりあえずその辺の支援はそれはそれで良いとは思うんだけれども、動きを縛る事にも繋がるからそういうシステムを無しにしたいって事なんじゃないかと思ったんだけれども。
0511ＮＰＣさん
NGNGまあ、具体的なゲーム名が出てないのにどうこう言っててもしかたない罠
0512ＮＰＣさん
NGNGしかし、「シナリオ一つ一つごとに、それ専用のシステムがあってもいいはずだ」みたいな「１シナリオ１システム論」を称えていたきゃどくら氏にとって、現在のＦＥＡＲ系のような、「特化されたシステム群」は歓迎すべきことではないのか？
きゃどくら氏は「特化」はすべきだが、しおれはユーザーがするべきだということを考えてるのかな。それはプレイヤー／ＧＭに期待しすぎだとも思うが。
0513ＮＰＣさん
NGNG昔の原稿まとめるだけでお金が入るという言葉にホイホイ乗ったんでしょ。
0514ＮＰＣさん
NGNGでてこないっしょ。
0516ＮＰＣさん
NGNGなんつうか、怖いやら楽しみやら
0517ＮＰＣさん
NGNGカルテットとかとも比較してやれよ
0518ＮＰＣさん
NGNG■■■＼ ┃ ４）
■■▼ ＼∽┃ S/
■▼ ＼へ /
▼ ＼_ ６/
━〓〓〓〓 | 〓〓
＜●￣＞ | ＜●
| ￣￣ | ￣＼ /
| | / /
＼ | / ／
＼ ⌒━ / ／
゛━┛┗━〆 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＜⌒⌒＞/ ＜ ダリとザリは似ている
＼ ⌒⌒ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0519ＮＰＣさん
NGNGもう比較してるよ。
0520ＮＰＣさん
NGNGとりあえず、舞台設定がユルセルームじゃなければ
エンターブレインに火をつけてやる。
0521ＮＰＣさん
NGNG/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様はローズ・トゥ・ロードを楽しみにされているようです。
0522ＮＰＣさん
NGNGブレカナだとどうしてもマローダー退治に固定化されるから、「ランギルの雰囲気だけ味わいたい」と思ったら、移植とかの方がいい場合もあるんじゃない？
あ、もちろん、ブレカナが悪いってわけじゃないぞ。あれはあれで近年稀にみるいいゲームだ。
>>520
そうなった場合は、エンターブレインじゃなくて、門倉氏の方に問題があるのでは。
・・・しかし、門倉氏、いくらなんでも「近年のシステム」が旧天羅とまりではないとさすがに信じたいが、ＦＥＡＲ系ならまだしも、カルテットのゲームなんか存在さえ知らなさそうな気もする。
最悪、Ｎ◎ＶＡとブレカナぐらいは目を通していただいているといいのだが・・・
0523520
NGNG門倉氏そのものは別に心配しとらんです。
むしろ、エンターブレインに、
本当に門倉氏がデザイナー（と呼べる立場）で監修しているのかを
問い詰めたい。
0524ＮＰＣさん
NGNGあらゆることをＦＡＱで規定し、どこの卓でも同じプレイ、同じ世界、同じ世界律を目指す、
ＳＮＥ（特に清松みゆき）とＦＥＡＲ（特に遠藤卓司）ではないのかなぁ、と。
0525ＮＰＣさん
NGNGいいいたいことはわかる。
「ＧＭが好きなように構築するべきだ」ということなのだろう。
しかし、ユルセルームマニアにもかなりな数の「門倉マンセー！ 藤浪逝ってよし」「ああ、このＧＭ、勝手なオリジナル付け加えるなよ」ってな人が多いのもまた事実。
下手にゲームの歴史が長い分、ユルセルームほど「自分の好きなようにやりにくい」世界もないし。
と、「Ｆ」世代からの意見としていっておく。コンベで旧ローズ時代からのとっしょりがくるとホントにつらかった・・・・
あれだけ、ファンを引き困る独得な世界観なら、「どこの卓でも同じ世界律」でもかまわんと思うよ、漏れは。
ここのスレで期待している人たちだって、みたいのは「ユルセルーム」であって、「ＧＭの幻想世界」じゃなかろうし。
0526ＮＰＣさん
NGNG漏れはユルセルームの背景情報はフォーセリアの
それに比べると少ないよーなきがするんだが。
0527ｻｹﾞ
NGNG２４日発売だと思ってたのに。
0528ＮＰＣさん
NGNG0529ＮＰＣさん
NGNG0530ｻｹﾞ
NGNGやっぱ他の場所は売ってなかったのか？
まだ読んでないがイラストはやや萌え。
0531暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前
NGNG俺としては新ローズは、ガンプラでいう所のＦＧみたいであってﾎｽｲ
極力無駄を削ぎ落とした「素材」としての良さで売るようＮＡ
でもそれで\4000は高ぇＮＡ（ﾜﾗ
0532混物
NGNG旧ローズがパワーアップして再登場、ですね。
何がパワーアップしたかって、魔法カードにイラストがついたとか
世界設定が詳しくなったとか色々あるけど、
システムが簡素すぎてルールを追加したくなるとこまでパワーアップしてたのが凄い。
今回移動に関するルールが全くないみたいなんですが良いのでしょうか。
…まあなんとでもなるといえばなりますが、
素でやってると味方を庇うこともままならないような。
0533ＮＰＣさん
NGNG・・・・
いや、まてまて。
ルール追加に関するガイドラインとかジェネレ−ターみたいなのがついていると信じよう。
各種ルールがブロック化してて、組みあわせることで好みのユルセルームが表現できたり・・・・
0534527にあらず
NGNG期待を打ち砕いて悪いが、そこまで親切じゃなかったよ(苦笑)。
まあ自作ルールというかマスター決定の必要な部分については一応のガイドライン
が示されていたり、初心者GMのための入門記事みたいなものが収録されてたりするけ
ど(どっかで見たような文章だったが)。
移動については、ヘクス戦闘がなくなった(それによって魔法も大幅に入れ替えら
れ、Ｆローズの香りが残るような魔法が増えた)ことが大きいと思う。あとコミニュ
ケーションについてのルールが大幅に改訂されたし(「恋愛可能性％」は残ってる(笑))
Ｂローズからは「魔数＝上方無限ロール」の概念が導入された(ただしローズＲは２
Ｄ６のＲＲ)。戦闘ルールも「命中判定表」から対抗ＲＲに変更されている。
イラストレーターでは、加藤直之･山田章博のほかには相沢美良・那智上陽子・小
島康治らが参加してるので決してレベル低くはないよ、全体としては。
……まだあったっけか？
0535ＮＰＣさん
NGNGあれはZOCとかが無いのに攻撃を受ける向きによって修正が入るって聞いた。
だもんでキャラクターが敵のいるヘクスを通過して後ろへ回るのが有利だったとか。
そんな風にルールの穴をつかれるくらいなら要らないルールはばっさり切ったってことなのかな？
053690年度港湾委員
NGNG移動に関するルールが無いくらいならどーってことないな（藁
俺もイエサブに売ってないか、見にいってみることにするよ。
0537NPCさん
NGNG普通に遊べそうじゃないか。そしてユルセルーム世界のようだからな。俺は買うよ、遊ぶよ。
0538ＮＰＣさん
NGNG0539ナザレのイエス
NGNGそして山田の絵が合うTRPGっつったら、やっぱりローズしか思いつかない（それは俺が物知らずなだけか）。
0540NPCさん
NGNGだとしたら良いな。Bローズなんかカバーイラストだけだったもんな。
0541ＮＰＣさん
NGNGメガトラを知りませんか？
0542ＮＰＣさん
NGNG先代のイラストレイターが凄すぎたからなぁ。
0543ＮＰＣさん
NGNG0544NPCさん
NGNG0545ＮＰＣさん
NGNG0546ＮＰＣさん
NGNGざっとしか見てないが、モンスターデータは旧ローズのサプリや
Ｆの幽魔のそれものってるのな。にもかかわらず河人族がＰＣとしても
モンスターとしても触れられていないのが許せん。個人的に。
0547ホーク・TRPGウォリアー
NGNGウチみたいな田舎に入るのは、一体いつになるんだろう・・・。
それにしてもドラグナー再販、HGオージ発売とじじぃに嬉しいニュースが
続くものだなぁ。
0548ＮＰＣさん
NGNG正直、「全く新しい新世代のローズ」の方がよかったよ・・・・
ここでも話がでてた、ブレカナの因果律うんぬんは面白いアプローチだね。
0549ＮＰＣさん
NGNG0550運命No.34
NGNG……しかし、戦闘行為もRRで判定するようになったのはいいけど、
命中判定全てが【反応】基準っていうのがちょっとなぁ。
これじゃ、わざわざ白兵戦闘（昔は格闘だっけ？）に持ちこむ意味が無いよ。
0551ＮＰＣさん
NGNG0552ＮＰＣさん
NGNG４王国時代が舞台なの?
0553懐古
NGNGあの時代は、、、
ハウスルールやオリジナルルールを作るのが一般的だった。。。
0554ＮＰＣさん
NGNG(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0555ＮＰＣさん
NGNG0556ＮＰＣさん
NGNG0557ＮＰＣさん
NGNGでもｼｮﾎﾞｰﾝなの？
0558ＮＰＣさん
NGNGまぁえらくシンプルだから自作すればいいか。
あとピルペを食って煙草を吸いたかったぞ。くそ
0559ＮＰＣさん
NGNG明日買おうかと思っているのですが……ｼｮﾎﾞｰﾝなのか？
どこがｼｮﾎﾞｰﾝなのか？
0560ＮＰＣさん
NGNGまあ、世間の流れに取り残されてる老人にはいいんじゃないのか？（悪口ではない）
「ＴＲＰＧ？ 昔やってたなぁ・・・」て人には。なつかしグッズとして。
旧ローズをやったことのない世代の現役ＴＲＰＧゲーマーには間違ってもすすめることはできん。
なんつーか、ユルセルームになつかしさを感じる人でないとゲーム自体はもうだめぽ。
ワールドガイドは詳しくなってるよ。でもそれで新世代をひきこめるほどじゃない。
冗談抜きで「なぜいまさら？」と思った。まさかここまで「変わらない」のはなぁ。何考えてんだか。
ある意味「旧ローズを持ってる」人には不要だったする感じ。
0561ＮＰＣさん
NGNG今回のローズも｢ミレアの黒塔｣が収録されてるよ。
0562561
NGNGこれ、｢忘れえぬ炎｣関係で使われていたイラストだっけ？
0563ＦＥＡＲの狂信者
NGNG復刻したなど以外の売りって、何だと思いますか?
全然、思いつかないんです（涙）
0564ＮＰＣさん
NGNG実践RPG入門の２巻ですね。
しかし、悲しい程旧ローズですのう(特にチャートとか)。
まあ、これが新しい第一歩で、今後新しいサプリメントとか
出てくることを期待してます。
0565ＮＰＣさん
NGNGミレアの黒塔のマップが見やすくなった…とか。
あと、コミュニケーションルールが旧ローズに比べて表の数が
数十倍になったこととか…。
しかし、アイテム表にノルダレア語使ってないのは、
旧ローズと一緒なんだが寂しい。
0567ＮＰＣさん
NGNG早く買いたい〜！！
0568ＮＰＣさん
NGNGお粥みたいなもんで、特殊能力とかルールとかの調味料たっぷりのゲームで腹の具合が悪い漏れにはこのぐらいでちょうどいいなあ。
でも肉食いたい奴にはダメだろうな。
0569ＮＰＣさん
NGNGまあ、好きだからいいんだけどな。
でも、もう少しなんとかならんかったか。サークルの若者への伝播はムリか・・・
0570ＮＰＣさん
NGNG>実践RPG入門の２巻ですね。
2巻ね･･･
どうせならﾉｽｲﾆ彦のイラストも収録すれば良かったのにな･･･
0571ＮＰＣさん
NGNG0573ＮＰＣさん
NGNG札幌でも入手出来ました。
若い人に薦めるのは無理そうですね、確かに。
ちょっとがっかりしつつも、読み出すと嬉しくて仕方ないです。
やっぱり好きなんやなあ、ローズ。
0574ＮＰＣさん
NGNG0575ＮＰＣさん
NGNGエンターブレインは基本ルールは出しても、サプリ出すことはしないよ。
エンターブレインの中で一番売れたＮ◎ＶＡでさえ、サプリはデザイナーたちの会社である「ゲームフィールド社」からでてる。
つまり、サプリはエンターブレインじゃなくて、「デザイナー陣が出したい！」とおもわなくちゃ出ないわけ。
で、仮にデザイナー陣が出そうと思っても、それを出してくれる出版会社があるかどうかの問題が・・・・
ＦＥＡＲは血反吐を吐きながらゲームフイールド社をつくって、出したいものを出せる環境をつくってるけど、門倉氏は我々のために血反吐を吐いて出版社をつくってくれるのだろうか？
まあ、アトリエサードに頼むって手もあるけど、サードの今のていたらくじゃねぇ。ハァ・・・
正直、サプリは期待するだけ無駄だと思われ。素直に自作ルールつくって、年寄り同士でとじこもってますよ、ハイ。
0576575
NGNG漏れも老人だけど、確かに、じじむさいな、このスレ。
まあ、みんな「懐かしいね」「オレは好きだ」とか逝ってるだけだからいいんじゃないの？
地味で古臭いことも認めてるし。
間違っても、「これこそ王道！ 主流！ マンセー！」とかいってるのはいないし。
まあ、正直、カルテット入りされてもしょうがないとは思ってる。
0577ＮＰＣさん
NGNG新しいローズのゲームじゃないんだよ。
サプリはスタートセットより売れないからエンブレも手を出さないだろうな。
0578⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQNj7k.Q
NGNG偉い人にはそれがわからんのですぅ〜
0579ＮＰＣさん
NGNG漏れも買うけどさ。
0580ＮＰＣさん
NGNG0581ＮＰＣさん
NGNG0582ＮＰＣさん
NGNG0583ＮＰＣさん
NGNGまあ、シリーズの伝統だし、カード使うのは避けられないだろうな（ｗ
あと、漏れは、ここにもでてた、ブレカナの因果律めいたものをとりいれるのはいいかなと思ってるんだが・・・
0584ＮＰＣさん
NGNG0585ＮＰＣさん
NGNG誰か詳細知らないか
0586ＮＰＣさん
NGNG/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 全シリーズのカードが一緒になったらビリビリのしがいがあるな♪
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
0587混物
NGNG0588腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠「Ｆ」世代
NGNGちょっとはＦ風味を期待してたのによー！！
まほうカードなんてビリビリにしてやる〜
いや、おちつけ、漏れ。とりあえずみなさんがおっしゃるように自作ルールが基本のようなので、イジでもブレカナ／ランギルを導入させてやる！
クステとからめるか、やっぱり・・・
0589ＮＰＣさん
NGNG0591ＮＰＣさん
NGNG0592ＮＰＣさん
NGNGスィーラとクステを組み合わせれば･･･
なんか見た目が深淵くさくなる罠
0594腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ
NGNG＞なんか見た目が深淵くさくなる罠
それはかまわないんじゃないかなぁ？ ユルセルームも結構、運命論くさい世界観だし。
まあ、ハイファンタジーはほとんどはそんな感じだからね。
0595ＮＰＣさん
NGNG0597ＮＰＣさん
NGNG新円はいろんなシステムの影響を受けまくってるので謎。可能性としてはBローズに影響を与えたモノから影響を受けてるという兄弟関係もありだが。
ってか、ハウスルール前提なんてのは昨今のリメイクものでは常道ではないかな。
059890年度港湾委員
NGNG俺はローズ知らない連中相手にマスターしようと思ったよ。
ローズってのは「俺が行きたいユルセルーム」をプレイヤーとわかちあうＴＲＰＧだと思うんだけど、今回のローズＲは必要充分だと思う。
そりゃこれまでに出た結構な数の設定の多くは再録されてないけど、そんなの、知ってる奴は自分がマスターする時に採用すればいいし、知らない奴は知らなくても問題ないだろし。
ルール的にも設定的にも、腹八分くらいだからいいんじゃない？
＞狂信者ﾀﾝ
紹介文書くなら、復刻云々は忘れて一作品としてどうかを書いた方がいいんじゃない？
あんたはローズＲを読んでどう思ったか、が大事だと思うんだがどーよ？
0599ＮＰＣさん
NGNGんだなー。狂信者たんは若い世代なんだから、漏れらみたいなじじぃの意見なんか気にしちゃダメだよっと。
漏れらは、そういう意味では、決して新ローズを「誉めて」はいないだろうから。
0600sage
NGNG相手がスィーラとかハヴァエルとかマウ＝レでない限り！
鬼族滅亡とか人間族滅亡とか、ちゃめしごとだよ。もう。
アウルアエンダが滅んだ理由がなんだか分かってきた気がするよ。
0601ＮＰＣさん
NGNG0602ＮＰＣさん
NGNG0603混物
NGNG滅亡と言ってもその対象が属する種族そのものが滅亡するとかではなくて、
その当人の存在が滅亡すると言うだけでは？
多分敵が人間のような通常の生物とは限らないからそういう表現になったんだと思うよ。
ネタだったらスマソ。
0604ＮＰＣさん
NGNG0605NPCさん
NGNG初心者の方とかに伝え易いから良いのかな。SWを未だに遊んでいるって人も多いんだから、これぐらいのシステムでも十分普及できると思うよ、俺は。
個人的に背景はSWより好きなんだし。
0606ＮＰＣさん
NGNGお祭りが終わったみたい・・・
0608ＮＰＣさん
NGNGそれは希望をみすぎ。
ＳＷから移行するのにより単純な（もしくは同じくらい単純な）システムにはいかんよ。
まあ、「ずぶな初心者」をひきこむにはいいシステムだと思うけどね。
しかし、同じく「ずぶな初心者」をひきこむことをコンセプトにすいたモンスターメーカーが夏に出るから、「ノスタルジイ」以外の役割は８月までの運命かもしれんが・・・
0609ＮＰＣさん
NGNG信者とアンチしかいないみたいな。一時期のブルロやしんもくのスレみたいな感じで・・・
「素人」にとっては買いなのか？
狂信者たんのレビュー待ちかなぁ・・・（今日信者たんはローズ知らないみたいだし、中立的な意見を吐いてくれることを望む）
0610ナザレのイエス
NGNG結局、ＢとかＦといった過去の作品の持つ独特の風味がかなり薄れている辺りに、元信者が文句をつけている。
できあがってきたものはさっぱり系なので、「ちょっとファンタジーやってみたい」って人なら大丈夫だろ。
古いとか進歩が無いって意見もあるけど、だからどうなんだって感じだ。別にいいじゃねえか、と思う。
先入観無しに遊んでみな。
結構楽しいはずだよ。
まぁ魔法が少ないのはどうかと思うが（藁
それに系統ごとに魔法の数が違うのは、何か意味があるのかこのやろう。
0611ＮＰＣさん
NGNGまずはあんたが遊べ
0612NPCさん
NGNG>609
俺は信者…に近く見えると思うだろうが、その目から見ると中立的な意見あると思うけどな。
素人でも十分遊べると思うけれども、日本におけるD&DやSWみたいな流れに近いシステムなので、現在FEARが広めているシステムとは違った意味での初心者向けという形にはなると思う。
実際、ルール部分は本当に簡単だよ。で、PCは何をやるの？という方向性明確な指針が無いというのが素人さんにとってどれだけ厳しく映るかがポイントではないかと。
0613ＮＰＣさん
NGNGというわけで、プレイレポートキボン
0614混物
NGNG41枚ではあまりに少ない。
個人的希望を言えば、ロールマスターくらいの数が欲しい（ｗ
（似たような呪文が複数含まれていてもいい、と言う点も含めて）。
0615鳳未鳴朝陽
NGNGこんだものとしても悪い感じは、ないです。
（細かくは叩きたいところも多いのですが……そういうのはｶﾞｲｼｭﾂですしね）
最近の重武装化したシステムに対する、軽さは大きなアドバンテージですね。
ＯＳでいうなら、WindowsXPに対する、PC-DOS2000(笑)。ただ、間違ってもLinuxで
はないです（よくも悪くもオープンではないですから。その意味では外部のスタッフ
が参賀しまくってた「Ｆ」の方がLinux的）。細かくなったコミュニケーションルール
という少し“今風”な感じがPC-DOS2000にセットされてるDOS用軽快ブラウザ、って
ところでしょうか。
で、
最近のシステムはルールが複雑で覚えるのが、或いはシステムが重くて運用が面倒とか
いうマスター志願者には向いているのではないでしょうか。勿論、シンプルで“伝統的”
なな道具は使いこなすまでが大変ですが（マジでDOS系のOSの如く）、勘を掴んでしま
えば「手の一部・頭の一部」にできるわけですから。
あと、改造耐性も高そうです。最近の複雑なシステムはユーザによる改造もしにくく、
デザイナーの意図した通りに“しか”遊べない印象ありますが、この旧ローズと変わ
らぬシンプルさなら、改造やカスタマイズでユーザの好みに合わせた幅広い遊び方も
できそうです。
0616ナザレのイエス
NGNGもっともだ（藁
早く遊びたいなぁ。次にサークルに行く時はマスターやるつもりだ。いつになるかわからんが。
>614
だよな。
いっそ旧版の魔法をここで列挙してやろうかと思っちまうぜ。
0617ＮＰＣさん
NGNGかけられて喜ぶ人もいるだろうが他人に勧めるのは犯罪的
0618ＮＰＣさん
NGNGまさにデザイナーが言う「この世でたったひとつの、あなたのＲｔＬ」ができるんだよな。
俺ワールドでオッケー、というのはとっつきいいのか悪いのか、微妙だけど。
>>616
それはやめれ（ｗ
著作権だからなー。
0619鳳未鳴朝陽
NGNG「Ｂ」「Ｆ」のルール・設定を部分的に導入してみるのは如何でしょう？
自分好みのローズがカスタマイズできるはずで、デザイナーに文句云うよりは
積極的な行動だと思うのですが。
（無論、消費者としての商品への批判は正当な行為ですが）
ちなみに「Ｆ」はサプリメント『大旗戦争』にルールの大部分が再録されており、
これは今でも入手できるはずです。
0620鳳未鳴朝陽
NGNG＞「この世でたったひとつの、あなたのＲｔＬ」
おっしゃる通りです。しかしＲtoＬと略すと昔風でいい感じ(笑)。
0621ＮＰＣさん
NGNG門倉氏はデザイナーではないそうですよ
デザイナーズノートによれば
0622腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠ＢＦ団
NGNGローズを知らない素人にはすすめられないな。ルールブックとしては。
正直、「ユルセルームに詳しい人」にＧＭしてもらってから判断すべき。
「実際のセッション抜きで、ルールブックだけを見て」何かを感じられるというのは難しそう。
わかりやすくいうと「ＧＭ向けのゲーム」なわけ。「プレイヤーしたい人」にとってはどうかなぁと思う。
0623腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠ＢＦ団
NGNG＞「この世でたったひとつの、あなたのＲｔＬ」
この言い方がもう、「ＧＭ向け」だと思うのよね。
0624鳳未鳴朝陽
NGNG確かに旧ＲtoＬにしろ、今度のローズにしろＧＭ向けな印象は強いですね。
でも、誰かがＧＭやってくれなければ、誰もプレイヤーできないのがＴＲＰＧなので
“これでいいのだ（←天才バカボンのパパ風に）”
0625NPCさん
NGNGああ、懐かしい。B好きの年寄りには嬉しい引用
0626ＮＰＣさん
NGNGちなみにローズには何も思い入れないです俺。
0627ＮＰＣさん
NGNG>俺ワールドでオッケー、というのはとっつきいいのか悪いのか、微妙だけど。
どうやら取っつきは悪いようです
ttp://bbsi5.otd.co.jp/534657/bbs_tree
0628ＮＰＣさん
NGNGこのゲーム２ｄ６に能力値足すんだよな？
で、ＨＰでなく能力値が削れていくんだよな？
そうすると５ポイントも差があると、ほとんど
攻撃が当たらなくなって、クリティカルと魔数（人間の場合９）以外は
意味がなくなっちゃうんだけど……。
どうなの？
0629晴子＠下北沢
NGNGＲＰＧデザインを判ってないヤツがカスタムして面白くなるのか？
0630ＮＰＣさん
NGNG0631ＮＰＣさん
NGNG当然最初に【身体】【心魂】を削るよな？
【反応】は減らないから判定値の差は変わらない。
あと状況を有利にすれば＋５修正くらい得られるはずなので、
有利な状況にしてから戦えってことだな。
もう一つ、先制して先に能力値を減らした方が絶対的に有利なので
不意打ちかけるのがゲロ強ですな。
「奇襲」＋「ダメージの指定」で
最初に【反応】削るのが基本戦術と思われる（ｗ。
魔法使いなら【心魂】狙いかな？
フィンガーワームってすっげーインチキくさいよねぇ。
能力値狙いで攻撃しても初弾回避不可なんですかね？（ｗ
しかし見た感想は本当に旧ローズですな。
ヌルカトが復活してきたのが個人的に嬉しかったり。
ラウナク＝ロウが絵だけでデータ無しなのが泣ける（ｗ
データ的に戦闘はわりと凝って戦えそうな感じかな。
コミュニケーション表が
異種族間の恋愛成立の確率が妙に高くて笑える。
節操がないんですけど（ｗ
0632601
NGNGその言い方は誤解を招くぞ。
>622他
ルールが少ない、というのは逆にGM裁量が大きいということなんだよね。だから
初心者GMにとっては却って負担が大きいかもしれない。憶えるべきルールが少ない
ぶん、初心者PLには向いてる部分もあるだろうが。
魔法カードはぜひとも追加して欲しいね。50に満たないのでは少なすぎる。倍は
欲しいところ。
>631
［身体］削ると武装が重くなってペナルティが……(笑)。
旧ローズの鉄則「武装は重量に余裕を持って選択しろ」が生きてくるな。
0633286 ◆kXbepGzc
NGNG0634ＮＰＣさん
NGNGいまさらだが新円はＢローズのパクリだ（部分的に）
と断言しとくよ（藁
0635ＮＰＣさん
NGNG試行錯誤につきあわされるのはイヤだなあ・・・
0636ＮＰＣさん
NGNGいじりたい奴はいじればいい。ちんこと同じだ。
0637ＮＰＣさん
NGNG0638ＮＰＣさん
NGNG0639FEARの狂信者
NGNGローズが、やりたいことが伝わってこないのかな？
まあ、それは自分で考えろということかもしれないが＜やりたいこと
システムや世界観がきれいにまとまっているんだけど、
というか、きれいにまとまりすぎている感じがする
まあ、うちが日頃、
良くも悪くもあくが強いシステムばっか
しているせいかもしれないけど。
自由度が高すぎて、初心者に薦められないし
ＦＥＡＲマンセーなやつには、無理だし
ノスタルジーに浸る以外の用途はないのだろうか？
0640ＮＰＣさん
NGNGその通り！
ただし、門倉のな（ｗ
0641ＮＰＣさん
NGNG> ＦＥＡＲマンセーなやつには、無理だし
ＦＥＡＲマンセーなやつには無理だというのは同意。
でも、初心者に勧められないほど自由度が高いわけじゃない。
要は「ファンタジー」ならコナンからエルリック、指輪、ハリーポッターまで、自分のやりたい雰囲気の話ができるんだ。
むしろまっさらな初心者くらいの方がいいんじゃないか？
手取り足取りしてもらうことを知る前の、まっさらな初心者ならスッと遊べるように思う。
昔、それこそＤ＆Ｄとかトラベラーとかローズとかしか無かった頃はみんなそうだったんだし。
あのころと今と、初心者の質が違ったりはしないように思われ。
狂信者タン、枠に沿って動くことに慣れきってしまってんじゃないか？
0643ＮＰＣさん
NGNG0644ＮＰＣさん
NGNGオレの知ってるコナンやエルリックは最初の一撃でほぼ勝負が決まったり
山猫に人間が勝てなかったりはしないんだが……。
あと平均的な人間が５ｍの溝を跳び越えたりモナー。
つうかなんでこんなウンコゲーを弁護するやつがいるんだか。
ローズ信者は目がついてんのか？
0645ＮＰＣさん
NGNGローズなんかとＤ＆Ｄを同じに扱わないでください。
0646ＮＰＣさん
NGNG同人誌だってもっとまともな物あるぞ。
初心者がやったら魔法効果等で言い合いが起こること必至。
門倉っていくつなの？ この年までまともな編集に合わなかったんだなぁ。
>>645
まったくだ。すくなくともD&D3rdはローズよりも真面目につくってるよ。
0647ＮＰＣさん
NGNGまあ勘弁してやってくれ。
みんな嬉しくて舞い上がってるだけなんだから。
一週間もすればみんな現実を見つめるようになるさ。
ひとときだけでも夢を見させてあげてくれないか？
0648ＮＰＣさん
NGNG0649ＮＰＣさん
NGNG魔法が少ないのはコンポーネントの関係だね。カードはコストがかかるからﾅｰ。
本文はルールやマニュアルのような文章として書かれてはいないね。
普通の文章として書かれている。わかりにくいけど、門倉節がきいているので
信者としては満足です。どーせリファレンスは自作するし。
ちなみに門倉御大はHJの元社員で旧タクテクスの編集でしたよ(w > 646
以上、ジジイ信者からでした。
0650ＮＰＣさん
NGNG＞狂信者タン、枠に沿って動くことに慣れきってしまってんじゃないか？
おい。
いくらなんでもその言い方はないだろう。ローズ未経験者が中立的な意見で書いたんだからそれはそれで一つの感想だろうが。
大体、一つのゲームの感想で、相手のゲーム的感覚をきめつけるんだ？
それともお前は何か？ ローズを「近作のFEAR系ゲームに対する反抗ののろし」とでも思ってんのか？
バカ。ローズはローズだ。それ以上でもそれ以下でもない。
0651ＮＰＣさん
NGNG旧のローズは知らないのですが旧では知識系の判定はどうやっていたのでしょう？
あまり積極的な動きのないPL相手だったのでちょっと押しに判定させようとするときに
ちょっと困ってしまいました。
ご教授いただきたく思います。
0653ＮＰＣさん
NGNG旧ＨＪの編集か
どうりで文章が書けないわけだ。
なんで？ その他の経歴知ってる？
いろいろ書いているけど俺やおまえの書いた単語の羅列よりましだぞ。
煽るより中立の意見を書いてくれよ。
0654ＮＰＣさん
NGNG初級者なんだけど。
コレ読んでマスターしてみたいと思った。
遊べないとか、糞とか言っている人が結構居るけれど、どの辺がよろしく
ないか具体的に、教えてもらえませんか?
0655NPCさん
NGNGでも狂信者さんのは、FEARゲー中心の方の率直な感想かもしれない。
現在の主流になりつつある方面からの意見なんだろうな。
0656NPCさん
NGNGそうか……でも、そういう感想もあってもよいよい。
いろいろな感想を希望じゃ。
>コレ読んでマスターしてみたいと思った。
なんだか、うれしいのう。
0657ＮＰＣさん
NGNGなお、漏れ自身はＦＥＡＲゲーム中心というほどじゃないけど、古いＤ＆Ｄとかは全然知らない（３Ｅはやってます）。ＴＲＰＧはソードワールドから。ＴＲＰＧ暦は５年。こんな世代です。
こういうシンプルなゲームはある意味、今の「すきま」だからいいと思う。初心者誘いやすいし。
ただ、シンプルさで初心者向けを狙うなら、2000円以下にしてページ数を１００ページぐらいにした方がすっきりすると思う。ダブルクロスのサプリのデモンズシティみたいな感じってこと。
これぐらい「手軽」なんだからもっとシンプルにした方がいいと思う。
あと、ユルセルームは漏れは重いと思った。映画の指輪風というなら、もっと普通のドラクエ的な世界の方が初心者にはわかりやすいと思った。
いわゆる文庫版ソードワールドみたいな位置付けにしないと、意味がないような気がする。
どうやら再販らしいが、なんか「限定版で昔の安っぽいアイテムを高額でうりつけてる」ような印象をうけた（気を悪くしたらすまん）
オレとしては、夏に出る予定の、「シンプルかつ初心者を誘いやすい」というコンセプトでできてるモンスターメーカーとすごくテーマがかぶってると思ったから、デスマッチがどうなるか興味深い。
0658ＮＰＣさん
NGNGこれで4000円は高いね。
入門ってだけなら何もローズである必要はないな。
ＳＷで充分だよ。
あっちの方が遊べる分まし。ローズ要らないよ。
0659暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前
NGNG0660ＮＰＣさん
NGNG売れないカルテットにも入れてもらえない
糞ゲーとそのジジイ信者共をまとめて抹殺する
処刑場になる予定
0661ＮＰＣさん
NGNGローズをやらない面子と遊んでみたが、意外と評判は良かった。
つーか売れるかどうかなんて関係ねえだろ。クソだと思うなら捨てろ。
そんなことよりあのロバの値段は間違い・・・だよな？
0662ＮＰＣさん
NGNGインスピレーションなら【心魂】、
知識判定は【心魂】か【反応】じゃないですかね？
【反応】に比重がかかりすぎるから【心魂】にするかな？
そんなとこだと思います。
文章とか昔のいろんなところに載ってた奴をまとめて
まんまつぎはぎしてるみたいなんで
最近のに慣れてる人には読みづらいかもね。
昔のを読んでる人から見ると章だけさらってるだけで
大体言いたいことは読めちゃうんだが（ｗ。
本当に糞ゲーかどうかはやってみないとわかりませんね。
データだけ見た感じでは
Ｂローズみたいに３レベル超えたらゲーム崩壊する
というのは抑制されて旧ローズのそこそこ戦闘できるバランスに
是正されてるように見えるんだけど。
俺的には世界観がわかってれば
これくらいシンプルな方がすぐ遊べていいかなという感じ。
まったく知らない人間があのデータだけ見て
世界観を読み取れるかというと難しいと思いますけど。
背景設定とかシナリオとかモンスターデータのモンスターの説明とか
ちゃんと読んでシナリオに活用してみろと言うくらいですかねぇ。
0663ＮＰＣさん
NGNG否定的な書き込みはみんなアンチですか
そうですか
0664ＮＰＣさん
NGNGただ、それとは関係なく、このスレにいる信者がはたからみて痛い。
ユルセルームユルセル−ムうざいんだよ！
そこ意外に見るトコないのか？ ああ？
俺はＦＥＡＲ世代だけどこれはこれでいいゲームだと思ったぞ。
「旧」と「Ｂ」とか「Ｆ」とか「再販」とかの話を持ち出す老人どもが話をややこしくしてんだよ！
老害だからだまっとてろ！
0666ＮＰＣさん
NGNGピンとこないんだが････
漏れは5レベルくらいまでやったが特に問題なかったきがするんだが
0667ユルセルームの荒らし
NGNG普遍的な名詞にもオリジナルな名前を付ける厨臭さが
どうにも鼻について我慢ならなかったな。
0668ＮＰＣさん
NGNG許 せ る ー む
なんつって
0669宴楽
NGNG0670ＮＰＣさん
NGNGこんな馬糞だったとわかっただけでも
四千円の価値はありました。
0671ユルセルームの荒らし
NGNGああ。
なんだか積年の澱が流されていくような心地よい脱力感が（ｗ
0672ＮＰＣさん
NGNG旧来の人間には悪いが、おそらく、今、全く新しくローズを買う世代は「ユルセルームだから」じゃないと思われ。
「ローズ」というゲームもユルセルームとは切り離して考えるだろうしね。
0673山田君
NGNG0674ＮＰＣさん
NGNG２年前からのスレだし（ｗ
もし住み分けるなら新しい人が別スレを立てるべきだと思うよ。
0675ＮＰＣさん
NGNGでも、新しいローズのスレたてたら、「こっちでやれ」って誘導されたんすけど・・・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024748632/l50
こっちを再利用していいんすか？
0677ＮＰＣさん
NGNG＞Ｂローズ
プレイの仕方とか種族にもよると思うんだけど、
例えば妖精族だと５レベルくらいで
最強のドラゴンでも叶わなくなります。
運動が上がりすぎて。
しょうがないからヌルカトを出すしかないかという話に（藁
何かここのぼろくそな言われようをみてると
みんなどういう妄想を抱いてたんだ？て感じですね（ｗ。
何を崇め奉ってたんだね？
0680ＮＰＣさん
NGNG変な期待し過ぎてたんじゃないの？
0681ＮＰＣさん
NGNG0682286 ◆kXbepGzc
NGNGFもRもスレ違いってことになるんだが、
ビヨンドの話題なんてほとんどしてなかったからなｗ
なおビヨンドは3レベルと言わず、1レベルからバランスは崩壊してますｗ
交じり合う全ての色は深淵で言うところの『深淵』ですから（以下略）
0683ＮＰＣさん
NGNG0684ＮＰＣさん
NGNG内容がクズだから
……つーより隙間だらけだろうがｺﾞﾙｧ
カードリストなんて読めないのにページばっかくってるし、
NPC対応表なんて必用のない物にどっかとページさいてるし
イラストは使い回しの上に、白黒ページでも使い回す始末。
NPC対応表載せるくらいだったら、シナリオの一本でも載せろ
0685ＮＰＣさん
NGNGどうせ全部糞なんだから。
0686ＮＰＣさん
NGNGてか、２００ページってのが多い。
基本ルール集のみ５０ページを１５００円で、マニア向けにユルセルームガイドブック＋ハウスルール集を３０００円で。
それなら「初心者にすすめられるＲＰＧ」としてもできるし、「ユルセルームノスタルジィアイテム」としても生きるしみんな大納得。
誰かがいってたが、実際「ルールつきＧＭガイド」みたいなかる〜い感じで出した方がよかったと思う。
0687鳳未鳴朝陽
NGNG662さんも適切な解釈されていましたが、知識系判定は「心魂」でよいと思います。
旧ＲtoＬ時代は「Ｍｅ（精神性）」とか云われていた能力値であり、知識判定には
よく使われていました。
ちなみに
「身体」はＳｔ（体力）
「反応」はＤｘ（俊敏）
「心魂」はＭｅ（精神）
「魅力」は魅力のままですね……(笑)。
>>654
がんばってくださいね！ 私もＧＭデビウは旧ＲtoＬからでした。1994頃に運良く手に
入れたものでしたが、当時でもシンプルすぎる印象のあったあのシステムとワールドに
には（ましてや、「Ｂ」が現役で、すぐ後に「Ｆ」が控えていた頃です）やる気を喚起
されたものです。
☆価格に関して
\4000が高いのか安いのか、正直判断に苦しみます。旧ＲtoＬは\4800でしたが箱に
入って、メタルフィギア４体？とチットと戦闘ボードと、あとカードももっと枚数
入っていましたから（そのわりにはキャラクターシートが入っていないという謎の
仕様でした。キャラシートの概念がなかったわけではありません……）。やっぱ高
いか……。個人的には出してくれた事でマンセー、価格は二の次なんですが。でも
普及の為にはそうもいかないんですよね。
0688ＮＰＣさん
NGNGいや、それが必要ないというのはあんたの勝手な思い込みだし。
それに隙間少ないだろ。
カードリストなんていくらもページ取ってないし（つーかカード少な過ぎ）。
シナリオちゃんと載ってるし。
0689ＮＰＣさん
NGNGそうそう。
遊べるなんてそんな贅沢なことを夢想してはいけない。
ただただ門倉氏に深く感謝しよう。
0690ＮＰＣさん
NGNG批判者はやはり「ローズＲのどの点が問題なのか」指摘するのが筋というもの。
>667なんてローズＲは見ないで書いてるのミエミエだしな。
とりあえず私はあの文章かなあ。成長ルールの魔法に関する部分なんて何度読んで
も意味が分からんし。
0691ユルセルームの荒らし
NGNGおいおい、１０年以上経つというのに
未だに能力値の定義が明確になってないんですか（ｗ。
0692ＮＰＣさん
NGNG0693ＮＰＣさん
NGNG漏れは684ではないが、ページ埋めに感じた。
もっと薄く、もっと安くとい選択はあったかもね。
0694鳳未鳴朝陽
NGNG記事『ローズ・トゥ・ローズ・トゥ・ロード』(２号)『ロールプレイってなんでし
ょう』（３号）を纏めて再録して欲しかった気も……。でも、これやると『Ｆ』風
になるという諸刃の剣。素人にはお勧めできるのですが……今読んでも面白いです
からね。
まぁお前らは同じ作者の『マンションズ＆ドラゴンズ』でも読んでろと(笑)。
0695ユルセルームの荒らし
NGNGむ、ご明察。
明日にでも立ち読みしてくるYO。
0696ＮＰＣさん
NGNG感謝するならｅｂか、そうでなけりゃ企画をもってきた外注にだろ。
別に門倉氏からｅｂ販売の打診をしたわけじゃないぞ。
てか、アンチが信者の振りして無知をさらすな。バカ。
0699286 ◆kXbepGzc
NGNG要するにもとネタは１０年程前のシステムのことだから
ﾏｰﾀﾘしようや。
0701677
NGNG別に糞とは思わんけどねぇ。
昔からどんぶりゲームなだけで。
その代わりファンタジーの戦闘外のいろんなシチュエーション「も」
とりあえず設定が付いてるからプレイできたんですよ。
当時の下手なモンスター辞典よりモンスターの設定が多数付いてて、
かつ、実際のモンスターの伝承に忠実だったし。
今それが売りになるかと言えば「弱い」と思いますけどね。
0702NPCさん
NGNGイラストレーターを安くするのは勘弁して欲しかったしね。
まぁ、老害消えろキモイって言いたい人も多いようだけど、そうでなく意見を出して下さるならばもうちょっとオブラートに包んで欲しいかな。
普通の意見として聞き入れにくくて……。
参考になる意見も多いです。背景をどれだけ使うべきか、とか。ドラクエ風味にするってのも手なんでしょうねぇ。
まぁ、基本的に改造を推奨しているわけですし「基本として設定された世界」という解釈もありでしょう。
0703ＮＰＣさん
NGNG0704ＮＰＣさん
NGNG0706ＮＰＣさん
NGNG「戦闘の一巡」という意味がわかりません。
ラウンドというのも別の意味みたいだし。
キャラ作って模擬戦でもと思ったんですが、そこら辺で止まってます。
フローチャートにも戦闘シーン全体を表したものがないみたいだし。
どう始まって、どう終わればいいんでしょうか？
0707702
NGNG貴方の好みはともかく一緒にはしてはおりませんよ。
好きな世界を使えば宜しい、という事で。
俺はユルセルーム世界が好き。貴方がドラクエの世界が好きならば、それだけでいいでしょう？
0709ＮＰＣさん
NGNG確かに、老害はいいすぎました。すみません。
ただ、昔のなつかし話ばかり持ち出されても困ります。ローズやユルセルームを全然知らないと買った人だっていることをおぼえて置いてください。
0711ＮＰＣさん
NGNG0714ＮＰＣさん
NGNG投射武器→通常武器→白兵武器の順に攻撃します。
２ｄ６＋能力値で、ダメージで能力値が下がるゲームなので
異常に先制有利です。
剣を持つヤツの気がしれません。
0715ＮＰＣさん
NGNGあのさ、正直
「あなたの好きなようにすればよろしい」
はどのゲームにもいえるわけで。
それを抜きに「このゲームの魅力」を教えて欲しい。
できれば「ユルセルーム」抜きで（んなもん、漏れの「好きなように」する）。
ようするにゲームの「システム」としての魅力。
「初心者誘いやすい」とかそういう利点もあるみたいだからさ、そこらへんで語ってくれないのか？＞信者
0716鳳未鳴朝陽
NGNGブックデザイン的には突っ込みどころ多いですね。本文の行間詰まり過ぎてて読みにくいばかりか
品格も下がっているような。その意味ではツクダの下請け、荒木紙器さんはいい仕事してました(笑)。
イラストも統一感がなく、今までのを再利用するにしてももう少し纏めてほしかったと思います。
あと白黒での使いまわしはひじょーに貧乏臭いので止めて欲しかったですな。
で、旧ＲtoＬには付いてなかった(笑)キャラクターシート。キャラクター名のような大事な項目が
余りに小さく、隅に押しやられてますよ……。イラスト欄も極悪な狭さで絵描きさんの
顰蹙かいそうですな（プレイ中はプレイに集中して、絵を描くな！って意思表示なのでしょうかね？）。
に、してもローズにＢ４のキャラシート必要なんですかね？ データ量は凄く少ないのですから
Ｂ５一枚に収まるはずなんですが（少なくとも、私が自作したときにはＢ５に収めてます）。
で、なによりも云いたいのは黒と白の直線とゴシック体だけでいーかげんに作られた悲しいほど事務的な
デザインと云うこと！ このシートはとても使う気になれません……。
0718ＮＰＣさん
NGNG0720ＮＰＣさん
NGNG記述をそのまま信用すると
＜１ラウンド＞
１.遠隔戦闘（攻撃指定・攻撃・回避・ダメージ）
２．通常攻撃or逃亡orその他の行動（攻撃指定・攻撃・回避・ダメージ）
３．白兵戦闘（攻撃指定・攻撃・回避・ダメージ）
で、戦闘開始時にＰＣは１．２．３．のどれをやるか選択し、
１．の中で【反応】順で行動し、
２．の中で【反応】順で行動し、
３．の中で【反応】順で行動し、
ということじゃないですか？
0721ＮＰＣさん
NGNGジジイ共の繰言なんか気にせず、まずは付属のシナリオを遊んでみてください。
ユルセルームなんか何も知らなくっていいんです。
「ミレアの黒塔」の中に、世界は語り尽くされてますから。
0723NPCさん
NGNGええ、そうですね。
改造はどのゲームでも言える事ですし、システム上の特徴（利点）を上げた方が建設的でした。
まずルール部分が軽い。欠点ダロ！と言われたらそれで終わりなんですが、PLやる分には非常に助かると思います。
また、GMも最初の説明が短くて済む分かなり楽ではないかと。
そして魔法ルールが独特で（今までがどうこうっていう古い方々の意見はなしでね）裏返した効果不明のカードを渡し、その上で使う時に対象を良いながらひっくり返すというもの。
非常にギャンブル性が強く、最初に使う魔法は危険だという意味があります。
あとは…HPなどの代わりに能力値を削っていく戦闘形式なので負けが込むとかなり厳しいです。戦闘は避ける、というスタンスになっていくんじゃないかなと推測します。
（まだこのゲームは遊んでいないのでこれは推測で勘弁して下さい）
0724ＮＰＣさん
NGNG＜戦闘の一巡＞
１.遠隔戦闘（攻撃指定・攻撃・回避・ダメージ）
２．通常攻撃or逃亡orその他の行動（攻撃指定・攻撃・回避・ダメージ）
３．白兵戦闘（攻撃指定・攻撃・回避・ダメージ）
自分の手番が回ってくるまで＝一ラウンド
が正解です。
0725鳳未鳴朝陽
NGNGシステムの魅力ですか。ファンタジーＲＰＧを成立させるための最低限とも云えるシンプルさと
（異論はあるでしょうが。もっとシンプルにすることも理論上では可能ですから）
それにともなうＧＭ解釈の幅の広さではないでしょうか。無論、これは諸刃の剣ですが
ただ、今時の過大なシステムが普通になり、ＧＭ解釈の幅が“適正化”されたなかでは
こうしたシステムの存在意義も大きいでしょう。
0726ＮＰＣさん
NGNGルールがシンプル。キャラ作成は早い。
カードによる魔法発動は何が発動するか使うまでわからんので、
妙な結果が出やすくて面白い。
クステのおかげで周囲の細かい状況（天気とか、月齢まで）
気にするようになるので、結果としてその場面の描写が豊かになる。
あと何かあるかね。
0728ＮＰＣさん
NGNGルールは穴だらけで意味不明。キャラはほとんど成長しない。
カード魔法の発動はランダムでＧＭ制御不可能。
クステはルールがないためにどのように運営していいか分からない。
あと何かあるかね
0729ＮＰＣさん
NGNGだから逆だってば !!
0730ＮＰＣさん
NGNG一応飛び道具は
１ターン起きにしか撃てないルーリングになってるんで
最低限のバランスは取られてると思うんだけど？
魔法はそう何発も撃てないはずだし、
遠隔攻撃の出来る「道具」があると
バランス崩壊するかな？とは思います（藁
0731ＮＰＣさん
NGNGそりゃ根本的に違う(笑)。
ローズシリーズの最大の魅力は「ユルセルームという背景世界」にあるんで(そも
そもデザイナーはユルセルームを表現するためにローズというTRPGを作った)、ユル
セルームの世界観が気に入らないなら別のシステムを選ぶべきだと思う。私ゃ旧ロ
ーズ当時はオリジナルのワールドつくって遊んだりしたが、それは選べるシステム
が極めて少なかった時代だからだしな。
もっともローズＲを読めばユルセルームについて知ることはできる(ワールドガイ
ドはそれなりに充実している)。その上でユルセルームという魅力ある世界に参入す
ることを選ぶかどうか、ということだと思うが。
0732ＮＰＣさん
NGNGFEARのレイターよりはマシですか?
金澤はいますか?昔Fローズのリプレイとか記事のイラスト描いてた悪夢が(鬱
それにしても小島康治がHJ以外のとこでイラスト描いてるなんて久しぶりに聞いたよ。
0733ＮＰＣさん
NGNGルールに穴があるわけじゃなくて、
ルールを説明する日本語に穴、というかわかりにくい部分がある。
キャラクターは成長する。
クステくらいなんとでもなるだろ。
0735715
NGNGんでもルールのシンプルさはこのスレを見る限り諸刃の剣っぽいしどうなんかね。
今リアルタイムで戦闘ルールのルーリングでもめてるのもちょっと。
あのー、こういうこというとあれですけど、例えば、ソードワールドとかに、魔法カードだけ導入したほうがラクとか。
アレクラストの世界観じゃランダム魔法はあわない？ ケイオスランドだったら似合いそうと思ったりもしたが。
0738NPCさん
NGNG俺はユルセルーム世界が好きなのだが、だからといって背景にそれを使わないから他のゲームを買った方がマシ、だとまでは思わないな。
まず現時点でスタイルに縛られないゲームが少ない訳だし、ルール上同系列になるだろうSWが微妙に肌に合わないって人もいるだろう。
もう少し前は同系列での選択肢も多かったが、現在主流となっているFEARでは（全部フォローはしていないのであったら申し訳ないが）多分無い。
だからそういう意味でもシステム上こういう部分があるという紹介は無駄ではないと思うよ。
0739鳳未鳴朝陽
NGNGあと、職業の概念がなく、そのかわりに「称号」が規定されているのは
旧ＲtoＬからなのですが、好感が持てます。これ、「Ｂ」「Ｆ」では消えてしまっ
た概念なんですよ。
「称号」、キャンペーンの時にはＰＣにとって良き指標、そしてモチベーションに
なるんですよ。コンベンションでのプレイでも、セッション終了時に「称号」が名乗れる
くらいにバランスとる（ゲタ履かせる）と面白かったです。
0742ＮＰＣさん
NGNG魔数がかなり出易いんで、はじけると
達成値３０〜５０くらいゴロゴロ出そうですね。
要らんところで出てあほな伝説が多数作られる気がする（ｗ
魔法と言い、相変わらずのランダムゲーで
（大体ヘルファイヤーストーム間違って撃ったら自分が即死できるし（笑））
「思い通りにならない」ところが
良いと言うか爆笑できると言うか（ｗ
0743NPCさん
NGNGそれでも構わないと思うよ＜SWに魔法ルール導入
ただそれだとマジックユーザー等との処理の違いが難しくなるから、そうとうカスタマイズしなきゃいけないかもしれないけれども。
今回揉めているルール処理は日本語が変だ、とかルールブック読め、とかそういう感じだから本質的なルールの出来で何か揉めているかはわからないかなと。
0747ＮＰＣさん
NGNG魔数はすぐはじけるし、
３６００分の１でほぼどんな奴でも滅亡できるし（藁
キャンペーンでラスボス格のキャラなんて
はじけるのが怖くて出せませんぜ（ｗ
0748ＮＰＣさん
NGNG下手に強くなれるルールだとバランスが簡単に崩壊しがちだからなぁ
0749ＮＰＣさん
NGNGせっかく再版されたんだから北斗の拳ごっこ(考案 菊池武史)でもプレイしようぜ!
【ルール】
防具は着ないでひたすら殴り合う。
01が出たら秘孔に命中。死亡。
0751ＮＰＣさん
NGNGこんな地味な世界じゃないんだけど･･･
0752NPCさん
NGNG指輪、地味だよ。ガンダルフみたいな亜神級でも滅多に魔法使わないし。
その代わり壮大。あれは風景描写の見事さもあると思うなぁ。
ゲド戦記は魔法の独特さがあるから、あれをやるなら別のゲームの方が良いと思う（もう手に入らないゲームで申し訳ないがthe WORD of WARLOCKなんかが御勧め）
0753ＮＰＣさん
NGNGわかってくれて嬉しいよ。
つううことで
＜戦闘の一巡＞
１.遠隔戦闘（攻撃指定・攻撃・回避・ダメージ）
２．通常攻撃or逃亡orその他の行動（攻撃指定・攻撃・回避・ダメージ）
３．白兵戦闘（攻撃指定・攻撃・回避・ダメージ）
自分の手番が回ってくるまで＝一ラウンド
が正解です。
>>706さん。
しかし門倉……あんたっていったい……
0755ＮＰＣさん
NGNGこんな派手な世界じゃないんだけど･･･
0756ＮＰＣさん
NGNGどんなゲームでもそうだが、これは特に、な。
これに限らず、ゲームがつまらんつまらん言ってる人は、本当につまらんのは
プレイしてる自分自身なのかもしれんとたまにはふりかえってみよう。
0759715
NGNG>>742
ふむ。そういうノリのランダムゲーは嫌いじゃない。
しかし、正直、漏れは典型的な「ＳＷ→ＦＥＡＲ」な世代だから、できれば漏れと同じ世代の感性をもってる人に「オススメレビュー」をききおたい。
今のトコ、狂信者たんぐらいだが、彼もなんかひかかってるみたいだし。
てか、「ＦＥＡＲゲ−ではできないこと」とかいわれてもピンとこんわ。
ＦＥＡＲゲーでもたいがいのことできると思うし。漏れＮ◎ＶＡで指輪物語やる人だし（３部作を３話のキャンペーンで）。
>>738
スタイルに縛られないＦＥＡＲゲーだったら、メタルヘッドマキシマムとかセブンフォートレスアドバンスドとかはどう？
0762ＮＰＣさん
NGNGとりあえずガンダルフやりたがるなんておまえら厨房か？
0766ＮＰＣさん
NGNG人間の魔数が９、妖精の魔数が３なのはやはり指輪の影響だろうか？(笑)
>758
発展させて遊べるだけの器が自分にない、と自白してるようなものだと思うが？
0768ＮＰＣさん
NGNG0770ＮＰＣさん
NGNG0772ＮＰＣさん
NGNGそういう選民思想みたいなことを書くなよ
新しい人が入ってきにくくなるだろ！
0773ＮＰＣさん
NGNGゲーマーの発想は必ずしもそうではないようだけど。
0774ＮＰＣさん
NGNGゴーストバスターズＲＰＧでゴーストバスターやらねいひねくれ者もNA。
0776738
NGNGメタルヘッドは中身を見た事が無いのでコメントできない。
セブン＝フォートレスアドヴァンスドはデータ性が強すぎるんじゃないかなと。
ガープスをより数値戦闘に特化した印象を受けました（ガープスはヘクス戦闘だけど）。
で、FEARゲーで出来ない事ではないと思います。おそらくFEARゲーではし難い事、なんで出来ている人はFEARゲーのままでも良いのではないかなと。
興味があって、もしかしたら4000円損したと思うかもしれないけれどもチャンレンジしてみるか！というのであれば１ファンとして嬉しいですね。
0778715
NGNGまあ、Ｎ◎ＶＡは指輪の影響をモロに受けてる部分があるからねー
占いじじぃは言うに及ばず。ＲＬしてても楽しかったよ。
ニューロエイジで「力の指輪」そのものをだしたこともあるな。今から考えると廚っぽいなー（ｗ
0779ＮＰＣさん
NGNGローズが認められない低脳は
入ってきてもらいたくないね。俺は
0782ＮＰＣさん
NGNG別に選民思想のつもりはないが。>779みたいなことを言う気はないし。
ただベーシックなゲームを「つまらない」というのがそいつの限界だと思うだけで、
それはべつにローズだろうが他のゲームだろうが変わらん。
0784ＮＰＣさん
NGNGローズはサムやピピンができるゲームということだな。
0785ＮＰＣさん
NGNG煽り文句もそろそろ突破力がなくなってきたようですし。
0786ＮＰＣさん
NGNGベーシック？
ローズが？
そんな時代あったっけ？
0788782
NGNG俺はローズも好きだがＮ◎ＶＡも好きだよ。お前の懐が狭いだけじゃねーの？
俺だって格別広いわけじゃないが。
0790ＮＰＣさん
NGNG今も昔も厨の巣窟ですた。
0791776
NGNGそうですね。読み物としても個人的には御勧めしたいんですが、偶に見る意見からすると御勧めとは強く言えなくなったかも。
気軽な心積もりで買ってみて、その上で貴方の感想が聞きたいです。中立な意見というものが聞けそうですし。
0792ＮＰＣさん
NGNG国産ファンタジーがローズしかない時代もあったさ。
>787
プレイ仲間が同意すればね。オリジナルのルールくっつけて遊び倒したい。
すでに腹案もあるしな。
もっとも俺自身はいまＦローズのキャンペーン張ってるからすぐにGMはで
きんが。
0793ＮＰＣさん
NGNG0798藤浪X明日川
NGNGあ〜、メビウスの輪から〜抜けだせなくて〜♪
0799ＮＰＣさん
NGNGいや、いないんじゃなくてPCとして扱うルールがないだけだろ。
やりたきゃできるよ。
0800ＮＰＣさん
NGNG普通の人間が神に勝てないのはあたりまえと思うんですけど。
というかこのルール、５レベルくらいまで行ったらまともな戦闘で
モンスターがPCに勝つの不可能じゃないスか？
ついでに言うと戦闘主体のシナリオを想定したシステムにも見えないッス。
GMやPLがイメージ膨らます余地を残したワールドガイドがこいつのキモなんじゃないスかね。
0801ＮＰＣさん
NGNG選択の余地が山ほどある今が天国なだけ。当時は旧ローズ自体死ぬほど遊
んで飽きなかったよ。オリジナルルールは山ほどついたけどな(笑)。
0803ＮＰＣさん
NGNGカスタマイズ前提のシステムだっつーんなら回避決定。
すなおにBでもやってるわ。
0804NPCさん
NGNGもし、ガンダルフをやりたいならばやはりそこは威厳と愛敬を持ってプレイに望んで欲しいですね（w
0806ＮＰＣさん
NGNG厨房にはそれがわからんのです。
0809ＮＰＣさん
NGNG永井一郎｢シャアは焦りを感じていた･･･ローズの性能を引き出せない自分に･･･｣
0812腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠ＢＦ団
NGNG素直にＢで遊べるなら、その方がいいかも・・・・
漏れはユルセルームは大好きだし、Ｆのためのワールドガイドと割り切ったけどな。今は。
悪い、システム自体は漏れにはあわんわ。
0813鳳未鳴朝陽
NGNG＞今から考えると地獄のような時代ですな ﾌﾞﾙﾙ
当時をリアルに経験してはないですが、地獄でしょうか？
ＲＰＧの全てに可能性があり、希望のあった若き時代には個人的には憧れを禁じ得ません。
（ＴＣＧに押されながらも、かってのＳＧのように独立自営する道も辿れなかった最近の
状況の方こそに「地獄」を感じますが……）
あお、個人的にＲtoＬが嫌いでも、メジャーだったのはＤ＆Ｄの方でしたので心配なし(笑)。
ちなみにＲtoＬが1984の秋？で、Ｄ＆Ｄ日本語版赤箱は1985年６月です。
0814ＮＰＣさん
NGNGそういうのを意図してないもの。
ガンダルフやりたきゃ、ガンダルフ並みに経験積めってことでしょ。
0817NPCさん
NGNG条件：（まだ思い付かないが相当過酷）
特典：神への嘆願が10%の確率で試みられる。成功するかはGMの判断。
イスタリは魔神デュール、魔王ユレーグと大魔族を除くあらゆる存在を畏れない。
イスタリは魔法２脈に通じている。
特技（様々、まだ考え付かない）
0818ＮＰＣさん
NGNGでもガンダルフって生まれたときから半神(マイア)みたいなやつなんですが・・・
0820腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠ＢＦ団
NGNG今もＲＰＧに十分可能性はある思うけどなぁ。
今が独立自衛してないってのもいわれるのもちょっとな。現役ゲーマーとしてはな。
ああ、なんか俺まで煽り口調。カンナ後遺症からぬけ切れてねーな。
でも、今の時代は９５年の「冬の時代」を真摯なユーザ−たちの心意気で抜け出した、希望の新時代だと信じてるよ。漏れは。
0821ＮＰＣさん
NGNGコテハン叩きはルール違反だぞ、一応
0822ＮＰＣさん
NGNG>813のどこがアオリだ？ お前の方が煽りくさいぞ。
0823老害
NGNG813を煽りとして読むのはちょっとどうかと思うぞ。
お前の脳内変換機能がヘンだ。
0826ＮＰＣさん
NGNG大体このスレ読んだ上で買って、それで期待はずれで4000円返せなんて言ってる奴は間抜けすぎる。
0828NPCさん
NGNGで、レベルが上がればガンダルフができるんじゃないのか！？という事でしたら元々モデルにしていたとはいえ主は人間世界だと思いますんでガンダルフが再現可能（存在したとしても不思議ではない背景）というだけで納得していただけなければ、何も言えないかなと。
もう少しマイルドに言ってくれれば助かります。
0832NPCさん
NGNGいや、ガンダルフができる、とは書いてませんよ。
どこでそう読み違えたのかわかりませんが。
0833ＮＰＣさん
NGNGまあ、名前を付けるのは自由だがな。
0834ＮＰＣさん
NGNG0835ＮＰＣさん
NGNG(･∀･)ﾃﾞﾃｹ!!
0836ＮＰＣさん
NGNG工夫すれば楽しく遊べるよ
と言われても信用しねぇ
0838ＮＰＣさん
NGNGマイアールみたいな半分神様がプレイヤーキャラクターでできないと
それだけでクソゲー認定な状況なの？
0839ＮＰＣさん
NGNGワールドガイドやモンスターのデータなどでそれなりに得るものはあると思う。
旧シリーズを持ってる人は、情報がダブるから価値は薄れるだろうな。
0840ＮＰＣさん
NGNGガンダルフってNPCじゃないの？立場的に。
0841ＮＰＣさん
NGNG今話題になってるのは門倉が指輪やゲドができるって
デザイナーノートに書いてるのに、それが出来ないって
いうことだよ。
門倉がこれはホビットの のほほんマターリ生活をやる
ゲームですって言っていれば問題なかったんだよ。
0842老害
NGNG昔のゲームはキャラシー付いてないのが多かったんじゃよ。
特に大雑把なアメちゃんが作る洋物はな。
0843ネマタする
NGNGそんなこたあないでしょ。
ただ、最近のゲームはキャラの強さ／弱さを内的でなく外的な部分で語るから。
うーん、わかりにくい言い方になったか。
つまり、ＰＬの工夫と演出次第で「神様のように強いキャラ」も「冒険に憧れる小人」も、同じルール上とデータフォーマットで同時に表現できて、なおかつ波状しないようになっている。
まあ、「個別シーン制」の導入のおかげなんだけどな。
0844鳳未鳴朝陽
NGNG＞（ＴＣＧに押されながらも、かってのＳＧのように独立自営する道も辿れなかった最近の
＞状況の方こそに「地獄」を感じますが……）
あ、これ誤解招きましたか。地獄、というのは2002年現在ではなく、５年位前のことイメージ
していました。私も頭の切替遅れてたのかもしれないです。
腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠ＢＦ団様の
＞今もＲＰＧに十分可能性はある思うけどなぁ。
＞でも、今の時代は９５年の「冬の時代」を真摯なユーザ−たちの心意気で抜け出した、希望の新時代だと信じてるよ。漏れは。
のくだりは同意です。
煽りになったのなら申し訳ないです＞ＡＬＬ
0845NPCさん
NGNG有難う御座います。
では自分の方はローズで指輪をやるとしたら、どんな部分ができそうかなって所を。
非常に強力、かつシナリオの端っこに個性として出せそうな幽魔の存在や、豊かな自然風景（これはローズじゃなくても良い）。
戦闘ルールが初期PCに強力にはできていないので（またダメージの蓄積が大変）戦闘以外の要素が大きくなります。
クステという要素も、前の方のレスにもありましたがPLが周囲の状況・背景を気にするようになう要因に挙げられるのではないでしょうか。
これによって、より旅という要素をセッションに組み込んでいける物だと思います。これは指輪物語的なものなのではないかなと。
派手派手しい戦闘・戦争部分は他でやって頂いて、それ以外の再現可能な部分は多くあるんじゃないかと皆さんに。
0846ＮＰＣさん
NGNG0847ＮＰＣさん
NGNGあー、これね？
＞この本を読んだ諸氏が、自分の本当に楽しめるファンタジーの世界
＞指輪物語あり、ゲド戦記ありの世界をRPGで探検できると感じていただくこと
できるというより、指輪物語やゲド戦記のような「世界」で探検できる
という文脈に読めるんだけど……
実際ファンタジーとしての両作品のエッセンスは世界観に反映されてると思うなぁ。
0848ＮＰＣさん
NGNG0854ＮＰＣさん
NGNG別に物語の狂言回しのような役回りならルール上数値で定義されてる必要ないと思うが。
0855NPCさん
NGNGいや、英雄もできますよ。
ただし、人間族でも屈強な戦士ボロミアも飛び道具や群れ相手では倒れるように無敵の戦士や神を圧倒するような英雄はできません。
その為ガンダルフを例に上げてできないじゃないかという声も上がっているんじゃないかと思いますけど。
確かに指輪物語やゲド戦記の世界をRPGで体感できると書いてあるけれども、その中のごく一部少数の超キャラをプレイできないとその世界で遊んだ事にならないと言われるともう何も言えませんねぇ。残念ながら。
0859ＮＰＣさん
NGNG指輪物語よりむしろドラゴンボールをやりたがってるようにしか見えない。
ガンダルフとサルマンのどっちが強いかデスマッチでもやるつもりか。
0867ＮＰＣさん
NGNG指輪物語のストーリーを再現する、という部分を狙ったデザインには見えないし
デザイナーズノートを見てもそれを目指しているようには読めないなぁ。
ちょこっと存在してみる、というのもマスター次第じゃないかなぁ。
たとえば「一なる指輪」みたいな強力なアイテムを設定して、
最後にそういったアイテムを使ってラスボスの「大いなる魔族」を倒す
っていうキャンペーンならそれほど無理なく作れそうに見えるけど。
指輪のフロドサイドってそういう話だと思うし。
0872ＮＰＣさん
NGNGす べ て は ア ド リ ブ で 解 決
0873ＮＰＣさん
NGNG0876ＮＰＣさん
NGNG>>869
だから、Ｆは旧ファンにきらわれたんだろ？
萌えローズとして。
「七つの祭壇」からして、ローズ的にはＮＧっぽいからな。
>>868も「ウソ」のひと言で片付けるし。
0877NPCさん
NGNG鬼族（ゴブリン・オーク等）だからという理由で人類全体の憎むべき妥協無い敵だという完全懲悪では必ずしも無く、
だからと言って近代国家における倫理観に縛られず、独特の倫理観も存在し、神が存在する為宗教形態はほぼ一系統。2種類あるが、それも一系統の解釈というものに近い。
様々存在する種族は、妖精族の生まれ等比較的細かく描写されており、勿論他種族の説明も豊富。＜比較的友好的な魔族もいる（BやFだとPCにもできたのがはずされたのは残念）
自然描写や大陸における通商なども踏まえた立地は、なかなか良い出来なのではないかと思う。文明レベルも中世のそれに近い。
これを雰囲気が良いととるか、ウザイと取るかは趣味嗜好にもよるが、雰囲気が良いと思っている人がユルセルームの良さだと言っているのではないでしょうか。
0878ＮＰＣさん
NGNGいや、まったくそのとおり
だから、そういう意味で、ローズではガンダルフはできないが
ブレカナではガンダルフができる。
戦闘のバランスをくずす必要もなく
ま、あんたにはわからんだろうな
>>859
ガンダルフから「強さ」だけを連想するヤシのほうが厨
0880ＮＰＣさん
NGNGそれがプレイヤーにとってなんの関係もなく、
ただＧＭがウットリするだけの要素だったのが問題なのかもな。
だいたい、それだけ説明しないと伝わらないんじゃ、新人さんは困るだろうし。
0886ＮＰＣさん
NGNG18年前のゲームです
0887ＮＰＣさん
NGNG例えば民話のシチュエーションそのままの
セッションができるとかいうのもありますね。
0889ＮＰＣさん
NGNG優劣以前に目指してるものが違うんじゃないかな。
0893ＮＰＣさん
NGNG0894NPCさん
NGNG割と豊富な種族がPCにできて、クステや魔法を加えれば、あとはシナリオの問題になりませんかね？＜背景
シナリオの中でそういう要素をチラホラだしていくのがローズの背景も含めた楽しみ方なんじゃないかなと思ってました。
だからこそ、背景が書かれてあると出し易いんじゃないかなと。新人さんにとってそういうのはそうとう負担ですかね、やはり？
0898ＮＰＣさん
NGNG0899896
NGNG0901ＮＰＣさん
NGNGドンキーコマンドはしらないですか?
0903腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠ＢＦ団
NGNGだから、そこのところだけは信者もアンチもケンカすんなー
とりあえず、最近のゲーム知らないユルセルームファンは「ブレイド・オブ・アルカナ」と「ランド・オブ・ザ・ギルティ」（サプリ）見てくれ。ユルウセルーム好きなら惚れるから。
0905ＮＰＣさん
NGNG本見ただけで内容が伝わってこないからだろ？ジャケ買いできないもんあのロゴじゃ。
0908ＮＰＣさん
NGNG0909ＮＰＣさん
NGNGアンチというならローズのシリーズこそアンチ
Ｄ＆Ｄのアンチ
ＳＷのアンチ
ブレカナのアンチ
それがイイ！ というのは理解できなくもないが、さもスタンダードだったみたいに歴史を改竄するのは止めようよ。
0910ＮＰＣさん
NGNGガンダルフがプレイヤーでできないからなんだって言うんだ？
それをもってデザイナーズノートをホラ扱いにするのは変だと言っている。
0912NPCさん
NGNGランド・オブ・ギルティの話を聞いて俺もそんなに遠くは無いと思ったんだよ。
だから正直余り喧嘩をしている姿は見たく無いんだね。
システムの好みで喧嘩しているんだったら、せめて相手を馬鹿にしたり否定したりしないでソっとしておいて欲しいな。
背景の好みで喧嘩しているんだったら、どうなんだろうね。どういう所が良い部分なのかという肯定的な意見を出して欲しいな。
0913ＮＰＣさん
NGNG0915ＮＰＣさん
NGNGおやﾅｵｺｽｷｰﾀｿじゃないか
ローズのファンだったのか
0916腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ＠ＢＦ団
NGNGリザベートに萌えれるなら、アステノリエにもきっと萌えれる。
って、「Ｆ」ネタだが。
0918ＮＰＣさん
NGNG気のせい？
0919ＮＰＣさん
NGNGもしかして既出なの？
0920ＮＰＣさん
NGNG率直なツッコミ。
0921NPCさん
NGNGそれと煽られて怒りたくなる気持ちも分かるけど、それで分別を疑われるような意見を吐露するのも考え物かなと。まぁ、まったりしていきましょうよ。
0923ＮＰＣさん
NGNGそだね。ブレカナ、ランギル、深淵。ユルセルーム向きなのはいっぱいある。
旧ファンもどうせハウスルールいれるつもりなら、もっと最近のゲームもとりいれるべきだ。
ＦＥＡＲゲーとローズとの和解をむずぶためには、ハッタリ君あたりの加勢が必要かな。
0925ＮＰＣさん
NGNGヘンゼルとグレーテルで
魔法使いのばあさんを「ブラック＝アニス」辺りにすればＯＫかと。
ああ、子供ＰＣを自作しないといかんか。ダメじゃん（藁
精霊、妖精の辺は大体そういうお遊びが出来るな
0926ＮＰＣさん
NGNGデザイナーは召されるているが。
0930ＮＰＣさん
NGNG0931ＮＰＣさん
NGNGそれでダメ出しは不公平か？
だったら再販しなきゃいい？ ごもっとも。
0932ＮＰＣさん
NGNG別に出来は悪いとは思わないな。
シンプルすぎて出来が悪く作れない（藁
かなりどんぶりでアバウトなのは認めるが（ｗ
0933ＮＰＣさん
NGNGシステムが乖離してるんだよな。
昔のゲームくさいね。
0934ＮＰＣさん
NGNG0935923
NGNGＦＥＡＲ系ローズ、面白いと思うんだけどなぁ。
こういう改造ができることこそ、新ローズの真骨頂。
ここのアンチの意見は正直参考になります。ハイ。何が足りないかわかるから。
と、煽られている旧ファンもそれくらいの心持でいれ。
0940ＮＰＣさん
NGNGマスターの想像力をかき立てるとっかかり程度の背景情報を用意して
あとのストーリーやロール、世界の広がりなどの楽しみははマスターとプレイヤーで
作ってください、ってところじゃないの？
デザイナーズノートに書いてあることをそのまま解釈すれば、だけど。
0942932
NGNG文章が読みにくいのは（特に加筆したと思われる辺り）
確かにその通りだね（藁
0944ＮＰＣさん
NGNGアンタにゃ悪いが
初心者向き、とか
できは悪くない、とか
ガンダルフやりたがるやつが厨、とか
言うヤシがいるので煽りたくなる
定番の
ｽﾀｯﾌﾊｹｰﾝ
とかいいたいよ
0945923
NGNG戦闘とかガンダルフでうんぬんいってるアンチはネンチャックだからおいといて、大多数の「（煽りというほどではないが）なんだかなぁ」と言ってる人たちは、そのコンセプト自体が不満なんだと思う。
0949923
NGNGだから、今の時代こそ「ＦＥＡＲ系ローズ」だと思ったんだけどな。漏れはな。
0952923
NGNG漏れはユルセルームマンセー派だがこれには同意。
0953ＮＰＣさん
NGNGシナリオやるとしたら最初はどんなのがいいと思う？
俺は、最初のほうはケルトの民話(イエイツとか）みたいな
話からはじめるのが吉だと思うが。
クリーチャーの妖精・精霊あたりの説明なんかもいいかんじだし。
0954ＮＰＣさん
NGNGだからD&Dに人気が集中したんだね!
あっちはやることがはっきりしているから。
0956ＮＰＣさん
NGNGそうか、それじゃ「自分は」これで十分、これ以上あっても自分の遊び方には邪魔
に感じる、としか言い様がないや。
時代が変わったら自分の価値観はいつの間にか糞になってしまった
ってのはちょっと悲しいけど、しかたないもんね。
0959ＮＰＣさん
NGNGローズ・トゥ・ロード
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024748632/l50
0960ＮＰＣさん
NGNG添付シナリオ「アイーノのために」がお勧めだと思うけど。
ＰＬが読まないという条件付で。
添付シナリオはわりとそのままで良い出来だと思うよ。
0963947
NGNGファンタジーの参考資料が「グイン」「ダークリ」「ダンバイン（笑）」
とかしか無かった時代だぜ。
0964NPCさん
NGNGパロディも悲劇でもいいが、最初は和やかな奴が良いね。
でも美しい雰囲気というと悲劇が来てしまうかもなぁ。サンプルシナリオもやはり悲劇だったし。
とりあえず悪くない魔族や鬼族などの結構見かけにくい要素を持ち込みたいかな。
0965ＮＰＣさん
NGNG萎える箇所は処々にあるとしても。
0968ＮＰＣさん
NGNGと断言してみるテスト（藁
0973ＮＰＣさん
NGNG0975ＮＰＣさん
NGNGＧＭやって開始５分でキャンペーンのラスボス即死させられたとか？（藁
0976ＮＰＣさん
NGNG0977ＮＰＣさん
NGNGスマソ
0978ＮＰＣさん
NGNG0981ＮＰＣさん
NGNG0982ＮＰＣさん
NGNG0984ＮＰＣさん
NGNG0986ＮＰＣさん
NGNG0989ＮＰＣさん
NGNG確かにきつい(^^;
まぁ、直接戦うんじゃなくても、
精霊の呪い(某婆さんに氷漬けにされたとか)を説く方法を探したり
妖精のいたずらに困っている人を助けたりとか方法がないではない
というか、そのほうが妖精物語っぽい。しかしGMもPLも選ぶシナリオになる罠
戦いたければ、妖精の苦手な薬草やら音楽やら状況やらを設定して、
その状況下でならクリーチャーの能力半減とか。
もちろん、それを知るには偏屈なフェアリドクターを
説得しなくてはならないというながれで・・・
0991ＮＰＣさん
NGNG0994ＮＰＣさん
NGNG↑：老人 ↑：若者
0995ＮＰＣさん
NGNGみんなお疲れ。
0996ＮＰＣさん
NGNG0997NPCさん
NGNG0998ＮＰＣさん
NGNGという話になるって言うのは旧ファンはいったい何やってたんだ？
という感じがしないでもない（ｗ
0999ＮＰＣさん
NGNG1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。