1001コメント367KB

電源不要ゲームで語ろう！

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しさん

NGNG

ボードゲーム。色とりどりのコマや偽物のお金を見ていると
なんだか楽しくなりませんか？
カードゲーム。相手の手札の読みあい、独特なものですよね。

というわけで電源不要なげーむで語りましょう。

0002１

NGNG

すいませんがＴＣＧ、ＴＲＰＧは無しでお願いします。

0003１

NGNG

面白かったカードゲーム。
「ダイナマイトナース」適正人数３～７人
プレイヤーは病院の責任者？になります。
カードの種類は「医者」「患者」「イベント」といったものが。
お互いに患者を押しつけあって、死者が１０人になると負け！！
自分の病院のベッドは３っつ、３人以上の患者が来ると自分の手番の
はじめに裏にします。札の裏には「容態悪化」の文字が(^^;
ベッドに入っていない容態悪化の患者は手番のはじめに死にます(^^;

イベントカードは「患者転がし」「容態悪化」「やぶ医者」等
お互いに患者を押しつけあう姿がとってもダークです。
でもイラストはとってもらぶりー最高なゲームです。
知ってる人はいるんでしょうか・・・

0004名無しさん

NGNG

「超人ロック」
後にも先にもあれ以上のカードゲームはないと信じる。

0005緑黴

NGNG

＞１殿
私もダイナマイトナースをもっとります。
ダイナマイトナース２は、購入しなかったが。

私のおすすめは「だいすくえすと」。
ＴＲＰＧのソロシナリオとは少し違う、言うなれば「ＲＯＧＵＥ」の
電源無しといったところか。シレンとかトルネコの方が分かりやすいか？
サイコロを振ることでダンジョンを作り出し、サイコロで戦闘し、
サイコロで金を手に入れる。
想像力さえあれば、かなり遊べると思うぞ。

0006名無しさん

NGNG

最近はウォーハンマー・ファンタジー・バトルなんぞやっております

0007名無しさん

NGNG

＞ヲーハンマー
　黄色い潜水艦で頑張って売ってますよね、アレ。
　店員さんが頑張ってフィギュア塗ってたり。
　場所と相手を探すのが問題かな。
　ルールも良く知らないんですがものさしでやる大戦略？

0008名無しさん

NGNG

自分もダイナマイトナース、好きだったっす。
でも結局、「そんなはずはない」カードを持ってるかどうかが、
勝敗に大きく影響するんで…。

0009名無しさん

NGNG

http://www.games-workshop.co.jp/
ウォーハンマーのページ

0010名無しさん

NGNG

＞ダイナマイトナース
混沌の嵐（キルマークが左のプレイヤーにずれる）が出たときに
不利な人は「そんなはずはない」有利な人はそれに「そんなはず」
５人くらいでやって二人くらいずれた人を狙うのが吉かと（わら

狙われるとあっという間に死者が多発するんだよね・・・
先生、急患です、おれも、私も・・・で、のろいの藁人形！
一ターンでキルマークが四つくらい溜まる(^^;

0011名無しさん

NGNG

そういや、「ラー」がかなり面白いって聞いたんだけど、どうなんだろ？
購入候補ではあるんだけど、値段が値段だけに踏ん切りが付かない・・・

0012＞１１

NGNG

いくらくらいするんですか？
その書き方からすると５０００以上？

ちなみに私は「クク」を取り寄せ中です。
こっちは２０００円だったかな？

0013名無しさん

NGNG

ククは多人数（１０人ぐらい）でやると面白そうだね。
でもって、図書券なんかを賭けた日にゃぁ...めちゃ燃えそうです（笑）

0014＞１１

NGNG

「ラー」お勧めです。値段（4000～5000円？）の割には手軽だし。
1ゲームの時間が短めなのが利点であり難点であるかも。

新作で良かったのは「操り人形」。カードゲームで安い（2000円）
割には奥が深い。読み合い、ハッタリなどが楽しいゲームです。
プレイ人数は3～7人用ですが、推奨人数は6,7人。

0015Ohne Furcht und Adel

NGNG

は面白いね。値段は2,000円とお買い頃だし。
さすが2000年のドイツゲーム大賞に、最終ノミネートされている
だけはあるね。
あと安いゲームでお奨めといったら、KARDINAL&KONIGも面白い
よ（確か3,800円だったかな？）。

001611

NGNG

>14
情報どうも。
やっぱりラーは押さえておくべきゲームかな

あやつり人形は推奨6,7人ってのが微妙かも。なかなか人集まる機会無いし。
値段はかなりお手頃だから、買って損するって事はなさそうなんで、手を出してみようかと思います。

>15
今年の最終候補というか、対象を取ったTorresがかなり楽しい。
城をガチャガチャ建てるだけで楽しいし。
ゲーム自体も見た目ほど重くないから、考えさせられるけど疲れない。

0017名無しさん

NGNG

age

0018名無しさん

NGNG

ククは図書券じゃなくて、純粋に硬貨だと燃える。
10円玉でも結構いける。
俺たちはエキサイトしすぎて一発勝負、1000円札、買った奴総取りとかしてたけど。

0019名無しさん

NGNG

クク取り寄せて購入！！
店員さんとオタ話が盛りあがる（笑

皆さん情報ありがとうです。
電源不要ゲームって独特に楽しいですよね。
次は「ラー」を探してみようかな・

0020名無しさん

NGNG

「手抜き工事」が好きです

0021名無しさん

NGNG

age

0022名無しさん

NGNG

なんかに載ってた、榊何とかのボードゲーム三昧は良かった。
あれは読む価値があった。
反対に価値が無いどころか害すらあるのが、はろーもなむー。

0023名無しさん

NGNG

ククとラーってどんなゲーム？
かなり興味あるんだけど。

0024名無しさん

NGNG

ククのルール
まず手札は一枚。山札からみんなに配ります。
でカードには強さがあります。
トランプの戦争を思い浮かべてくださいね。
最初にチップを賭けます。これは勝った人の総取り。
で、「いっせいのせ」で場に出す。で勝負を決める。

手札一枚？ただの運ゲー？そんなこといわないでください。
なんと「手札交換を強要する」というルールがあります。
あと札に少しだけ特殊能力のようなものがついています。以上！

ラーの説明きぼーん

0025名無しさん

NGNG

　２人用でおもしろかったのはCOSMOSの「ロスト・シティ」
４～５人なら「チャイナタウン」７～８人となるなら「６ニムト」
あたりがおもしろいかと。当然「クク」も。

　あと好み次第ですが旧アバロンヒルの「アクワイア」ハズブロ社から
再販になっていま入手がかなり容易になっています。
　仲間内では中毒者もいます。

＞２３さんへ
「クク」というのは正確にはカードそのものを指します。
私がやるのは「カンピオ」（イタリア語で交換という意味らしいですが）
２４さんの説明とほぼ同じですが、ちょっと違います。
　口でルールを説明しても全然おもしろくありませんが、実際やると
かなり盛り上がります。いまならルール付きで入手も容易です。

0026＞１４

NGNG

操り人形、買って見ました。
おっしゃる通り、読み合いがメチャメチャ楽しいです。

ただ、今日やってみたのは７人だから良かったけど、
３～４人だとちょっと微妙というシステムがやっぱり
ネックかな、と思いました。人数さえ揃えば文句無しなんだけど。

0027ラー

NGNG

エジプト風味の競りゲーム。タイルを順番にめくっていき、競りタイルが
出るか、誰かが競り開始を宣言すると競りが始まる。
競り用のチップは１～１５の連番で、最も大きな数字のチップを出した者
がその時点でめくられているタイルを全て受け取る。つまり、小さな数字の
チップを持つ者は、大きなチップを持つ者には絶対に勝てない。そこで競り
のタイミングが重要となる。
1ラウンド中に各プレイヤーは3回までしか競り落とせないので、どのタイ
ミングで競りを開始し、何を競り落とすかが重要となる。また、前回の競り
に使われたチップは、次の競りに勝った者がそのチップと交換し、次のラウ
ンドで使用するので、先のラウンドまで見据えた競り方を強いられる。

タイルの種類によって、数をそろえるほど多くのポイントが貰えるもの
や、ゲームの最後に大きな得点が得られるもの、持っていないとマイナス
になるものなどがある。

タイルの種類が多いので最初は大変ですが、慣れるとテンポよく進む、軽め
の良いゲームです。

002823

NGNG

＞２４、２５、２７
ありがとうございましたー。
今度金に余裕が出来たら買ってみます。楽しそう。
感想は報告しますわあ。

0029名無しさん

NGNG

電源不要ゲームは人数を集めるのが大変ですね。
でも６人くらいでやると電源ゲーでは絶対に味わえない楽しさ(^^;

＞１８
　ククで実際に賭けてみました
　だめーーおもしろ過ぎ！！やばいって。真中の最初のチップ見るだけ
　でもよだれが出てきますもん。大人数がお勧めですな・・・

皆さんどこでプレイしてますか？
私はＭＴＧの集まりとかＲＰＧのあと余った時間にプレイしている
んですが・・・

0030名無しさん

NGNG

やっぱカタンって面白いですわ。

＞２９
ＴＲＰＧ後の余った時間ですねえ。
ボードゲーの為だけに集まる事って少ないなあ。
今度やってみたいけど。

0031名無しさん

NGNG

SPIの太平洋戦争がおすすめ。

0032名無しさん

NGNG

ageとく？

0033名無しさん

NGNG

とりあえずゲームジャーナルの付録ゲームを。
多人数なら「ローマを継ぐもの」、一対一なら「信長最大の危機」がよかったっす。

0034名無しさん

NGNG

信長最大の危機ってどこで買えます？
教えてくれるととても有り難いです。
ＧＩＶＥ＆ＴＡＫＥということでとりあえずこのスレに書いてある
ゲームが買える店をアップします。
関東。黄色い潜水艦各店。
市ヶ谷に有る「メビウス本店」
大阪「シュピーレブルグ」
通販も有りますよ。
希望者があれば細かい場所も教えられますです。

0035＞１４

NGNG

私もここで見て操り人形買ってきました。
カードがとってもきれいで素敵。楽しいですね。
お礼に「６ニムト」の説明でもＵＰ。

１から１０４までの数字が書いてあるカードを一人１０枚
ランダムに貰います。カードにはマイナス点が書いてあります。

６１
２０－２１－２４－２５
３１－４１
３５－３６－３８－４０－４２

こんな感じで４列に「カード置き場」があります、数字の小さい順に
並べます。

全プレイヤー同時に手札から一枚場に出します。
書いてある数字の小さい人から順に置いて行きます。
で列の６番目を置いてしまった人はその列を全部引き取ります。
カードにはマイナス点が書いてあるということは・・・(^^;

ちなみに置ける列が無いときは任意の一列を貰わねばなりません。
で置けなかった札を先頭にします。

５番目でもＯＫ、７番目でもＯＫ、６番目に置くな！！
単純だがアツイ！多人数全然ＯＫ！
今の時代ウノよりも６ニムトだぜ

私はククと６ニムトが好きです。どちらも２０００円で釣りが来ます

0036>34

NGNG

ゲームジャーナルに、直接問い合わせて見るのが一番早いんじゃないかな？
ただ、だいぶ前の号なので、在庫切れになっているかもしれないけど。

0037>35

NGNG

６ニムトは熱いね！
他のプレーヤーをはめようとして、自分がはめられたときなんかは、
テーブルをひっくり返したくなるぐらい最高に熱いね！

003836にレス

NGNG

「信長最大の危機」(GJ#49)は、完売で品切れになっています。

0039３４，３５

NGNG

「信長最大の危機」売り切れでしたか・・・
良い噂しか聞かないのでぜひぜひプレイしてみたかったのですが・・
ヤフオクで買うしかないのかな？
出展してるかまだ見てませんが・・・

0040名無しさん

NGNG

>34
大阪「シュピーレブルグ」ってどこです？

0041>40

NGNG

一階ビルの二階だっけ？

0042名無しさん

NGNG

>40
http://www.spieleburg.com/
を見るべし、

004314＆27

NGNG

6ニムトも熱いですよね。個人的にはカタンと並ぶ、最高評価
ゲームの一つです。

というわけで、お勧めゲームをもう一つ。Magicを出したWotC社
のボードゲーム「フィルシーリッチ/Filthy Rich」です。

マジックをやったことのある人なら判ると思いますが、カード
整理用のバインダー（９ポケット）をコンポーネントとして
巧く活用しているゲームです。

ゲームの目的は「商店等を経営して看板を立て、お金を稼いで
贅沢品を3つ買い揃える」ことです。そしてこの商店がどれだけ
儲かったかの判定にバインダーと看板（カード）を使用します。

まず営業を開始した時点で、その商店に対応する看板カードを
9ポケットスリーブのいずれかに入れます。そして、10面ダイス
を振り、出目に対応する1～9の場所に看板があれば、それが
「ヒット」したことになり、収入が入ります。
ただし、スリーブにはページが4枚あり、どのページがめくられ
るかはダイスでランダムに決まります。上のページに看板が
あれば、下の看板は無効になりますが、看板が無い部分は透けて
見える下の看板が効果を持ちます。こうして、看板が重なり合う
商店街で立地条件の良い場所を求めて争うわけです。

各看板の中には特殊な効果を持つものがあったり、手札から
使うアクションカードによって様々なコンボを作ったりできる
ところはマジックに通じるものもあります。戦略よりもダイス運
に頼る面が多いので好き嫌いが分かれるかもしれませんが、
皆で気楽に楽しめるゲームです。２～５人用。

ただし、全てのカードが英文で書かれているので要注意。マジック
のテキストが理解できるなら問題ありませんが…。仲間内では
カードに訳を付けて、スリーブに入れて遊んでいます。

0044名無しさん

NGNG

＞４３
さんくす！
「９スリーブ」を使うところがカードゲーマーな自分的には
面白そう。スリーブの透け具合・・やってみたいっす。
自分はドイツゲー中心なので米ゲーはもってませんが・・・
今度サガしてみますね

0045名無しさん

NGNG

ラミィキューブ。
個人的にはかなり好きなゲーム。頭使うし。

えーっと、なんて説明していいんだろう。
トランプ２組に相当する牌があって、それをある法則に従って
場に出し終えたら勝ち。

法則っていうのは、１２３・・・みたいなストレートか、１１１みたいな
ペア系の手を、３枚以上の組で出す。

んで、ここからがおもしろいんだけど、場に出ている牌は前述の「法則」を
崩さないかぎりは、それを利用して組み替えてもいいっつーことで。
つまり、他の人の出した牌とかも利用できるんです。

出してたとこが倒産したらしいけど、今でも手に入るんでしょうか・・

0046名無しさん

NGNG

>42

　ありがとうございます。
　今日にでも行ってみます。

0047いたゲーマ

NGNG

ラ・チッタどうですかね？
コンポーネントすごくいいし、雰囲気とかコンセプトもいい。
でも壮絶に駄目ゲーといううわさもちらほら。
どなたかやったひとの生の声きぼーん。

0048>47

NGNG

ラ・チッタ
ゲーム内容とルールはSNEの紹介記事を見てもらうとして、
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/yomimono/gamesenki/00-07.htm
感想は以下の通り。ただし1回しか遊んでいないので注意。

…時間のかかるカタン＋シムシティ。
地形や周囲との強弱を考えつつ、お金や食料を生産したり、文化の発展に
頭を悩ませるゲーム。市民の数が得点になるのだが、増えすぎると逆に
食料が足りなくなってマイナスになるので、終盤は数人単位の攻防になる。
カード以外にランダム要素がほとんど無く、プレイヤーの行動によって
周囲に影響が出るので、悩み始めるときりがない。プレイヤーによっては
ゲーム終了までに数時間かかることもありうる。ただし、そのジレンマは
かなり心地よいので、ハマるという意見もうなづける。

結論としては、「たまに遊ぶなら良いが、連続して遊ぶ気にはなれない」
個人評価は10点満点で6～7（ラー、操り人形が8、カタンは9の人）
行きつけのボドゲ屋で体験プレイさせてもらったが、購入するには
至らなかった。思考系の好きな人、時間に余裕のある人にはお勧め。

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ラチタ
今までに二回プレイしたけどなかなか良。確かに時間はかかるが、あんまり
苦にならない。まあ、好き嫌いによるんでしょうけど。四人でやると、早いう
ちになかなか人が入ってこれないところに分家を作るのが定石になるのかな？

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

サムライって知ってる人います？ドイツのボドゲなんですけど、
パッケージに日本語で
こ
の
ゲー
ム
は
最
高
！
って書いてあるんですよ。誤った日本理解の典型みたいので、多分
ねらってやってるんだと思います。内容は（ふざけた外見からは想像
もできないほど）かなり計算型のゲームです。お勧めまんで機会があ
りましたらどうぞ。プレイ人数は四人だったかな？

0051名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

サムライってパッケージがそそるアレ？
「田」「仏像」「兜」を集めるっていう日本を間違えているアレ？
見た目だけで思わず買いそうになりました（＾＾；
チグリスユーフテラス風のゲームらしいですね。

話は変わってなんと「操り人形」の大会？が行われるらしいです。
このスレが発端だったら楽しいですね(^^;

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

サムライはなんだかんだ言っても作者がRiner Knizia（ラーと同じ作者）だから
安定所であることに変わりは無いです。初期配置命なんだけど、
その初期配置にもお互いの利害が絡み合うところが良。

> 51
操り人形の大会ってものすごく気になるんですが。
詳細きぼーん

005351

NGNG

９月３０日だかに東京新宿の黄色い潜水艦で大会をやるらしいデス。
９月中は３人以上希望者がいればいつでも操り人形講習会を開いてくれる
というおまけつき。
ＭＴＧ以外の電源不要ゲームに目を向けてくれる絶好のチャンスだと思う。
大会といってもまぁ交流会みたいなものではないかな・・・
でも商品として「イエローサブマリン商品券」が貰えるらしい。

005451

NGNG

昔新宿イエサブハイパーアリーナ開店当時「ボードゲーム貸し出し」
をやっていたことを思い出した。
「怪しいよね」なんていって見向きもしないでＭＴＧやってたけど
・・・もったいないことをしたー！！
今になってこんなにはまるなんて思わなかったです。
旅行なんていくととりあえず６ニムトもってくのは基本になったし。
ちなみに好きなゲームは「ブラフ」かな(^^;
ダイナマイトナースのサクサク感も好きですね。

なんの予備知識無い人とでも楽しく遊べるのがボードの良い所。
ＭＴＧも面白いがもってない人は逝って良しだし・・・

0055名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>54
確か今も貸し出しやってます。少なくとも２週間ぐらい前までは。
カタンとか結構いろんな種類貸してもらえたはずです。

005654

NGNG

>>55
本当ですか！！　今度店員さんに聞いてみます。
それにしても最近イエローサブマリンはどうしたんでしょう・・・
今日見に逝ったところ「ラー」「原始スープ」売りきれ。
自分はマンハッタンを買ったのでそれも売り切れになって・・・
なんか電源不要ゲームが良く売れているみたいですね。

西新宿カードショップも一フロアボード＆カードが売ってたりとか。
地下のＤＵＥＬスペースがボードゲームＯＫってかいてあったりとか。
自分的には嬉しいんですけどね(^^;

0057はったり君

NGNG

いろいろなゲームを紹介してもらっているので自分も好きなゲームを。
「ブラフ／ＢＬＵＦＦ」　２～６人用
このゲームの特徴は「親戚が集まっているお正月」「コンベのあまり
時間」などに気楽にプレイできるところです。
ボードゲームをやったことの無い人にはお勧めの一品。

まず一人に６面体ダイスを５個ずつ配ります。このダイスは６の目が
☆になっていて、☆はジョーカーとしてどの目にもなります。
そしてボードを出します。ボードには１から２０の数字のマスがが
双六のように輪になっています。　で、プレイ開始。
全員が付属の「茶碗」にダイスを入れて振り、自分だけ見ます。
で見た目をヒントにして手番のプレイヤーから順番にダイスの目を予
想します。例えば６人の３０個のダイスの中に「３」の目が８個以上
出ていると思うときはボードのマスの「８」のところに宣言用ダイス
を３にして置きます。で、時計回りに次の人にパス。
　次の人も同じように予想をします・・・が、このダイス目の予想は
吊り上げることはいくらでも出来ますが下げることは出来ません。
（ここがミソ）予想はどんどんあがっていき「それはねーだろ」
となったら「ブラフ」と叫びましょう。予想が外れた数だけ予想に
失敗した人がダイスを失います。　　（続く）

0058はったり君

NGNG

全員が確率論に走るとつまらないのでみんなぜひぜひ「はったり」を
かましましょう。例えば・・・
「自分の茶碗の中は３・３・４・５・５」だったときににこにこして
「とりあえず安全策で１が１０個以上かな」とか宣言しましょう。
隣の人は「おっ、１とか☆がいっぱい出てるのかな？」と思い
「じゃあ１が１１個以上」と宣言してくれればしめたもの。
もしその次の人が「ブラフ！！」と宣言し実際の全員のダイス目に
１が８個しかなかった場合、１１と宣言した人は「１１－８で３っ
のダイス」を失うことになります。
逆に本当は１３個有ったとしたら｢ブラフ宣言をした人」が１３－１１
で２個のダイスを失います。
こうして人数が減っていき、最終的に勝者が決まります。
一回デモプレイすれば皆わかってくれるはず。結構わいわい出来ます
よ。

0059名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>58
ブラフは振り直しの嵐で煮詰まってきた頃が一番面白い。
２周目とか余裕で行くし。

とか言ってると振り直さない奴がいきなり出て混乱するし。

0060はったり君

NGNG

自分はあんまり振り直さないんですけど
振り直しってやっぱり強いですかね？なんか目がひとつばれるのが
嫌で{笑）
自分の目が☆ばっかりだと密かに辛いですよね。
相手にも有利になるし☆にかけても自分の目がばれそうだし。
目をコロコロ変えて宣言して相手にブラフと言わせるのがアツイ？

0061はったり君

NGNG

ボードゲーム人口を増やすためにももうひとつ紹介します。
「マンハッタン」（ＨＡＮＳ　ＩＭ　ＧＬＵＣＫ社）２～４人
ボード上にビルを建てて得点を稼いでいくゲームです。
盤上に３＊３のマスで描かれた６個所の都市があります。
そこに時計回りに一～四階建てのビルのパーツを置いていきます。
パーツを置ける場所は４枚ある手札で示された場所だけです。
赤白白
白白白
白白白　こんな感じの手札で、この場合好きな都市の左上に置けます
（ちなみに手札は使った後すぐ補充するので常に４枚）
パーツを置いていくのですが、条件付で人のビルの上にも置けます。
その場合一番上に乗ってるパーツの人がオーナーになります。

ビルを奪い合うとどんどん高くなっていきボーナスもつきます。
世界一高いビル、街で一番高いビル等にはボーナスがつくのです。
地道に低いビルを建てて稼ぐことも出来ます。

いずれにせよゲームが終わる頃にはボード上にカラフルな街が完成し
ていることでしょう。
運と戦略がうまくからんで見た目もきれい。結構お勧めです。

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

国産でいいゲームでオススメなのがあったら　教えてー

0063ハートのＡさん

NGNG

http://cocoa.2ch.net/cgame/index2.html
卓上ゲーム板できたようだ。

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>62　どんなのが良い？
ルールわかりやすいのとかわいわいやるのとか・・・
真剣にやるのとか。

便乗質問　超人ロックってどんなゲーム？同人でしょうか・・・

0065名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

　エポックから出たゲーム。舞台は原作の「魔女のミレニアム」参照。Ｇ(善)、Ｅ(悪)、Ｓ(特殊)に分か
れて、自分の勝利条件を満たすために戦う(例：××を殺せば勝利、ＧとＥは魔女のミレニアム計画
を阻む、Ｇの全滅が基本的に勝利条件。ただ、××がゲーム終了時に生きていると敗北…というケー
スもあり)。
　特徴は能力で低い方向ならば、幾らでも嘘をついて構わないという点。それで、相手の正体の探り
合いをする。上記の通り、自分の正体がばれる、相手の正体を知る…というのは、自分の勝利条件、
相手の勝利条件にとって非常に大きいため、嘘のつきあいになる。

　ゲームデザインはクロちゃんでＴＲＰＧ関係で有名な黒田氏。

0066>６４

NGNG

入手可能なゲームをきぼーん
同人とか昔のゲームは手に入らない／入手が面倒なので
遠慮して下さい～

006764

NGNG

色物で逝こう！！　知っている人はいるかな。
東急ハンズで購入　「はなまる作文ゲーム　作　糸井重里」
手札を使って短文を作って得点を稼いでいくゲーム。
「無地の札」もあるので自分たちで単語を足すことも出来る。
「ヒエラルキー」「メルルーサ」などの使いにくい単語にはボーナスがつく。
「上腕二頭筋」「っ」「て」「好き」「？」　といった感じで文を作る。

「身体衰弱　作　なんきん」
ようは神経衰弱なのだが裏に「腹筋２０回」とか書いてある。
他に「パスカード」「ダブルカード」などもある。
「ズボンのチャックから手を出してプレイしなければならない」のカード
と「パンツかぶれ」とｗカードを同時に当てると

頭の上にかぶったパンツとズボンのチャックから両手を出してプレイ（苦笑）

男同士でもさもさ遊ぶのに最高の一品となっております。

0068ハートのＡさん

NGNG

＞６４　日本卓上ゲーム大賞だかなんだかに超人ロック入ってた。
　　　　自分も気になったんだな。
　　　　ちなみに１位はカタンだったかな。
　　　　超人ロックは10位よりは下だったな・・・

0069ハートのＡさん

NGNG

超人ロックって　今でも手に入るんですか？

0070スペードのＪさん

NGNG

>>69
２０年ぐらい前に発売されたゲームだから、一般小売店での入手はほぼ不可能。
ヤフオクでなら、それなりの値段でたまに見かけるよ。

0071ハートのＡさん

NGNG

有明のビッグサイトで複製品が売られていたという密かな事実が。
いや、多分イラストはコピーしてないと思いますがね。

0072スペードのＪさん

NGNG

>>71
マジですか？　いろいろな所で見られる『手を加えられた超人ロック』
でないのなら、かなり興味があるのですが。
ちょっとヤバめな話題なんで、sage。

007371＞72

NGNG

マジです。手を入れてはいないと思います。
私製復刻版ということで、領価は何千円だったか。
白い厚紙が目に眩しかったので、恐らくテキスト類は
全部打ち直していたのでしょう。
（考えてみれば『複製』は不適切な表現だった）

0074スペードのＪさん

NGNG

>>73
私製復刻版ですか。
有明のビッグサイトに行ける環境なら、買っちゃうかも(^-^;)
って、あんまり誉められるような行為じゃないんで、正当派路線の
サンセット・ゲームズに掛け合ってみようかな。

でも復刻コストが以外とかかりそうなので、結構な値段になりそう。
そう考えると、ヤフオクで落札…ってところに戻ってしまう（笑）。

0075スペードのＪさん

NGNG

自己レス
>あんまり誉められるような行為じゃないんで、
これは、私の購入しようとする姿勢に対してのものです。

ここはUGじゃないので、（一応）優等生発言をしておきました。

0076ハートのＡさん

NGNG

Ｓというサークルで頒布価格６０００円で売ってました。
いちおう名前は伏せてみたり(^^;

0077ハートのＡさん

NGNG

うおう、下がってなかった、　Ｓ　あげ　だったらしい。
まぁ他の話題かいてもらうためにも上げときましょう。

0078ハートのＡさん

NGNG

半角じゃないとsageにならないのです。

0079無銘の人

NGNG

資料的価値のあるスレッドにしたいのでage

Vinci／ヴィンチ
見た目はヨーロッパのマップと細かいチップ、色別のコマだけ
という地味な構成。更にチップの説明カードまで付いて、面倒
なだけのダメゲーに見えてしまう。

が、1度やってみるとハマリ要素のある陣取りゲームになっている。
兵力を使って陣地を拡大し、得られる得点が規定値（100点）を
越えれば最も多い者の勝ち、というゲームなのだが、このとき
選択できる国の文化がゲームを楽しくしている。

戦闘で有利になる文化、特定地域で得点を得られる文化、兵力が
回復する文化などのチップがあり、このチップ２つの組み合わせで
決まる国を担当することで、毎ゲーム違った楽しみ方ができる。
更に担当国を次々と乗り換えるルールがあるので、他プレイヤーと
戦うときもあまり抵抗なく攻撃できる。状況に応じた文化を持つ
国に次々と乗り換え、得点を稼ぐのが楽しいゲーム。

プレイ時間は2時間強とやや長めだが、それなりの価値はある
ゲームです。今年のドイツゲーム大賞ノミネート作品。

0080ハートのＡさん

NGNG

79に便乗します。

vinciの面白い所は、文明を次々に乗り換える所、そして乗り換えるタイミングでしょう。
私も最近プレイした中では、「操り人形」と並んで面白いです。
難点は時間がかかる所なんですけど、これほど時間の経過を忘れてプレイするのも久しぶりなくらいでした。

プレーヤーは、文明を選択した時に手駒を与えられるのですが、手駒の数は文明の組み合わせによって決まっていて、攻撃的な文明であれば手駒が多く、生産的な文明であれば手駒が少なくなっています。
土地に置かれている手駒の数が、その土地の防衛力となり、攻撃側はそれ以上の手駒で土地に攻め込む事になります。
相手の占有する土地に攻め込み、その土地から相手を排除し自分の土地とし領地を拡張します。攻め込まれたプレーヤーは手駒の数が減ります。
また、どの文明でも領土が広がればそれを防衛／維持する為に手駒を裂かれるので、領土拡張に使える手駒が少なくなり、何も出来なくなります。
そうして新しい文明に乗り換える必要が出てきます。

文明を乗り換えた場合は、一つ前にプレイしていた文明に限り、衰退中の文明としてそこが占有している土地のポイントが入ります。ある程度のペースで領土拡張できなくなれば、即座に文明を乗り換えるのも有効です。

ゲームのポイントはいかに得点を取るか＝領土を確保し続けるかなのですが、戦闘では常に攻撃側が有利（戦闘によって手駒が減らない）ので防衛は難しく、その為、ある程度領土を広げたら、新しい文明に乗り換えるという事が必要となります。

もちろん例外もあって、他プレーヤーを狩るだけで得点になる文明等は、土地に縛られずに蹂躙ながら得点を稼げるので長生きしやすい文明といえるでしょう。

そんな訳で、１回の手番の間の展開が大きく、展開がダイナミックなので、次々と盤上が変化していく様は見ていて楽しいです。
ただし、自分の文明が集中攻撃を食らわなければですけど。（笑）
ちょっと隙を見せると、自分の手盤がまわってくるまでに壊滅的な状況にもなりえますから。
その時はさっさと衰退を宣言して、攻撃的な文明を選択して憂さ晴らししましょう。

稚拙な文章ですいません。
わからない事があれば、買ってルールブックでも読んで下さい。（笑）
それでもわからなければ、プレイする事をお薦めします。

0081ハートのＡさん

NGNG

>>80
にっちもさっちもいかなくなったら攻撃で憂さを晴らせそうなので、
いい感じのゲームですね。

0082ハートのＡさん

NGNG

>>79　＆　>>80
「文明を乗り換えられる」という所が面白いですね。
マルチプレイヤーゲームって基本的に目立つと叩かれますよね(^^;
でもＶｉｎｃｉの場合、プレイヤーが稼いだら使っていた文明自体は
衰退させて逃げれば良いわけだし・・・

操り人形もそうなんですけどトップを取ってるからといって
狙われにくいゲームって結構好きです。

0083無銘の人

NGNG

>>80
便乗さんくす♪
個人的に強い文明と見ている「奴隷制度」「貨幣制度」「薬学」
あたりは、出た瞬間から周囲が潰しに来るので、そのへんをかわし
ながら得点を稼ぐのが楽しいですね。

逆に衰退効果付きの牧畜、農業なんかは兵が少ないので得点を
得るのが大変（＾＾；

0084無銘の人

NGNG

>>82
実はこのゲーム、トップは露骨に叩かれます(笑)
衰退をすると普通は（文明で回避可）自分のターンの行動を1回
放棄することになるので、活動中の帝国を滅ぼされるのは痛いです。

ただし、「捨てて逃げる」という選択肢がある分、他プレイヤーに
攻撃されても怨みが残りにくいというのは良い点です。
「操り人形」で、暗殺者１点読みで狙い撃ちされたようなモンですね(笑)

0085ハートのＡさん

NGNG

>>84
操り人形は暗殺命ですね{笑）
うちらの場合は手札の状況によって魔法使いか建築家が殺されるっす。

0086ハートのＡさん

NGNG

暗殺者の良い所は、必ず手番がまわってくる事ですね。
一番の安全な選択肢といえるでしょう。
あとは、邪魔そうなトップ目か魔術師や傭兵を殺せば良いし。（笑）

ところでvinciですが、展開的にトップが叩かれやすいですけど、
終盤に新文明で巻き返しって展開に持ち込めなくて、
いつもゴールの点数直前で、終わった文明でもって何もできない
最終ターンを過ごすような状況です。
最後はしっかり展開を読まないと、なかなか勝ちづらいですね。

0087ハートのＡさん

NGNG

ageれ

0088無銘の人

NGNG

>>84
トップの人が暗殺されるだろう、と予測して商人あたりを取ると、
暗殺者が適当に選んで暗殺されたり（＾＾；

序盤は商人あたりが狙われるだろう、と盗賊を選ぶと、いきなり
暗殺されてみたり(笑)
暗殺者は盗賊から金取られないんだから、別の奴を狙ってくれ…（＾＾；

0089ハートのＡさん

NGNG

３０日の「操り人形大会　ｉｎ　イエローサブマリン」でますか？
場所は新宿店、定員１８名　参加費３００円、優勝商品は
参加人数＊３００円分の商品券だそうです。

0090無銘の人

NGNG

>>89
良心的な賞品ですね(笑)
出てみたいとは思うものの、広島＜＞東京はちと辛い…

0091ハートのＡさん

NGNG

>>90
確かに広島は遠いですね(^^;
操り人形は人集めるの大変だから出てみたいなぁ・・・
２CHボドゲｏｆｆでもやってみます？
でも人集まらなそう・・・
ちなみに自分は関東人です。

0092ハートのＡさん

NGNG

誰かボタンメン（Button Men）買ってる人、いる？

0093無銘の人

NGNG

>>91
ホントにやるのであれば、時期が合えば参加したいですが･･･（＾＾；
ここに生息するボードゲーム者って何人くらいいるんですかね？(笑)

>>92
ボタンメンはやってない…
チーパスのゲームなら、ゾンビバーガーことLord of the Friesが
なかなか良かったですね。

0094ハートのＡさん

NGNG

新宿店の大会でた人いないの。
いたらどんな様子だったか教えて。

0095ハートのＡさん

NGNG

>>94　参加はしなかったけど様子を見に行って見た。
６人でテーブルを囲んで、ほのぼのプレイ。
「優勝商品は２０００円分商品券になりまーす」
「じゃぁ操り人形買って帰るか！」って感じでしたよ。

0096無銘の人

NGNG

>操り人形
SNEのページ見たら、
「暗殺者が王様を倒したら、暗殺者のプレイヤーが次の王様になる」
ってルール改定が載ってた…知らなかった(^^;

0097ハートのＪさん

NGNG

>>93　他の板のように「卓上ゲーム板出席簿スレ」でも立ててみますか？
すてはんで書いてもらって何人書きこんでるか調べてみるってやつ。

0098ハートのＡさん

NGNG

>>97
面白そうだから　スレ立ててくれぃ

0099ハートのＡさん

NGNG

>>97 立ててきました。
参加人数が結構多ければボードゲームｏｆｆでも企画しましょう。
ゲーム持ちよりなら逝けるかも知れぬ。

0100>96

NGNG

それだと、暗殺者が強すぎになっちゃうよ。

0101ハートのＡさん

NGNG

＞１００
替りに強力な商人とか建築家が狙われなくなるから・・・
魔法使いもなかなか怖いし。国王を殺しつづける人もあまりいないのでは

0102>101

NGNG

暗殺者は常に手番が１番なので、誰にも邪魔されずに建築などの行動する事ができるますよね。
さらに「暗殺」によって任意のキャラクターの手番を飛ばす事ができます。
このゲームにおいて、手番が回ってこないという事は大変なペナルティを与えることになるのに、
さらに次のターンの親番まで手に入れられる（王様を殺した場合だけですが）のは、かなり凶悪
だと思いますが。

７人プレイの場合、暗殺者を握ったプレイヤーは次の手番の行動は決して邪魔される事なく行動が
出来てしまいますよね？
こんな事をゲーム終盤に行われたら、かなり有利だと思うのですが...。

0103１０１

NGNG

確かにＴＯＰに暗殺者ずっと使われるとキツイよね・・・
絶対に盗まれない唯一の職業だし（盗賊より早い）
ってことは、ＴＯＰに暗殺者とられたら、宣教師とかの
渋すぎて誰も取らないような職を取るしか。。。
暗殺者も誰も殺せないでさらに魔法使いに手札むしられたり（笑）
まぁその辺のジレンマが好きなのかな。やっぱ操りおもろい！！

0104ハートのＡさん

NGNG

現行ルールでも、国王の番に暗殺者を取って国王を殺せばいいから、
改訂の意味が無いんじゃないかな。

0105ハートのＡさん

NGNG

改訂するなら、
同一職業は三回以上連続して選択してはいけないの方が
良いのでは。

0106某ショップの常連

NGNG

>操り人形
>SNEのページ見たら、
>「暗殺者が王様を倒したら、暗殺者のプレイヤーが次の王様になる」
>ってルール改定が載ってた…知らなかった(^^;

あれってガセネタらしいよ。
少なくとも中に入っているドイツ文ルールやデザイナーのサイト、メーカーのサイト
のルール掲載にはそんなことは載っていない。

0107無銘の人

NGNG

>>106
なるほど、では同人ルールだったのかな？失礼しました（＾＾；

とはいえ、

>>102
>7人プレイの場合、暗殺者を握ったプレイヤーは次の手番の行動は決して邪魔される事なく行動が
>出来てしまいますよね？
これはちょっと違うかと。
王様暗殺を警戒して誰も王様を取らなかったら、暗殺は空振りに
終わって前回の王様がそのまま引き継ぎますよね？

どの職業も絶対的に有利ではなく、また状況によって有利不利が
ガラリと変わるところが、このゲームの面白いところですね♪

0108無銘の人

NGNG

ただ、一応このルールは「連続王様取得」を抑止するルール
ということで結構アリではないか？　と思っています。
まだ実際に使ったことはないけど。

>>104
それだと、暗殺者を取っている時は王様の特権（収入）が
得られないから、あまり旨みはありませんよね。

暗殺者によって職業選択の順番が変わるということは、
王様以外の下位プレイヤーにも順番を変更するチャンスがある、
ということで結構意味があるのではないでしょうか。

ちなみに、仲間内では現行ルールでの暗殺者の価値はそれほど
高くありません。相手の邪魔をするより、自分の利益を追求したい
ということで、コインやカードを得られる他職業の方が人気が
ありますね。

0109102

NGNG

>107
あ、そっか。思いっきり勘違いしていました。
７人プレイでもキャラクターカードは８枚だから、絶対選ばれないカードが出てくるんだった(^^;)

このルールを採用してみてプレイしてみないと、なんともいえないかも...。

0110104

NGNG

>>108
あの文は
SNEの改訂が意味あるのかな、と思い書いたものなので…。
ただ、あの方法は暗殺者に国王の特権（職業選択）を付加する目的で
個人的にはよくやります。他のプレイヤーに国王を選択させにくくしますし。
もちろん、コインがある　OR　紫のカード（カードをコインに変えるヤツ）を
建築している場合ですが。

0111ハートのＡさん

NGNG

カードをコインに替える建物って何回でも使えるのかな？
手札全部金に替えてから魔法使いでむしるって言う極悪コンボ
があるため「一ターンに一枚でしょ・・・」とうやむやにしてた
んですけど。

0112104

NGNG

>>111
もちろん１枚だけです。
それでも毎回３コインはいりますし。

0113１１１

NGNG

>>112　さんくす。
でもやっぱり研究所強いね・・・
自分は紫の建物だと「魔術学校」かな・・・
他の建物と違って４っつの職業に対応しているのでかなり安定した
収入が・・（なんか説明臭くなったな・・藁）

0114ハートのＡさん

NGNG

冬休み用に購入を検討しているゲーム
「フォーミュラーデー」誰か持っている人いませんか？
いましたら感想をキボンヌ。

自分は結構６人でＴＲＰＧの卓を組むので、セッション終了後に
遊べる多人数ゲームで良いの無いかなぁ、と思ってたんですね。
とりあえず操り人形はプレイしております。

0115フォーミュラーデー

NGNG

あれは馬鹿ゲー。
Ｆ１好きなら笑いながらプレイできるので割と良いかも。

ただ、コース１周に１時間ぐらいかかるので、Ｆ１なんてどうでも
いいって人がやると後半ダレ気味になるのが難点。
やったこと無いけど、３周レースとかやるとアホみたいに時間食うはず。

0116にけ

NGNG

>>114
フォーミュラーデーですか。
うちのサークルでは人気があったので、2人で１チーム組んで連戦して
グランプリ形式でプレイしていました。
まあそこまでやると大事ですが、それだけ魅力的なゲームだったのですよ。

経過時間ですが、コースによっても幅があります。
うちでは２周で１ゲーム、プレイヤーは８～１０人で
２時間から３時間かかりました。
６人なら多少短くなるかと思いますが……
「RPGのあとで軽くプレイ」するのは無理でしょうね。

時間もさることながら、激しく頭を使います。
コーナーでの駆け引きは只事ではありません。
（というか、そこで頭を使わなければ面白くならない）
細心の注意に加えクラッシュの危険を見越しての賭けを行って
初めて負けずに済むというゲームです。

少なくとも、馬鹿ゲーではない。

0117ばね

NGNG

フォーミュラデーは、3周もやるとあほみたいに時間食うのは必須。
だいたい標準的なルールなら2周なのでは?
大味な展開はまああるので、F1（に限らずサーキットレース）が好きな人お勧め。

0118NBG

NGNG

フォーミュラデー
コースが一杯あるので、集める楽しみもある。
鈴鹿の絵はなかなかスゴイぞ。

カラバンデは間違い無く馬鹿ゲーだけど、
フォーミュラーは駆け引き+運ゲーだと思うな。

0119>115

NGNG

やったこともないのに、ゲームを勝手に馬鹿ゲーと決めつけるなよ。
少なくともやってから書いてな。

0120にけ

NGNG

>>119
いや、115の方はプレイされたのだと思いますよ。
２周目でダレたとか書かれていることですし。
でも、面白いと思えなかったのでしょう。
あれは結構きついゲームなんで、私も一時イヤだったことが。(^^;
（今は好きだけど。習得曲線がかなり険しいよーな気がする）

0121ハートのＡさん

NGNG

>>96 ， >>100-110
正しい改訂ルールは、
「国王が暗殺された場合、国王カードを持っていたプレイヤーは
　それでも次のターンのファーストプレイヤーになる」
とのこと。４番カードを取った人は必ず次ターンの親に。

作者Bruno Faiduttiの公式サイト内操り人形ページより。
http://faidutti.free.fr/jeux/citadelles/citadelles.html

0122ハートのＡさん

NGNG

国王っつうよりは、次期国王だよね。
うちでは王子とか、世継ぎとか呼んでます。

0123ばね

NGNG

＞121
多謝です。

0124ハートのＡさん

NGNG

>121
ありがとうす。

0125>121

NGNG

情報ありがとうございます。
しかし、某所で買った時に添付されていたルール（日本語訳）とどう違うんだろう...。

0126ばね

NGNG

>125
違いはないでしょう。
ないと思うんだけどなあ。

0127115

NGNG

う～ん、書き方が悪かったなぁ、と。

一応フォローすると、ニュアンス的に馬鹿ゲー＝クソゲーではないです。
ギアチェンジとか、カーブとかのルール化の仕方が見てて「ニヤリ」とできる要素なのと
ボードの絵が激しく「アレ」なのがフォーミュラ・デイを馬鹿ゲーと呼ぶ所以ですな。

ゲームの攻め手とかはある程度理解できるんだけど「いかに５～６速でカーブの淵に止まれるか」
というところ以外で駆け引きが見出せなかったです。

>>119
やってないのは３周レースですな。
さすがにあれに４～５時間(推定)かける気にはなれないので。
２周まではやったっすよ。

0128ハートのＡさん

NGNG

面白いけれども馬鹿ゲーといえば「サムライ」を挙げねば
ならないでしょう。

0129にけ

NGNG

>>127
コースの*外側*に書かれた絵が「馬鹿」なのは全くその通り（笑）。
ただし、アレは狙ってるのが明らかですんで、
バカゲーの要素としては外れじゃないかと思います。

「駆け引きが見出せなかった」というのは驚きですね。
コーナーでのラインの取り合い（潰し合い）は
駆け引き以外の何物でもないと思います。

こう言っては失礼かもしれませんが、115さんのグループでは
フォーミュラ・ディーのプレイ回数が少なすぎるのではないでしょうか？
全員が確率を考慮してコーナーの出入りを行い、
必要に応じてタイヤとブレーキを削りながら
いかにアドバンテージを獲得するか頭を絞る。
そういうことをやらないと、そして大半のプレイヤーがそうしないと、
このゲームは面白くならないと思います。

0130NBG

NGNG

馬鹿ゲーの定義が各自違う様ですね。

自分は、
1)頭を使う所が少ないor無い
2)プレイ中に自然とハイになれる＝盛り上がる
という条件で定義しています。
面白くない物は馬鹿ゲーにはなれません。

実例を上げると、
キャントストップ、グリード、ピット、カラバンデ、アラカルト
こんなところかな。

あとボードゲームじゃないけど、「ダイナマイト刑事」

0131にけ

NGNG

>>130
私はプレイがつまらなくても見て笑えれば
「馬鹿ゲー」に入れてしまいますのでちょっと違いますね。
ただ、129で言いたかったのは
「フォーミュラ・ディーには葛藤（＝頭の使いどころ）がある」
ということでしたので、NBGさんの定義でも馬鹿ゲーではないです。

ところで恥ずかしながらキャントストップ、グリード、カラバンデは
やってませんが、他は分かります。
確かに馬鹿ゲーだ。(^^)

0132１１４

NGNG

フォーミュラデー情報サンクスです。
私も「鈴鹿の絵」をみて「侍のパッケージ」並の衝撃を受けて（笑）
買おうかと思ったのですが・・・

結構１プレイに時間がかかるんですね。知らなかったです。
いつもセッションで結構時間を食うんで３時間は無理かなぁ・・・
ボードゲームメインで集まればよさそうなんですが。

ちなみに面子が集まらなかったときは単発シナリオひとつやって、
午後にボードゲームってかんじです。
他に「人数調整の効き易い」げーむってなんか無いですか？
自分的には「ＲＡ－］が結構便利でした。
二人　ＭＴＧ　三人～五人　「ＲＡ」　６人　「操り人形」
こんな感じですね・・・・
カタンとかは面白かったんですけど４人が一番面白いので購入は控えました。

0133にけ

NGNG

>>132
いや、迷うくらいなら買っておきましょう。
メンバーが年を食うほどRPGはプレイしづらくなります。
しかし、良いボードゲームはいつまでもプレイでます。
そして、フォーミュラ・ディーは良いゲームなのです。

ところで人数調整出来るゲームと言えば、
カードゲームの「６ニムト」が一番でしょう。
２～１０人でプレイできます。
まあ４，５人からプレイすべきですが。

0134ハートのＡさん

NGNG

>132
「テイクイットイージー」なんてどうかな？
自分はパズル系あんまり好きじゃなかったから対して期待してなかった。
ところがいざプレイしてみたら回りの面子が「うわー、ちくしょー」
とかなんか燃えてるの（藁）
以外に良いもんだよ。

0135ばね

NGNG

「ラー」も「テイクイットイージー」も「6ニムト」も大変優れたゲームです。
こういうゲームは何度もやられることが多いので、ぜひ皆様もが遊ばれることを願います。

0136にゃも

NGNG

やっぱりボードゲームは面白いですね。
もっと布教したいなぁ・・・
プレイしている面子全員がテクニっクを身につけてくると
本当に楽しくなってくるんですよね～

0137無銘の人

NGNG

>>121
なるほど、そのルールなら王様独占も無くなり納得ですね。
ありがとうございました＜昨日は改定前ルールで遊んだ

>>132
私はやったことないけど、「ハイパーロボット」は一人～
人数無制限で遊べるので良いのでは？(笑)

0138１３２（サークル主催者）

NGNG

皆さんありがとうございます。
６ニムトは５人でやると以外と浅い？ような気がしました
（持っています）後半は一番数が多い人が取ることになってしまって。
高校のときの部活の合宿とかには最適なゲームですよね。
4人とか６人でやると面白いんですが･･･じぶんだけですか(^^;

>>137
ハイパーロボット･･･実は結構気になってたんですよ。
詰めロボットですよね。人数無制限というのがよさそうです。

>>134
テイクイットイージーはつまらなそうに見えたんですが、なんか面白そ
うですね。お勧めありがとうございます。

結局フォーミュラーデーはどうしようかな･･･
「午前中バイト、午後から参加します」っていう子が居ると
午前中ボードゲーム、午後ＲＰＧキャンペーンだったりするんで
３時間ぐらいは作れますが・・・
ＲＰＧのキャンペーンが一区切りしたら
フォーミュラデーキャンペーンはじめようかな(^^;
というわけでちょっと待ってみます。

0139ばね

NGNG

>138
6ニムトの5人プレイはおっしゃるとおりの展開になることがたまにあります。
人数のエアポケットかもしれません。

0140NBG

NGNG

>138
6ニムト：9人でやったら「馬鹿ゲー」になってしまいました（ﾜﾗ

「ボーナンザ」も結構良いと思うけどどうかな。

0141１３２

NGNG

>>139ばねさん
そうですよね、自分達だけで無くってよかったです。
６人になると、一番大きければ助かったり、とか、わざと小さい数
出して最初に牛ひとつだけ取ったりとか、変化があるんですけど。

３～４＆６～１０人むけ推奨、だったりして(^^;

ボーナンザも購入対象に入ってますね。
「交渉」系のゲームを一つも持ってないんで、交渉系の代表として
名作と名高いボーナンザを買ってみたいです。

0142ＮＰＣさん

NGNG

企画。代表作を上げてゲームを分類して見ませんか？
とりあえず「レース系」ミシシッピ－クイーン、フォーミュラーデー
こんな感じで。

0143ハートのＡさん

NGNG

「ミシシッピークイーン」、「フォーミュラーデー」共に未プレイなんで、
142の定義してる「レース系」ってのが、どんなものかいまいち把握してない
のですが、いくつか挙げるんで、判定して下さい。

いちおう、スタートとゴールがあって、ゴールまでの早さを競う物として
やった事のあるものは
「ダービースタリオン」
「うさぎとハリネズミ」
「エルフェンランド」
「ミスティックウッド」
「人生ゲーム」
ん～、「すごろく系」と「レース系」の線引きって難しいなぁ。

0144にけ

NGNG

あげっ！

0145にけ

NGNG

おお、直ってますね。依頼出して良かった。(^o^)

0146ＮＰＣさん

NGNG

ただサイコロふるだけなんだけど、グリードは熱いよ。

0147ＮＰＣさん

NGNG

エルフェンランドはレース系とは違うんじゃないかな。
あえていうならオリエンテーリング系。

レース系の代表はやはり「アベ・カエサル」
シンプルなルールなのにすごく熱くなります。これは他のゲームでは
なかなか味わえない感覚です。

0148にけ

NGNG

レースと言えばＡＨのスピードサーキットもありますね。
絶版だが（絶望の笑）。

0149ＮＰＣさん

NGNG

アベカエサルいいんだけどサークルで初心者にこれを教えてると
わさわさ人が集まってきて青白のコースで6人プレイしろとか
一周目は謁見するなとか騒ぎだすのでうざい(笑)

0150１４２

NGNG

やっとなおった（ＴＴ）
ウサギとハリネズミも面白いですよ
「にんじんカード」がなんかおしゃれ。
自分は結構コンポーネントに釣られて買っちゃうなぁ・・・
「ＲＡ」とかは見た目で即購入。
（これは競り系かな）

0151１４２

NGNG

「アベカエサル」はどんな感じなんですか？
ダイスで進むとか、雰囲気をキボンヌ

0152ＮＰＣさん

NGNG

>>151
手持ちの数字が書かれたカードを出して、その数字のマスだけ進む。
基本はそれだけなんですけどね。。。

コースに制限があるおかげで、あえて狙わなくても人の邪魔をしたり
されたりすることになるので、熱いです。

0153ＮＰＣさん

NGNG

このスレ見て、先日「操り人形」をプレイしました。評判どおりの面白い
ゲームでした。ここ見ていて良かったです。

まだここでは紹介されてないようですが、「ティカル」プレイしている人
はいませんか？　まだそれほど回数こなしてないんですが、今のところ個
人的ナンバーワンです。駒の一点集中投入は無駄だとわかっていながらも、
他人と競合すると心理的に競り合わずにはいられなくなるところが良いです。

私の仲間内では、他に「レーベンヘルツ」「エル・グランデ」が人気あり
ますね。あと、かなり重いですが「１８３０」とか。

0154にけ

NGNG

>>152
>あえて狙わなくても人の邪魔をしたり
>されたりすることになるので、熱いです。

狙わなくてどうするんです（笑）。

あと、ピットレーン……じゃなくって謁見コースの
入り口ブロックは基本でしょう。
目指せ、落馬＆反逆罪（笑）。

0155無銘の人

NGNG

>>153
重いゲーム志向なんですねぇ。
トレインレイダーはやったことあるけど、「１８３０」は未プレイなので
ちょこっと解説してくれませんか？

0156１５３

NGNG

＞「１８３０」
んーと、一言で言うと「鉄道会社を運営して一番のお金持ちを目指す」ゲーム
です。
ゲームは株式ラウンドと運営ラウンドを交互に行い、各会社の筆頭株主となっ
たプレイヤーが社長となってその会社を運営します。社長は運営ラウンドにあ
がった収益を株主配当にまわすか、会社の運営資金にまわすか選択できます。
配当にまわすと、各株主には持ち株に応じた収入があり、また会社の株価（株
主の資産価値）も上昇します。運営資金にまわすと、株主の収入もなく、会社
の株価も下がりますが、会社はこの運営資金で新型列車を購入したり、運営の
拠点となる駅を設置できたりします。時代が進むにつれて古い列車は自動的に
廃棄されるため、運営資金の確保は重要です。しかし配当を出さなければ、他
の株主が次の株式ラウンドで株を売り払ってしまう（株価が大きく下がる）か
もしれません。

ボードはヘクスマップで、開始時はほとんどのヘクスがブランクです。ここに
さまざまなパターンに線路の描かれたヘクスタイルを置くことで線路を敷設し
ていきます。各会社は設立時に一箇所の運営拠点（会社ごとに固定）を持ち、
社長はそこから線路を伸ばす形で路線を構築します。この路線次第で収益はガ
ラリと変わります。終盤は網の目のように線路が走り、一種のパズルゲームの
ようにもなります。

概要を簡単に述べましたが、これで雰囲気くらいは伝わりますでしょうか？
大変面白いゲームですが、慣れた人間同士でも６時間くらいはかかります。
昔、日本選手権も開催されてましたが、今でもやってるのかな。

0157１５３

NGNG

補足。

最終的に一番金持ちであれば勝ちというのがポイント。必ずしも鉄
道王になる必要はない。優良な会社の筆頭株主であれば俄然有利で
あるのは事実ですけど。

0158ＮＰＣさん

NGNG

タイトル忘れたんだけど、遅上がりすごろくも面白いよね
落とし穴とジャンプとゴール直行のマスがあって、４つの自コマを持ったゲーム
あれ、クリスマスの時に負けまくって泣き入れるために土下座したことある（笑

0159ＮＰＣさん

NGNG

あられちゃんのゲームもそんなんだった記憶が・・
うう・・ウン十年前につき記憶がアヤフヤナリ

0160ＮＰＣさん

NGNG

>>158
ドラダね。ラベンスバーガーの昔のゲーム。

0161ななななし

NGNG

操り人形プレイしましたっ。面白かったっす。
ああいうバランスってのはいいなぁ。一人一人ルールが違うし。

0162にけ

NGNG

>>161
>一人一人ルールが違うし。

あー、コズミックエンカウンター思い出してしまった。
うおお、長いことやってないよ。プレイしたい～。
……そしてオラクル負けするのだっ。(^^;

0163ＮＰＣさん

NGNG

ドイツ人のゲーム友達から「明日からEssenにいっちゃうよー」と
メールが来た。
2,3探して欲しいゲームは頼んだけど、いつかは俺も行きたいっす。

0164ＮＰＣさん

NGNG

エッセンいいなぁ・・・
日本のゲームショウじゃぁ考えられないラインナップだし・・・
そういえば「でじこの人生ゲーム」なるものが出るらしい。
話しのネタに買ってみる予定（笑）

0165ばね

NGNG

>164
いたいなあ...

今年のエッセン、飛行機の席が取れなくて断念。

0166ＮＰＣさん

NGNG

エッセンに行く日本人が多くて取れなかった、ってわけじゃないですよね。。
そもそも何人くらい行ってるのだろう。
わしの知っているのはメビウスのおっちゃんくらいだ。

0167ＮＰＣさん

NGNG

age

0168絶滅危惧種

NGNG

>>166
ノイエの一階さんは毎年行ってたと思う。
あとSNEの安田さんとか。

0169ＮＰＣさん

NGNG

ボードゲームは語ることが少ないのだろうか。。
さびしい。

0170ちゃう

NGNG

「ピクショナリー」どうですか？俺は大好き。
ボードゲームで爆笑したのはこれか「バルバロッサ」くらいです。
手軽さ的に「ピクショナリー」の方が好き。

0171ＮＰＣさん

NGNG

バルバロッサはおもしろいんですけどやや冗長で後半だれますね。
ピクショナリーは大好き。

0172ＮＰＣさん

NGNG

ピクショナリーで、「あわび」とか「赤貝」「こけし」なんて
問題があったらどうなるんだ。。。

同人で「ピクショナリー追加問題カード」なんて作ったらおもしろそう。
下ネタはともかく、時事的な言葉を入れたりして。

0173ＮＰＣさん

NGNG

ここで「たほいや」とかできないかな。

0174ＮＰＣさん

NGNG

>173
スレをたてれば？
でもさぁ　チャット状態にならないように気をつけるんだよ

0175ななし

NGNG

億万長者ゲームを復刻してほしい。
えっと、タカラさんだったっけ。
今はもっとおもしろいゲームあるけど
子供ながらハマっていた。

0176ＮＰＣさん

NGNG

>>173
面白そうだけど、絶対にイカサマを防げれませんな。

0177名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

今年に入ってから、いやにドイツ製ボードゲームの質が下がったと思うのは俺だけか？
面白そうなのが見つからない。

0178ばね

NGNG

＞177さま

全体的に難易度は少し上がっています。
ただ日本のドイツゲームプレイヤーが、いわゆる「摺れて」きている状態なのかも。

最初のうちは、ドイツゲームそのものがおもしろいんだけど、
経験積むとだんだん多くを求めたくなる、そんな状態かもしれませんよ。
どんなものでもいっしょでは。

0179にけ

NGNG

＞ばね
何にせよ、多すぎると思わない？

0180ＮＰＣさん

NGNG

それにしても今年は心ときめくって感じのゲームがないです。
操り人形は心ときめかないんだけど、おもしろい。
悔しいけどなぜかおもしろいって感じ。

0181名無し氏

NGNG

教えてください。
ブラフのおもしろさがわかりません。
何がポイントなのか、何がハッタリなのか？？
とりあえず２人でやってみたのですが
両者共？マークを浮かべてました。
だから何なんだろう・・？

0182焼き鳥名無しさん

NGNG

ブラフ(ライヤーズダイス)はよく「万人におすすめ!」なんて
言われていますが、わしは初心者同士ではおもしろさが理解
しにくいゲームだと思います。

簡単に言えば、場の状況や相手のビッドの意図を読み取る
心理戦のおもしろさなのですが。。。
誰か、このゲームに強い人と遊ぶとわかるんじゃないかと
思うけど、じわじわおもしろくなっていく感じです。

誰だか知らぬがライヤーズダイスのおもしろさを見抜いて日本語版を
売り出したメーカーの人はすごい慧眼の持ち主だと思います。

0183ＮＰＣさん

NGNG

　２人でブラフ！？　そりゃねぇ・・
　とりあえず、５、６人集めてやってみよう。
　そんなに仲間があつまらないというなら、あのゲームはあきらめた方がみのためかも。

　あと、一応忠告。ブラフはどっちかというと「みんなでわいわいパーティーゲーム」のノリなので、何か人が集まったとき「ついでに」するのが一番似合う。プレイ時間短いしね。
　「ブラフやるぞー！！」ってわざわざそれだけのためにあつまってまでやるのはお勧めしないな。肩透かしくらう可能性は大。
　何かほかのゲームやるために集まったときに、あまった時間の合間にやるのも吉。

0184にけ

NGNG

>>181
「ブラフ」ってダイスを振るアレですか？
まぁせめて４人でプレイすることをお勧めしますが……

このゲームでハッタリと言うと、自分のダイスに１つも「３」が無い時に「３が９つ」と宣言するとかですね。
これがどうしてハッタリとして成立するかですが、これはダイス目の個数を確率に基づいて予想しているからです。

普通のダイス目は１／６の確率で出ます。これに「☆」を加えて、確率１／３で計算するわけですね。
ですから、プレイヤーが４人であれば２０÷３＝７ですから、普通７つくらいは出るわけですね。
ところが先の例ですと、自分のダイスを見れば「３」が７つでも怪しいことが分かります。
しかしここで『９つ』と宣言すると他のプレイヤーは、

　「ああ、あいつは３の目を大分持っているんだな」

と思ってくれるかもしれませんよね？

このように、全プレイヤーが確率を読んで予測するとこのゲームは面白くなるんですよ。

0185ばね

NGNG

>179　にけさま：
多分、昨今のドイツゲームプレイヤーが、本当に多くを求めすぎなのかもしれません。

自分のレベルに合わせたものを、うまく選んで遊んでいけばいいと思っています。
ただ単に、現在分母が多いだけだと思います。

つまらないゲームを引きたくない場合は、ちゃんとあらかじめ調査してから遊ばれるのがいいと思います。
ドイツゲームプレイヤーの性分として、あれもこれもというのがあるので、そのあたりにヒット率の低下と思われる部分があるかもしれません。
ヨーロッパの人間と日本人の、ゲームに対する認識がやっぱ違うのではないかと。

あとちょっと気になるのですが、旧アバロンヒルのゲームと何かと比較するのもどうかと思います。
コンセプトもマテリアルも遊び方もちょっと違うような気がするので。

0186ばね

NGNG

わたしもブラフは必ずしも万人向けではないとおもいます。
人数がある程度いるし、確率ベースに思わせぶりな部分が入ってくるので、
考えなしも遊べるけれども、考え出すとやっぱりウエイト掛かってきます。

たまに相手の出目を予想してズバズバ当てるプレイヤーや、終盤の「詰めろ」を展開するプレイヤーもいます。
（じつはわたしなんかそう。）

0187ばね

NGNG

>あとちょっと気になるのですが、旧アバロンヒルのゲームと何かと比較するのもどうかと思います。
>コンセプトもマテリアルも遊び方もちょっと違うような気がするので。

これ、わたしの周りにこういう人が、少しいるのです。
わたしが最近ちょっと、と思っていることです。

0188にけ

NGNG

>>187
うん、それはなんか変だと思います。
ＡＨのゲームとヨーロッパのゲームはジャンルが違うよねえ。

0189名無し氏

NGNG

１８１の名無し氏です。
みなさんブラフレスありがとうございます。

購入したばかりの初めてゲーは、そのゲーム初めて者同士が
集まってもルール読みながらでは盛り上がらないことが多いので
まずルール把握とツボ会得のために２人だけでブラフやってみました。
勿論、どんなツボを押さえたゲームでも、
２人じゃつまらないのは承知してます。

しかし、この過程でたいていはツボが見えてくるのに
ブラフだけはどうしても解らないのです。

もしかすると、振り直しに妙味があるのですか？
考え方のロジックが組みあがっていない
ブラフ初心者の選択としては、
最後の予想が実数以上か、実数より少ないかという選択
だけになって、イチかバチかいきなりオープンにすることが
多くなるような気がします。
これでは読みあいにならないのじゃないかと。

さらに、４～５人でやればスグ解るのでしょうが、
戦略的にハッタリをかける理由が今は理解できない。
場を錯乱させるおもしろさはわかりますが・・。

ブラフの真のツボは、
ハッタリよりもゲームメイクしてくれるプレーヤの有無に
かかっているのではないでしょうか。
それならそれで納得するのですが。

0190ばね

NGNG

戦略的にはったりを掛ける時は、誰かを追い落とすときなど、かなり攻撃的な時です。
当然見破られないように行いますので、それっぽいそぶりは禁物です。

普通はおおむね保身的にゲームが進むし、失敗したとき失うダイスもおおむね少ないです。
また偏った目のときは、大きく自信を持つよりも、自信なさそうに吊り上げるのが吉かな。
また効果的な振りなおしは、相手の決断を鈍らせます。

以上から、勝負に出るときのブラフはゲームシステムでは見えてこないテクニックも要求されえます。
また、このゲームは理論よりも経験のウエイトが大きいような気がします。
いきなり強くは、このゲームではなれないと思います。

基本的に手番が回ってきて欲しくないゲームですので、自分の対面あたりでチャレンジがかかるようにビットができればいいんですが...

0191ＮＰＣさん

NGNG

ブラフに関して便乗の質問ですが、星を宣言してブラフがかかった場合の時。
１つ差（星８個宣言、実際は９個）での取られるダイスの数は１個？　３個？

どうも数がつり上がり過ぎると星に逃げる傾向が多いもので。

0192にけ

NGNG

>>191
１個で良いのでは？
「☆」を特別扱いするルールは無かったと思うのですが。

>どうも数がつり上がり過ぎると星に逃げる傾向が多いもので。

しかし「☆」は単純に言って普通の目の半分しか存在しませんからねえ。
あまり逃げにならないのではないでしょうか。

0193ＮＰＣさん

NGNG

フォーミュラデーの日本語ルールを紹介しているサイトをご存じの方、教えていただけませんか？
譲ってもらったのですが英語がさっぱりできず、ルールがわかりません。ジグザグに走ってはいけないとかカーブでは決まった数を止まる、くらいはわかるのですけども・・・。
キャンペーンゲームのルールが絶版になった同人誌に載っているとも聞いたのですが、それも知りたいです。

0194にゃも

NGNG

自分はブラフ大好きなのですが、確かに面白さはわかりにくいかも？
二人でプレイするよりも、４～６人くらいでプレイするのがお勧め。
　～ブラフの醍醐味～
最初に５個振ったときに３・３・３・３・５だった。（６人プレイ）
ここであえて力強く「１が１２個」とビッド。（素直に３と言うのも手だが）
　次の人は迷いますね～、でもここさえ抜けたら次に自分の手番が回ってくる
のは６人先です。まず安心。この勝負ポイントがタマラナイ！！
はったりに成功して相手が「１が多い」という情報にだまされた場合、
相手の被害が大きくなるのです（次の人が１が１３個とか☆が５個と言うかも）
というわけで初手に☆が無いときが結構嬉しい
＞☆に逃げる傾向
自分が☆を出す確率は１／６．それ以外は１／３．はったりをかけにくい。
相手と自分の☆出目を予測して☆以外に賭けた方が安全な場合も。

0195ＮＰＣさん

NGNG

age
しかも振り直し。

0196ＮＰＣさん

NGNG

☆に逃げた場合、ブラフって言われて失敗してもダメージの期待値が半分になるんですよねぇ。

0197191

NGNG

よく考えてみると、うちらははったりかますのが苦手な面々ですね。
１つの数字に固定したら、振り直してでもその数字に合わせようと。
だから公開ダイスは☆ばっかり。そこが問題かもしれませんね。

0198ばね

NGNG

＞194
私見では、星が初手にないのはうれしいが、それでも1が12個はかなり危険。
ビットのやりかたにもよるが、もし12個台でやるなら5が12個でしょう。
次のプレイヤーに1もしくは星が1個もないと、多分いきなりチャレンジがかかる。
（1が12個と思わせるには、自信まんまんでビットダイスの星と1を手元で見るようなしぐさが必要。）

3,3,3,3,5なら、5が10個とか星が6個とかの方がいい。

0199にけ

NGNG

相手が周囲の手を予測してどのように行動するか、を想定しつつ
自分の行動を選ぶという読み合いの世界だからなあ……。
でもそれを最後まで追求するとキツいもんだから
最後はハッタリかましてるって気がしますね。

ところで、ビットじゃなくてビッ“ド”です。(^^;＞ばね

0200ＮＰＣさん

NGNG

安田御大が超お勧めらしい新作ボードゲーム「指輪物語」
どうやらＰＬどうしは協力し合うらしい。激しく期待。
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/yomimono/nikki/game7/game7-1.htm

「ラー」のおもしろさ考察もあるので気になった人はみてね。

0201ＮＰＣさん

NGNG

メビウス便（ゲーム頒布会）ってどんなゲームが来るの？

0202ＮＰＣさん

NGNG

SNEに直リンしないアホがいるな

0203ＮＰＣさん

NGNG

>201
メビウスで売られているゲームのうち、
子供向けと他店仕入れを除いたものが、店頭販売前に来る、
という感じです。
昔は拡張セットも届けられたけど、最近はそうでもない。
(最近拡張セットが減っただけのことかな?)
月1回1万円くらいで4～5点くらい。店頭より少し安めです。
サークル向けには便利だけど、個人向けには厳しいか。

0204201

NGNG

203さん、ご説明、ありがとうございます。
最近のメビウス便で、何が来たのか知っている人がいたら、
教えて下さい。
これからどんなゲームが店頭販売されるか、気になるもんで。
よろしくお願いします。

0205ＮＰＣさん

NGNG

>204
頒布は発売直前なので聞いてもしょうがないかと。
一応書いておくと、
前々回がジャワ、キャッスルなど。
前回(今回)がアッティラ、カルカソンヌ、バベル、ドージェ。
次回がDer Herr der RingeとCartagena、Stortebeker、Al Cabohne。

0206201

NGNG

205さん、教えていただいてありがとうございます。
Der Herr der Ringe（指輪の王、指輪物語ボードゲーム）は、
前評判がすごくよさそうですね。
200さんも「激しく期待」していらっしゃいますし。(^^ゞ
私はよく、同居人と二人でボードゲームを楽しんでいるので、
Der Herr der Ringeが２人プレイが可能かどうか気になってます。
そこら辺ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

0207ＮＰＣさん

NGNG

＞２００
期待？

0208ＮＰＣさん

NGNG

>206
2人なら2人用ゲーム買いなよ。
ロストシティとかヘラジカの森とかカエサル＆クレオパトラとか
ファンタスミとかENGARDEとか。

0209ＮＰＣさん

NGNG

>>208
２人用といえば、カフナが気になるんだけど、あれって面白いですか？
次の購入候補が話題の(藁タムスクとこれの二択なので微妙に気になります。

0210ＮＰＣさん

NGNG

だれか、ドイツゲーの評価やってるとこ知らない？
全部買うのは苦痛だし、ましてやはずれ引かされたときの悔しさと言ったら。
つきあってくれる友人にも悪いし。

0211ＮＰＣさん

NGNG

>>209
戦略的なゲームですね。
どうすれば勝てるのかよくわからないけど、
わたしはけっこうおもしろいと思います。
ルールもわかりやすいし。

>>210
おもしろい、つまらないというのは主観的なものだから
「評価」はむつかしいんじゃないかな。
ドイツゲームの場合、本当につまらないものはほとんど
ないでしょう。好みの違いがある位で。

0212ＮＰＣさん

NGNG

>>209
カフナは評判いいみたいだけど、オレは面白いとは思えなかった。

>>210
プレイスペース広島ボードゲーム・カードゲームリスト
http://www.urban.ne.jp/home/psh/bg/boardrist.htm

Cazy"Maniacs"Room BoardGame Introduction
http://www13.cds.ne.jp/~cazy/g_bg.html

ゲームサークル桃源郷 Game Review
http://www.fugen.org/togenkyo/review/index.html

名古屋EJF・ゲームよもやまカタログ
http://ejf.cside.ne.jp/toppage.html

ゲームギャラリーゲームレビューリスト
http://www2b.biglobe.ne.jp/~game/game.htm

ボードゲーム通信
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4569/

ボードウォーク・コミュニティーゲームの通信簿
http://www.asahi-net.or.jp/~RP9H-TKHS/tusinbo.htm

0213ＮＰＣさん

NGNG

>>206
Der Herr der Ringe (The Lord of the Rings、指輪の王）
ライナー＝クニツィア作
プレイ可能人数：２～５人
プレイ時間：60～90分
10歳以上向け
参照↓
http://kumquat.com/cgi-kumquat/funagain/11254?IXf2Hi42;;115

http://www.kosmos.de/kosmos.nsf/kurzinfo?OpenAgent&ID=60EDFDEE51CD70254125691900416722

0214ＮＰＣさん

NGNG

>>208
ENGARDE 　×
EN GARDE　○

0215201

NGNG

213教えていただいてありがとうございます。
Der Herr der Ringeの発売が待ち遠しいです。

0216ＮＰＣさん

NGNG

「アッティラ」ってやった人いますか？
購入を検討しているんですが、
面白かったかどうか教えて下さい。

0217にけ

NGNG

映画「バトルロワイヤル」のカードゲームが出たそうです。
販売は映画館か通販のみだとか。
写真とかだと結構良さそうに見えるのだけど、どうでしょうね？
（ちなみにＴＣＧではない）

公式サイト
http://www.tenky.co.jp/br/index.htm

0218ＮＰＣさん

NGNG

>>217
ちょっと欲しいかも。
映画を見に行く奴におつかい頼むか。

0219ＮＰＣさん

NGNG

>>217
「実は生きていた」とか「実はそこにいた」のカードを見て、
超人ロック世代な私は思わず欲しくなってしまった。
たぶん意識して作ってるんだろうな。
映画に行く予定は無いのだが、ゲームにはちょっと期待。

0220なまえをいれてください

NGNG

>>217
今日（すでに昨日だが）観に行って買ってきました。観に行く前はこんなものが
あるとは知らなかったんで、かなり博打でしたが。
まだプレイしてませんが、マニュアル読んだ限りでは、映画グッズの一種にして
は凝ったつくりをしてると思いました。219さんの指摘もありますが、作った人
は多分ボードゲーム好きな人でしょう。七原と典子サンが生き残ったら全員勝利
というのは、ゲームとしてはちょっとヌルイ感じがしますが。
個人的には、キャラカードにはきちんと映画の写真を使ってほしかった。

あ、映画自体は結構面白かったです。原作とちょっと違うところもあるけど。

0221２２０

NGNG

公式サイトの掲示板にはプレイ報告もチラホラ。

0222ＮＰＣさん

NGNG

age

0223ＮＰＣさん

NGNG

みなさん年末年始にやりたいゲームって何ですか？
僕は既出だけど「バトルロワイヤル」「Ｖｉｎｃｉ」。

あと、借りれたら「ＴＩＴＡＮ」。
どこか安く再販してくれないかな～。

「指輪物語」ってもう出たんですか？

0224ＮＰＣさん

NGNG

　　∧ ∧　　　┌─────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪ 　　　((　　((

0225ＮＰＣさん

NGNG

メビウスの頒布会ってよく聞くんですけど、どうやって入るんですか？
ホームページにも説明がないし...

0226ＮＰＣさん

NGNG

サイトに入り方書いて有ったような気がする・・・
１、サイトにメールを出してゲームリストを貰う
２、貰った販売ゲームリストに「頒布会入りませんか？」が書いてある。

でＯＫだと思う。
サークルやってる人とかにはお勧めだよん。

0227名無しさん

NGNG

頒布会って、ルール訳ももらえるのですか？

0228ＮＰＣさん

NGNG

>>227
多分もらえると思いますよ。頒布会について詳しくは、直接メビウスさんに
メールか何かで聞いてみるとよいように思います。

ところで、「Yahoo! Internet Guide」という雑誌の最新号に
「いまだから熱いボードゲーム」という記事が載ってます。
参照↓
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/bestweb/0102/boardgame.html

雑誌のほうにはメビウスのおっちゃんのインタビューも載ってるので
ボードゲーマーは必見！？

0229ＮＰＣさん

NGNG

>>223
年末年始にやりたいゲームといえば、私の場合は、最近買った「アッティラ」と
「ディー・マッヒャー」ですね。「VINCI」もやりたいですね。

「指輪物語」は現在のところ、一般には市販されていない状態です。
来年の１月には市販されるんじゃないでしょうか。

0230>>２２７

NGNG

　配布会は関係しているサークルでとっているので
やっているけど日本語ルールはついてくる。という
かドイツ製のゲームが多いのでないとどうしようも
ないというところがある。

　つまらないというのはあまりないけど、「これ」
というゲームは１回につきたいてい１、２本で、あ
とは「ふつう」のデキとみんなで評価することが多い。

　あと、出費がバカにならないからサークルでとって、
みんなで費用を頭割りにしたほうがいいとおもう。

0231ＮＰＣさん

NGNG

最近出たらしい「Twilight Imperium」の第２版がやってみたいぞ。

0232ＮＰＣさん

NGNG

>>231
「Twilight Imperium」の第２版ってどんなゲーム？

0233ＮＰＣさん

NGNG

「Twilight Imperium」はFantasy Flight Games社から出ているゲームで、
宇宙の覇権を争うというもの。銀河列強が顔を揃える評議会での駆け引きが
良い感じ。
　第１版も悪くはなかったけどやや煩雑で長引くゲームだっただけに第２版
で少しは変わっている事を期待。
あと、列強の割に最弱の名を欲しいままにしていた魚人の地位向上も希望(笑)

0234ＮＰＣさん

NGNG

あーこのスレ見たらボードゲームやりたくなった
砂の惑星を良くやったなぁ・・・

0235記憶屋

NGNG

>>234
あなた良い趣味をしていらっしゃる。
ってスレ違い、かと思わせて問題無し。
爆発するグレートウォールに裏切るスティルガー、
逆転大穴しか狙わないベネゲセリット。
すべては循環する・・・

0236ＮＰＣさん

NGNG

スパイスage

0237NBG

NGNG

>>234
つい最近やりました。Dune。
裏切られてほぼ全滅。
核使う前に終わってしまった、、

「指輪物語」は英語版を輸入して訳したけど、
面子が集まらず、未プレイのまま年を超しました。
ボード上やカードに指示が多いので、ドイツ版より英語版の方が
プレイしやすいような気がします。

0238ＮＰＣさん

NGNG

>>229

指輪物語の未入荷の情報ありがとうございます。
無駄足にならずに済みました。

237さんが書いていらっしゃる英語版の方がプレイしやすそうですね。
でも、独版か英版かは入手し易さで購入決定してしまいそうです。

結局年末年始はなかなか時間がとれず、ラ・チッタとカタンをプレイ
したら終わっちゃいました。
まだラ・チッタの勝負の落とし所のカンが掴めて無い感じです。
市民のコマが凝ってて、可愛いくて良いですな。

0239ＮＰＣさん

NGNG

age

0240ＮＰＣさん

NGNG

とにかくド派手なコンポーネントのボードゲームを探しています。
今、ビッグシティを超えるものはないのでしょうか？

ひと昔前ならGamesWorkshop社のゲームがダントツだったんですが･･･

0241ＮＰＣさん

NGNG

>>240
Big Boss じゃないのか(藁

Hasbro版アクワイアはどうだ?

0242ＮＰＣさん

NGNG

>>241
ビッグシティを知らんのか・・・
ttp://www.mobius-games.co.jp/bigcity.htm

ビビレ

0243苗字＠会社

NGNG

正月の終わりに、
４人「カタン」、
３人と４人「カール大帝」、
３人と４人「アッティラ」、
を遊びました（核爆）

　はやり、みんなで、
「前世紀の遺物め！」
と、笑いましたか（鬱田氏脳）

0244241

NGNG

>>242
わたしが書いたのは Franckh-Kosmos のBig Bossのことなのですが、
ご存じないでしょうか?
真っ赤なコンポ。超高額ゲーム。ゲーム自体はアクワイアの焼き直し
みたいなものだけどね。

0245ＮＰＣさん

NGNG

BigBossは知らんかった・・・けど調べてきたヨ。

なんで派手なコンポが必要かというと、初心者を誘うためで、
モノポリー以外は「おもちゃみたいなの一杯つかうやつ」が良いそうで。

あ、アラカルトとかいいかもしれんなぁ・・・

0246241

NGNG

>>245
それなら、アラカルトと同作者の Packen Wir's! 、
HABAの KAYANAK あたりもよさそうね。

あとは knizia の砂漠を越えてもいいかな。

0247ＮＰＣさん

NGNG

マンハッタンとかライン１とかじゃ駄目？

0248名無し

NGNG

やっと念願かなって「サンダーズエッジ」をプレイできた。
予想以上に面白くて満足。二回目のプレイでは少しルールをいじったのだが
更に面白くなった。ウォーゲームのテイストが混ざった、少し重めのゲームを
お求めの方には自信を持ってお勧め出来ます。（ＳＦ好きじゃなきゃ駄目か）

0249ＮＰＣさん

NGNG

↑何処をいじったか教えてもらえませんか？
近々プレイする予定なので参考にしたいです。
ルールだけは把握しているつもりです。

0250名無し

NGNG

＞何処をいじったか教えてもらえませんか

えっとですねえ、このゲームは各人ヘックスタイルが配られ、自分
だけはそのタイルを見て、その上で配置していきますよね。
ゲーム的には、ロケーション付きヘックスが非常に重要になるので
すが、自分のヘックス全てを知ってしまっていると、このロケーション
付きヘックスを山岳や火山などで囲って、敵に侵入されづらくする
という事が、配置の段階で簡単に出来てしまいます。こうなるとゲーム
が膠着気味になってしまうので、配られたヘックスの内、三枚のみを見
て確認できるというルールを採用してみました。

0251ＮＰＣさん

NGNG

↑おおーなるほど！情報ありがとうございます。
とりあえず初プレイは執政官セグメントが上手く機能しないと
わかりつつ二人プレイゲームになりそうです･･･

0252運命Ｎｏ.34

NGNG

>>250
　実際にヘクスを置く際には、「必ず２つのヘクスに接するように置かねばならない」
というルールの為に、周囲を囲んだ地形は作り難くなります。また、プレイヤーが順番
においていくために自分の思い通りのの地形にはなかなかなりません。
　火山に関しては、自分の守りに置くだけでなく相手が自分のヘクスを固めている側に
配置して相手の進行を鈍らせるのにも有効です。
　自分で確認出来るヘクスを制限するとランダムの要素が非常に大きくなってしまうので
お薦めはしません。

　ところで、皆さんのサンダーズエッジにはおまけのゴルフマニアは付いてましたか？（藁　

0253名無し

NGNG

＞周囲を囲んだ地形は作り難くなります。
＞また、プレイヤーが順番においていくために自分の思い通りの
＞地形にはなかなかなりません。

うーん、それでも結構いやーな配置に出来るんだよね。
ただ火山とかの配置の時点でゲームって考えが個人的にはあんま
好きじゃないってのが大きいのかな。地形操作で相手と対決する
ゲームじゃなくて、辺境の惑星での遭遇戦っぽさを味わいたいし。
簡単にまとめてしまえば
・ヘックス全確認
　　ゲーム展開は結構お固くなります。上のカキコのように
　　変なヘックス意図的におかれたりしているので、お互い
　　動きづらくなる事が多いです。結構シビアな展開になるので
　　そういうの好きな人向き。

・ヘックス確認数に制限
　　ランダム要素が高くなります。基本的にはほとんどが知らない
　　ヘックスだらけなので、序盤から小競り合いが頻発する、どた
　　ばたした展開になります。せっかちな人向きなのかな。

個人的な見解から言ってしまえば、自分が造物主でもないのに
地形造成自体で相手と争うのはいかがな物かと思っている（ゲー
ム的な部分じゃなくて、あくまでフィーリングの部分で）ので
ヘックス制限かけてプレイしています。

0254ＮＰＣさん

NGNG

クニツィアの指輪物語（Der Herr der Ringe）を
ついに昨日、メビウスにてゲット。
メビウスの商品を扱っているその他のショップでも
まもなく入荷されるんじゃないでしょうか。

0255ＮＰＣさん

NGNG

MAMMA MIA! のおもしろさがわからないんですけど、２人でやってるから？

0256ＮＰＣさん

NGNG

>255
2人じゃちょっとなぁ。。4,5人で遊びましょう。
記憶ゲームのように見えて、実は記憶ゲームではなく、
みんなのあいまいな記憶を活かしたゲームというのがポイント。
(記憶することがまったく役に立たないわけじゃない)

0257ＮＰＣさん

NGNG

>256
サンキューです。
一緒に買った、カフナはサイコーでした。

0258ＮＰＣさん

NGNG

カルカソンヌ、２人でプレイしても面白いでしょうか？

0259ＮＰＣさん

NGNG

>>247　マンハッタン、何故かトレカ屋でプレイしたことがある。
テーブルのすわりが悪くて「ジェンガ」プレイしてる気分になったよ（笑）

0260ＮＰＣさん

NGNG

>>259
新宿三丁目のイエサブ？

0261ＮＰＣさん

NGNG

クリムゾンスカイってどう？

0262ＮＰＣさん

NGNG

　褒めているひともいるけど、じぶんがやった感じで
はさすがＦＡＳＡ。バトルテックの延長という感じ。
個人的には比較のためにやったムスタングの方がおも
しろかったけど、ゲームができないというわけではな
いし趣味の問題だと思う。

　やらせてもらって気に入ったら「買う」とした方が
安全なのはまちがいないというレベル。

0263２６２の追加

NGNG

クリムゾンスカイの話ね。

0264ＮＰＣさん

NGNG

>>262
情報ありがとう。
自分で調べた感じ、派手なコンポとオリジン賞（SF部門）、コマの
代替え用に専用の（オフィシャルな）メタルフィギュアが出てる、
エキスパンション有り、マイクロソフトからPCゲームが出てる等、
「買い」の要素は盛りだくさんだと思ったんだけど、肝心のゲーム
は並（以下？）なようで･･･
悩むな･･･でもそんな情報が手に入るこのスレに乾杯。

#単体でスレたてて盛り上がるゲームってないのかな

0265ＮＰＣさん

NGNG

＞単体でスレ
モノポリーはあるとして、
ディスクウォーズなら逝けそうな気が。
つってもトレーディング系なんだよねーディスクウォーズ。

0266にけ

NGNG

ディスクウォーズは国内では流行ってるように見えないのですが。
ひょっとして関東では盛んなんですか？

0267ＮＰＣさん

NGNG

>>266
極一部では大爆発な模様。
個人的にも興味があるね。

0268ＮＰＣさん

NGNG

当スレは荒らし、誹謗中傷のない優良スレに認定されました。
よってage

0269まねまね

NGNG

ディスクウォーズはウォーハンマー並に流行っている気が（藁
ＹＳにあるので、やっている人は熱心にやってますね。
The Game Galleryに抄訳が載っているのも大きいかな？

0270ＮＰＣさん

NGNG

ワシらが毎日寸暇を惜しんでペイントしている間、
買ってすぐ遊べるモドキゲームが流行るのか・・・。

でも、当然だわな。面白そうだし。

0271にけ

NGNG

ディスクウォーズ、ルールシートを見たことがありますが（読んではいない）、
あれを見るとオハジキみたいに思えるのは間違いなんでしょうか。

0272ＮＰＣさん

NGNG

アバロンヒルのバトルクライはどうですか？
ウォーゲームっぽいんですが、歴史やゲームに疎い初心者
でも楽しめますでしょうか。
所持、プレイ経験おありの方のコメントお待ちしています。

http://www.avalonhill.com/games_battlecry.cfm

0273ＮＰＣさん

NGNG

age

0274まねまね

NGNG

>>271
オハジキとはちょいと違いますね。ていうか指ではじかないし（藁
丸いディスクはリバーシブルで、それを表→裏→表→．．．とさせて
移動します。だから大きいディスクの方が移動力が大きいのね（藁
射程はインチスケールで測ったりします。ＴＣＧというよりは、
ミニチュアゲームに近いですね。
269で「ウォーハンマー」って書いたのはそういうことです。

0275にけ

NGNG

>>274
う～ん、やっぱ広い場所が必要なんですね。
私的には手を出さなくて正解だったみたいだな……。

＃広い机がある時はバトルマスターズ（MB）をプレイするし。(^^;

0276ＮＰＣさん

NGNG

カードゲームといえば
「モンスターメーカー」
と「俺のケツをなめろ」
この二つはやりまくったよ

0277敗残兵

NGNG

私は上に追加して
「ダイナマイト・ナース」「ニュークリア・ウォー」「ブラックウィドウ」辺りか･･･

ＴＲＰＧ面子が揃わず、取り敢えずカードゲーム開始。
気がつくと真夜中、面子はすでに揃っていたって事も（笑）
まさに落花生というかかっぱえびせん感覚。

0278まねまね

NGNG

>>275
どれだけの広さが必要かはシナリオによるんですよ。シナリオごとに
Army Point Value があって、それ以下のデッキに構成する、という
ルールですので。ちなみに、勝利条件もシナリオごとに違います。
ここらへんも一般的なＴＣＧとは違う感覚ですね。

0279ＮＰＣさん

NGNG

>>277
ゲーム中の些細な出来事がきっかけで面子の仲がギスギスしてきたら、ニュークリアウォーを
やるのが一番だね。「いけっ、スーパーヴィールス！」とか。

0280ＮＰＣさん

NGNG

＞にけ氏
あんな盾と本体の分かれていないゲームなどダメなり。
ハンマーせよ。しかしオーガは良い出来。

ちなみにバトルマスターもゲームズワークショップが
関わっている。

同じ経緯で生まれたヒーロークエストが遊びたいよ・・・。

0281ＮＰＣさん

NGNG

Age

0282蒼白

NGNG

この間やった海外のカードゲーム（ＴＣＧじゃない）。
タイトル忘れたけど約すと『昔々…』だって。

出だしが『昔々ある所に』といってカードを出して、出したカードを使って
お話をその場で作って、最後に手札を無くしてオチをつけた人の勝ちってやつ。
ちなみにオチはオチカードというオチの書かれたカードが最初に配られて決ま
ります。

段々よく解らん愉快な話になり、」
『そんなオチ、アリか～！（＾＾；』
みたいになって面白い。

まだ、手に入るかな？

0283ＮＰＣさん

NGNG

>>283
ＦＡＳＡの「Once upon a Time」だったっけ？　話にはきいたことがあります。

0284ＮＰＣさん

NGNG

>>283
FASAじゃないけど

まあ、あれはおもしろいけど、さいきんは操り人形とかも楽しい

0285にけ

NGNG

>>282-284
メーカーは Atlas Games ですわ。まだ手に入ると思います。クレジットカードがあればネット通販という手もありです。

ちなみに、今売ってるのは第２版だったりします。

0286蒼白

NGNG

＞２８３～２８４
そうそうそんなタイトルだった。
ほほう、二版がまだ手に入りそうか。
皆様、ありがとうございます。

ちなみにプレイした時の傑作は、メインの話の筋とは関係なく、
ボートを壊している幸せそうなお婆さんかな？
無論、オチにも何にも関係なかった。

ＴＲＰＧのＧＭとかやる人にはアドリブトレーニングなんかにも
よいかも。

0287ＮＰＣさん

NGNG

今日、イエサブ逝ったら指輪物語が入荷されてた（たぶんドイツ語版。日本語ルールつき）。
面白そうだし買おうと思うんだけど、誰かもう遊んだ人いる？

乾燥機ボーン。

0288指輪の仲間

NGNG

>>287
西新宿のイエサブに行ったんですか？
メビウス直輸入品ならドイツ語版で、
日本語ルール、カード用日本語シール、
日本語イベントチャート付きです。

私は、３人でのプレイと２人でのプレイをしました。
３人のほうが指輪の仲間が多い分、プレイはラクですね。
２人でのプレイですと、入門用ルール（サウロンの初期位置が15）
でやっとこハッピーエンドを迎えられる状態です
（単にプレイヤーが未熟なためか）。
実際プレイしてみての感想ですけど、
やや運の要素が強すぎるかなと思いました。
しかし、プレイの最中に、仲間同士でああしたらいい、
こうしたらいいと話し合いながら出来る感覚、仲間意識は
このゲーム独特のもので、
とても面白く、お薦めできるゲームだと思います。
ただ、指輪の破壊に失敗してしまうと、場が湿っぽい雰囲気になる
危険性が亡きにしもあらずというのは（面子にもよるでしょうが）、
欠点かも。

今度は仲間を５人召集して、指輪を破壊するぞ！

0289287

NGNG

>>288
感想あんがと。おれが逝ったのも西新宿イエサブでした。

おお、やはし協力型なのね。
TRPGゲーマーなおれには、むしろ対戦型より好みかも。
決めた、明日にでも買おう（笑）

0290指輪の仲間

NGNG

書き忘れてましたが、このゲームは
さすがコスモス社の製品だけあって、コンポーネントが立派です。
サウロン駒は見た目よりもズッシリ重く、悪の貫禄たっぷりですし、
指輪も金色で、実際に指にはめてみたくなります
（私は実際はめてみました(^_^;)）。
ボードにも大変美しい絵が描いてあり、雰囲気を盛り上げます。
このコンポーネントは一見の価値あり、です。

0291指輪の仲間

NGNG

>>290は指輪物語のコンポーネントの話です。

0292ＮＰＣさん

NGNG

指輪ゲームって、指輪を埋めておけるつかな？
かなり昔にプレイして、最後まで指輪埋めておけて楽しかった記憶がある。

0293指輪の仲間

NGNG

指輪物語って、TRPGの要素が多く含まれているって説があるんですが、ホントですか？
私はドイツ製ボードゲームはしたことがありますが、TRPGの経験はないので
よく分かりません。
TRPGもする（したことある）ボードゲーマーで指輪物語をやったことがある人、
あるいはTRPGゲーマーで指輪物語をやったことがある人、教えて下さい。

>292
287～291で話題になっているのは、
指輪物語（原題：Der Herr der Ringe、メーカー：コスモス、
作者：ライナー＝クニツィーア）のことです。日本国内では、
今年の1月から、一般に流通するようになりました。
このゲームでは、「指輪を埋めておける」というルールはないので、
多分違うゲームと勘違いされていらっしゃるんじゃないでしょうか。

0294記憶屋

NGNG

>>292
そのゲームは「指輪の謎」だと思います。
カードとマップを使い、ホビットと指輪の幽鬼に分かれて指輪を奪い合います。
カードの種類が面白く、特殊な地形を進むための「ロープ」「ボート」「マント」や、
ホビットの冒険のような「なぞなぞ」、
戦いのための「馳夫」「グリシュナハ」などなど、
カードが擦り切れるまでやりました。（ああ、心のシェロブよ！）

0295287

NGNG

指輪物語買ったよー
確かにコンポーネント豪華だね。指輪とかいい感じ。

遊ぶのが楽しみage

0296まねまね

NGNG

ＫＯＳＭＯＳの「指輪物語」のルール読んでます。分量ほどは難しい
感じじゃないですね、これ。みんなで目標を達成するゲームだから、
ボードゲームというよりＴＲＰＧのノリに近い気がします。

0297ＮＰＣさん

NGNG

英語版ってどこで売ってます？＞指輪物語

0298ＮＰＣさん

NGNG

>297
ドイツ語版（日本語訳ルール付き）なら、
メビウス直輸入品取扱店で入手可能だと思います。

英語版ですと、こちらで入手できるんじゃないでしょうか。↓
ttp://kumquat.com/cgi-kumquat/funagain/home

0299指輪の仲間

NGNG

>>296
そうだったのか、分かりました。
教えていただいてありがとうございます。

0300ＮＰＣさん

NGNG

AGE

0301太陽チップ

NGNG

指輪が一区切りしたところでご意見募集！！
スキー旅行（ｒｐｇ面子４人）に持っていくべきゲームは？
とりあえずマンマミーアを持っていきます。

まあじゃんやれって意見は許してくださいね。

0302にけ

NGNG

トランプ。

いや、真面目な話です。問題は良いトランプゲームの本がなかなか見つからないことで……

0303ＮＰＣさん

NGNG

トランプ。
ポーカーも出来るし大富豪や７ならべもできる。
ルールの説明も難しくないし荷物にもならない。
ベストな選択だと思うがどうよ？

0304ＮＰＣさん

NGNG

　大富豪はローカルルールが多すぎて、事前の打ち合わせが長引くんだよな。
　でも好き。

0305にけ

NGNG

>>301
トランプゲームですが、良いサイトがありました。
http://home.owari.ne.jp/~snowbird/rules/

御覧になれば分かりますが、トランプゲームっていろいろあるんですよね。

0306混物

NGNG

にけさんの紹介してくれたサイトにも一つ（以上？）ありましたが、
メジャーアルカナも混ぜて使うゲームをやってみたい気がする。

無理矢理”大富豪”に混ぜてみたりして？

0307ＮＰＣさん

NGNG

>>301
ボーナンザ、レスパブリカ、カッツェンジャマーブルース

0308ぼ→の

NGNG

>>301
ククとマッチ棒を持って行くべきだな。

0309太陽チップ

NGNG

トランプのサイト見てきました。ルールいっぱいあってドッキリよ。
大人になってからのトランプは大富豪位しかやってなかったので新鮮でした。

ブラックジャック
ディーラーｖｓプレイヤでお金をかけるから面白い
ポーカー
ブラフをかましての役の出し合い。これもギャンブル用。

皆がルールを知ってるゲームって金かけないと面白くないんですよね・・・
クク、ボーナンザは燃えそう。レスパブリカ、カッツェンジャマーブルース
はどのようなルールでっしゃろ？

まぁコンポーネントが持ち運びしやすいものということは決定ですね

0310ＮＰＣさん

NGNG

>>301
ＵＮＯですかねぇ（まじレスすまぬ）

0311307

NGNG

>>309
レスパブリカ、カッツェンジャマーブルースについてですが、
どちらもクニツィーア作のカードゲームです。
レスパブリカは交渉ゲーム、
カッツェンジャマーブルースは競りゲームです。
詳細は↓
http://ejf.cside.ne.jp/review/respublica.html

http://ejf.cside.ne.jp/review/katzenjammerblues.html

レスパブリカは、交渉ゲームですので、わいわい盛り上がれると思います。
カッツェンジャマーブルースは、カードや得点チップのイラストがかわいく、
女の子にウケます。

0312ＮＰＣさん

NGNG

>>301
６ニムト！

0313にけ

NGNG

>>312
４人だとちょっときついかも。良いゲームだけどね。

0314ＮＰＣさん

NGNG

>>301
ハゲタカのえじき

0315太陽チップ

NGNG

カードゲームを広く浅く持っていくことに決定しました。
トランプとＵＮＯも久しぶりに持っていきます。

0316ＮＰＣさん

NGNG

>>315
楽しそうでいいな

0317ＮＰＣさん

NGNG

age

0318ＮＰＣさん

NGNG

先日、ブラフをプレイしました。非常に面白かったです。北海道でも買えますか？

0319年寄り

NGNG

>>315
それがいい。
どんなに面白いゲームでもそればっかりだととすぐに飽きるからね。
各人２つずつぐらい持ちよれば結構遊べるよ。
たまにダブってしまうのは御愛敬。

0320ＮＰＣさん

NGNG

>>318
北海道ですと、札幌市中央区にあるイエローサブマリンで、
購入できるかもしれません。このお店が行ける所にあるようでしたら、
在庫の確認をした上で、そこで買われるとよろしいかと思います。
もし、このお店が何らかの理由（遠すぎるとか）で行けない場合、
あるいは品切れの場合は、
ゲームショップの通信販売を利用するとよろしいでしょう。
通信販売の詳細については、各ショップのホームページをご覧下さい。
参照↓
ttp://www.mobius-games.co.jp/shoplist.htm

0321ＮＰＣさん

NGNG

age

0322ＮＰＣさん

NGNG

いくらageてもすぐ下がってくな。
そんなにボードゲームプレイヤーが少ないのかね。

最近、ボーナンザのシリーズがいくつか出てるみたいだけど
どこか国内のお店に入荷しないのかな。High Bohn は無理だろうけど。

0323ＮＰＣさん

NGNG

>322
１～２人用ボーナンザとも言えるAl Cabohneがきっと
今月中に発売されると私は、信じてます。

ところで、Rosenbergといえば、Babelが面白い。
Kosmos社の2人用ゲームシリーズ（カフナ、ロストシティ、
稲妻と雷鳴等）はいくつかやったけど、
その中でも最も面白いと思える。
少ない種類のカードを駆使して取れる多彩な戦略！
さすが、Rosenberg。
Babelはお薦めです。

0324322

NGNG

そうそう。 Al Cabohne も楽しみにしてるのになあ。
ボーナンザシリーズは、カードのキャラクタも好き。

SPACE BEANS の元ネタ、いまだにわからないのがある。
誰か全部わかった人います？

0325ＮＰＣさん

NGNG

>324
SPACE BEANS の元ネタ
赤：映画「スターウォーズ」のダース＝ベーダー卿
オレンジ：？
黄色：？
緑：エイリアン
青：モノリス
紫：？
灰色：？

もしかして、知らなすぎ？
分かった方は「？」部分を埋めていってください。
また、書いてある部分についても間違ってたら
直してください。

0326ＮＰＣさん

NGNG

掘り返しでスマヌ

>>293
指輪は３人だと簡単になっちゃうかも。
４人以上になると、各シーン最低１人以上犠牲になる人間を決めなきゃ
いけない状況が生まれるから考えどころが増えて面白くなる。
２人だと今度はもらえる特殊カード削られるので、逆に難しくなる。
純粋に達成だけを目指すなら３人、苦労したいならそれ以外の人数でって感じか。

0327指輪の仲間

NGNG

>326
なるほど、参考になりました。
3人プレイでヌルいようなら、サウロンの初期位置をきつめ（10あたり）に
するという手もアリですよね。

0328ＮＰＣさん

NGNG

>>325
今手元にゲームがないから、色はわからないけれど
スターウォーズのボバ・フェットはいた気がする。
一緒にプレイした友人が、スタートレックのキャラクターが
いるとも言っていた。

0329ＮＰＣさん

NGNG

Age

0330ＮＰＣさん

NGNG

age

0331ＮＰＣさん

NGNG

>>326
3人でも簡単ではない…。「イベント進行などのタイルを引いた場合、そのまま
引き続ける」ルールのせいで、連鎖的にイベントを引いてゲーム終了となる
パターンにハマってます。…単に俺達の引き運が悪いだけなのか？（＾＾；
逆にサウロンの初期位置に関しては、10でも（3人なら）結構行けそうな気が
します。

0332ＮＰＣさん

NGNG

>>331
難度に関しては比較論だけどね。３人ならまだ目はある感じ。
４人でもメリーの能力で乗り切れそう。５人はもう絶望的。仲間内ではいつかクリアしようと言ってるけどね。
５人だと10スタートは絶対無理だと思う。

0333ＮＰＣさん

NGNG

うぅ、３人で１５スタートでもクリア出来ないんですけど．．．
ところでMORIAのイベントBalins Grabって、いつチェックするの。
MORIAのアドベンチャー終了時で良いのかな。

0334ＮＰＣさん

NGNG

この頃、良く話題になるChepassですけれど
なにかお勧めありますか？
　「Parts Unknown」「Big Cheese」「Spree」みたいに面白いゲームも
多いのですが、ちょっと勘弁して欲しいのもまた事実ですし。

0335にけ

NGNG

>>334
Button Men が良い感じです。
ちょっと集めるのが大変な数になってしまいましたが。
何故か Sailor Moon Button Men なんてのも……

0336ＮＰＣさん

NGNG

>>334
ChepassならLoad of the Friesがお勧めです。
どうしても足りない材料を上手く使って、ゾンビ達がファーストフードを
作るゲームで、多人数で遊ぶのに向いています。

0337ＮＰＣさん

NGNG

age

0338ＮＰＣさん

NGNG

age

0339ＮＰＣさん

NGNG

アクワイアの話題が出ないのは、「そんなん定番すぎて
語るまでも無いわ」っつーことですか？

よけーなお世話と言われる危険を賭してまでルールを書くと、
株を売り買いするゲームで、エアラインズとかと似てます。

○１２*１０のマスのボードと、そのマスそれぞれに対応するコマがある。

○プレイヤーは＄６０００のお金と６個のコマを取って、手札にする。
　プレイヤーの人数分、コマをランダムに板状に置く。

○順番にコマを置いて行って、２つ以上コマが隣接するとホテルが建ち、その
　ホテルの株が公開される。ホテルを建てた人は設立ボーナスとして株券が
　一枚無料でもらえる。
　ホテルの株券は一つのホテルにつき２５枚あり、自分の番に３枚まで買える。

○ホテルは３個、４個とコマが隣接することで大きくなり、株の価値が
　上がって行く。

○１０個以内の大きさのホテルが別のホテルとつながると、合併することになる。

　合併は小さい方のホテルが大きい方に吸収される。
　このとき、吸収された方のホテルの株券を一番目と２番目に多く持っていた人に
　ボーナスがもらえる。

　吸収された株券は売却して現金化することもできるが、合併先の株券と２枚につき
　一枚で交換することもできる。

○１１個以上に成長したホテルは吸収されない。

○あるホテルが４１個以上の大きさになったり、全てが１１個以上に
　なった時点でゲームを終了させることができる。

簡単に言うと株を上げる操作をして、高くなった株を売って儲ける
というものなんですけど、その手段がいろいろあって、
自分が筆頭株主のホテルをドンドン大きくしたり、大きいホテルの隣に
安いホテルをたてて合併し、交換によって安い株で高い株を手に入れたり、
ひたすら合併に便乗してボーナスを貰うことだけを考えたり
色々です。

もう１年以上毎週遊んでますけど、全然飽きる気配がありません。

0340ＮＰＣさん

NGNG

あげとけ

0341ＮＰＣさん

NGNG

>>339
>アクワイアの話題が出ないのは、「そんなん定番すぎて
>語るまでも無いわ」っつーことですか？

そうです（藁
ていうか今さらアクワイアですかあ？という感じ。
今さらモノポリーでもいいや。

0342ＮＰＣさん

NGNG

何ヵ月か前、アクワイアのスレがあったよ。
ほとんど書き込みがなくて消滅したけど。

0343にけ

NGNG

>>339
>株を売り買いするゲームで、エアラインズとかと似てます。

エアラインズ“が”アクワイアに似ていると言うべきなのでは。
昔エアラインズをプレイした時に「アクワイアみたいなゲーム」って説明されたなあ（笑）。

それにしても、今のアクワイアはでかすぎる……昔のを買っておけば良かった。

0344ＮＰＣさん

NGNG

ヒュレセブン（Ｈｙｌｅ７）ってどんなもんでしょう？
感想きぼん。

0345ＮＰＣさん

NGNG

コミックバーズ連載中の
「アクア・ステップ・アップ」はどうですか？

0346にけ

NGNG

>>344
レビュー発見しました。
http://ejf.cside.ne.jp/review/hyle7.html

ただ、ここは余りけなすレビューはしないみたいなんで、
ひょっとすると評価が甘いかもしれません。

>>345
同じサイトで「アクア・ステップ・アップ」のコーナー発見しました。(^^;
http://www.iris.dti.ne.jp/~ejf/

メニューの下の方にあります。

0347ＮＰＣさん

NGNG

大学７年間でアクワイアは数千回やったけど飽きません…

0348ＮＰＣさん

NGNG

Cafe International Kartenspiel がAmigo社から出たみたい
だけど、誰か遊んだ?

0349わんこ

NGNG

ボードゲーム・カードゲームをメインテーマとした、
ホームページを作成しました。
ボードゲーム・カードゲームに興味ある方にも、興味ない方にも
ご覧頂きたいです！
どうぞ、おこし下さいませ。
URLは、
http://tegatachan.hoops.ne.jp/
です。

週に一度、土曜日か日曜日に更新する予定です。
よろしくお願いします。

0350ＮＰＣさん

NGNG

>>349
宣伝なの？がんばってね

0351わんこ

NGNG

>>350
宣伝です。
励ましのお言葉、ありがとうございます。

0352ＮＰＣさん

NGNG

>>349
晒されてるかブラクラなのかと思ったけど、見てみたら晒される
ようなページでもないので、不思議に思ってた(藁

0353わんこ

NGNG

>>352
晒しているわけでもブラクラでもございません。
安心しておいでください。

0354ＮＰＣさん

NGNG

age

0355ＮＰＣさん

NGNG

Ade

0356ＮＰＣさん

NGNG

最近発売された、Halali!ってどうよ？

0357ＮＰＣさん

NGNG

あげ

0358ＮＰＣさん

NGNG

ウォーターワークス。
自分の水道管を延ばしていきながら、他人の水道管を破裂させるやつ。
お風呂の石鹸入れる箱にそっくりなケースが萌え。

0359ＮＰＣさん

NGNG

バルバロッサをやったことある人いる？

0360ＮＰＣさん

NGNG

>>359
粘土ゲームの方ですよね。なら、あります。
ゲーマーじゃなくても遊べる、楽しいゲームだと思うよ。

0361359

NGNG

>>360
教えてくれてありがと。
バルバロッサ（粘土ゲーム）
何人でプレイできるゲームか知りたいので
教えてくださ～い。

0362360

NGNG

>>361
ASS版なら4人まで、KOSMOS版なら6人までです。

0363ＮＰＣさん

NGNG

バルバロッサ、俺もやりたいんだけど
どこにも売ってない。いま品薄なのかな？

0364360

NGNG

バルバロッサは十数年前のゲームだし。
奥野かるた店には3年くらい前までは置いてあったね。
KOSMOSの1999/2000の製品カタログにはまだ載っていたので
国内は無理でも外国のショップなら在庫はあるでしょ。

とりあえずどうしても遊びたいなら、ボードさえでっちあげれば
自作でも遊べます。

0365ＮＰＣさん

NGNG

久しぶりに板ゲー買った。(ユーフラテス&チグリス以来)
↑このゲーム語呂のせいかいつもタイトルが前後逆になってるね…
ステルテベッケルっていう海賊物。(タイトルの意味は不明)
貨物船を食い物にしようと皆が浅ましく集まり、醜い足の引っ張り
合いをして出し抜いて奪い取っていくという実に海賊らしい素敵な
略奪ゲームでなかなかヒットでした。(安いし)
略奪船をそのままポイントとして所持すればスコアボード要らない
ので持ち運びも簡便でよいです。

なんとなく表紙のかっこよさ(海賊好き)と値段の手頃さで手に取っ
たんだけどお薦めです。

0366ＮＰＣさん

NGNG

>>363
ゲームストア・バネスト（通販あり）ならあるかも

URL↓
http://www.mirai.ne.jp/~banesto/

0367にけ

NGNG

バルバロッサを買ったら次は小麦ねんどを買いましょう。
付属のねんどは油ねんどなので大変です。

……というのはコスモス版ではどーなりました？

0368ＮＰＣさん

NGNG

KOSMOS版でも同じことです。
わたしは消ゴム粘土を使って遊んでます。

運良く買えたら、付属の粘土はいの一番に捨てましょう。

0369ばね

NGNG

コスモス版は小麦粘土です。
在庫もあります。

店の人間より

0370368

NGNG

>>369
あれ、そうでしたか。
しつれしました。

0371ＮＰＣさん

NGNG

WIZARD KINGSをやってみた。なかなか良い感じ。
ファンタジー風のシミュレーションゲームで、種族ごとの
部隊を作って領土の奪いあいをするゲーム。
最終的にはダイスの振り合いになるのだけれど、種族ごとに
魔法やユニットの性格があってなかなか面白い。木製の
ブロックにシールを貼ったユニットを使うので、移動時には
相手にコマの種類がわからないのと、こちら側からは状態が
一目瞭然（部隊の兵力は、コマの立て方で見分ける）なのが
なかなか良い感じ。追加の種族セットを買って、今度は3人で
遊んでみるつもり。

0372363

NGNG

＞レスくれた人たち
情報ありがとう！
さっそくあたってみます。
＃しかし2chとは思えないいいスレだね、ここ。

0373ＮＰＣさん

NGNG

カタンブック買った人いる？カタンスレ行った方が良いかな？

0374ＮＰＣさん

NGNG

アゲついでにネタを、、

Traumfabrik （ドリームファクトリー）
ゲーム内容は既にその手のサイトに掲載されているので略

いわゆる競り物ゲームなんだけど、結構いい。
自分達の面子は、あまり競り物をやらない。
たとえば、評判の良かった「Ra」ですら、1回プレイしたきり、
しかし、コレは既に数回プレイしている。

評価するポイント
・映画作成という分りやすいテーマ
・ゲーム進行が早く、1時間弱で終了
・ある程度、見通しの立つセリ（落し所＆他人の狙いが分りやすい）
・すぐ覚えられる簡単なルール

ゲームシステムはオーソドックスで、魅力的な要素は少ないけど、
プレイバランスが良く面白い。

同人版で日本バージョン創ったらもっと面白いと思うな、
監督に伊丹さんや黒沢さん、俳優に、、、
どう、誰か創りません？

0375ＮＰＣさん

NGNG

>>374
コレはすでに絶版らしいですが、リニューアル版(Fabrik der Träume)が近々でるそうな。

0376ＮＰＣさん

NGNG

>>375
Knizia作と聞いてるから買う気なんだけれども。
発売元Hasbloだっけ？

0377ＮＰＣさん

NGNG

Agetokuyo

0378ＮＰＣさん

NGNG

age

0379Centedrin

NGNG

Basari
TICAL
TYCOON
あたりがおもしろかったな。
最近のゲームだけどさ。

0380ＮＰＣさん

NGNG

夫婦2人でよくゲームをします。
（ちなみに、夫婦2人で２ちゃんねらーです）

2人で面白いゲームがあったら教えて下さい。
歴史的背景があるようなゲームが好みです。
よろしくお願いします。

0381ＮＰＣさん

NGNG

ゲームができる夫婦っていいですね。

歴史的背景があるとなると、将棋とか囲碁とかバックギャモンに
なってしまいますが…。
それとも、歴史的なストーリーがあるゲームがよいという
ことでしょうか?

0382380

NGNG

>381
381様、書きこみありがとうございます。
ちょっと舌足らずでした。
「歴史的なストーリーがあるゲーム」
が希望です。
よろしくお願いします。

0383NPCさん

NGNG

＞３８２
　とりあえずメビウスのＨＰでも参照してちょ。

　http://www.mobius-games.co.jp/

0384380

NGNG

>382
ローゼンケーニヒ、結構面白いよ。
薔薇戦争だし歴史モノだね。

http://tegatachan.hoops.ne.jp/ROSENKOENIG.htm

0385363

NGNG

おかげさまでバルバロッサ買えました！
レスくれた人たちありがとう！

でも遊ぶ時間がないﾖ……（泣

0386384

NGNG

入力ミスで、名前を間違えました。
ごめん。

0387ＮＰＣさん

NGNG

ボードゲーム（カードゲームじゃなくて）で
できるだけ大勢で遊びたいんだけど、
いいゲーム知らない？

0388わんこ

NGNG

>380
２人（カップル）でゲームをやられるということでしたら、
私のホームページの情報は有用かもしれません。
ぜひ、ご覧下さい。

http://tegatachan.hoops.ne.jp/

http://www.hoops.ne.jp/~tegatachan/

0389わんこ

NGNG

>384
>386
私のページを紹介してくださってありがとうございます。

0390わんこ

NGNG

確か、モノポリーって８人くらいまで出来ませんでしたっけ？

0391わんこ

NGNG

>390
すいません、390は
387様への回答です。

0392ＮＰＣさん

NGNG

>>387
大勢＝8人程度で考えた、
Ricochet Robot(ハイパーロボット)
Pictionary（ピクショナリー）
Formula De（フォーミュラーデー）
Take　It　Easy　XXL（テイクイットイージー）

あと、時間かかるけど、
diplomacy（ディプロマシー　7人でした。）

0393運命Ｎｏ.34

NGNG

８人ならディプロではなくMachiavelli（マキャベリ）を。
終わらなくて大変な事になるけど（藁

0394ＮＰＣさん

NGNG

>>387 >>392
入手難易度を考慮しなければ、エポックの「戦国大名」も８人まで
プレイできる。チットさえあれば１６人も可。

かなり時間がかかるがな。

0395にけ

NGNG

>>387さんの想定されているプレイ時間とかが知りたいところですね。
時間と重さを無視すれば「文明の曙」（Civilization）というのも手でしょう。

0396ＮＰＣさん

NGNG

>>387
レーシングロボット
対応人数、１人～ボードを見ることが出来る人数

0397ＮＰＣさん

NGNG

２ちゃんねる「あやつり人形」

１　荒らし
２　厨房
４　ひろゆき
５　（ネタスレ）職人
６　ヲタ
７　煽り
８　削除人

３、なんかないすかね？

0398ＮＰＣさん

NGNG

>>397
うまい

で、３ってなんだっけ？　魔術師？

0399ＮＰＣさん

NGNG

>>397
３　自作自演

0400397

NGNG

>>399
それだ。

で、通貨単位は「モナー」、と。

0401ＮＰＣさん

NGNG

「常識はずれの削除人、○○を糾弾する！」スレッド
紫カード：設置費５

削除人によって捨て札にされたスレッドカードを
コイン１枚支払うことによって手札にすることができる
あなたが削除人を担当している時にはこの能力は使用できない

0402ＮＰＣさん

NGNG

小麦ねんどって、今売ってる？＜バルバロッサ

ハンズで探したけど見つからなくて
店員に聞いたら「昔はあったけど今は売ってない」
とか言われたよ。

0403わんこ

NGNG

>402
近所の文房具点で探したらありました。

0404380

NGNG

>>381
>>383
>>384
>>388
みなさま、どうもありがとうございました。

0405ＮＰＣさん

NGNG

>>402
無印良品で売っていた5色の小麦ねんど*2
「手抜き工事」で使っています。

0406ＮＰＣさん

NGNG

age

0407運命Ｎｏ.34

NGNG

そういや、誰かUS Games Systemsがどうなったか知ってる人居ます？
新宿YSでもミステリーラミー見かけなくなったし、HP見ようとしたら
何時の間にか無くなってた。

0408にけ

NGNG

>>407
US Games は元々トランプとタロットのメーカーですので、そうそう潰れることはないでしょう。

……あ、検索かけたら見つかりました。Mystery Rummy も売ってますな。
引越ししていたのでは？
http://www.usgamesinc.com/

0409なまえをいれてください

NGNG

>>380
歴史的ストーリーはありませんが、2人用ならEn Gardeもお薦め。

0410ばね

NGNG

>>408
ロゴ変わりましたね＞US Games System
なんといってもここはタロットが強い。

0411運命Ｎｏ.34

NGNG

>>408
サンクス。Mystery Rummyの３もようやく出たのね。
どこかで探すか……

0412ＮＰＣさん

NGNG

Aga-i

0413ＮＰＣさん

NGNG

歴史もの？
だったらクニツィアでしょ
「Ｒａ」とか「サムライ」とか。

0414ＮＰＣさん

NGNG

「Ｒａ」も「サムライ」も既出か、スマソ。

あとクニツィアの歴史ものといえば「ロケット」「アムステルダム」・・・

0415ＮＰＣさん

NGNG

age

0416ＮＰＣさん

NGNG

age

0417ＮＰＣさん

NGNG

最近話題が無いね、ここは。

0418ＮＰＣさん

NGNG

そうだね。なにか話題の新作ゲームでもない限りは
思い出話が基本だからねぇ。

0419運命Ｎｏ.34

NGNG

今日新宿ＹＳでみかけたのだけど、Corruptionの日本語ルール付き
ってやっぱりメビウスがドイツ語版を翻訳した奴なのかね？

0420ＮＰＣさん

NGNG

>>419
というか、メビウス以外でドイツゲームに和訳を付けているところってあんの？

0421ＮＰＣさん

NGNG

>>420
俺が買った、ワンス・アポン・ア・タイムとバルバロッサは、
バネストの訳だと思う。

0422ＮＰＣさん

NGNG

>>356
いいっすよ。人間対愉快な森の仲間たちの戦い。
初期配置に影響されすぎる嫌いはありますが、
まあ軽いゲームなので軽い気持でやりましょう。
ていうかこれ一月前の話題じゃん。すでにどこかで聞いてるんだろな。
じゃあ
>>380
にもお勧めっちゅうことで。ただし歴史ものじゃないです。

0423運命Ｎｏ.34

NGNG

>>420
いや、あれって元は英語版でしょ。
ドイツ語版が出たからやっとメビウスが翻訳ルールに
手を出したのかな、と思って（藁

0424ＮＰＣさん

NGNG

Corruptionは多分、フランス→アメリカではないかと思われます。
ドイツ語版が出てるんですか。

0425ＮＰＣさん

NGNG

>>420
ニチユーや(故)不二商だってドイツゲームに和訳をつけてる(つけてた)よ。

0426ＮＰＣさん

NGNG

ザップゼラップってどうよ。

0427ＮＰＣさん

NGNG

>>426
「筒を振って中の石の個数を当てる」という
アイデアは面白いけど、基本的に複数コマを動かすすごろくです。

スタートと安全地帯のあいだ、安全地帯とゴールのあいだを
いかに駆け抜けるか、ってゲームになってるような。
ルールは簡単なので持ってると重宝するかな。
飽きるのははやいと思います。

0428ＮＰＣさん

NGNG

あの樽は宴会ゲームとかにも使えそうだから、買っておいてもいいかも。

0429ＮＰＣさん

NGNG

>>426
仲良しゲーム仲間で適当に見逃したりしても楽しめるような
人とならまあ遊べるね。あと、親子とか。

そういういい意味での手加減をしにくいゲームサークルで
遊ぶには向いてないと思う。

“イースター島”を思い出したのは私だけじゃないよね?

0430ＮＰＣさん

NGNG

カフェインターナショナルのカード版が発売されたね。
どうなのかな？

0431ＮＰＣさん

NGNG

0432ばね

NGNG

カフェインターナショナル・カードゲーム：
オールマイティー人はいないよ。
あとは、カウンターの得点が無い。
テンポはいいゲームです。

ザップ・ゼラップ：
前のラウンドに触った樽を忘れるくらいの
心掛けでプレイしましょう。
｢子供向けのゲーム」です。

0433ＮＰＣさん

NGNG

age

0434ＮＰＣさん

NGNG

age

0435ＮＰＣさん

NGNG

age

0436ＮＰＣさん

NGNG

わんこ氏（カップルのためのボードゲームカードゲームの管理人）、
カップルたちにドイツゲームを布教中
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=985348658&ls=50
果たしてうまくいくのかどうか。

0437ＮＰＣさん

NGNG

ちなみに、これ、わんこ氏のページ
http://tegatachan.hoops.ne.jp/

0438ＮＰＣさん

NGNG

>>436　それ、いいっす。
操り人形の二人、三人プレイは布教しよう。

二人用ゲームに「じゃんけん」コンポーネント、手
とかあるのが激しく受けた（笑）

0439ＮＰＣさん

NGNG

>>438
俺はBGMが受けたな。聞いてみ、ドボルザークの新世界の4楽章の
冒頭だけでいいから。まさにじゃんけんのための曲。
絶対わんこ氏狙ってるよ。

0440ＮＰＣさん

NGNG

わんこ氏を激励すべく、いやいや、からかうべく、
カップル板に行って見ませんか↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=985348658&ls=50

0441ＮＰＣさん

NGNG

明日はゲームマーケットだね。

0442ＮＰＣさん

NGNG

ゲームマーケット、掘り出し物あるかな？

0443ＮＰＣさん

NGNG

gea

0444ＮＰＣさん

NGNG

徹夜組なんていないだろうな。
去年の混み具合を見ているとどうも不安だ。

0445ＮＰＣさん

NGNG

そんなに混んでたんだ……。
でも今夜寒いしな。

0446ＮＰＣさん

NGNG

同人誌即売会について分かってる人間が１人くらいしかいなかったそうだからねえ。
結局会場が狭すぎたってことだそうだよ。

今回はまともな広さの会場を確保してるそうだから大丈夫でしょ。

0447ＮＰＣさん

NGNG

age

0448苗字＠会社

NGNG

逝ってきました。
普通でした（核爆）

0449ＮＰＣさん

NGNG

逝ってきました。
普通でしたねえ。
販売コーナー以外にゲームで実際に遊んでいる人も多くて
いい雰囲気でした。売っているものやオークションの値段もそんなに
高くなくて平和だったし。

0450ＮＰＣさん

NGNG

コミケクラスの殺人的人口密度とか
ステージ上での意味不明なミュージックとかは今回無かったの？＜ゲームマーケット

0451ＮＰＣさん

NGNG

>>450
両方とも今回はなかった。

0452ＮＰＣさん

NGNG

ゲームマーケットは、Apple to Apple 日本語版が入手できなかった……。

0453ＮＰＣさん

NGNG

age

0454ＮＰＣさん

NGNG

agero

0455ＮＰＣさん

NGNG

age

0456ＮＰＣさん

NGNG

定期ageが入ってるな。誰だ？

「カルカソンヌ」はいいゲームだぞ

0457ＮＰＣさん

NGNG

ａｇｅるくらいならブックマークしたらいいのに。

「指輪物語」買ったけど、文字ばっかりで萎え。
せめて英語版が欲しいなぁ。
週末あたりプレイしてみる予定。

0458ＮＰＣさん

NGNG

「指輪物語」といえばリングガイスター（指輪の精）
ってプレイした人います？
去年出たホビットやクニツィアの指輪物語はそれなりに話題になったのに
リングガイスターは全然話題になってない。
プレイした人～
感想聞かせてくれ～

0459氏名トルツメ

NGNG

これってどういうゲームですか？
http://www.spielarchiv.de/spiel/m/mankomania/mankomania.htm

0460ＮＰＣさん

NGNG

ageage

0461ＮＰＣさん

NGNG

マンコマニアゲ

0462ＮＰＣさん

NGNG

>>459
家族みんなでマニア・・・

0463ＮＰＣさん

NGNG

ミルトンブラッドレーのゲームであることは分かるんだが。
ドイツ語分かんないしなあ（鬱）。

0464ＮＰＣさん

NGNG

age

0465ＮＰＣさん

NGNG

>>459
バウにも載っていたネタだね。
日本に入っていないということは、つまらないか、言葉依存の
ゲームなのかな。

0466463

NGNG

多分、英語で別の名前が付いているのでは。

0467ＮＰＣさん

NGNG

age

0468ＮＰＣさん

NGNG

マンコは不足額で、マニアはマニアです。
説明文を読むと、モノポリーの逆バージョンみたいですね。
終了時に、一番お金を持ってない人が優勝です。
言ってみれば、浪費ゲームですね。

0469ＮＰＣさん

NGNG

agero

0470ＮＰＣさん

NGNG

age

0471ＮＰＣさん

NGNG

age

0472ＮＰＣさん

NGNG

メビウスでもバトルライン発売

0473ＮＰＣさん

NGNG

>>472
英語ですか、それともドイツ語？

0474472じゃないけど

NGNG

ＧＭＴ版、英語です。

ギャラクシー、アイバンホ等も同時入荷。

0475ＮＰＣさん

NGNG

Mina Agero

0476ＮＰＣさん

NGNG

ええい、ageるならせめてゲームの名前だけでも書き込んでおけいっ！

・・・アイバンホってどんなゲーム？

0477ＮＰＣさん

NGNG

やったけどつまんなかった。
買わなくて良いよ。＞476
引きの要素が強すぎて駆け引きは薄いかんじ。

・・・ビッグディールはどぉよ？

0478ＮＰＣさん

NGNG

>>476
F.X. Schmid から出ていた Attacke のリメイクらしいです。
GMTのこのシリーズのゲームはまだ遊んでないけど、
妙に宣伝というか名前が出てくる機会が多いのがかえって
あやしいヨ。

0479NPCさん

NGNG

>>477
一回やったけど、ゲーム中やたらと細かいことするわりには、カードの引きで勝負
が決まる印象が残ったなあ。悪いゲームではないと思うけど。

0480ＮＰＣさん

NGNG

>>476
いかにもクニツィアが作ったらしい、いやらしさのある引きゲー。

>>477
会社乗っ取りにロマンを感じられる人以外にはおすすめできません。

0481ＮＰＣさん

NGNG

ＪＡＧＡのページ

http://homepage.mac.com/jaga_online/

0482ＮＰＣさん

NGNG

age

0483ＮＰＣさん

NGNG

空揚げみっともない。

エイジ･オブ･ルネッサンスがみょーに楽しそうなんだが。

0484ぽりんちゃん

NGNG

ボードゲームとカードゲームとテーブルトークとぜんぶの要素を含んだ遊びが
トーキョーＮ◎ＶＡなんだな～。

0485ＮＰＣさん

NGNG

Kara ageruzo

0486わんこ

NGNG

いつもお世話になっております。｢わんこのページ」の管理人の
わんこです。当サイトの扉絵も5月らしく変えました。
あとゲームの紹介記事、マメじゃないよを掲載しました。
このゲームは３～６人用ですが、２人でも出来るように
ヴァリエーションルールを掲載しております。
また、カップルのための掲示板も使いやすくなりましたので、
カップルの皆様のご利用をお待ちしております。
http://tegatachan.hoops.ne.jp/

0487ＮＰＣさん

NGNG

http://www.banpress.com

0488ＮＰＣさん

NGNG

>>487
ほとんど出なくなったノイエに変わる雑誌を出すというウワサは聞いてたけど、
ほんとにやるんだね。

0489ＮＰＣさん

NGNG

「ビジネス大作戦」が好き

0490ＮＰＣさん

NGNG

Age-

0491ｍ

NGNG

http://homepage1.nifty.com/yupitel/program/nkoma/
人がいるのは11時以降

0492ＮＰＣさん

NGNG

Age

0493ＮＰＣさん

NGNG

最近、頒布会で交渉系のゲームが少なくなってると思うのは漏れだけか？

0494NPCさん

NGNG

>>493
今月の「ドラゴンズゴールド」は交渉ゲーじゃないの？
ルールだけ読んだだけなので、やった人の感想プリーズ。

0495ＮＰＣさん

NGNG

age

0496ＮＰＣさん

NGNG

>>487
商業誌、それとも同人誌なの？
サイトに跳んでみたけど、あんまり詳しい事が書いてなくて残念。

0497NPC

NGNG

＞４８３
　エイジ・オブ・ルネッサンスは本当におもしろくいいゲームです。
ただ、重たいですよ、６時間以上は確実にかかります。あと最低５人、やっぱり
６人プレイでやらないとおもしろさが違います。
　交渉、カード引き、ダイス運、そしてゲームの組立と楽しみどころはいっぱい
数年前サルみたいにやってました。

0498２マス戻る

NGNG

＞４９７
６人プレイで６時間...。
条件が結構厳しいけど、それでも楽しいゲームなんだろうな。
問題は興味を持ったやつをどうやって６人集めて、時間の都合をとるかだな...。

0499ＮＰＣさん

NGNG

Agetemita

0500ＮＰＣさん

NGNG

0501ＮＰＣさん

NGNG

>>493
交渉がアツいメンツでないと盛り上がらんだろうな。
箱の大きさの割に道具が多かったので、プレイアビリティに比して割高だと思う。

0502ＮＰＣさん

NGNG

アレアのワイアップアート、どうよ？

0503ＮＰＣさん

NGNG

ナッシュってどうでしょう？
あのパッケージの絵に書かれている悪そうな顔
に購入意欲を掻き立てられるのですが（笑）

0504TTB

NGNG

>>497
同感です。

>>498
まあ、面子と時間と場所が問題になるのは、
長時間マルチゲームの宿命みたいなものですかね。(;^^)

それでも、うちの例会で三回に一回は、いまだにたっているのが
根強い支持の現われかもしれない。(;^^)

0505ＮＰＣさん

NGNG

suge-sagatteru!bikkuri

0506１

NGNG

日曜日やったゲーム報告。まずはマンハッタンを２プレイ程。その後
面子が購入してきたものをプレイする。残りはMTGを始める。

LOST　CITY　（コスモス社）　二人用。
個人評価、◎！
４っつある「探検場」？に手札を交互に置きあって点数を稼ぐ。

まず、手札をおく（探検隊を派遣？）時には７並べ風に、だんだん
１～１０の数字を大きくしていかなければならない。
手札は使うたびに補充、常に８枚。
手札を置きたくないOR置けない　場合は一枚捨ててからドロー。

問題は札を捨てる場所からもドローできるんです、このゲーム、
捨てると相手に取られる可能性があります。
セットする数は小さくは出来ないので欲張りたくなる・・・
手札の上限８枚が本当に痛い。
久しぶりにジレンマが楽しめました。

0507ＮＰＣさん

NGNG

age

0508４９７

NGNG

＞ＴＴＢさん
　「サルみたいに」やっていたのはあなた相手にですよ。
ずいぶん揉んでもらいました。

0509TTB

NGNG

>>508
あ。それはそれは、その節はどうもありがとうございます。(__)
最近鉄道ゲームにに引っ張り込まれることが
多いので遠ざかってますが
よかったら、また遊んでくださいね。(^o^)
よろしくお願いいたします。(__)

0510ＮＰＣさん

NGNG

最近話題がないのか、ここは

0511TTB

NGNG

>>503
＞『Knatsch』(ABACUS)
私がやりたかったのでメンバー集めてたてました。(;^^)

ダイス振ってゾロ目出したらOK、という簡単なルール
そして勝利条件が複数あって、脱落者がでにくいので、
短時間ゲームとしては、概ね好評でした。良かったです。(^o^)

熱き心でダイスを振りたい方にお勧めです。

0512ＮＰＣさん

NGNG

カピトールって面白いの？

0513ＮＰＣさん

NGNG

age-

0514わんこ

NGNG

★★★テーブルゲームクイズを作成いたしました★★★

いつもお世話になっております。わんこです。
この度『テーブルゲームクイズ』を作成いたしました。
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~tono/game/quiz/tqindex.cgi
（「TABLE GAMES IN THE WORLD」と「わんこのページ」の
共同企画です）
腕に覚えのある皆様も、そうでない皆様も、ぜひ挑戦されてください。
なお、問題はゲーム界の状況に合わせて増えていく予定です。
以上、よろしくおねがいいたします。

0515ＮＰＣさん

NGNG

age

0516ＮＰＣさん

NGNG

>>514
宣伝多すぎるよ。。

0517sage

NGNG

>>516
非営利だし、楽しそうだから、いいじゃん。

0518ＮＰＣさん

NGNG

>>514
「TABLE～」のサイト名を答えにした問題を作っているあたりがイタイんす
けど・・・。

あと、誤字が多すぎるし、カタンの方はどのセットのことを言いたいのか
明確でなさすぎる。
例えば、カタンカードって言った場合に、カードの拡張関係を入れるのか
どうか。入れるのであれば、２点の建物は「カタンの巨像」だけではない
ですから。
その辺をちゃんとして欲しいものですわ。

0519ＮＰＣさん

NGNG

>>517
このページの宣伝が書き込まれていないゲーム関係の掲示板を
捜すことの方が難しいくらいに宣伝が多いのはどうかと思うが…。

一方的な宣伝は自分のところで囲い込みしたい意図が見えてイヤだね。

0520ＮＰＣさん

NGNG

>>519
そうあちこちみているわけではないが。
そういわれてみればよく見る名前かも。

0521ＮＰＣさん

NGNG

>>517
>>514は、ほかに人とのコミュニケーション手段がないのでしょう。（ｗ

0522ばね

NGNG

>512
カピトール、箱は地味だが、中身は建築物の空中戦です。
カードを、前半の建設と後半の特殊建物入札の両方に使うので割とシビア。
>502
ワイアットアープは、ミステリラミーとルールの構造は似てますが、
趣はかなり違います。
分け前を得るために、臭い悪漢のカードをがんがんプレイして、
保安官カードをうまいこと使って、カードのポイントを足きりされないように固めていくゲームです。

0523ＮＰＣさん

NGNG

あ、店長。いつもご苦労様です。

ついでに「ウォルダンプ」を聞かせてほしいんですが。

0524ピコサイトマスター

NGNG

>>519
　うち、および、その周辺では見かけないがよっぽどマイナーだってことだな
　まあ、来られても別にうれしかないけど（藁

0525ＮＰＣさん

NGNG

>>514
>クイズはまだ未完成な部分も多々ありますので，不審に思われたところなどどうぞ遠慮なくご指摘ください．
>当クイズにおいては（作成者の知りうる限りの）最新情報に基づくものとお考え下さい。
だったら、あんなにいろんなところで宣伝しなきゃいいのに。

0526名無し娘。

NGNG

>>514
とりあえず行ってみたけど、
なんか記録されてたから、
何もせずに戻ってきた。

0527ＮＰＣさん

NGNG

>>518
よく研究してるな。
チャレンジしたのか？

0528527

NGNG

>>521
匿名でコテハン叩いてるオマエモナ。

0529ＮＰＣさん

NGNG

>>523
ランカシャーレイルウェイぬるいバージョン。
通称ヌルカシャ。

0530ＮＰＣさん

NGNG

ごめん。sage忘れ。

0531sageろsageろ

NGNG

煽り無視無視。
ここくらいはまったりといこうよ。

0532ＮＰＣさん

NGNG

ルクソールってどうでしょう？
立体盤に目が惹かれますね。

0533ＮＰＣさん

NGNG

しゃげ

0534ＮＰＣさん

NGNG

age

0535ＮＰＣさん

NGNG

宣伝いや～ん！そこのカップル！見せつけんな！
そういう楽しいことは陰でこそこそやってくれ。
彼女いない暦＝年齢の俺へのあてつけか！

0536ＮＰＣさん

NGNG

優良スレ荒らすな

0537NPCさん

NGNG

優良スレにつき倉庫逝き防止age（４９１まで落ちてたよ…）

0538ＮＰＣさん

NGNG

アフリカはどうですか～？

0539ＮＰＣさん

NGNG

>>539
ボードが九州みたい…。

0540運命No.34

NGNG

>>538
　交渉時間に制限がある分3時間もあればきっちりと終わるのが良い。
ディプロ好きとかにはお薦め。
　ただ、あのコンポーネントであの値段は高い(藁

0541ＮＰＣさん

NGNG

>>540
ん？
>>538 の言ってるアフリカってGoldSieber のAFRICA のことじゃないの？
Reiner Knizia作。

0542ＮＰＣさん

NGNG

２つあるのか……。どっちもやったことはないけど。

0543運命No.34

NGNG

あー、そうなのか。てっきりAFRICA 1880の事だと勘違いしてたよ。
鬱でだけどそっちも買ってから死のう。

0544ＮＰＣさん

NGNG

>>GoldSieber のAFRICA

ティカルに似ているが、あからさまな足の引張り合いは無い。
序盤は極端に選択肢が限られるので初心者におすすめ。

0545ＮＰＣさん

NGNG

ＳＳ太平記、さすが名作と呼ばれるだけのことはありました。

っと、ウォーゲームスレの方が良かったか？

0546ＮＰＣさん

NGNG

私の名前は安田均。
みゆきのおっぱいは何と例えれば良いだろうか？
ある人はエレベストおっぱいとも言う。
また、ある人はダイナマイトおっぱいとも言う。
しかし私は、あえてこう例えたい。
ロケットおっぱい！
そうロケットおっぱいである。
これ以上の例えは、あるだろうか？
いや、無い（反語）。
乳首は常に立っている。
毎日、薄いシャツ一枚での出勤なので常に、それが確認、出来る。
歩く度にロケットおっぱいは阪神大震災並に揺れる。
ある日の事だ。
私は清松みゆきを叱った。
「貴様―！こんなデカい胸して良いと思ってるのかー！？（反語）」
私はみゆきを押し倒しみゆきの胸を揉みしごいた。
揉む度にみゆきの喘ぎ声が響き渡る。
みゆきの胸は、とても大きく片手では文字通り手に余る程だった。
仕方無いので私は両手と口を使って胸を一つづつ攻略して行く事にした。
TRPGでは基本の各個撃破だ。
みゆきの胸を両手で包み乳首を舌で転がす。
みゆきの喘ぎ声がウィーンフィルハーモニーも足元に及ばない音色を奏でる。

0547ＮＰＣさん

NGNG

マクレガーはどうよ？

0548ＮＰＣさん

NGNG

なんかＨＰでのゲーム批評がダメだといってる
ドキュン女がカキコしてます。
ttp://www.thegamegallery.net/bbs/gallerybbs/ealis.cgi?

0549名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>548
これ女なのか？　とてもそうは見えないんだが。（特に２度目の書き込み）
ゲーマーが女に弱いと勝手に思ってないか？

0550ＮＰＣさん

NGNG

もう、管理人に書かせてもらえなくなったね。
もし書いたらスレごと消されそう。
>>549
一応自分で女って名乗ってるけど、ネカマと見るのが正しいのかな？

どっちにしてもバカ女だ。
私怨っぽいカンジ。

0551ＮＰＣさん

NGNG

>>550
文脈に関係なく「女の私としては」などと書いて
同情や理解を得ようとする女性なんて、実際には
まずいないよ。。。

0552ＮＰＣさん

NGNG

お～い、ゲームの話題でﾏﾀｰﾘいこうよ.

0553火力５の名無し

NGNG

>>551
うん、いないいない。まぁいるとしたら、最初から荒らし
目的の女だけだよね。

0554ＮＰＣさん

NGNG

a-geta

0555ばね

NGNG

ヴォルダンプ
もともとWinsomeのゲームなので借金が基本だが、同社の他のゲームよりも借金ルールが甘め。
ルートの確保が重要。クレヨン使わないがクレヨンゲームと同一です。
1回やらないとコツは見えてこないようだ。最初の借金は3から4くらいなの？

アフリカ
めくりタイプのゲーム。
めくったタイルをうまく動かすのも必要。たしかにティカルに似てるが、
ティカルよりかはやや遊びやすい。

ルクソール
さめがめみたいなボードでミイラを確保していくゲーム。
上級ルールだといきなり「シュペルナーゼ」じみた展開もある。
Ravensburgerの見た目派手なゲームで、遊びやすいことはたしか。

マクレガー
お化けから逃げ回るゲーム。
スコットランドヤードちっくらしい。見た目ブラックオニキスのカラー迷路っぽい。
手札次第だが、カードを引くときには引いておかないと脱出はつらい。
わたしは勝てたためしがない。

0556ＮＰＣさん

NGNG

ｻﾒｶﾞﾒ(w

0557ＮＰＣさん

NGNG

age

0558ＮＰＣさん

NGNG

またラヂオさんがリポートしてくれてます。
ありがとう！頑張れバンプレス！
http://village.infoweb.ne.jp/%7Eirc/station/

0559ＮＰＣさん

NGNG

ラヂオって、なんか使えないと思うんすけど。

ＳＮＥのサイトが見にくいとか言ってるけど、あんたのサイトの方が見にくいって。
　↑それは人それぞれの感覚では？と思った方は、その言葉をそのままラヂオへ。

あと、どう考えても日本にボードゲームの風が吹くとは思わないんだけどねぇ。
「ネットワークゲームで多人数の～」って、日本の住宅問題（プレイする場所がない）
のことは考えていないみたいだね。

だいたいＰＳ広島事件に続く～とか言ってるけど、ボードゲーム業界の論争って
他にもあるやん。＜掲示板でつっこまれてるし。
ということは、バンプレス創刊号のゲームマーケット特集には載ってないんだね。
あの事は。バンプレス発売になったけど、買った人いる？

0560ＮＰＣさん

NGNG

どこかに楽しくボードゲームが出来るサークルってないのかな？
良いサークル～スレは、私怨で荒れる傾向にあるし．．．

0561ＮＰＣさん

NGNG

>>560
　所詮、２ちゃんだしなぁ
　一口にボードゲームといっても幅が広いし
　サイトなどを調べて、自分で実際に回るのが一番だと思いますけど

0562ＮＰＣさん

NGNG

>>559
　同意。
　ゲームギャラリーの件、得意げに取り上げるのはどうかと思うね

0563p.s.

NGNG

美穂ちゃんにはこっちに来て暴れて欲しいねぇ

0564ＮＰＣさん

NGNG

>>559
私怨か？それはそれでいいんだけど
君ってつくづくマイナス思考だね（ｗ

0565ＮＰＣさん

NGNG

>>559
熱意は買いたいけど、文章がいかにも大学生くらいの若者が
イキがっている稚拙な書き方になっているのがイヤ。
着目点はいいのだけど。

あと、バンプレスのサイトもNetscape Communicator で
見ると字の上に絵が重なってしまって読みにくいったら
ありゃしない。

0566ＮＰＣさん

NGNG

～になっているのがイヤ。
～読みにくいったらありゃしない。

以上、大学生くらいの若者がイキがっている稚拙な書き方でした（ｗ

0567ＮＰＣさん

NGNG

>>559
バンプレス、ゲームマーケット特集はないみたいですな。
結局、創刊前に出るといっていたプレビュー版もでなかったし・・・。

なんか、バンプレスって先のことを考えずに始めたくさいね。
ｗｅｂの方も協力者求むみたいなことを未だに言ってるし・・・。

ところで、ノイエ１３号は？

0568ＮＰＣさん

NGNG

>>566
　煽りってムネキュン&heart;

0569ＮＰＣさん

NGNG

>>559
プレイスペース広島って、何か問題起こしたのか？
それともイタイ店なのか？

0570ＮＰＣさん

NGNG

>>569
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/975/975329747.html
TAMSKという難解アブストラクトゲームをくそげーと
店のホームページに書いたために、販売店の態度として
いかがなものか、ともめた。

0571ＮＰＣさん

NGNG

タムスク　クソゲーじゃん
全然面白くねえよ　店の態度としてはどうかと思うが
クソゲー表記してあるのか

0572ＮＰＣさん

NGNG

>>571
せめて何処が気に入らないかくらい書け。
それができないんだった批評する資格なし。

0573ＮＰＣさん

NGNG

「タムスク」やったことないが、誰かがそれを酷評してもそれは勝手というかねえ。
プレイスペース広島の態度もスレスレっぽいが騒ぐほどでもないよな。

和田ラヂオ氏も大袈裟に扱い過ぎだなあ。
“イキがったアマチュアっぽい”というのは確かにありそうだな。
しかしこれも叩くほどではないね。

0574571

NGNG

砂時計ウゼエ　ストレスタマル
爽快感ナシ　かといって奥深さのあるゲームでもなし
逆にどこが楽しいのか、教えてくれ。主観でいいからさ。

0575ＮＰＣさん

NGNG

初心者相手にして中立砂時計で煽ってると結構幸せな気分になれるのは漏れだけですか？

漏れだけですか、そうですか。じゃ氏んできます。

0576ＮＰＣさん

NGNG

ﾜﾗﾀﾖ

0577ＮＰＣさん

NGNG

0578ＮＰＣさん

NGNG

タムスクは一度だけ某所でやったことあるけど、微妙なゲームだな。
初手は面白いけど、すぐ飽きる。
ただ、ショップがクソゲーって書くのはどうかねぇ

0579ＮＰＣさん

NGNG

ショップがタムスクのこと
「クソゲー」と書いて切り捨てたのか。
それはひでえな。１０段階評価とかABCで採点するとか
できなかったのか。
もしくは、どう面白くないか明記すればいいのにな。
サイトでクソゲー呼ばわりはダメすぎるぞ。
叩かれて当然だろ。

0580ＮＰＣさん

NGNG

タムスクが面白いと何かで読んで気になってたんだけど
回避した方が無難かな～。
元々アブストラクトって苦手だし。

ショップが書くのにはワシも賛成しかねます。
仕入れた分は結局客に売ったんでしょ？
売らずに全部廃棄したってんならまだ分からなくも
ないんですけどねぇ……

0581ＮＰＣさん

NGNG

>>579
えーと、確かちゃんと星だか点数だかつけてましたよ。
それなりに理由も書いてあったと思います。
今のサイトにはもうレビューはないようなので確認できませんけど。

0582ＮＰＣさん

NGNG

>>579
広島はどうダメで１０点評価で何点（３点だったかな？）と評価したはず。
私は、ショップだからこそそういう、ただの紹介だけでないレビューって重要だと思う
のですけどね。

電源不要ゲームに興味を持った人が最初に買ったゲームがクソだった場合のことを
考えるとねぇ。ある程度やっている方々は自分で情報収集できるけど、興味を持った
ばかりの人にそれを求めるのは酷でしょうし。

>>580
たぶんノイエで読んだのでは？　あそこはああいう事情とか、あの人が関与している
こともあってタムスクとか（要はギブフプロジェクト）は面白いっていうだろうね。

タムスクは、時間という概念を入れたのは評価するけど、ゲームとしては、ちょっと・・・。

0583名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

タムスクねえ。
あれが2000円だったらまあ納得するんだけどね。
7800円はちょっと・・・・。

ゼヘツはわりと面白いなあ。値段も安いし。
最初何をしたらいいのかよく分からないけど結構面白いよ。

二人用ゲームって結構ムラがある気がする。
「稲妻と雷鳴」がアメリカとかで絶賛されてる理由が全然分からない。

0584581

NGNG

>>582
結局、クセモノなゲームだったということですか？
でもまあ、お金に余裕があるんなら580さんは買ってもいいのでは。
地雷を踏むのも経験の内っていうかなんというか。

クセモノと言えば、「みんなで決めたこと」だったっけ？
多数決で採点のルールが変わるゲームがありましたけど、
ああいうのは人によってはダメなんでしょうね。
私は存在自体が既に面白いと思ったけど。

0585582

NGNG

>>584
時間にせかされている感じがちょっと、私の好みには合わなかったと
いうことです。

結局ゲームって人それぞれじゃないですか。ですので、580さんは買って
みてもいいかもしれません。それでプレイした上で判断して下さい。
でもアブストラクトが苦手なら手を出さない方がいいかも。

0586ＮＰＣさん

NGNG

>>583
　そうね。あの部材があるから、そう安くはできないだろうけど
　2800なら自分は買うな。

　二人用ゲームなら、思考系なら「ヴェニスコネクション」か「バトルライン」
　ギミックが欲しいなら「ファンタスミ（ガイスター）」がおすすめかな。

0587ＮＰＣさん

NGNG

２人ゲームなら「En Garde」もお忘れなく。

0588580

NGNG

２人用なら「カエサルとクレオパトラ」が好きです。
友人の１人は「ロストシティー」を絶賛してました。

ところで３人用で出来がいいのって何があります？
以前に暇な３人（含む私）が集まったんで何かしよう！って事になったんですが
適当な物がなかったので結局馬鹿話で時間を潰したと言う……

>>581,>>582
＞それなりに理由も書いてあった
＞どうダメで１０点評価で何点（３点だったかな？）と評価したはず
全言撤回。
そう言う事であれば書いてもＯＫだと思います。

>>584
＞地雷を踏むのも経験の内
既に何度か経験しています、ハイ。

0589ばね

NGNG

>>588
3人なら、王と枢機卿、カルカソンヌがお勧め。
基本的に4人までのゲームの半分くらいは、3人でもとりあえず機能します。

0590ＮＰＣさん

NGNG

何だ５７０がウソツキ君なだけか。
馬鹿馬鹿しい。段階評価でレビュー書いてるなら問題ねえじゃん。
俺はクソゲーって、表記して中傷してるのかと思ったよ。
もしかして、業者が私怨で店叩いてるだけか？

0591ＮＰＣさん

NGNG

>>589
　「カルカソンヌ」はいいですね。三人でもちゃんと動く。
　でも、四人用ゲームの三人プレイは、ぬるくなりすぎるのも多いよ。

0592ＮＰＣさん

NGNG

売る側（店）がゲームに低い評価をして、しかもそれを表記するってのは
けっこう勇気のいることでは？
確実にそのゲーム分だけは売上は落ちるわけだしね。
ゲーム誌の評価よりは信頼できると思う。

0593ＮＰＣさん

NGNG

業者か輸入代理店だかが、店にクレームつけたのが発端だ。
商売としてはともかく、ユーザーには親切だろ。

0594ＮＰＣさん

NGNG

みんな想像で物言っちゃって。
いかにも２ちゃんねるらしいね。
もうあの件は解決したんだから
蒸し返したらかわいそうだよ。

0595ＮＰＣさん

NGNG

>>594
ここではじめて知った奴だっているだろ

0596ＮＰＣさん

NGNG

>>588
ミューラ……（ぼそっ）

0597火力５の名無し

NGNG

>>596
そうそう。MIURAとかWeb&Starshipとか。

探せばいくらでもありますよね、『３人専用ゲーム』。

0598ＮＰＣさん

NGNG

探して>>597

0599ＮＰＣさん

NGNG

>>597
3人“専用”となると、少ないんじゃない？
トランプのトリックテイキングで“ヤス”とか“ミゼルカ”を
まず思い出すけど。

0600ＮＰＣさん

NGNG

>>599
わしも少ないと思う、「３人専用」は。
「３人でも遊べる」ゲームならいくらでもあるけど
でもそういうのって３人だと今一つ楽しくないんだよなー。

0601ＮＰＣさん

NGNG

店の話は店のサイトでどうぞ
http://www.ps-hiroshima.com/
http://www.ps-hiroshima.com/bbs/yybbs.cgi

0602５８３

NGNG

>>600
カタンは？あれは俺３人で入ったからむしろ４人のときは違和感があるんだよね｡
３人だと騎士カタンでもわりとさくさく行くから好きだなあ｡
あとは３人でやって面白かったのは
「サムライ」「RA」「砂漠を越えて」「６ニムト（爆）」かな。

0603ＮＰＣさん

NGNG

何よりも皆さんの協力無しでは、この掲示板は成立しません。
どうか互助の精神でお互い助け合いましょうね。(^_^)

0604５８３

NGNG

ドイツゲーム大賞カルカソンヌage。
このゲームはどの人数でやっても面白いよね。
安田氏ご推薦のアフリカはちょっとテーマがまずいだろう・・・・・・

0605春日歩

NGNG

ラヂヲ氏がプレイスペース事件とかいって煽っている（？）のは、タムスク輸入の
大阪の某有限会社と関係あるからでしょう。それで広島を悪者に仕立てようとして
いるのでは？？＜実際それがきっかけで広島のｗｅｂの管理者が変わったし。

シュピレーブルグ（店）とエッダ（ノイエ編集）、桃源郷（ゲームサークル）、
桃源郷（有限会社）、黒白（だっけ？会社名）、バンプレス編集
以上の大阪方面の方々はよくわからん。

0606ＮＰＣさん

NGNG

ラヂヲって何者ですか？

0607ＮＰＣさん

NGNG

>>605
もうその話題はいいよ。やめてくれ。
せっかくいい雰囲気に戻ってたのによぉ。

0608ＮＰＣさん

NGNG

ラヂヲって何者ですか？

0609ＮＰＣさん

NGNG

（有）桃源郷は誤訳満載のルールばらまくな

0610ＮＰＣさん

NGNG

ラヂヲって何者ですか？

0611ＮＰＣさん

NGNG

>>605 ＜実際それがきっかけで広島のｗｅｂの管理者が変わったし。

うーん、関係あるかも知れないけど…一番インターネット詳しくて
サイト管理できる人間に代わっただけだと思うけどね。

店長と前管理者とマジック店担当はパソコン詳しくないし、
2001年春から入社？した浜田＝町田まこるる氏が、
4人の中で圧倒的に、ネットやパソコンできるから。

0612ＮＰＣさん

NGNG

ゲエムの話っ♪

カルカソンヌ、僕は道を延ばすのと、他の人が建設中の都市に割り込むのが
好きですが、君はどう？

0613ＮＰＣさん

NGNG

>>611
町田まこるる……こんなところでお名前を拝見しようとは。
レスも付けたことはないけれど、昔ニフのFGAMEで熱心に「ぽわぽわ」を推進してらしたのを覚えてます。
いや懐かしい。(^-^)

0614456

NGNG

>>604
ああ、決まったか。めでたい。

茶タイル使いＶＳ邪タイル使いの闘いが熱い。
結局タイルパターンを全部覚えるまでやった。
本当にいいゲームだよ。

0615580

NGNG

カルカソンヌ、評判いいみたいですね。値段も安いし今度買ってみます。

ところで>>596で名前が出ていた「ミューラ」って面白いですか？
と言うか、価格相応の楽しさはありますか？
独断と偏見コミで結構ですので、遊んだことのある方、教えてください。

0616ＮＰＣさん

NGNG

>>615
みうら安いのかね？
つうか売ってるとこ見たことないし。

変形トリックテイキングで、あんまり出来は良くないです。
３人なら、花札か「豆じゃないよ」の方が遊べるかと。

0617TTB

NGNG

＞『ミューラ』（プレイシングズ）
このところ出回ってますね。1500円（税別）くらいでしたっけ。

まあ、駈引き（ブラフ含む）を面白いと感じることができる面子なら、
充分遊べるレベルの製品かと思います。(;^^)

0618ＮＰＣさん

NGNG

昔のシミュレイターで「新しいゲーム」として紹介されていたが
地道に布教を続けてきたんだな

0619ＮＰＣさん

NGNG

>>616
「ミューラ」ってキツいゲームではありますが、悪くないと思います。
機会があれば買っておいてもいいでしょう。

勝てる時には出来るだけ点を取らないと負けます。
昔それで負けました（笑）。

0620ＮＰＣさん

NGNG

そういや、ラヂヲは『ミューラ』嫌いだな。

0621ＮＰＣさん

NGNG

>>620
蒸し返すなよ、ばかたれ

0622ＮＰＣさん

NGNG

>>620
私怨厨房うざいんだよ。ヴォケ。

0623ＮＰＣさん

NGNG

流れを戻すっ！

「Miura」はした事がないので何とも言えんが
「Sticheln」は３人でも面白かった。
（３人専用でもないし癖もあるがね）

0624ＮＰＣさん

NGNG

がんばれ>>623

三人用ゲーム……
日本の心、軍人将棋に一票。

0625ＮＰＣさん

NGNG

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　@Д@）＜　ラヂヲって何者ですか？
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

0626ＮＰＣさん

NGNG

ターユーの３人プレイはどーか？

0627ＮＰＣさん

NGNG

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　@Д@）＜　それはモミーです！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

0628ＮＰＣさん

NGNG

ウォーゲーム寄りの話になっちゃうけど
三国志のゲームで、三国鼎立のシナリオって面白かった試しがないね

0629５８３

NGNG

>>626
３人ともある程度プレイ経験がないとゲームにならない点以外は、
傑作３人ゲームだと思う。むしろベテラン同士では熱い。

>>624
むかし親父とやったよ。嫌がる母親に無理やり審判させてさ。
いい思い出だ｡

0630ＮＰＣさん

NGNG

>>628
つうより、マルチプレイの戦略級ゲームで、３人用シナリオってたいがいオマケだし。

三国鼎立でゲーム作るなら、銀英伝みたいに呉を中立勢力にした２人用ゲームにすると思う。俺なら。

スレ違いsage。

0631ＮＰＣさん

NGNG

HJの『英雄三国志』（だったっけ？）の場合、魏に「軍閥」を設定して
4人ゲームにしていたな。

0632ＮＰＣさん

NGNG

「３人の魔術師」なんてどうですか？
１回しかやったことないんだけど。
そのときはそこそこ面白かったかな。

0633ＮＰＣさん

NGNG

>>632
今遊ぶとつらいものがある。
「昔はおもしろかった印象があるのに、今遊ぶとたいしたことない」
ゲームの典型だと思う。

0634ＮＰＣさん

NGNG

0635ＮＰＣさん

NGNG

ドラダは……面子にもよるだろうけど、今一つ盛り上がんないか。

むう、ここの住人には今更だろうけど
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/~game/colum/hal2.htm
ここも参考にしてくれや。俺にはこれが精一杯の助言。

>>632
美術賞もらったやつだよね？
同じ会社の『サラマンダー』や『青いお守り』は売ってるの
見た事あるけど『３人の魔術師』って名前しか知らないのよね。

0636ＮＰＣさん

NGNG

>>635
　カタンやレーベンヘルツの３人プレイが面白いというのは
　ぬるめの温度のプレイが好きな人なんだね
　こういう人は大抵の４人以上向けゲームを３人で楽しめるんだろうな
　私はちょっとだめだ
　＞悪いっていうんじゃないよ。好みの問題

0637ＮＰＣさん

NGNG

サークルで７人しか集まらなかったりして、
３人あまったときが一番困るよね。
だから７人ゲームは重宝する。

0638火力５の名無し

NGNG

>>636
そうそう。カタンという運ゲームは非常に良くできたゲームで。

３人と４人とでは別ゲームになってますね。

３人だとマルチソロプレイで４人だとマルチプレイという感じ。

私の好みはマルチソロですが(^^;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるゲーマー

0639ＮＰＣさん

NGNG

ぬるいきついで思い出した。

アヴェ・カエサルの４人用コースを６人で走るととてもタイトです。
いや、面白いんだけどね（苦笑）

0640ＮＰＣさん

NGNG

ぬるプレーを批判するつもりじゃないから、落ち着いて読んでね。

ちょっとした判断ミスが負けに繋がる緊張感がたまらないんだよね。
だからいつもがめついプレーをしてます。

しかし、そういったメンツが同じ卓に揃う事ほど不幸はないよね。

0641ＮＰＣさん

NGNG

ぬるい　きつい　エロい　…ｳｯ！

0642５８３

NGNG

ぬるいのときついのをゲームによっておれは使いわけてるなあ｡
なぜかカタンはぬるい方がスキ。
でも、アクワイアとかラーとかスティーブンソンロケットとかはキツキツが好き。
ゲームによって態度が変わってしまうなあ。やっぱり。
法則性はないんだけどね｡

0643ＮＰＣさん

NGNG

１８９０の１０人プレイ……（ぼそっ）

0644運命No.34

NGNG

７人でヌルいディプロマシー……無理だ(笑)

0645ＮＰＣさん

NGNG

３人で「ＢＡＳＡＲＩ」やった事ある人っている？
アレは４人限定だと信じてたんだけど、実際のところは
どうなんだろうと>>636からのカキコを読んでふと思った。

0646ＮＰＣさん

NGNG

ダイスゲームはマルチソロっぽいので、３人でもうまく走る場合が多いです。
ブラフとかギャンブラーとかキャントストップとか。
最近入荷したナッシュとか。

0647ＮＰＣさん

NGNG

ブラフは人数減っていくゲームだから、途中から始めるようなものだわな
システムとしては問題なく動くでしょうがスタート時も大外しも醍醐味

0648ばね

NGNG

バザリはやっぱり4人のゲームです。
ダイスゲームは手番が割と確立するので、人数を選ばないです。

0649ＮＰＣさん

NGNG

チェーテンを使ってやるチャイニーズハーツは
３人でしかやったことないけど面白いです。

0650ＮＰＣさん

NGNG

俺も４人限定だと思う。
毎回バッティングが確定しないなんて、バザーリじゃねーよ。
あれは敵同士の交渉を見てるのも楽しいしな。

0651HAL99

NGNG

>649さん
チャイニーズハーツは３人でも楽しめますか。
今度一度チャレンジしてみないと(^o^)。

0652TTB

NGNG

＞チャイニーズハーツ
３人でも充分楽しめると思います。たまにプレイされています。
４人プレイよりもカウンティングがややシビアになります。(;^^)

0653ＮＰＣさん

NGNG

ラヂヲって何者ですか？

0654ＮＰＣさん

NGNG

ラヂヲって何者ですか？

0655ＮＰＣさん

NGNG

>>653、654
ここを読め
ttp://www.banpress.com

0656ＮＰＣさん

NGNG

>>653 >>654
本人?

0657ＮＰＣさん

NGNG

３人ゲームならトライ・オミノスは？（４人以上でも出来るが）
ショウ・クリエーションのポケッタブルで買ったのだが
ビニールの駒の数字が薄れてきて読めなくなった！
探したが売ってない。もう手に入らないのか？

0658ばね

NGNG

>>657
トライオミノスはシュウ・クリエイションが既に倒産してかなり経つので
多分手に入らないと思います。

0659ＮＰＣさん

NGNG

agax

0660たむすく

NGNG

http://www.urban.ne.jp/home/psh/bg/ge-mu/tamsk.htm

0661ＮＰＣさん

NGNG

age

0662ＮＰＣさん

NGNG

アクワイヤの3人プレイ　萌え
新盤はホテル名称変わって　萎え

0663ＮＰＣさん

NGNG

>>660
４０４が発生

0664ＮＰＣさん

NGNG

>>663
http://www.ps-hiroshima.com/

0665ＮＰＣさん

NGNG

バンプレス創刊号を読んだ人、感想聞かせておくんなまし。

0666ＮＰＣさん

NGNG

>>665
ノイエの表紙がカラーになっただけですが、何か？

0667ＮＰＣさん

NGNG

>>665
せめて「創刊の言葉」くらい載せたらどうだろうと思った。
薄いのでびっくりすると思う。

0668時計屋

NGNG

>>662
アクワイヤの３人ってつらくない？
わしは４～５人のが好きだなぁ

ところで、ホテル名ってどんなのに変わったん？

0669662

NGNG

>>668
Tower→ZETA
Luxor→SACKSON

American→AMERICA
Worldwide→HYDRA
festival→FUSION

Imperial→PHOENIX
Continental→QUANTUM

色も少々変わりました。
同じ色だと、昔の名前で呼んでしまう
「Tower3枚」とか、

0670ＮＰＣさん

NGNG

>>669
ぬおーなんじゃあその国籍不明な名前わー！

おのれハズブロ。

0671時計屋

NGNG

>>669
Thx
なんか違うよなぁ（＾＾；
帝国ホテルも無くなったのかー

0672ＮＰＣさん

NGNG

今夏、再販されるヒストリーオブザワールドで、国名が変わっていたりして（藁

0673662

NGNG

そう言えば、Cosmic Encounterも「ボイド族」がいなくなっていた。

0674ＮＰＣさん

NGNG

>>665
ボードゲームをまったく知らない人が目にしても
面白そうな印象を受ける作りになっていると思う。
デザインは従来の同人誌ぽさからは脱却している。
仲間内だけでなく、ボードゲーム人口の裾野を広げよう
という熱意は率直に評価したいと思う。
ある程度軌道に乗ってページが増えるのであればそれに
越したことはないが、そこまでは贅沢は言わない。
薄いままでもいいので続けて欲しい。

0675ＮＰＣさん

NGNG

>>665
とにかく対象層が分からない本だと思いましたね。

何の説明もなくドイツゲーム大賞のノミネートの話が出てきたあたりからすると
ある程度ゲームについて知っている人を対象にしているのだろうと思うし、その
後のメビウスとシュピレーブルグのゲームランキングとゲーム的ドイツ語講座
あたりからも、やはりある程度知っている人対象なのだと思う。

でも、レビューの後に来るのがトリックテイキングの紹介。一体対象層はどのへん
だと考えて作っているのだろうか？と思ってしまう。

それにしても、「貴族のつとめ」の評価が高すぎるのには疑問。なんであのゲーム
に１０点があんなにつくのだ？　１００点満点？

0676ＮＰＣさん

NGNG

>>665
クロスレビューがいいです。複数の視点から書かれているので
自分の嗜好に合ったゲームが探せるし、地雷回避にも役立つので。

0677ＮＰＣさん

NGNG

>>665
要は、シュピレーブルグの広報誌なんでしょ？　え、違うの？

0678ＮＰＣさん

NGNG

syage

0679ＮＰＣさん

NGNG

>>665
レビューは期待していたより辛口でよかったよ。
あの薄さはいただけないけどね。

0680ＮＰＣさん

NGNG

>>673
派手な能力で好きだったので、無くなってしまって淋しい。
拡張セットで復活キボンヌ

0681ＮＰＣさん

NGNG

でも、ボイド族って戦いに勝つ能力はない上に、相手としては、
負けると大変だから、必ず最強のカードを切ってくるから、
なかなか勝てないわけで、見かけの派手さとは裏腹に弱い方の
種族だと思うな。
＃一度だけ、アメーバ相手に３０カードで１６駒吹き飛ばした
のを見たことがあるけど

0682ばね

NGNG

バンプレスは、1号出ただけでは何とも言えない。
今後の内容に期待している。

0683ＮＰＣさん

NGNG

>>675
＞「貴族のつとめ」の評価が高すぎるのには疑問。

おお、アレを悪く言ってるのを聞いた事が今までなかったので、
非常に興味深い意見です。
もし宜しければ得点（１０点満点）とその理由をお聞かせ下さい。
買おうかなと思っていた所なので、否定的な意見も参考にしたい
のです。

0684675ではないが

NGNG

>>683

バンプレスのクロスレビューで７点の方が一人。
理由は初めてのプレーだと初心者にはしんどいとのこと。

個人的には9.5点をつけます。満点でない理由は上に同じ。
それ以外ほとんど非の打ち所の無いゲームだと思います。
私も675さんの意見を聞きたいですね。

0685675

NGNG

>>683
> おお、アレを悪く言ってるのを聞いた事が今までなかったので、
とあるボードゲーム系のメールマガジン（って１誌しか多分ないが）ではいい評価
をしていなかったですが？
基本的に、日本のボードゲーム関係のレビューなどで悪口のあるものは珍しいです。
「毒舌でレビューを書く」と、とある掲示板に書かれた時に、名古屋の某ゲーム
ショップの店長が「そういうものを書くべきではない」とか書いていましたね。
まだ小さいコミュニティーなんだから叩くのでなく誉めようみたいなことなので
しょう。私的には、誉めるだけのレビューや当たり障りのないことだけ書かれた
レビューって役に立たないと思うんですけど。

0686675

NGNG

「１０点満点で」と言われても、何を基準にしていいのか分からないので点数が
つけにくいです。ただ少なくとも満点をあげるほどのものではないと思います。

「貴族～」ってゲームバランスが悪いと思ったことはありませんか？
　最初に配られる骨董品の差（集中しているかバラバラか）はあまりにもその後の
　プレイに影響し続けます。

ゲームに単調さを感じることはありませんか？　盛り上がる部分はありますか？
　一応年代の差があるとはいえ、骨董品はどれも「一枚」分の価値しかないのは、
　盛り上がりに欠ける部分の気がします。

序盤に先行できたプレイヤーに対して、逆転できますか？
　泥棒は強いですが、やはり逆転できる状態までは行けないと思います。

ちなみに先ほどあげたメールマガジンでは、
　他のプレイヤーの行動はたいして読めないので、アクションのか毛引きはあまり
　考えるものではない。
ということが書かれていました。

まぁゲームに対して感じることは人それぞれです。そのプレイヤーの周りの環境
や好みなども影響してきます。例えば、私は「モノポリー」をダメゲーだと思っ
ていますが、世間みんながそういう評価をしている訳ではありません。そういう
ものだと思います。だからこそ、レビューは複数の視点から書くべきで、その点
ではバンプレスはいいと思います。ただ、レビューを書いている人たちが全員
別々の所でプレイしてきたのであれば良いのですが、一緒にプレイしたのでは
あまり大きな差は生じにくく、その辺は何とかして欲しいと思った訳です。だ
から、全員がいい評価をしているのは高すぎるのではないか？と書いたのです。

世間では評価が高いけど、実際にプレイしたら自分にはちょっと・・・という
ゲームとかってありませんでしたか？

0687675

NGNG

>>686
のか毛引きは　→　の駆け引きは
です。

0688ＮＰＣさん

NGNG

毎回カードを出すだけで盛り上がって異様に疲れるのが欠点だと思っていたが。
全く人それぞれだぁね。

ところで名古屋の某ゲームショップの店長は正確には何と書いたのだろうか。
私の思ってる人物なら厳しい批評をすることは認めるはず。

0689683

NGNG

>>685
えーっと、もしかして>>683の書き込みを煽りと
捉えられてしまったのでしょうか？

「否定的な意見も参考にしたい」だけで他意は
全くなかったのですが……

0690ＮＰＣさん

NGNG

>>686
同意。
骨董品のカードに愛着がもてるかどうかで盛り上がるかどうかは決まるような。
うちはいまいちだった。
つまんなくはないけどあんま遊ばれない。
コミケネタにしたら面白いんじゃないかな、という意見も出た。

0691684

NGNG

評価ありがとうございます。いろいろな見方があるものですね。
>>まだ小さいコミュニティーなんだから叩くのでなく誉めようみたいなことなので
しょう。
うろ覚えですが、ただつまらないと叩くのではなく、つまらない理由を
分析すべきであり、また、つまらないと感じたゲームのどこをどう改良
すれば面白く遊べるかを探るべきである、ともあったと思います。
私的にも、誉めるだけの差し障りのないレビューって役に立たないと
思いますが、激辛と称して理由を言わずにただけなすだけのレビュー
も同じくらい役に立たないと思います。
>>レビューは複数の視点から書くべきで、その点
ではバンプレスはいいと思います。
まったく同感です。
>>レビューを書いている人たちが全員別々の所でプレイしてきたので
あれば良いのですが、一緒にプレイしたのではあまり大きな差は生じ
にくく、その辺は何とかして欲しいと思った訳です。
なかなか外から人材を集めるのは難しいんでしょうね。
675さん立候補してみてはいかがですか？
7点をつけられた方、編集者なんですよね。これは想像
なんですが、集まってきた原稿（10、10、10）を見て
(無意識に)バスンスを取ろうとして7点になったのかもしれませんね。

0692ＮＰＣさん

NGNG

ちょっとスレ違いのような気もしますが、
「金持ち父さん、、、」で有名な ”キャッシュフロー101”
を体験した人いませんか？

高価ですけど、ゲームとして面白いのなら購入意志は有るのですが、
なんとなくつまらなそうな予感が、、、

0693ＮＰＣさん

NGNG

ゲームオフ会に参加されてみては？
ttp://www.foothold.com/~superweb/cashflow/ivent_f.html

0694675

NGNG

>>688
下手に熟考するプレイヤーがいると、盛り下がった状態でカードを出すだけ
のプレイになってしまうのですよ。そうなると単調なゲームみたいになって
しまうんですよね。私が何カ所かでプレイしたのですが、どこでもこういう
展開になってしまい、盛り上がりに欠けるゲームと評価した訳です。

>>689
「いい評価をしていなかったですが？」という書き方に問題がありましたね。
決して煽りとして捉えた訳ではないです。

0695675

NGNG

>>691
> うろ覚えですが、ただつまらないと叩くのではなく、つまらない理由を
> 分析すべきであり、また、つまらないと感じたゲームのどこをどう改良
> すれば面白く遊べるかを探るべきである、ともあったと思います。
あの掲示板ではそういうことも書いてありましたね。忘れてました。

ただ、某件のことでとある掲示板に「あそこに書かれたものが他の店に波及
しかねないのが、一番の心配です。」とあります。「あそこ」に書かれた
文章はつまらない理由も書いてありましたがそれを否定しています。やはり
店長という立場故に、辛口なレビューというものを否定しているのではない
かと思える訳です。まあ「いろいろなお客さんがいるので、自分たちの評価
を押し付けなくても」とも書かれているので、誉めも貶しもしないレビュー
がお好みなのでしょう。
実際、名古屋の某ゲームショップの店長がメインスタッフにいる某サークル
のＷＥＢのレビューは、あたりさわりのないことしか書かれていませんし。

> 私的にも、誉めるだけの差し障りのないレビューって役に立たないと
> 思いますが、激辛と称して理由を言わずにただけなすだけのレビュー
> も同じくらい役に立たないと思います。
同意です。
理由なしにつまらないと書いたレビューは、日本のボードゲーム業界ではあ
まり見ないですよね。ですので、それについては書かなかったのです。
　＜ＴＲＰＧ関係ではＳＷとかがよく叩かれてましたが。

> 675さん立候補してみてはいかがですか？
バンプレスのレビューは新しいものばかりじゃないですか。私はあまり新作を
プレイできる状況にないので、ちょっと立候補しにくいです。
メビウスにランキングで協力してもらっているのだから、そのつてで関東ＪＡＧＡ
あたりの人にも書いてもらうとかできないのですかね？　東西のランキングで
売れ行きに差がある＝好みの差があることを言っているのだから。

0696ＮＰＣさん

NGNG

>>691,695
以下、煽りじゃないので落ち着いて読んでね。
あまり主観を加えない、客観的な説明というのも必要だと思うけどなあ・・・。
少なくとも提供者側が、商品を酷評するのはなにか変な気がする。
例えば映画だって、配給会社のリリース情報や、それを元にした情報誌があり、
一方で、映画評論家の記事や素人さんの感想があるわけでしょ。
どっちも役に立つし、重要なんだよ。実際にメビウスさんの紹介文や、
バネストさんのカタログはゲームの全体像を掴むのにとても重宝しているよ。
バンプレス各種ボードゲームプレーヤーのWEB上でのレビューがゲームの選定に
役立つのとは違う意味で。それぞれ役割が違うんだと思うよ。

0697ＮＰＣさん

NGNG

>>696
　最後から二行目がおかしいよ

0698696

NGNG

失礼。
バンプレス各種 →　バンプレスや、各種

0699696

NGNG

ツッコミ早いなあ。変な文章でｺﾞﾒｿ。それとも内容の方かな？

0700695

NGNG

>>696
名古屋の某店長さんが「毒舌は辞めた方がいい」と書いたのは、個人のサイトに
対してでした。しかも、そのサイトの掲示板で「他のサイトの評価などを見て
ランクを付けたけど、自分が思っている通りに、辛口なものを書こうと思う」
みたいな事が書かれただけの段階で（つまりレビューが書かれるより前に）、
そういうことを言い出していたあたりからしても、某店長は立場（役割）の違い
ということを考えている訳ではないのでしょう。自分の考えを押しつけてるだけ
です。

だいたい、ゲームのレビューって「ゲームの紹介文＋それに対する感想」という
形式が多く、紹介文だけの当たり障りのないレビューは情報の少ない日本のボード
ゲーム業界的には役に立つかもしれませんが、そこにきちんとした意見・感想が
書かれている方がより役に立つと思います。
映画の場合はある程度情報が出回っている部分があり、ある程度のことは知って
いること前提に感想のみが書かれる傾向が強く、ボードゲーム業界とは状況は
異なっていますよね。

提供者側が酷評しようがべた誉めしようがかまわないと思います。当然誉めた
ゲームを購入した時につまらないと思えばその店の評価を信じなくなるだけの
ことですし、そのゲームの在庫を抱えるかも知れないというリスクを負っての
酷評もかまわないでしょう。

はっきりいって、日本のボードゲーマーは情報に飢えています。だからこそ、
「アクアステップアップ」などで紹介された時に特需が発生するわけです。
本当は情報（レビュー）を見る側が取捨選択できるぐらいレビューがあれば
いいのですけどね。

0701ＮＰＣさん

NGNG

ここまでくると「ばね」ことバネスト店長に来てもらった方が良さそうだなあ。

0702ＮＰＣさん

NGNG

売る側の理論
酷評されるとそのゲームが売れなくなり、小売店が被害を被る。
国内ではまともな小売店はまだ力の弱いものが数店あるだけなのでこれはゆゆしき問題だ。

買う側の理論
つまらないゲームを誉められて騙されて買うとゲームはつまらないものだと錯覚されてゲーマーが減ってしまう。
ゲーマー人口はまだ少なく、少しでもゲーマーを増やすためには駄作は市場から駆逐されるべきだ。

ってなところかや？

0703697

NGNG

>>699
　偶然なのだ。
　書こうとしていることは間違ってないと思うよ

0704701

NGNG

>>702
違う、個々の小売店だけの問題じゃない。
商売として成立するか、市場が存在していられるか、という問題だ。

今は規模がミニマムだろうから小売店の問題で済むかもしれないが、
もっと大きく動く商品だったら流通まで絡むんだよ。

0705696

NGNG

うーん、でもね。レビュー全部に全部、意見・感想があったら
それはそれでうっとうしいと思うんだよね。下手な意見・感想
が変な先入観を植え付けるってこともあるでしょ。
コンポーネントとシステムとメーカーと製作者だけ知りたい
と思うこともあるよ。評価は別の所で見ればいい。
自分はそうだし、そういう人だって少なからずいると思うよ。
最近は情報量も増えてきたしね。そういうわけで自分的には
現状に満足。それでもショップに対してゲームの評価をしろ、
ただの説明では役に立たない、と主張するのであれば、
それはそれで押し付けがましくなってしまうのではないかな。

0706ＮＰＣさん

NGNG

>>704
もっと大きく動く商品だったらレビューの酷評程度じゃびくともしないと思うが。

0707700

NGNG

>>705
１つのゲームに対してのレビューが１、２個しかなければ、下手な意見感想が
あった時に変な先入観を得てしまうが、もっともっとレビューが増えれば、
下手な意見があっても変な先入観を植え付けない可能性が増えるわけです。

ちなみにゲームショップにゲームの評価をしろと言っているのではなく、696で
「少なくとも提供者側が、商品を酷評するのはなにか変な気がする」というのに
対して、別に酷評してもいいのでは？として書いたものです。

0708ＮＰＣさん

NGNG

酷評される→そのゲームの売れ行きが悪くなる
→ショップが慎重になり、海外で評価が高い
いかにも売れ筋といった商品しか輸入しなくなる
→日本に流通するゲームの種類が減る

といった弊害もあるかも。もともとメビウス便など共同輸入
みたいなものから始まっているから、一緒にリスクを背負う
という意識があるんだよね。個人的には、ダメゲーをリスク
覚悟で輸入してでも、掘り出し物を発掘して欲しいな。

0709705

NGNG

700さんのように批評をもっと見たいという人もいれば、
人の意見にとらわれずにボードゲームを選択し、
遊んでみたいという人もいるわけで。人それぞれですね。
（提供者側が）ゲームを酷評してもいいでのは？＞了解です。
ただ、私のように評価というサービスが不要だと感じている
層もいるのです。
本音を言えば、そういうショップでは買い物したくないなー、
という嗜好の問題で、人に押し付けるつもりはありませんYo

0710700

NGNG

人それぞれの好みですからそれでいいと思いますよ。

私の場合はプレイする機会が少ないため、あまり知らないものに手を
出しにくいんですよ。ですので、数少ないプレイする機会に楽しめる
ものを、と思うんですよね。

0711ＮＰＣさん

NGNG

>>709
そういうショップが好きな人もいるんでしょうね。個人的には
ショップは批評などせず、アフターサービスに徹して欲しい
と思います。
例えばCDショップに買い物にいったとして、買おうと思ったCDの
POPに「ボーカルがへた」、「音楽性０」などと酷評されて
いたらちょっとヤダ。CDを選んでいるときにマニアな店長が
「これは最悪！こんなのヒットしないよ！こっちを買った方がいいよ」
などとしたり顔で自分の趣味を押し付けてきたらもっとヤダ。
CDでも本でもゲームでも同様。きわめて嗜好性の強い商品に対して
売り手側が批評をするのはいかがなものか。たとえその批評が正当
だったとしても、到底受け入れがたい。うっとおしい。

0712ＮＰＣさん

NGNG

そんな店ない（ｗ

0713ＮＰＣさん

NGNG

>>711
　視点を変えてみよう。
　店側からの押しつけは論外だけど
　客が質問したとき、悪い部分を知っていていわないというのはどうよ？

0714711

NGNG

>>713
そもそも良い部分も悪い部分というのも主観的なものであるわけで、
「主観でいいので聞かせてください」などという聞き方に対しては、
「個人的な意見」と断った上で、自分の思うところを正直に
聞かせてくれるくらいはしてくれてもいいと思うな。
もちろん対面販売に限った話で、特に親しくないのに電話やメールで
問い合わせるのは迷惑だと思うけど。

0715ばね

NGNG

はあ、面倒な話になってきました。

自分のことをこの文章で愛想尽かしても構わないです。
ただ現状の説明をさせていただきます。

基本的に自分の個々のゲームに対する主観はインターネット上では
書かないようにしています。
正確に言うと「人目につく場所」では書かないということ。
店に来たお客さんには、差し支えない程度にいろいろ聞いて、
お勧めできるゲームを提供したりしています。

また、コミュニティの小ささ、ゲームの遊び方は一定ではないので、
基本的には、ゲームの評価を自分は遠慮しています。
もし他所にそういった押しつけが生じたならたぶん勇み足ですね。
それは自分のミスかと思います。ただわたしの考えは理解していただきたいです。

わたしは先入観の影響を結構気にしていますので、他の評価から強い影響
を受けるのはいかがなものかと思っています。

わたしも店ですから、大なり小なり生活かかっています。
なるべくまんべんなく売れるように自分は動いています。
また、経営基盤は日本のゲーム屋の中では最も弱いでしょう。

わたしの評価は、「貶さない」という方針は変わりません。あえて言うなら、
いまいちなところは分かっていても細かく聞かれるまで言いません。
「このゲーム、どこがつまらないの？」程度では教えられません。

また極端かもしれませんが、駄作ってわたし自身それほど多くないと思います。
ゲームの求めるものとプレイヤーの求めるものが異なった場合、
このゲームは「自分には向いてない」ということになるのです。
それは駄作とはいいません。
自分のミスで「自分に向いていない」ゲームを買われた方には申し訳ございません。

自分自身はそれらの情報を提示していますが、それでも分からない場合は、
（たとえわたしでもいいですから）もっと詳しい方にお尋ねください。

なお、もし更なる説明が必要な場合は、店のメールや個人のメールに
よろしくお願いします。
[email protected]

なお、わたしも店を始める前はゲームのことをいろいろ書いていました。
店を始めたら、やっぱり書けなくなりました。立場の責任を肌で感じました。
そのあたりをご理解くださいませ。

0716ばね

NGNG

自分のゲーム紹介、意味がないなら止めたほうがいいのかなあ。

0717にけ

NGNG

>>715
>基本的に自分の個々のゲームに対する主観はインターネット上では
>書かないようにしています。

と言いながら、このスレッドで『××には向いていません』とか結構書いてたよね（微笑）。
確かに貶したことは無かったけれど、微妙なところでネガティブな評価を混ぜてたり。
そんなやり方で良いんじゃないかと思う。

0718ばね

NGNG

だいぶ考えがまとまったので、もう少しお付き合いくださいませ。

こうしてわたしもあまり書かない主観をたれていますが、人は人、自分は自分なので
最終的には自分がゲームの評価を決めてほしいと思っています。
他のメディアほど媒体が広くないので、どうしても情報が偏ることもあるかもしれません。
ですから、いいものを見つけることは多分経験と直感によると思います。

またダメなゲームやあわないゲームでも、何とかして遊ぶ方法や、ダメな理由を考えることは
非常に意味のあることだと思います。
当然、ゲーム紹介文とゲーム批評文はそれぞれ必要だとも思っています。
自分は「紹介する」立場であるのです。

わたし個人は1回遊んだだけではゲームで評価を下せるほど、浅い趣味ではないと思っています。
心理状態や、人数、メンバーの嗜好によってやっぱり内容は変わると思います。

あと、すみません。
これ以降の質疑応答はやっぱり掲示板よりメールでくださいませ。

0719ばね

NGNG

>>717　にけ氏
>『××には向いていません』とか結構書いてたよね
一応それくらいは勘弁して。（乾笑）
ネガティブな部分はぎりぎりの線で書いてるんよ。

0720700

NGNG

>>716
あのゲーム紹介は意味がない訳ではないと思います。国内であれだけゲーム
タイトルがあるレビューって他にないですし。

>>718
> いいものを見つけることは多分経験と直感によると思います。
ゲームのレビューが一番必要なのは初心者だと思うんですよ。初心者には、経験も
直感もありませんから。そういう人にこそ、ちゃんとどこがダメなのかを伝えて
あげるべきなのではないでしょうか。
ボードゲームに興味を持って最初にプレイしたもので、ちょっと・・・なものだった
場合、ボードゲームってこんなものか、で興味を失ってしまうやも知れませんし。
だいたいある程度やっている人だと、情報求めてドイツやアメリカのサイトに
行ったり、ゲーム会などで情報を得たり、プレイする機会を持っていますからね。

> ゲーム紹介文とゲーム批評文はそれぞれ必要だとも思っています
個人サイトが酷評するのにまで釘を刺すのでは、説得力がないと思いますが。

0721ＮＰＣさん

NGNG

>>716
ゲームのシステム概要を知るために使わせてもらってますんで、無くなると困ります（苦笑

0722ＮＰＣさん

NGNG

>>700
>個人サイトが酷評するのにまで釘を刺すのでは、
趣旨を読み違えています。
酷評に釘を刺したのではなく、酷評と称して根拠もなくけなしたり、
理由も無く低い点数評価をしたり、といった質の低い評価サイトに
なることを危惧して忠告しただけのこと。
私は行き過ぎだとは思いません。それに相手はコテハンですよ、
これ以上質問や意見があれば匿名掲示板でなくメールでやってください。

0723700

NGNG

>>722
確か、ネット上のレビューなどを参考に評価を高めにしたけど、自分が思っている
通りの評価に下げようと思う。という事に対しての発言でしょ、あれは。ただ、辛口
にしようとしているのでなく、自分の意見に従って書くと言っているのだから、
理由もなく低い点をつけようとしている訳ではないはず。それなら、そういう
レビューが書かれてから判断しても良かったのではないでしょうか。

別に質問や意見はこれ以上ないのでメールでやりとりする気はないです。
感想ならありますが。この件に関して、ある程度分かった訳だし。

0724ＮＰＣさん

NGNG

批評なんて別にいいじゃん。
２ちゃんと一緒で読む人が判断すれば良いことじゃないの？
「この人はこう思っている」程度の認識ではだめなの？
もっとマターリいこうよ。

0725ＮＰＣさん

NGNG

>>724
ええい、２ちゃんでくらい好きなこと語らせろ！斟酌無用！

0726ＮＰＣさん

NGNG

>>724
激しく同意。
もういいよ、おなかいっぱい

0727ＮＰＣさん

NGNG

>>725
そうだそうだ！ネンチャックン700君に感想キボンヌ！
・評価がお好きなで飢えている割には、バンプレストの評価を批判
・よその掲示板の書き込みを持ち出して著名でネンチャクコテハン攻撃
・そのくせ自分では何の貢献もしない、いいとこどりのクレクレ君
ぜひ、700君のゲーム評価を拝見したいものだ。ぜひ評価サイトを
立ち上げてくれ。完成したらアドレスをここに知らせてね（毒笑
>>711みたいな小洒落たボードゲームショップをオープンさせてくれ。
通販ではWEBサイトで酷評しろよ。PSヒロシマでは持たなかったが
700君だったらイケル！POPにはWEBと同じ内容の酷評載せろよ！
不公平があっちゃお客に失礼だからな！とにかくぶうたれる前に
自分で努力してみてくれ！がんばれネンチャックン！

0728ＮＰＣさん

NGNG

>>727
そういじめるなYo！発言見てたらわかるだろ、
どこにでもいる不平不満厨房だYo！

0729ＮＰＣさん

NGNG

700の私怨プリもすごいが、アンタも相当歪んでるね（独唱

0730ＮＰＣさん

NGNG

>>729
彼も１犠牲者なんだよ。
あのハ○ザーに酷評されたんだから、その辺りを汲み取ってやってくれ。

0731ＮＰＣさん

NGNG

>>730
シィーッ！
ハ○ザーが来るよ！

0732ＮＰＣさん

NGNG

agata

0733ＮＰＣさん

NGNG

泣くｹﾞﾏも黙るﾊﾅｻﾞｰ（藁

0734ＮＰＣさん

NGNG

ﾊﾅｻﾞｰは心の中にいるよ…

0735ＮＰＣさん

NGNG

>>720
> ゲームのレビューが一番必要なのは初心者だと思うんですよ。初心者には、経験も
> 直感もありませんから。そういう人にこそ、ちゃんとどこがダメなのかを伝えて
> あげるべきなのではないでしょうか。
　ゲームレビューを一番必要としているのは、確かに初心者だと思う。
　しかし、初心者には、そのゲームのどこが面白いかを伝える必要があるのであって、
ダメなところを伝える必要などない。
　なぜなら初心者はゲームをプレイすることが目的ではなく、楽しむことが目的
だからだ。初心者はプレイしたゲームが面白ければ、ダメな点など気にしない。
せっかく時間を割いたのにつまらなかったと思いたくはないという意識が無意識に働くしね。
＃ゲームのあら捜しをするのは、マニアだけだよ。

0736ＮＰＣさん

NGNG

人によって向き不向きがあるから「○○好きでない人には面白くないかも」ぐらいのコメントは入れておいてほしいんだが。

＃余談だが、ファミ通のクロスレビューは点数でなくてレビュアーの語尾で判断しなければならないらしい。

0737ＮＰＣさん

NGNG

>>736
「○○好きの人なら面白いはず」という言い方も出来るよね。
それでもいいんじゃないかな。

0738ネット太郎

NGNG

表というのは、言葉や音楽などと同様、表現手段の一種である以上、
何らかのことを表現しているはずです。実用的表ならば、
何らかの目的を持っているはずです。
つまり、表というのは手段である以上、
常に目的を意識して作成されねばならないのです。
逆にいうと、優れた表からは、表の言わんとしていることが読めてくるのです。

ここでは、悪い表の具体例をあげて、どのような表があるべき表かを考察したいと思います。

まず、
http://www2b.biglobe.ne.jp/~game/game.htm
をご参考ください。これを題材として話を進めていきたいと思います。

0739ネット太郎

NGNG

この表の冒頭には、
■最新登録ゲーム■
というものが表示されています。このことは、このリストを頻繁に見に来る人を意識してつけたと
推測できますが、ではどうして去年登録したゲームまでここにあるのでしょう。製作者のずぼらさの現れ、
としか言いようがありません。

次に、
表の見方(^o^)
というものがあります。
ここで意味不明なのは「ジャンル」です。実際に表を見てみると、
ボードゲームとカードゲームの区別なんだなということが分かってきます。
これでは凡例の体をなしていないと言わざるを得ません。

また、評価
http://www2b.biglobe.ne.jp/~game/value.htm
というのがあるので、これを読んでみるとなかなかすごい内容であることが分かります。
引用しましょう
「ゲームレビュー/ゲームリストについては基本的に私（ＨＡＬ９９）の主観で、
ゲーム会のレポートについては
一緒にプレイしたプレイヤー評価の平均値を
掲載するようにしています
（ゲームリストに関しては一部、プレイヤー平均値になっていて
レビューと点数が異なる場合があります）」
なんと、基準が不統一なのです！これは驚きというほかありません。
また、さらに
「０～１０点の０．５点刻みで各人が評価するようにしています。」
とあります。なんと、20段階評価です。
こんなに細かくゲームを評価することに意味があるのか、
こんなに細かくゲームを評価することが可能なのか、大いに疑問です。
「５点が標準的なゲームで、（中略）３．５～５．０未満がほぼ平均的な作品
５．０点以上が非常におもしろかった作品となっています。」
10点満点ならば、５点が標準的というのは理解できます。しかしこの文章の後半部には
「３．５～５．０未満がほぼ平均的」と書かれています。
この文章の作成者が、「標準」とか「平均」という言葉の意味を理解していないのは明らかです。
これでは、美穂氏に批判されてもしょうがないと思います。

0740ネット太郎

NGNG

それでは、具体的に表の中身を見ていきましょう。
まず驚かされるのが、この表がゲーム原題のABC順である、という点です。
この表はいったい誰に対して作られた表なのでしょうか。
「稲妻と雷鳴を調べたいなぁ、確か原題はBlitz & DonnerだからBのところを見ればよいのか」
と、いった人を対象にしているとしか考えられません。つまり、かなりマニア向けの表であり、
初心者には非常に不親切な表であるといえます。ここにはゲームを広めようという気持ちが微塵も感じられない、
いやむしろ、ゲームの楽しさをマニアの間で独占しようというあさましさしか感じられません。

0741ネット太郎

NGNG

次に登録／更新日ですが、足繁くここに通うマニアには多少意味のあるデータかもしれません。
しかし、この表をはじめてみる人にとって、どんな意味があるのでしょう。全く意味不明です。

次にジャンルですが、このアイコンが分かりにくい！普通の人ならさいころを見たらダイスゲームを連想するじゃないですか。
？アイコンも分かりにくいですね。これがその他だって、分かる人は日本で何人いるでしょう？
どうしてこんな分かりにくいアイコンを使っているのでしょう。

ところで、この表はかなりの長さがあるので、下のほうを見ると当然、上のほうが見えなくなります。
するとどうでしょう。
表の見方(^o^)
が見えなくなってしまったので、表の意味については自分で考えるか、思い出すか、確かめに上に戻るかするかしかないんじゃないですか？
例えば、日付が書いてありますね。これは発売日だったかな？って勘違いする人が出てくるとは想定してないんでしょうねえ。
あと、
3.8/5.4
なんて数字が出てきますが、これの意味何だっけ？って思ったら、やっぱり上に戻って確かめなきゃいけないんですね。
とても不便で分かりにくい表ですね。

0742ネット太郎

NGNG

結論
・凡例はしっかり作る
・評価の基準は統一する
・ゲーム名は日本語名のあいうえお順で表記する
・不必要な項目は設けない
・表が長い場合は、表の見方が見えなくなっても困らない工夫をする

要は、表をはじめて見る人でも分かりやすい表を作れ、ということです。

*この文書はゲームギャラリーで投稿されたものですが、削除される恐れが高いため、こちらにも投稿させて頂きました。

0743HAL99

NGNG

742<当然削除しました

0744ＮＰＣさん

NGNG

0745ＮＰＣさん

NGNG

>>738-742
　この文章で管理人を説得できると思って書いたのなら程度が知れていると思うが
　それともハナから嫌がらせのつもりかな？
　悪口をいうのは簡単だぞ
　良い例というのを見せて欲しいな

0746ＮＰＣさん

NGNG

>>742
そりゃ見やすいに越したことはねえが、特に論う様な事でもあるまい。
あれを見るのに金取ってる訳でもねえんだしよ。

0747ＮＰＣさん

NGNG

てかさ、私設であそこより便利な所ってある？

0748ＮＰＣさん

NGNG

>>723
>それなら、そういうレビューが書かれてから判断しても良かったのではないでしょうか。
もしも書いたレビューに対して後から批判したとしたら、あそこの平和的な雰囲気
が壊れちゃうでしょ。事前にアドバイスしたからこそ、和やかに事が進んだわけ。
そこら辺の空気をもっと読んだほうがいいよ。つうかWEB主でもないあなたが
批判するのはまったく筋違い。

>>735
>＃ゲームのあら捜しをするのは、マニアだけだよ。
その通り、よく言ってくれた。

700君といい表批判電波君といい、何のリスクも背負わず、何の努力もせず、
匿名で人の足を引っ張るだけの役立たず。生きてて楽しい？と問いたいね。

0749700

NGNG

>>735
どうも勘違いされている見たいですが、私は「酷評しろ」といっているのでなく、
「良い部分のみを強調するような文章だけでなく、悪い部分にも触れて欲しい」
「感じ方は人それぞれなんだから、レビューがもっと増えることを望む」と
言っているだけです。

>>738-742
> なんと、20段階評価です。
２１段階では？

> ・ゲーム名は日本語名のあいうえお順で表記する
日本で未訳のゲームとか、表記がばらけているのはどうするの？

>>748
> 事前にアドバイスしたからこそ、和やかに事が進んだわけ。
事前で和やかに進むような所だったら、逆に書いてからでも和やかに進むって。
普通は書く前から何言ってるの？ってなるものでしょ。

「人の足を引っ張るだけの役立たず」というあなたは何か役にたったというのですか？
だいたい私の書いたことを勝手に読み間違えたりしていったのはあなたたちでしょ。

0750ＮＰＣさん

NGNG

>>749
>どうも勘違いされている見たいですが、私は「酷評しろ」といっているのでなく、
>「良い部分のみを強調するような文章だけでなく、悪い部分にも触れて欲しい」
>「感じ方は人それぞれなんだから、レビューがもっと増えることを望む」と
>言っているだけです。

「あーして欲しい」「こーして欲しい」と注文するだけでなく、まずは自分で
サイトを立ち上げて、理想のレビューってのをやってみたら？
ボードゲーム世界的にも、感謝されるだろうし。

0751名無しさん

NGNG

アイドルのお宝画像からアイコラまで全てここで完全に揃います。

http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/aiko/
無修正アイドルおま○こ写真館
アイドルおま○こ丸見えの過激芸能スキャンダルサイトです。

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淫乱女子高生、制服脱いで大乱交!!
http://www.jp-toybox.com/jaw/refer.cgi?id=01402

0752700

NGNG

>>750
私、一応サイト立ち上げて、レビューもやっているのですけど・・・。

0753ＮＰＣさん

NGNG

>>752
ＵＲＬは？

0754700

NGNG

>>753
確かにレビューは多い方がいいといっている私の主張からすれば、アドレスを書くべき
なのだろうけど、荒らされるだろうと予想できる現状では、さすがに書けません。そう
そう探さないで下さいね。誤射して、そのサイトの人に迷惑がかかっては困りますから。

この発言をもって、700から普通のＮＰＣさんに戻ります。

0755ＮＰＣさん

NGNG

> 700
　勘違いというか、これしか目に入ってないんじゃないかと思うのだが、
> ＃ゲームのあら捜しをするのは、マニアだけだよ。
というのは、一般論で、別にあなたに対して言ったわけではない。
　初心者はゲームのあら探しなんかしないでしょ？
> ボードゲームに興味を持って最初にプレイしたもので、ちょっと・・・なものだった
> 場合、ボードゲームってこんなものか、で興味を失ってしまうやも知れませんし。
　自分が初心者だったときのことを覚えていないんじゃないかな？
　ゲーム紹介で面白そうだと思っても、どこそこが駄目とか書いてあったら
なかなか手を出そうとは思わなかったものだよ。
　１０年以上前の玉石混淆の時代なら兎も角、今のボードゲームはハズレは
少ないし、複数のレビューで面白いとしてあるものは、間違いなく面白い。
初心者が初めてプレイしてこんなものかと幻滅することはない。というか、
興味を失うような人は元々ボードゲームに向いていないと言うことだね。
　初心者向けのゲームレビューにダメな点を書く必要はないという私の意見は
理解していただけたかな？
　で、以上は、あくまで初心者向けレビューの話ね。
　マニア向けには、辛口批評の方が私も好みだよ（笑）。

0756ＮＰＣさん

NGNG

いいかげん、本筋に戻したらどうでしょうか？

この話題に関して新スレたてて、やりたい人はソチラへ移ったらいかがですか？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=994930820&ls=50
みたいにココに書き込みにくくなって新スレ立てるような人まで、
出ちゃってるでしょ。

0757ＮＰＣさん

NGNG

>>756
とりあえず、一つネタふってみます。
ドイツの年間ゲーム大賞は「カルカソンヌ」でしたけど、
皆さんの「ゲーム大賞」はなんですか？
僕の場合は
１：カルカソンヌ
やっぱりコストパフォーマンスがいい。
軽く悩める。
２：アフリカ
めくりゲーかもしれないが、それでも面白い。
３：サンマルコ
悩みたいならこれかなあ。ジェノバの商人はちょっと重過ぎる（メンツにもよるけど）

このネタはがいしゅつ？

0758ＮＰＣさん

NGNG

>>757
指輪物語かなぁ。
今までのボードゲームとしては珍しい協力型。
原作を知らないと何をしているのか分かりづらいかもしれないけど、
知らなくても楽しめると思う。

内輪では、ソーロンのことを「うにゅう」とか言ってました。

0759ＮＰＣさん

NGNG

700のURL激しくキボンヌ！

0760ＮＰＣさん

NGNG

>>700
批判するんだったらお手本を見せてくれ。

0761ＮＰＣさん

NGNG

>>759
うちではソーロンのことを御大と言ってました。

0762ＮＰＣさん

NGNG

>>759,761
自分の持っている指輪は、英語版ですので
メビウス訳見た事がないのですが、
ソーロン（Sauron）てサウロンの事ですよね、たぶん
瀬田さんの翻訳が染み付いているので、ソーロンって言われると
物凄く違和感が、、（藁
発音的にはソーロンの方が近そうですね、
（最近の本はソーロンになったのかなぁ？）

>>757
個人的今年度ゲーム大賞は「Traumfabrik」
all-time-bestは「エルフェンランド」

0763ＮＰＣさん

NGNG

>>757
　３人～：カルカソンヌ
　２人用；バトルライン
　この二つが最近プレイした中では傑出している

0764ＮＰＣさん

NGNG

>>754
人のレビューを気ままに批判しておきながら、
自分のレビューが批判されるのは怖いのですね（藁

0765ＮＰＣさん

NGNG

>>764
もう口だけ君は放っておきましょうよ。
自らの説得力の無さを行動でハッキリと示したんですから。

0766ＮＰＣさん

NGNG

>>765
ラジャ

0767名無しでちゅぅ～

NGNG

個人ページごときにこうも絡んできるヤツがいると、
レビューページをこれから立ち上げようって人も
引くわな。

0768ＮＰＣさん

NGNG

Agezo-

0769ＮＰＣさん

NGNG

>>756
> いいかげん、本筋に戻したらどうでしょうか？
　本筋って何？
　”電源不要ゲーム”のゲームレビューの話題は
「電源不要ゲームで語ろう！」の範疇ですよ。

0770ＮＰＣさん

NGNG

>>769
でも無料の個人サイトを叩くのは、読んでて良い気分じゃない。
範疇なら何でもアリって言ってるように取られかねないぞ。

0771ＮＰＣさん

NGNG

>>767
ゲームをレビューするのは自由だし、その
レビューを批評するのも自由。であればこそ
そのの批評自体が、また他者の批評に晒され
るのもまた当然のこと。口先だけの言いっ
ぱなしや、その批評が的を得ていなかったり、
知識に誤りがあった場合、反論があるのは当然。
それが嫌なら批評などしなければいいし、
物事を批評するときはそれくらいの
覚悟を持ってやるべき。そもそも批評とは
そういう性質のものです。

>>770
>無料の個人サイトを叩くのは
誰も叩いていないが？何処のこと？
無料の個人サイトの掲示板での発言を持ち出して
叩いたって件ですか？そうであれば同意ですが。

0772ＮＰＣさん

NGNG

>>771
　ネット太郎とやらのことだろ>>738-742

0773771

NGNG

>>772
了解。ｷﾃｨ入ってそうだし、あまりに低レベルな
嫌がらせだったんで忘れてました。確かに、
あんなものわざわざここに再掲して語る
価値はないですね。

0774ＮＰＣさん

NGNG

>>771の後半
勢いがあるのは悪いことじゃないけど
もう少し落ち着いて書き込もうね。

0775771

NGNG

>>774
ｽﾏｿ。次回からは推敲します。

0776ＮＰＣさん

NGNG

>>756さんの言うように話を戻したいと思いまーす。

数日前、ようやくノイエ１２号を買いました。
ミニレビューページで「カール大帝」「王と枢機卿」のどちらも
３人プレイが面白いと書かれていたので興味深々です。

実際に遊んだ事のある方々、簡単な一言で結構ですので是非感想を
お聞かせ下さい。お願いします。

0777ＮＰＣさん

NGNG

「王と枢機卿」
３～５人用で３人推奨という珍しいゲームだが、３人でも大して面白くないと思う。

0778ＮＰＣさん

NGNG

「カール大帝」３人プレイ
読みあいでヘトヘトになったが確かに面白かった。
個人的には気楽に遊べるチーム戦の方がいい。

0779じゅん（20才）

NGNG

ナイフとゲームが好きなＯＬです。訪問ついでに、情報を置いていきます。
私の愛用しているアメリカ製シャープナーはなかなか良く研げます。
HPがありましたので興味のある方はどうぞ！

http://www3.ocn.ne.jp/~bigalpha/

ttp://homepage1.nifty.com/rally43/Models/Nss/Bakuro/b14.htm

0780ＮＰＣさん

NGNG

「王と枢機卿」
雰囲気は好きなんだけど、ゲームとしてみると何をやっているのか良く分からない。

0781ＮＰＣさん

NGNG

>>780
確かに慣れないと大勢が把握しにくい。
それだけ奥が深いとも言えるのでは。

0782780

NGNG

>>781
いや、勝とうと思ったら他人の邪魔をしなくちゃ勝ちにくいよね、あのゲーム。
となると、大勢を把握しつつ邪魔するポイントを見い出してしまうだけのゲームになってしまう気がするんだよね。
行動は手札のカード（ランダムに近い）に左右はされるけど、マルチプレイだから大体なんとかなるでしょ？
競技性と言う面においては、ちと寂しいゲームかなと。
そうなると、後は交渉面にゲーム性を見い出すしかなくなるし。。。

0783ＮＰＣさん

NGNG

age

0784ＮＰＣさん

NGNG

24 名前：ＮＰＣさん投稿日：2001/07/19(木) 19:22
オセロって人生だよね。

25 名前：ＮＰＣさん投稿日：2001/07/19(木) 20:06
オセローと対決だ

27 名前：ＮＰＣさん投稿日：2001/07/20(金) 02:47
見方だと思ってたヤツの陰謀だったんだよ。
オセロって悲劇だよね。

28 名前：ＮＰＣさん投稿日：2001/07/20(金) 02:51
>>27
そういう返しもあるんだな。
確かにオセロは悲劇だが・・・・
かなりちがくないか？（藁）
ついでに、分からないヤツ多数だと思うぞ（藁）

0785ＮＰＣさん

NGNG

シェイクスピアの悲劇『オセロ』か…

白と黒でくるくる代わるから、ツクダの人間が
シェイクスピアから名前もらって、オセロという商品名に
したのでなかったっけ？リバーシっていうだろ伝統ゲームの方は。

国取り合戦ゲームは死罪だが…

0786ＮＰＣさん

NGNG

>>784-785
コピペした意図は？
なぜギャグを解説する？

0787ＮＰＣさん

NGNG

>>786
当人は気の利いた書き込みだと思ったんだよ、きっと。

0788486

NGNG

オセロで勝負じゃ！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=995441818

でいつまでもグダグダやられると困るから
誘導コピペしてネタにとどめまでさしたんだよ！

0789ＮＰＣさん

NGNG

>>486
またまた（ｗ
無粋だのう

0790ＮＰＣさん

NGNG

>>785,788
キャワイイ

0791ＮＰＣさん

NGNG

syage

0792ＮＰＣさん

NGNG

上げサムライ

0793satoru

NGNG

新しいゲームを考えたHPを作成しました｡

http://www6.plala.or.jp/satoru17/top.html

将棋やチェスとは少し違うゲームを考えてみたつもりです。
宜しければ、どうか一度御覧になってください｡

0794ＮＰＣさん

NGNG

iya

0795ＮＰＣさん

NGNG

　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ザップゼラップのジャマだから静かにしてくれる？
　　　　　　　＿（||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　|熊本みかん|／

0796ＮＰＣさん

NGNG

振ってる途中に底が外れ、大惨事になりました。＞ゼップゼラップ
絵はエルフェンランドと同じ人だね。

0797ＮＰＣさん

NGNG

　暗殺されたのは国王！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　Λ//Λ　　　 Λ//Λ
　　　　　　（　^×^）　　　（　・∀・）
　　　　　　　∪　 ∪　　　 ∪ 　 ∪　　　　
　　　　　（＿_)＿）　　　（＿_)＿）　　Λ//Λ 　　　／￣￣￣￣￣
　　Λ//Λ　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ　）　＜また次もオレかよ。。
　（　´∀｀）　／￣￣￣￣￣￣＼　　　ιヽιヽ　　＼＿＿＿＿＿
　　∪　 ∪ ｜　　□□□□□　｜　　　 ∪　∪
　（_＿）＿）＼＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　凵　　　　凵　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ//Λ
　　　　∩//∩　　　　　　　　　　　　（ ’∀’ ）
　　　（　´∀｀）　　　　Λ//Λ　　　　∪　 ∪
　　　　∪　 ∪　　　　（　*ﾟーﾟ）　　　（＿（＿）
　　　（_＿）＿）　　　＠＿＿_）

0798ＮＰＣさん

NGNG

tatta?

0799油田

NGNG

ペトロポリスってボードゲーム　もう２０年以上前のものですけどてにはいる可能性って０？

0800ＮＰＣさん

NGNG

>>799
ヤフオクで時々みかけるよ。

0801ＮＰＣさん

NGNG

>>799
買ったら、プレイリポートキボン。

0802ＮＰＣさん

NGNG

>>799
倉庫より
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/991/991665090.html

昔何度か遊んだが、カードの類いが綺麗な事を除けば、
モノポリーで十分代用できると思う。

0803バンチョー

NGNG

無人島にボードゲーム、もしくはカードゲームを
１つだけ持っていくとしたら、何を持っていきますか？

0804ＮＰＣさん

NGNG

タリスマン3rdフルセット。
持ってないけど。

0805ＮＰＣさん

NGNG

>>803
いろいろな遊び方が出来る物、たとえばトランプ
ところで、無人島に相手はいるの？

0806ＮＰＣさん

NGNG

>>803
カウントダウンTV、見てたろ？

0807ＮＰＣさん

NGNG

人がいないから無人島。

0808805 ◆m.f4f4EE

NGNG

>>807
いや、そういう意味じゃなくて、
1人で無人島に行くのか、数人で行くのか確認したかっただけ。
まあ、どうでもいいか（藁

0809ＮＰＣさん

NGNG

africa

0810わんわん

NGNG

カタンの開拓者たち・・・
無人島を開拓してみたくなったりして・・・

0811ＮＰＣさん

NGNG

1つだけだとやっぱり飽きるので
古代ローマの新ゲーム

0812ななし

NGNG

ペトロポリスっておもしろいよ　当時としてはめずらしい駒が金属製だし油タンクの駒とかあったな

0813花と名無しさん

NGNG

この板に遊戯王擁護のスレはないわけ？

0814ＮＰＣさん

NGNG

>>813
答えはココ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=966599848&ls=50

0815ＮＰＣさん

NGNG

スレ違いだったが、今814がいいフォローをした！（・∀・）ｲｲ!

0816にけ

NGNG

「Munchkin」というカードゲームが Steve Jackson Games から出たので買いました。
基本的にはバカゲーですね。
モンスターを倒してレベルを１０まで上げれば勝ち。
プルトニウムドラゴンとか（笑）。

ＲＰＧ者には受けるのか、向こうではかなり売れたみたいです。

0817ＮＰＣさん

NGNG

ブラックだ

0818TTB

NGNG

>>816
ああ、途中で送ってしまった。(;^^A

さすが『イルミナティ』等のSJG。
周囲にその手のを好むのもいそうなので、お目にかかれそうだ。(^o^)

0819ＮＰＣさん

NGNG

日本チェス協会（JCA）の呆れた実態
優秀な新人は粛清される！！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=998496305
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=998631735

0820にけ

NGNG

>>818
蟻塚のアリを全滅させてレベルが１つ上がる、というカードがあったりします（笑）。

0821ＮＰＣさん

NGNG

sageo

0822TTB

01/08/28 19:57ID:yf/5d8zo

>>820
まあ、ジャイアントアントは出来立てキャラの格好の相手ですから。(^^;)←ジャイアントじゃない

0823にけ ◆X09j3.5U

01/08/29 00:26ID:ZsqW0qHk

>>822
いや、普通の小さいアリで。
蟻塚に水だかお湯だかを流し込んでるって絵です。

きっと１匹当たりの経験ポイントは小さくても沢山倒せば良いと……（笑）。

0824ＮＰＣさん

01/08/29 02:41ID:Xjya03Z6

１２月にエポック社から「6ニムト」「エルフェンランド」「ミシシッピークイーン」
「ニュー・エントデッカー」「アフリカ」が発売になるって本当？
ＪＧＣで発表になったらしいのだけど・・・。

それにしてもこのラインナップは、ｱｸｱたんの影響か？＜上３つ

0825ＮＰＣさん

01/08/29 07:13ID:lOT8eCkM

>>にけたん
　SJG見に行ったよ！売り切れ！
　増刷してるから少し（最悪２ヶ月）待てってさ！ああ、欲しいなぁ！

0826ＮＰＣさん

01/08/30 07:16ID:a8gpLEw.

>>824
先月のMSO大会にも協賛(?)していたし、あってもおかしくない

0827めが

01/08/31 02:19ID:p7R0F1Gk

２０年近く前にあった、国産ボードゲームで「お化け屋敷ゲーム」という
そこそこ売れたゲームがあると思うのですが、それはこちらのスレッドで
よろしいのでしょうか。よろしく御願い致します。

0828ＮＰＣさん

01/08/31 02:46ID:fMI5ZEJQ

持ってますよ、「おばけ、、」ついでに「Newおばけ、、」も
懐かしくて欲しがっている人が結構いるみたいですね。
当時は面白く（恐くても）いま遊ぶとそれ程でも無いですね。

これとか、パーティジョイとか当時は国産ボードゲームも沢山有りましたね。
まあ、名作と呼べるような物は殆ど無い様な気がしますが、、

他に適当なスレが無いのでこのスレかなぁ？

0829ＮＰＣさん

01/08/31 10:41ID:2VBWtS.c

>>827
バンダイのやつですか？
「勇気と力で、勝負！」ってやつ？　懐かしいですね。

たしかに所詮は双六なんで、大人が遊んで面白いゲーム
ではないと思いますが、鍵カードがないと部屋に入れなか
ったり、いろいろ凝った作りだったと思います。

0830敗残兵

01/08/31 11:28ID:BzTLdCLQ

>>828
「勇気と知恵と力」じゃなかったっけ
それぞれ、鷲、山羊、豹の図柄札だったような･･･

私的に面白かったのは世界一周ゲーム、
移動をダイスやルーレットではなくカードで行うのが○。

0831めが

01/08/31 22:33ID:p7R0F1Gk

>828-830さん
御返答ありがとうございます。バンダイだったのですか。
バンダイにしては源氏物語並に凄い良い出来なのではないかと思います。
あれには夢中になってやりこんだ記憶があります。
エクソシストお守りが最強で頼りに持っていた記憶もあります。
絶対に勝てない敵もいましたね。「知恵」「勇気」「力」のカードが取り上げ
られてしまうイベントもあったりして怖かった。
近所の団地にガス人間そっくりな子がいたのでそれで憶えていたのもあります（笑）。

0832ＮＰＣさん

01/09/02 22:24ID:RnijWv2E

http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=20&username=banpress
アベカエサル出てますね。どれぐらいまで上がるんでしょうね。

0833ＮＰＣさん

01/09/03 00:34ID:2/csARsc

>832
予想、アヴェ・カエサル 25000円
　　　タイタン（の掟ﾜﾗ）15000円

0834829

01/09/03 10:29ID:x7jEpVzs

８３０さんへ。
例のフレーズは、ＴＶＣＭのヤツを言ったつもりだったんですが。
私と友達はみんなアレ言ってカード出してましたよ。
「……で、勝負！」って。

0835ＮＰＣさん

01/09/03 21:17ID:9FIbnU0Q

>>833
ヤフオクでは15,000円で落札されず再出品になったアベ･カエサルがあるからね。。
もうそんな高くならないでしょ。

0836ＮＰＣさん

01/09/03 21:29ID:UQroqYzw

あと、TITANはいいとこ1万円かと思います。
ゲームの性質上スペアパーツを欲しがる人も多そうだけど。

マネージャはおもしろいゲームなので、4000円はお買得だと思います。
あとのゲームはわし的にはどうでもいいです。

0837ステファンソン ◆AsWjvVO2

NGNG

ID消えてる？

0838ＮＰＣさん

NGNG

ＥＮＴＤＥＣＫＥＲ、再販しないかな。

0839TTB

NGNG

『Die neuen Entdecker』なら（KOSMOS）から出ているのですが。
旧版とは少し違う。

0840ＮＰＣさん

NGNG

>838
ニューエントデッカーが出た以上、再販はないでしょう。

>839
ニューエントデッカーは「ずいぶんと」違います。
私は断然旧版のほうが好き。
あのシンプルさが気に入っていたからね。

そいえば、エポックが出すって聞いたけど。ホントか？＞ニューエントデッカー

0841ステファンソン ◆AsWjvVO2

NGNG

旧エントデッカーのルールとの相違点って何なんですか？
新版で旧版ルールでプレイって出来ないのかな？

「ウサギとハリネズミ」のリメイクは個人的には嫌い。
カードの方が絶対面白いと思うんだけどな・・・・・・。

0842無銘の人

NGNG

>841
・資金調達の判定がダイスになった
・別方向からマップに進入するのに資金が必要になった
・探検隊とキャンプの効果がそれぞれ別のものになった
・？タイルのイベント内容が変わった
・地形タイルをめくらず、購入することができるようになった
・特産品の入手方法が変わった／得点も変わった
などなど。追加／変更点を戻してやれば、「ほぼ」旧作と同じゲームで
遊べます。旧作のルールやデータが新作に載っているわけではないので、
旧作を知っている人がコンバートしないといけませんが。

新作と旧作はゲーム性が正反対なので、旧作が好きだった人には
不評ですな。旧作が嫌いだった人にオススメということで(W

0843ステファンソン ◆AsWjvVO2

NGNG

>>842
ありがとうです。
なんかむちゃくちゃ変わってますね。

0844TTB

NGNG

>>841
＞『Hase und Igel』
私も個人的には、ラベンスバーガー版のほうが好きです。

ただまあ、アバクス版のギャンブル性の高さは、あのゲームを
（勝てなくて）敬遠していたメンバーもひきつけることができるので、
より広い範囲の層のプレイ用として評価できると思います。

ラベンスバーガー版の前のやつは、ダイス使いましたしね。(^o^)

0845ＮＰＣさん

NGNG

agezo

0846ＮＰＣさん

NGNG

age

0847ＮＰＣさん

NGNG

>832
落札価格が知りたい。

0848ＮＰＣさん

NGNG

oremo age

0849にけ ◆X09j3.5U

NGNG

大阪日本橋のイエサブで「バトルライン」と「アイバンホー」の中古が２千何百円かで売ってるんですが。
これって安いんでしょうかねえ。

0850ＮＰＣさん

NGNG

バトルライン　アイバンホー　共に2千円台で新品購入可能ですよね。
あまり安いという感じはしないですね。

自分の中では中古は半額程度じゃないと、、
廃版ゲームは別ですがね。

0851ＮＰＣさん

NGNG

億万長者ゲームってまだ売っているのかな？

0852832

NGNG

>847
今結果を見に行ったんですけど、アヴェ・カエサルは\15,100、タイタンは\8,800で落ちてるみたいですね。

0853TTB

NGNG

>>849
うーん。私も確かに中古なら安いとはいえないと思います。
現行のがショップから姿が消えればレアになるかもしれませんが。
『バトルライン』はともかく『アイバンホー』はなかなかはけないでしょう。
（『アタック！』持っている人間は買わないと思いますので）

GMTのゲームは最近コンスタントにはいって来てますしね。(;^^)

>>851
さすがに古いんで場末のおもちゃ屋の店頭在庫くらいしかないでしょう。
あとはオークションかな。

0854ＮＰＣさん

NGNG

>853
Attacke!を持っている人間って売れ行きに差が出るほど存在しないと
思いますけど(笑)。

アイバンホーは３人でやると中盤だれるし、４、５人だと引きが悪いと
何もできないまま誰かが勝っちゃうし。
一度３人用の勝利条件で４人プレイしたけど、これはこれでゲームが
終わらないからさらに鬱。

バトルラインのほうがデキがいいから売れてるだけではないんですかね。
わたしはバトルラインのほうが好き。

0855TTB

NGNG

>>854
＞Attacke!を持っている人間
ああ、そうですね。確かに影響少ないかも。(^^;)

『バトルライン』のできがいいから、そこそここれからもGMTから
ゲーム入れると思うんです。そのときのついでに、『アイバンホー』を
入れたりするだろうから、はけないかなあ。なんて思っていたです。はい。(^o^)

0856ＮＰＣさん

NGNG

>>855
これを読んじゃった人は「アイバンホー」はまず買わないと思う。。。

イエローサブマリンの中古ゲームは全体的に値付けが変。
好きじゃないと価値を判定するのはむつかしいのだろうけど、
高いです。たま～に激安ゲームがあることもあるんだけどね。

0857ＮＰＣさん

NGNG

Agemanko

0858ＮＰＣさん

NGNG

競馬関係ゲームで
「ターフマスター」「ジョッキー」「ロイヤルターフ」ってあるけど、
どれが一番面白いですか？

いやまあ、「ターフマスター」だけ種類が違うのは知ってるんですが。

0859ＮＰＣさん

NGNG

誰かスキップボーってカードゲーム知ってる？
はっきりいってウノより面白かったよ。高校時代はすべてこれに
捧げたといっても過言ではないよ。

0860ＮＰＣさん

NGNG

>>858
上の３つではロイヤルターフをすすめます。
個人的には、Win,Place&Show(Avalon Hill)が好き。

>>859
最近は遊んでないけどわたしもSKIP BO は気にいってます。

0861ＮＰＣさん

NGNG

>>８５８

あの系列はピットが好きだったけど。

0862ＮＰＣさん

NGNG

ロイヤルターフはつまらなかったよ

0863ＮＰＣさん

NGNG

>862
どのへんが？
いや、つまらなかったという人間を初めて見たんで。煽りじゃないよ。

人数少ないとつまらないというのはあるけどな。
ヴァリアント採用しないなら5人以上じゃないとちょっとね。

0864ＮＰＣさん

NGNG

レース中の最善手がほぼ自明でダイス運のみ
馬に賭けるときにジレンマを感じるかもしれないけど、プレイ時間の大部分を占めるレースがつまらないんだから面白くないです
以上　個人的な感想でした

0865863

NGNG

レース中の最前手が自明なのか…。
人数少ないのなら分かるけど、５人６人で自明なんだったらすごいね。
確かに、ちゃんと計算して、その後の他人の動向を読めば最善手は導き出せるけど。
もちろん、そのあと他人が変な行動してぶちこわされることも多いけどｗ

それとも、賭けるときにみんながしっかりリスク分散してないから最善手が読みやすい？

最終的にダイス運というのは、激しく同意。
運の要素を嫌う人にはおすすめできないかも。

ちなみにオレはジョッキーが好き。

0866ＮＰＣさん

NGNG

販売しているサイトはしかたないとしても、個人の紹介サイトその他で
悪いところを書かなさすぎだと思うのは私だけでしょうか。

この２，３年はゲームのレベルも下がっているように思います。
新しいアイディアのものは少なく、複雑にマニアックにしただけのものが多い。

0867ＮＰＣさん

NGNG

レース中はアジとネゴが主な作業。
他人のほぼ自明な選択なら自分に有利に傾いて欲しい。
迷うメンバーがいないなら、サイコロを振るだけのゲームですね。

穴狙い・本命指向・初心者・小心者・強欲etcで、参加者の面子によっては
最適手だけの展開にならないこともある。
他人の性格見抜ける奴は強いね。

面子交代して、一通りやって初心者がいなくなるまでは楽しめると思う。
という所まで見えてきてしまって、やり尽くす所までは行かないのが残念。

0868ＮＰＣさん

NGNG

>複雑にマニアックにしただけのものが多い。
そう難しくないルールとかに魅力を感じるし、ファミリーゲーム的にも複雑にマニアックにする傾向は
感心できないよ。

0869ＮＰＣさん

NGNG

>>866
具体的にサイト名を挙げて批判してください。

0870866

NGNG

私の知りうるサイト全てです。
ゲームをきちんと批評しているサイトがあればぜひ教えてください。

0871866

NGNG

日本語のね

0872ステファンソン ◆AsWjvVO2

NGNG

ＨＡＬさんのとこは結構辛口評価だと俺は思っていたんだけどなあ。
まあ、感じ方は人それぞれだとは思うけど。ＥＪＦさんのとこはほとんど
バネストさんのサイトだから悪いとこ書けないのは仕方ないだろう。
あと、全部のゲームについて批評するのならともかく、どうしても「面白かった」
ゲームにウエイトがかかるってのもあるかもしれない。
>866さんはどのゲームでそう思ったのか、教えてくれるとありがたい。

>866さんの言う通り、複雑化してきたのは事実だと思う。
ＪＡＶＡなんかルール読むだけでやる気なくした。あれ、考え込むメンツで
したら３時間じゃ終わらないんじゃなかろうか。
簡単なルールで面白いってゲームが最近ほとんどない。
カルカソンヌぐらいかな？もういちど「ブラフ」を初めてしたときの感動を
味わいたいものだ。

0873ＮＰＣさん

NGNG

カルカソンヌ面白いですか？
面白い・面白くないは個人差があるのでいいのですが、
ネット上では否定的意見をほとんど見たことがない。
じつは私のまわりではカルカソンヌつまらないという
意見が多いのだけどこのギャップはなんなんだろうと
思ってしまいますね。

0874ステファンソン ◆AsWjvVO2

NGNG

>873
運ゲーだとは思います。ただ、考えればある程度状況が打開できるってのが
個人的に好きです。ただし、「ある程度」であって本当に引きのいいやつには
どうしようもないいって欠点はありますね。
あと、人数の調整が効くとこも利点だと思います。それこそ2人でもプレイできるし。

バリエーションルールである程度運と思考のバランスを調整できるのもいいかな。
まあ、これはゲーム自体の魅力ではない気もしますが。

パーティゲームとしては合格点＋αぐらいだと思っています。
ただ、とりたてて「ここが(・∀・)ｲｲ!! 」ってとこをあげにくいゲームでもありますが。

0875ＮＰＣさん

NGNG

>873
カルカソンヌ、なんかこうインパクトはないけど、
じんわりとした良さがあるように思います。

盛り上がりや洗練された緻密さはないけど。
ただやっぱりあのプレイ時間と安さであの質は充分遊ぶに足りるのでは、と。

・・・私はいつも「引き」運が悪すぎて負けますが。

0876869

NGNG

866さんへ。
「すべて」とは、ずいぶん抽象的ですね。できれば、列挙していただけませんか？
お願いします。

0877みのもんた

NGNG

869＝ヘタレサイト管理者
ファイナルアンサー？

0878ＮＰＣさん

NGNG

クーハンデル。
勝つと単純に嬉しいが、疲れる。
負けた場合、自分の低能さに死にたくなった上にとても疲れる。
かなり精神力を消耗するけど、面白いゲームです。

0879ＮＰＣさん

NGNG

え～っと。ドラゴン倒した冒険者が財宝を分配するゲームがありますよね。
名前なんでしたっけ？

0880ＮＰＣさん

NGNG

>>878
クーハンデルいいよね。
特に、騙そうとして逆に引っかけられたときの悔しさといったらもう…w

こういう、中毒性のあるゲーム（しかも、疲れるのにもう一度やりたくなる系）
が減ってるのは確かな気がするね。

ドイツゲームは一般向けに市場が傾きつつあるようだから、仕方ないのかね。
最近のPS2とかのゲームと同じ方向性を歩んでいるような。

0881ステファンソン ◆AsWjvVO2

NGNG

>878
クーハンデルやったことないや。
ＪＡＧＡならできるかな？

>879
ドラゴンズゴールドですね。
あのゲーム結構好きです。

0882ＮＰＣさん

NGNG

ドラゴンズゴールドってどうなんだろ？

やったことないからよくわからんけど、
なんか最後までごり押しした奴の勝ちの気がする…。
気の弱い奴から負けてくような…。

どうなんですかね？　プレイした人、感想求む。

0883ステファンソン ◆AsWjvVO2

NGNG

>882
押しが強い方が有利ではあるが、盗賊の使い方の方が大きい気がする。
あと誰が何を集めているか把握して交渉に臨むとか。
でも、あまりカチカチで交渉するとつまらないと思う。
アイテムカードが馬鹿みたいだから、俺はそれを楽しむプレイスタイルでやってました。

0884879

NGNG

そうかドラゴンズゴールドか。ありがとうございます。

>>882
一度しかプレイしたことがありませんが、どうしても欲しい財宝があると押しが弱くなってしまう気がします。
何せ砂時計の砂が尽きると全てパーですからね。表面的に損してでもそれが欲しいなら、妥協せざるを得ません。

>>883
アイテムは「見えざる手」がおすすめかと（藁

0885TTB

NGNG

＞『クーハンデル』
ブラフの掛け合いですからね。どこで勝負に出るかですね。(;^^)
私、個人的には好きなんですが、確かにテーマが少し重いんで、
周囲ではあまりプレイする機会はないですね。

＞『ドラゴンズゴールド』
声にならない事前協議とかできて楽しいです。(;^^)
「頼む次で倒してくれ」とか思ってカードを切っているのに、
下家が違う手をやってくれて、「ぐぉぉ」とか… 楽しいです。(;^^A

0886ステファンソン ◆AsWjvVO2

NGNG

>884
「見えざる手」はいいですよねー。
初プレイの人がいたらちゃんとこのカードの効果だけは言っておかないと
喧嘩にもなりかねない（ｗ

>885
逆に思ったとおりに下家が手を打ってくれると「よっしゃ」って妙に嬉しかったり
でも、アイテムカードでひっくり返されて「なんじゃそりゃー」って。（ｗ

0887ＮＰＣさん

NGNG

先日クーハンデルを５人プレイしていたら、なんと５００金貨と２００金貨を独占！
でも、家畜は２種類しか揃えられず、順位自体は３位だった（泣
相手の思い切りの良さにやられたなー。

ブラフで運良く金を吸い上げられたとしても、相手の競争力は落ちる。
その結果、関係ない別の相手が家畜を独占したら、吸い上げた甲斐がないですよね。

0888ＮＰＣさん

NGNG

クーハンデルを１度だけプレイした事があるのですが
家畜カードの取り合いでプレイが長引いてしまって不評でした。
（３枚の人が１枚の人から取ろうとして失敗。お互い２枚になってしまった。それから取ったり取られたり・・・。）

0889バンチョー

NGNG

確かにカードがなくなってからの取り合いは
不毛だったりしますね。あれさえなければ
ゲームが早く終わっていい感じなんですけど。
ただあれがあるからいい部分もあるわけで･･･
難しいところですね。

0890ＮＰＣさん

NGNG

麻雀のあのじゃらじゃら混ぜる感覚が
好きなんだけど、そういうのができる
ボードゲームってないのかな。
ラミキューブだっけ？あれはやったこ
とあるんだけど、ちょっと感覚が違っ
たよ。

0891TTB

NGNG

>>890
「天九牌」を使ったゲームなんかどうでしょうかね。

0892ＮＰＣさん

NGNG

アクワイヤのスタート時もかなりじゃらじゃらだけど、
どうかな？
Hasbro版あるいはAH旧版以前の物ね。

0893ＮＰＣさん

NGNG

「ハムレット」ってゲームご存知の方いらっしゃいませんか？
名前しかわからないんですが・・・

0894CONNECT4

NGNG

http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1641188222
http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1641916942

0895ＮＰＣさん

NGNG

700=866=877ということでよろしいか？

0896ＮＰＣさん

NGNG

ハムレットというのは、
ttp://www.townnet.com/Hatsumei/life9710/hamlet.html
のことかな？ぶっちゃけて言えば輪環オセロ。
多人数用のIIもあるらしいけど、よく知らない。

それとも、「キングハムレット」
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4569/syuukankakolog20008-20014.htm
のこと？

0897ＮＰＣさん

NGNG

>>890
あと思いつくのはドミノだけど、ラミーキューブでジャラジャラ感が
物足りないのなら、ドミノでも満足するのは無理かね。

0898897

NGNG

天九牌もドミノの一種か。。

0899ＮＰＣさん

NGNG

mannkootoko

0900ＮＰＣさん

NGNG

>897
横レススマソ。
ドミノのルールがたくさん載ってる本ってないか？英語含めて。
未だに遊び方４つしか知らんのだが(ﾜﾗ。

0901890

NGNG

>891
天九牌、ネットで調べてみたけど面白そうなので
買ってみるよ。さんくす。

>892
アクワイアも調べたけど、60から90分も時間かか
るのに混ぜれるのは最初だけなのはちょっといや
だなあ。

>897
ドミノはやったことあります。混ぜる感覚はいい
んだけど、よく分からないうちに勝ってたので、
よく分からないままです。

0902ステファンソン ◆AsWjvVO2

NGNG

>890
ターユーは？
おいしそうなキャンディーに見えないこともないハイを山にするから
マージャンぽく見えんこともないよ。

0903HAL99

NGNG

>900
「世界のゲーム辞典（松田道弘著）」に10数個ルールが掲載されていますね。

0904ＮＰＣさん

NGNG

アレアのゲームってどうよ？

0905ＮＰＣさん

NGNG

>904
……何だ、いきなり？
漠然とし過ぎてて、どう言う答えが欲しいのか良く分からん。

0906TTB

NGNG

ゲームの好みは人それぞれですから、個々については
何とも言いかねますが。

Aleaは、Ravensburgerのボードゲーム用のブランドですから
そうはずれゲームはない、というのが私の印象ですね。(^o^)

0907ＮＰＣさん

NGNG

>904
オレはワイアットアープ以外は全部好きだけど。
…そういう聞き方じゃ、これぐらいの答えしか返せんな。

0908パホ

NGNG

最近ここを見つけましたが、
なかなか、勉強になるスレですね。
グラスとカタンぐらいしかやったことがないので、いろいろやりたくなります。

ところで、カタンの都市の駒？を４つ組み合わせると
スワスティカ（鍵十字）になるのは、偶然でしょうか？
ガイシュツだったらスマン。

0909ＮＰＣさん

NGNG

意図的です。
私が意図しました。
ハイルヒトラー！

0910ステファンソン ◆AsWjvVO2

NGNG

>904
チャイナタウンは相手を選ばんとえらい事になるとは思った。

0911904

NGNG

あー、
「アレアブランドのゲームってどんな感じに面白いのかな」
ということが聞きたかったのでありまする。

わけわからんカキコですんまそん。

ちなみに個人的には「ラー」「フィレンツェの匠」がいい感じかと。
特に「ラー」が単純かつダイナミックな競りでお気に入り。

あと「ロイヤルターフ」もそう捨てたもんではないのでは？

0912ＮＰＣさん

NGNG

>911
「どうよ？」は、ふつー否定的意見を持ってるときに使うんで、ちょっと妙な誤解を招いたのかもな
＃そういや、「佐々木道誉ってどうよ」スレ（日本史板）ってまだ生きてるかなぁ

漏れはラー、タージマハル、フィレンツェだな。競りゲーまんせー

0913890

NGNG

>902
調べてみたけど、形と大きさがなんとなくドミノ
に似てるっぽいから、いい感じかもしれないよ。
でも、すごく高いように思うんだけど。ひょっと
して牌がものすごくたくさん入っているのかな？
ところで、私にはキャンデーには見えなかったけど…
写真のせいなのかな？それとも触るとべとべと
するの？

0914NPCさん

NGNG

>>901
アクワイアって早ければ30分掛からないイメージが残ってるんだけど…。
交渉とかもほとんど無いはずだし。

0915907

NGNG

>904=911
そういう意味なら納得だ。
アレアブランドのゲームのおもしろさの
全体的な傾向を無理矢理表現すれば、
「がっぷり四つに組んで遊ぶゲーム」という感じだろう。
はまるヤツはとことんはまる系だ。
もちろん、ワイアットアープは除外してだ（藁
ロイヤルターフもはまるという意味ではちょっと除外したい。面白いとは思うが。

オレも「ラー」「フィレンツェの匠」「ジェノバの商人」はどっぷりはまってる。
「チャイナタウン」「タージマハル」「貴族のつとめ」も相当やり込んでしまった。
・・・ただし、はまりすぎて他の人に「またそれやるの？」と退かれないように注意するべきだ（藁

0916ＮＰＣさん

NGNG

>>914
理屈はそうだけど、中盤は金勘定したり悩んだりすることが
多いから、なかなかそうもいかないよ。上級者ばかりで
遊ぶならともかく。

1時間切れば早いって感じかな。

0917ステファンソン ◆AsWjvVO2

NGNG

>913
あ、いや昔の映画の「チクタクバンバン」のキャンディーがあんなかんじ
だったの。だからそう思ってるのはおそらく俺だけ。
もちろんべとべとなんてしないよ（笑）。
駒の数が１１２個だから値段が高いんだと思う。
中身も実際重い（笑）。

0918913

NGNG

>917
なるほど。ってよく分かってないんだけど(笑)。
「チクタクバンバン」知らないから…。
ターユーには牌が112個も入っているんだね。
麻雀牌よりは少ないけど、値段には納得したよ。
予算に余裕のできたときにでも買おうと思う。
いろいろ情報ありがとう。

0919ＮＰＣさん

NGNG

「ＥＶＯ」はなかなかよいね。

0920ＮＰＣさん

NGNG

原始スープもよいが、エボもよいな。
進化ゲームマンセー

ところで、Doris&Frankがまた進化ゲームを出すらしい。

0921ＮＰＣさん

NGNG

「EVO」はこの間やったがいい感じだった。

これでイベントカードの使い方さえはっきりしてくれれば、文句なし。
……なんかカードの使い方がいまいち早い者勝ちみたいなんだよなぁ。

0922ＮＰＣさん

NGNG

たしか、イベントカードの使用に関する優先度はそのラウンドの行動順と
決まっていたと思うが…？

0923ＮＰＣさん

NGNG

「EVO」は今年一番おもしろいゲームだと思うけど、
スコアボードの使いにくさも今年一番だと思う。

0924ＮＰＣさん

NGNG

足なんてただの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

0925ＮＰＣさん

NGNG

>923
禿しく胴衣。
せめてスコアマーカーが平たいものだったら
もう少しマシだったのに。

0926921

NGNG

>922
いや、たしかそこらあたりの記述が結構あいまいだったような気がする。
英語版のルールからしてそうだった。
たしか行動順で決めるのは「複数の人が同時に出そうとしたとき」だったはずだと。

……スコアボードの使いにくさも確かにすさまじかったけど。

0927922

NGNG

>926
ルール引っ張り出してきた。
たしかに日本語訳はかなり曖昧に書いてあるな。

ただし、「same time」というのを「ある瞬間」という意味だけでとらえてしまうと、
EVOに限らず他のゲームでも問題が多発すると思われ。

まず「イベントカードを使う」という意思表示をして、
自分より行動順の速いプレイヤーにイベントカードを使うかどうか
（つまり割り込みの有無）を聞いて誰も割り込まないことを確認してから
カードをプレイするということにすれば全く問題は起こらない。
これでも充分「same time」の意味合いの範疇だが。

もちろん（これ以外の手法を取る場合でも）、プレイ前にしっかり
コンセンサスを取っておくことをおすすめする。

0928926

NGNG

>927
なるほど。
たしかにそうやればスムーズに進みそうだね。

いろいろと教えてくれてありがとう。

0929ＮＰＣさん

NGNG

ルールが曖昧なのって結構困りますよね。
エルグランデとかもアクションする順番とかかなり悩んだ記憶があります。

0930ＮＰＣさん

NGNG

アフリカってどうよ？

0931ＮＰＣさん

NGNG

>930
クニツィア版「三枝の国盗りゲーム」。
詳細は過去レス参照。

0932ＮＰＣさん

NGNG

過去レス。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cgame/963267728/538-555

あんまり大したことは書いてなかった。

0933ＮＰＣさん

NGNG

このスレも板設立時から微妙な人気で続いてきましたな～
電源不要ゲームを愛してくれて私としてもうれしいです。

というわけで新スレの話題。
とりあえず、９５０を踏んだ人が立てるってことでいいかな？
電源不要ゲームで語ろう！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=963267728
これが前スレ（このスレ）なんで貼っといてくだされ

ちなみに私はブラフとラーが大好きです。

0934ＮＰＣさん

NGNG

アフガンってどうよ？

0935ＮＰＣさん

NGNG

じゅうたん商人のアフガン、この間7枚も出ました。
ショック！3枚も買ったのに...

0936ＮＰＣさん

NGNG

age

0937ＮＰＣさん

NGNG

最近再販ものが多いけど、じゅうたん商人は再販されないのかね～？

0938ＮＰＣさん

NGNG

次スレのタイトルは？
「電源不要ゲームで語ろう Vol.2 ～マルチ萌え萌え～」でいい？

0939ＮＰＣさん

NGNG

ローカルルールの
・ボードゲーム・カードゲーム
からリンクされてるスレのなので
そのあたりも考慮にいれたほうが良いかと

0940ＮＰＣさん

NGNG

無難に行くと
「◆◆ボードゲーム・カードゲーム総合スレッド◆◆」
になりますか。

0941ＮＰＣさん

NGNG

>>938
> ～マルチ萌え萌え～
絶対ヤダ。
１に載せる文章の草案が欲しい。

0942ＮＰＣさん

NGNG

>>940
カードゲームという文字が入ると
’トレーディング’カードゲーム厨房が入り込む危険性が・・・

「遊戯王のなになにっていくらですか？」なんて書き込みはいやん。

0943ＮＰＣさん

NGNG

◆◆ ボード・カードゲーム総合スレッド　その２ ◆◆

じゃダメ？
１に載せる文章にも工夫して、トレカスレは他にある事を分からせたいね。

0944ＮＰＣさん

NGNG

ガイド作ろうと思って一覧あさったら、カタンスレもスコットランドヤードもいつのまにかＤＡＴ落ち。がーん。

0945ステファンソン ◆AsWjvVO2

NGNG

これぐらいか？寂しいな・・・・・

鉄道ゲーム１８シリーズ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=982596719
アクア・ステップ・アップどうよ？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=976801829
操り人形～商人の活躍どころ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=987610628
モノポリー
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=940773897
ディプロマシー
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=962084268

0946ＮＰＣさん

NGNG

「俺のケツをなめろ！」を語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cgame/991213520/
超人ロックゲームを知ってますか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998623750/

サムライも原始スープも過去落ちか。惜しくはないが・・・。

0947ＮＰＣさん

NGNG

とりあえず>>943のにして、
・mtg、遊戯王等のトレーディングカードの話題は別のスレッドへどうぞ。
とか書いとくのが無難なのかな。

で

鉄道ゲーム１８シリーズ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=982596719
アクア・ステップ・アップどうよ？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=976801829
操り人形～商人の活躍どころ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=987610628
モノポリー
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=940773897
ディプロマシー
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=962084268
「俺のケツをなめろ！」を語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cgame/991213520/
超人ロックゲームを知ってますか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998623750/
こういうガイドラインは>>2
と１に書いておいて、２に書くのがよろしいかと思われ目。

0948ＮＰＣさん

NGNG

>こういうガイドラインは>>2
>と１に書いておいて、２に書くのがよろしいかと思われ目。

ここは比較的平和なのでスレ立て直後に荒らされる可能性は０に近いけど、安全を期すなら下記のように
書いておいた方が無難かも。

『関連リンクは>>2-10辺りに有ります。
　煽り、荒らしに反応する事はそれらを助長する事にもなりますので、一切無視でお願いします。』

0949新スレのサンプル

NGNG

◆◆ ボード・カードゲーム総合スレッド　その２ ◆◆
1 ：名無しさん

ボードゲーム。色とりどりのコマや偽物のお金を見ていると、なんだか楽しくなりませんか？
カードゲーム。相手の手札の読みあい、独特なものですよね。

というわけで電源不要なげーむで語りましょう。

・関連リンクは>>2-10辺りに有ります。
・煽り、荒らしに反応する事はそれらを助長する事にもなりますので、一切無視でお願いします。
・mtg、遊戯王等のトレーディングカードゲームの話題は別のスレッドへどうぞ。

2 ：名無しさん

鉄道ゲーム１８シリーズ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=982596719
アクア・ステップ・アップどうよ？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=976801829
操り人形～商人の活躍どころ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=987610628
モノポリー
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=940773897
ディプロマシー
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=962084268
「俺のケツをなめろ！」を語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cgame/991213520/
超人ロックゲームを知ってますか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998623750/

こんなのでどう？
関連リンクは947さんのを利用させてもらいました。多謝(-人-)

0950ＮＰＣさん

NGNG

じゃあ、そろそろ新スレ行きますか?

0951950

NGNG

新しいスレッドを建てました。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002285534/
>>949 のタイトルが長すぎると怒られたので、縮めました。
荒らし騙り云々は板の注意書きと重複するので省きました。
2 の関連スレはそのまま使わせていただきました。ありがと。

ボードゲーム関係のヤフオクウォッチングスレもいつのまにか消えてたみたいね。

0952ＮＰＣさん

NGNG

板分離前から続く伝統ある今スレもついに使い切り。
皆様、長らくのご愛顧まことにありがとうございました。

るーるーるるー　るーるーるるー

0953ＮＰＣさん

NGNG

age

0954ＮＰＣさん

NGNG

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=1002285534
かちゅーしゃユーザはこれを使え！

0955ＮＰＣさん

NGNG

age荒らしうざい
連休厨房氏ね

0956ＮＰＣさん

NGNG

スマン。
ageるスレに書くことが多かったのでついageてしまった。

0957ＮＰＣさん

NGNG

uruse- age

0958ＮＰＣさん

NGNG

続編スレが盛りあがらん・・・age

0959ＮＰＣさん

NGNG

新しいスレッドを建てました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002285534/
↑

0960ＮＰＣさん

NGNG

0961ＮＰＣさん

NGNG

http://www2.bbspink.com/801/subback.html

0962ＮＰＣさん

NGNG

ageage

0963ＮＰＣさん

NGNG

0964ＮＰＣさん

NGNG

sage

0965ＮＰＣさん

NGNG

‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ～

0966ＮＰＣさん

NGNG

叔母さん裁判はどうなのさ

0967ＮＰＣさん

NGNG

倉庫へ行くまでsage

0968ＮＰＣさん

NGNG

倉庫行くまで1000まで募集中

0969ＮＰＣさん

NGNG

引越し済みの旧スレを倉庫送りする。
sage進行で1000まで書き込みよろしくー
過去ログ見たい場合は
■２ちゃんねるマルチビューアを使おう！
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi

ガンダムウォーTCG
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/969241249/l10
ディプロマシー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/962084268/l10
コンベンション　ミシュラン２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/977151401/l10
電源不要ゲームで語ろう！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/963267728/l10
M:tG 新エキスパンション討論スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/988482418/l10
遊戯王デュエルモンスターズ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/966599848/l10
アクエリアンエイジ　～第４章～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000369521/l10

0970ＮＰＣさん

NGNG

a ge

0971ＮＰＣさん

NGNG

agearashiuzai

0972ＮＰＣさん

NGNG

0973ＮＰＣさん

NGNG

age

0974ＮＰＣさん

NGNG

kokoha-kinen-ni-tottokeyo!

0975ＮＰＣさん

NGNG

もう無理だ。

0976星歩きの猫 ◆SR.aaBVg

NGNG

＞＞９７５
２～３日放置しとけば上げ嵐が勝手に埋めてくれますよ。
あとは昼間のうちに埋めるとか。

0977ＮＰＣさん

NGNG

ume

0978ＮＰＣさん

NGNG

ume

0979ＮＰＣさん

NGNG

残り３つ
電源不要ゲームで語ろう！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/963267728/l10
M:tG 新エキスパンション討論スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/988482418/l10
ガンダムウォーTCG
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/969241249/l10

0980ＮＰＣさん

NGNG

ume-

0981星歩きの猫 ◆SR.aaBVg

NGNG

＞＞９７９
なぜage?

0982ＮＰＣさん

NGNG

age

0983ＮＰＣさん

NGNG

カルカソンヌって都市名だったんだな。
城だと思っていたよ。

0984ＮＰＣさん

NGNG

ume

0985ＮＰＣさん

NGNG

埋め

0986ＮＰＣさん

NGNG

ume

0987ＮＰＣさん

NGNG

ume

0988ＮＰＣさん

NGNG

ボドゲープレイ日記　
ww5.enjoy.ne.jp/~aizawa-syo/playRE-top.htm

0989ＮＰＣさん

NGNG

ｳmr

0990ＮＰＣさん

NGNG

990!

0991ＮＰＣさん

NGNG

ｳﾒ

0992ＮＰＣさん

NGNG

0993ＮＰＣさん

NGNG

ﾚw

0994ＮＰＣさん

NGNG

rqw

0995ＮＰＣさん

NGNG

鉄道ゲーム１８シリーズ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=982596719
アクア・ステップ・アップどうよ？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=976801829
操り人形～商人の活躍どころ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=987610628
モノポリー
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=940773897
ディプロマシー
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=962084268
「俺のケツをなめろ！」を語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cgame/991213520/
超人ロックゲームを知ってますか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998623750/
こういうガイドラインは>>2

0996ＮＰＣさん

NGNG

新スレ

◆ ボード・カードゲーム総合スレッド　その２◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002285534/

0997ＮＰＣさん

NGNG

ｄ　　　

0998ＮＰＣさん

NGNG

１０００！　　

0999ＮＰＣさん

NGNG

３ｒ３１４ｒ

とぇｔ

1000ＮＰＣさん

NGNG

ぁｓｔ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1001１００１

Over 1000Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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