ＴＲＰＧを広めた-い。
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0001名無しさん
NGNGＴＲＰＧ好きな人が「一般の方」に広めるにはどうすればいいか？
そんな意見募集！！
0002１
NGNG高校卒業とともにＲＰＧもあえなく卒業。
最近ＲＰＧ好きと再び知り合い必死で人を集めセッション開始。
しかし・・・システムが全然売ってません。
図書館で知った「ＴＯＲＧ」をプレイしたいのですが
どこにも売ってない・・・。
高校のときプレイしていたクトゥルフの呼び声も売っていません。
Ｄ＆Ｄも英語版しか売ってない
まぁＤ＆Ｄは翻訳終了してから開始しますけど。
いろいろなシステムも体験してみたい！！
0003名無しさん
NGNGいまや、TRPG はコレクターアイテムよ。
未開封のまま、床の間に飾っておくシロモノさ。
0004＠＠＠
NGNG「ＴＯＲＧ」は以前一度古本屋で見かけたぐらいだ。
とにかく古いものは３の言ってるみたいに、
コレクターアイテムと化している。
一般の方に広めるかぁ･･･、難しいねぇ。
0005緑黴
NGNGウィザードリィＴＲＰＧやウォーハンマー、クトゥルフ、ルーンクエスト
くらいしかやったこと無いが、世界観がわかりやすい
トーキョーＮＯＶＡやシャドウラン、セブンフォートレスを購入してくれば
人を増やせると思うな。
イエローサブマリンやポストホビーに行けば売っているし、
文庫なら一般書店でも売っている。
「ぎゃざ（旧ＲＰＧマガジン：最近読むとこ少ない）」で通販してもらうとか。
ＴＯＲＧは見ないな。
0006＠＠＠
NGNG私はロードス島ＲＰＧで十分だと思う。
後は、プレイスタイルと言うか何と言うか･･･、
ノリに合ったものを薦めてくと良いんではないだろうか。
＞５
いやいや、低くはありませんよ。
ＴＯＲＧはやったことはあるんだけど、
あなたが名前をあげたやつ、殆ど私やったこと無いんですよ(苦笑)
１，２年前に始めたぐらいだし。
(でも、それ以前に潜伏期間があったりする(爆))
0007民寝
NGNG初心者を引きこむ場合、濃いＳＷゲーマーが混ざらないよう注意。
0008緑黴
NGNG絶対に入れないことを心がけた方がよいと思う。
専門学校時代、Ａ〜Ｈ（能力値記入欄）に最大値しか書かれていない
キャラシートを持ってきた奴がいた（ＳＷ）。
そいつのダイスは、かなり確率を無視した目しか出なかった。
こういう奴を入れないように心がけた方が遥かによい。
ただし慣れてきたら、こういった輩のあしらい方も分かるでしょう。
あと、Ｄ＆Ｄは現在角川が日本での版権を持っていて、
全部日本語化されているらしい（同僚談）。
文庫でも出ているらしいから、探してみては如何？
0009名無しさん
NGNG0010名無しさん
NGNGビジネスコンビニで完全複写製本っと
違法だけどね
0011"マスター"（ＬＶ１）
NGNGキャラシートを持ってきた奴がいた（ＳＷ）。
そんなキャラ使っておもしろいのかね？
人間なら全能力２４？無個性すぎてつまらないと思うけどなあ。
自分としては、ちょっと弱いぐらいのキャラの方が、
長く楽しめる（印象に残る）んだけど…。
0012緑黴
NGNGちなみにそいつはエルフをやっていた。表面上は白いが、中身は黒かった。
重箱の隅つつくは、マスターならルールを遵守みたいな事言うわだったが、
盛り上げ方だけは上手かったと思う。
あと、現在ぎゃざではＴＲＰＧの通販は行っていないようだ。
近場のイエローサブマリンやポストホビー、その他専門店を見つけて
ルールブックやサプリメントを売っているか直に聞いた方が速いと思われる。
あとは潰れかけのモデル屋とかを探して買いに行くとか。
私はこの方法で、いくつかのサプリメントとカーウォーズ（ウォーボードゲーム）
を売値の半額で手に入れた。
0013名無しさん’
NGNG人間の平均能力値が２０−２４のヤツがいたよ。
ちなみに、ソイツは、サイコロの出目が７か８でも１１とか申告していたなぁ。
対応は、シナリオ中、ソイツにはサイコロ振らせないようにしたさ
0014名無しさん
NGNG身内だけで盛り上がってＴＲＰＧの間口を狭くする元凶になってる
0015Ｄ＆Ｄのこと
NGNG>>あと、Ｄ＆Ｄは現在角川が日本での版権を持っていて、
Ｄ＆Ｄの出版権は元々は新和が、次のメディアワークスが取得しましたが、
版権を持っていたＴＳＲがＷｏＣに買収された時点で、
折り合いが付かなくなり、メディアワークスは出版権を手放してます。
角川書店は出版権は最初から持ってません。
>>全部日本語化されているらしい（同僚談）。
メディアワークスが出したのは、ルール・エンサイクロペディアと
いくつかのシナリオ＆リプレイだけで、Ｄ＆Ｄの全てのルールは
日本語化されているワケじゃありません。
それは、新和も同じ。
>>文庫でも出ているらしいから、探してみては如何？
メディアワークスからでてましたが、契約を更新しなかったため、
現在、絶版です。
まもなく発売されるＤ＆Ｄ ３ｒｄＥＤの日本語版が、
ＨＪからでる、と言う「ウワサ」はでてますが、信憑性のほどはありません。
0016名無し
NGNGプレイさせてみるしかないんじゃないでしょうか？
ちなみに、その際には、古いゲーム（絶版品）よりも、
今でている（入手しやすい）システムで、かつ、簡単で、
値段が安いＲＰＧがベストでしょう。（あんまし無いけど）
手に入りにくいゲームでは、そこから「先」が広まりませんから。
0017名無しさん
NGNG１、ステータス、ルール、戦闘、細かく戦う奴（Ｄ＆Ｄとか）
２、ロールプレイを楽しむ。（深淵とか？）
どちらの魅力も大変捨てがたい！！
といったわけで立ち上げたサークル内で、とりあえずＳＷの
キャンペーンとその他月替わりＲＰＧというセッションを行いました。
一番ウケまくったのは「レイトショウ」でしたねーー
みんな大笑いでセッション後の打ち上げも会話が楽しすぎました。
一般の方が多い場合、ロールプレイ中心で行くのが結構受けます。
ＧＭのアドリブが大切ですけど(^^;
0018名無しさん
NGNGキャラシートを持ってきた奴がいた（ＳＷ）。
筋力１ の吹けば飛ぶグラスランナー二人組みで所有呪歌が
シングとダンス。 そんなキャラはずっと記憶に残りますね。
後にビブラートを覚えてついたあだ名が「ジャイアン」、
でもってＧＭの用意したシナリオが「酒の輸送！」
周りは「踊るな！、歌うな−！ビンが割れるー！！」（＾＾；；
0019緑黴
NGNG訂正有り難う御座います。
私は、そういった方面に疎いものですから。上記も人からの又聞きですし。
ルールの方も最近はあまり購入していないですので。
0020名無しさん
NGNGいいのかな？フォーセリアだったっけ？アレ。
一般知識で出来る奴なんかない？ 手に入る奴で（重要）（藁
0021ますたあ（ＬＶ１）
NGNG世界観が特殊だが、単純な悪魔退治ものにすれば初心者でもいける。
プレイヤーそのままキャラに落とし込めるしね。
ゲームソフトが元なので共同幻想も持ちやすいだろう。
ただ、処理が煩雑なのが欠点かも…。
0022水渚
NGNG0023名無しさん
NGNGリプレイ読ませるってのは？
0024＞２０
NGNGロードス島戦記コンパニオンもロードス島戦記ＲＰＧもともに
絶版ではありますが、（流通在庫は残ってるけど）
ソードワールド（完全版）＋ロードス島ワールドガイドで
ロードスはプレイできます（笑）
00251
NGNGひとりじゃプレイできないし・・・
「ＴＲＰＧって何？」の説明からはじめるのもだるいよね。
ここに書いてくださる皆さんなら説明に時間がかかることを
ご存知なはず。
ルールブックを買うにもこれだけ市場が冷めてると高い！！（＾＾；
というわけで全体のＴＲＰＧアクシオムが上がることを祈っています。
0026名無しさん
NGNGＴＲＰＧの人気が下がったのはなんでしょう？
ＴＲＰＧを広めるというのもいいですが、過去の問題点を理解した上で
広めたほーが、いいと思うのですが。
0027＞１５
NGNGルールサイクロペディアで結構キレイにまとめられていたから、
あれがまた変わるですか。どう変わるんだ？
個人的にはルールサイクロペディア＋イモータルルール
で出して欲しいですけど。スキルシステムをもうちょい洗練化
してくれればいいなー。
0028名無しさん
NGNGトレカゲームが流行してるのはその両方の問題をクリア
したからですよ。あれには場所も人数もいらない。
広い家と仲間がいればなんとかやっていけるはず。
0029＞２８
NGNG「ポケモンＴＲＰＧ」とかでないかなぁ・・・
小中学生＋高校生、大学生（ここはすでに中心かな）
学校でプレイできれば場所の問題は無いわけでしょ？
コロコロコミックとかで宣伝しまくって、低年齢層に浸透すれば
大きな購買力になると思うんだよね。
アメリカの学校だと国際関係を学ぶために授業に「ディプロマシー」
を取り扱ったりするところもあるって聞いたことあります。
任天堂あたりから電源不要ＲＰＧでないかなぁ・・・
まだ子供居ないですけど子供が「買って」っていったら
すぐに買うんだろうなぁ・・・で大きなお友達でみんなでプレイ。（＾＾；
まさしくファミリーゲーム、人生ゲーム級には売れると思うんだが。
0030名無し
NGNG新しいのＤ＆Ｄですが、ＡＤ＆ＤベースのＤ＆Ｄです。
Ｄ＆ＤよりＡＤ＆Ｄに近いそうです（ウワサではほとんどＡＤ＆Ｄと言う話（苦笑））
９月ごろ発売。
0031名無しさん
NGNG場所の問題というけれど、あれだけコンベンションが乱立した時代があったんだ。
だから、場所がないというのは、チト違うんでないかい。
俺が思うのは、人の問題だね。
まぁ、ＴＣＧはＴＲＰＧと違ってコミュニケーション能力が低くても出来るという声もあるがな
0032名無しさん
NGNG俺の場合（ＧＭにもバカにされてた）
アニオタの身内とメタルヘッドと
シャドウランだけを狂ったようにや
ってただけだからな。
初心者を引き込みたいならゲーム
性とかより、ソイツがどんな世界観
が好きなのかが、大事になってくる
んじゃねえの？
0033２８＞３１
NGNGＴＲＰＧは固定メンバーでのキャンペーンなんだよね。
つーか実際、キャンペーンをやらない一過性のプレイヤーが
いくらいても、固定支持者にはならんでしょ。
そうなるとコンスタントにプレイできるのが前提条件になるんで、
場所は大きい問題。プレイするために会場をいちいち借りて、
使用料を払って…というのはやはり持続しにくい。
それに熱狂的であるほど、やりたいときに場所がないもどかしさ
ってのはやる気を損なう。
オレは野外の公園のテーブルでやったことすらあったもんよ(笑)
0034２８補足
NGNG熱狂を持続できる環境がないと心底ハマれないってのはあると思う。
本当に楽しいものは毎日だってやりたいのが当たり前なんだから、
コンベンションで週１なんて絶望的に密度が薄い。間隔が開きすぎ。
そう考えると、場所ってのはやっぱ大きなネックだよ。
0035名無しさん
NGNG企画があったな・・・
灼熱の車の中で漢達がトラベラーをやる企画。（汗くさそ）
プールサイドで「パラダイスフリートＲＰＧ」ってのもあった。
0036＞３１
NGNG＞出来るという声もあるがな
それはでかい。
ＲＰＧはコミュニケーションのゲームだし・・・
全員がルールブックもってないことのほうが多い。
その点ＴＣＧは全員のルール理解が必須。
全員買わなきゃプレイできないし（プロ串札含まず）
0037緑黴
NGNGＬＯＧ−ＩＮやね。
確かホビージャパンからコミックス出てるぞ。
0038名無しさん
NGNG0039緑黴
NGNG３７は、ＬＯＧ−ＩＮではなくＬＯＧ−ＯＵＴです。
0040名無しさん
NGNGコミックというと
田中としひさ「おこんないでね」
0041名無しさん
NGNG私がＲＰＧの世界に入るきっかけともなった面白い漫画です
でもここに出てくるＲＰＧ、今では手に入りにくいものばかりですね。
0042ごめん。
NGNG0043＞４２
NGNGゲームのこと。コンピュータゲームと差別化するためにできた造語。
もともとグループＳ●Ｅあたりの連中が言い出したんだったと思う。
13年以上前、コンプティークでロードスを連載してたときに。
当時、コンピューターはさほど普及していなかったため、RPGとは
すなわちテーブルトークを意味した。だから当時のプレイヤーには
誤った無用の造語として忌み嫌われた(笑)
だけど今ではすっかり定着してます。
0044名無しさん
NGNGああ糞、その話聞かされると今でも腹が立つよ。
コンピュータ側がＣＲＰＧで通せばいいのにぃ。
でも、世間の認知度が低い方が泣くことになるのは世の常なんだよな。
ちなみに灼熱トラベラーはＲＰＧマガジンでは？
真夏の１ＢＯＸカーの中で「灼熱面横断」やったんだよね、確か。
耐寒とリゾートパラフリはおこんないでねに入ってるけど。
0045ＴＲＰＧってなに？
NGNG思い浮かべてください。最初から村人のせりふとかはコンピュータ
によってプログラミングされていますよね？
戦闘中のコマンド、たたかう、にげる、じゅもん・・・ｅｔｃ
やれることはすでに決まっていますよね。
ＴＲＰＧはコンピューターのやる部分を人間が担当します。
つまり戦闘中に「有り金全部渡して見逃してもらう！」といった
思いつきをなんでも実行できます。
自由度が売りのコミュニケーションゲーム。簡単に言うとこうかな？
４３，４４さんのように、本当は人間が司会をやるＲＰＧの方が
最初からあるんだけど説明するときはこういったほうが楽かな。
他の方も何か有ったら補足をお願いします。
0046４３＞４５
NGNGなんか悔しい。
余談。そもそも「ＲＰＧ」を作ったのは「Ｄ＆Ｄ」のデザイナーの
ゲィリー＝ガイジャックスとデーヴ＝アーンスン。
戦略級のシミュレーションゲームで、陣営の首脳になりきった
ことから思い付いた。プレイヤーがキャラクターになりきるシミュ
レーションゲームというコンセプトでできたのが最初のＲＰＧで
「Ｄ＆Ｄ」の前身である「チェインメール」。ＲＰＧ自体は
「Ｄ＆Ｄ」で基本が完成されて、以後いろいろ作られていったわけ。
で、コンピュータＲＰＧは「Ｄ＆Ｄ」に強く影響された「ウィザー
ドリー」と「ウルティマ」のヒットでブレイク。国内では「ブラック
オニキス」のブレイクを経て、「ウィザードリー」と「ウルティマ」を
融合させたような「ドラクエ」のメガヒットで一般化。
この辺からＴＲＰＧって言葉が多用されるようになってきたっつー流れ。
だからＴＲＰＧという言葉はちょっと屈辱的なんだよねえ…。
44氏が言うようにＣＲＰＧという言葉を使ってほしかった。
0047名無しさん
NGNG0048名無しさん
NGNG米国では人気の有るシリーズみたいですね。
スザクゲームズ？のサイトで宣伝が出ていました。
こういう新しいシステムが出る
→とりあえず買って、身内でプレイする
→なんかおもしろいや、と深く知りたくなって回りも購入する
→業者も儲かりサプリメントも安くなる、あと翻訳速度が
早くなる
うまく行けばこう回るんですけどねーー、
基本世界がしっかりしているＲＰＧなので、サプリもいっぱい
売れると思うのですけど。期待してます
0049名無しさん
NGNGあれって 同人訳だというのはホントかなぁ
あとさー ワーウルフって ＳＮ○が翻訳していたという噂もあるけど
0050名無しさん
NGNG日本制ＴＲＰＧが厳しい状況にあったのは
いわゆる、地方空港に「でかい飛行機」を配備していたようなもんで
「飛行機に乗る人は必ず乗っているけど、６０人乗りに２５人しか
のらないので、赤字経営状態」
だったと思うんだが
最近はスザクにしろ、ゲームフィールドにしろ
Ｈジャパンを使わないで、独自で物を流通させ始めたおかげで
「大量生産ではないので、値段は上がったが」
「発売日に物がでるという信頼性は上がった」
これは「財布には厳しいが良い兆候だ」と俺は思う
マジックの「焼き畑農業的初心者獲得策」に徐々にかげりが見える今
「地味だが長持ちして崩れないシェア」としてのＴＲＰＧの地位を
固めてもらいたいもんだ、
0051名無しさん
NGNG違法コピーして配布するしかないのなら、やっぱ、
TRPG はお先真っ暗な気もしますが...？
これからはじめてプレイする人が違法行為の
後ろめたさ無しに、気軽に遊ぶためには、
全ての版権と著作権を放棄してもらうしかありませんよ。
0052>51
NGNG0053>51
NGNG005452
NGNG51が何を言っているのか、ホントに分からないの？
著作権の意味と目的、なんで日本のTRPGが衰退したか考えてみろよ。
明日までの宿題な。
0055５０
NGNG「しかし」っていうのが
なんか俺の文章の論点と若干違う気がするので 俺の言いたいことをまとめておくと
「企業ってのは儲からない限り、物は作ってくれない」って事
はじめに企業利益ありきってのが大前提
んで、制作者が個人資本を使って、「ホントに作りたい物を作る」
「発売日にきっちり物がでる」ってのは言い兆候だと思ったわけ
確かにでかいメーカー資本じゃ無くて、制作者の個人資本に近いんだから
普及力は今まで見たいに「安くて手軽でどこの本屋でも見かける」ような力は無いし、
大量印刷でコスト押さえられないから値段も高くなるけどって事
んで、５１の言うコンビニでルールブックの違法コピー云々ってのは
ルールブックの普及問題じゃなくてモラルの問題だと思うんだが・・
確かに普及しなければコピーで間に合わそう、
値段が高ければコピーで間に合わそうと思う輩の比率は上がるかもしれん
でも、安くて流通している文庫本でも違法コピーやる奴はやるし、
高くて流通していないＢＯＸ版でも買う奴は買うと思うんだが？
どうよ？
005653
NGNG同感。
＞５４
つーかさ、商売でやってんだから、そんなコピーなんぞやられたら、商売にならなくなって、
業界自体が普及する前に潰れちまうだろ？それは、分かってるよな？分かってないんなら、
これは明後日までの宿題にしといてやるわ(藁)。
ホビージャパンとかって会社がいい例だろ？そう言や、開発部無くなったらしいしな。
それで、「普及するためにコンビニでルールブックを違法コピーして配布」ってのはどういう
意味だ？って言ってんのよ。
0057名無しさん
NGNGマニアに食いつぶされたといっても過言ではあるまい。
005852
NGNGうう、すまん。
53の発言、51じゃなく、52あてと読み間違えていた。
反省帽かぶって、廊下にたってます（藁
51のコピー云々の論理、知りたいのは同じ。
っていうか、プレイヤーにもルールブックとか買わせろよ。>51
プレステのゲーム一本買うよりも、安いだろうが。
0059>57
NGNG0060民寝
NGNG同感。でも、サマリー程度でいいんでないかと思うです。ゲーム機のソフトと比べると、手間がかかる上に価格張りますから、そこまでして買わないんではないかと。
商売の論理上、そりゃ著作権は放棄できないわな。
でもさ、まーったくぜーんぜんサポートもやってないとゆーか、出しもしてないゲームの版権だけ取っておいて、
他がやったら「違法だ」やらやられるとゲンナリ。
・・・これだから、コミケ行って翻訳されたやつとか引っ張ってくるのが楽しみになるんだよな（苦笑）
006153
NGNG何か変だな〜とは思いましたが、そういうわけですか。なるほど。口調が悪くてすみませ
んでした。
プレイヤーにもルールブックを買ってもらうのも面白いんですが、２種類のルールブックを
出すというのもいいかもね。全部のルールがあるマスター用(４０００円＋)、サマリーしかな
いプレイヤー用(文庫本で６００円位)。それくらいだったら買うだろ＞プレイヤー専業。ＧＭは
サプリとか、いろいろ買うから金が無くて「ひ〜」なんだしな。
さらには、ルールに罠がしかけてあって、強いキャラクタやるには全部のルール知ってな
いと酷い目にあうとかな＜おい。
0062名無しさん
NGNG新しいシステムをプレイするときはいつもどっきどっきですから。
かといってプレイヤーに￥４０００−とかするルールブックを買わせる
のも酷だし・・・
私が新システムでマスター張るときは基本ルールの切り張りコピーで
「レジュメ」を作って渡してますから・・・
そのレジュメの分、みんなに「予習」しといてもらえると助かる。
６００円くらいならみんな抵抗無く買うと思う。
でもマスターしか知らないシステムだと判定に文句がつかなくて
楽なんですよね（＾＾；まんちきんされないし。
でも私的意見を言わせていただくと、ＣＲＰＧをプレイするのには
５０００くらいはかかりますよね、それを考えるとＲＰＧをプレイ
するのにも同じ位の初期投資をかけて欲しいんだな・・・
0063名無しさん
NGNGルール要約のレジュメ作ってプレイしている。
もちろん、著作権の問題があるので外に漏れないように、プレイ後は
回収しているがな。
おかけで、サークル内でそのゲームの信者は増えたさ
0064匿名
NGNGいいものが出なければ、ユーザーは買う気にならない。
これが循環していると思われます。
だから、気になるとか、気に入っているのならば、買うんでしょうね。
興味のないものは買わなくともいいのです。
0065nanasi
NGNGとっても面白いんだけどね。
というわけで同人の方々に頑張ってもらいまひょ。
でもどんどんマイナーになってしまうのが弊害だなぁ。。。
0066>65
NGNGマイナーになっても大丈夫じゃないかな？
やる気さえあれば、何とかなるよ。
0067名無しさん
NGNGhttp://www65.tcup.com/6531/nights.html
>こういった手合いは、やれる穴が付いてるだけマシ、みたいな顔した女が彼女か
>一緒の卓に着いた女性を「自分の女」もしくは「自分に気のある女」と、思い込んで
>いる、かわいそうな妄想癖の持ち主と決ってるのですから・・・。
0068名無しさん
NGNG以前に比べてもあきらかにサプリメントやらなんやら入手しづらくなって
いるんだけども……。
そもそもルールブック売ってないんだもの。昔はちょっとしたホビーショ
ップなら、けっこう取り扱っていたものじゃがのう。ゴホゴホ。
0069名無しさん
NGNG小売り、店頭に並びづらいのは
流通コストの問題っしょ（まぁ倒産はしゃあないか・・藁・・
ネットが普及した今ならば、小売りに頼らんでも
入手手段はむしろ増えたと思うよ（倒産しちゃったら駄目だけどね、
個人的には輸入もんに「凄い値段をつけてくる」ので
「黄色い潜水艦」をあまり利用したくないってのも
ネットを使う理由の一つなんだけどさ・・
0070名無しさん
NGNG書籍形態ばかりになってるんですけどね（笑）
書籍の場合、バックマージンがかなりでかいのです。
0071名無しさん
NGNGソードワールド以外は買うのも一苦労だね。
ギアアンティークやトレイダースはなんとか買えるけど・・・
次のコンベンションはＮ◎ＶＡかシャドウランか、
ルールブック熟読しとかんと。
0072名無しさん
NGNG0073>72
NGNG0074名無しさん
NGNG0075名無しさん
NGNGただの私怨？
0076名無しさん
NGNG0077名無しさん
NGNGこうまでして ＴＲＰＧを広めたいか（藁
0078名無しさん
NGNG007973
NGNGすまん、詳細きぼ〜。
本って岩波以外は書店に貸し出しみたいな形式なんで、結構儲けるのがきついんじゃな
いか？って思ってるんだけど、それって単なる俺自身の偏見なのか？だったら、それでも
いいんだけどさ。
0080名無しさん
NGNGどうしてＴＲＰＧはすたれたんだい？
0081名無しさん
NGNGむしろ、一時雨後の竹の子のように「もこもこ出てきた時」
を「基準」にしてるから「すたれた」ようにみえるんじゃないのか？
「プレイしてる絶対数は変わってないと思うし、なんだかんだいっても昔からの人は
辞めてないと思うし」
ようは、その「儲かります、景気いいです、面白いです」って強気で
拡張してきた産業を、もっとデーターとってプレイしてる人口で
儲けられるように企業が経営を修正したのが
「寂れたんだ、すたれたんだ、昔はもっと良かったんだ、こうなったのも、みんな〜のせいだ！」
（〜の部分は人によって様々）っていってるように見えるなぁ・・
まぁ、ペンギンとライオンと金魚とクリオネとアミメニシキヘビとを
なんぼ動物園が小さいからって
「みんな仲良くしましょう」って
なんでも一緒な檻、一緒の温度、一緒の餌で育てようとして
「全員が不快になったっていう」「動物園側」の配慮のなさが
「動物の繁殖」を妨げた責任ってのはあるかもしれんがな
0082名無しさん
NGNG0083名無しさん
NGNG新規っプレイヤーは増えてないと思うんですよね。どうでしょ。
008473
NGNG拡張を繰り返してきすぎた…という気がするんだよね。角川書店得意のメディアミックスがいい
例だけど…さ。
0085名無し
NGNG書籍型がおもちゃ扱いの箱形や、文庫に比べて利益率が多いというのは
分かってもらえると思いますが、（値段、流通コスト等より）
専門書扱いの書籍の利益分というのは、だいたい値段の６〜７割以上になるそうで、
利益の固まりみたいな物なんですね。
それで、専門書、と言うのはだいたい売れて１０００冊くらいです。
３０００冊売れたらかなり売れた部類に入ります。
ところが、ＲＰＧのルールというのは、少なくとも３０００冊以上は売れるんです。
実際、魔獣の絆が５０００冊以上。
現在もっとも発行部数が多い、Ｎ◎ＶＡ−Ｒに至っては１万冊を超えます。
つまり、ＲＰＧのルールというのは、書店にとっても、出版社にとっても
「非常に売れる本」となるわけです。
現在ＲＰＧのルールが全て書籍型になったのは、出版側が表向き言ってる
「流通しやすくし、手に入りやすくするため」
と言うより、利益のため、と言う方が強いですね。
0086８１
NGNGようは
根拠のない「はったり」と強気で、人口拡大路線で自滅するより
データーとって、需要供給バランス考えて、安定路線に乗せるやり方
が「すたれてた」って思う方が「変」だって事
「もともと」それだけしか需要がないんだものホントは
「今までが強引に煽りすぎとしか思えんよ」
もうＴＲＰＧと関係ないけど、とにかく何でもいいから引きずり込んで
消費者拡大、それを無理矢理維持しようとするから
ギャザリングに「母屋を乗っ取られたり」
意義そのものが分からなくなっていったりして空中分解しまくるんだよ
初心者が増えるってのも「単純にＴＲＰＧ」がやりたいっていう奴らが増えていく
絶対数は変わってないと思う。
単に、「ガンダムの読者参加やってやけど、友達に誘われるまま気づいたら
ガンダムＲＰＧやってた」とか「なんかようわからんまま引きずりこまれた」
っていう「まきこまれた連中」が「どばっと増えて、飽きたし、しんどいから減った」
だけなんじゃねえの？
008773
NGNG説明ありがと〜、了解。
なるほど、専門書的扱いか。それじゃ元々部数少ないから、廃棄分は少なくて済むし、
書籍は元々廃棄分も入れ込んで価格設定してるから、利益率も高い…と。メモしとこ。
まあ、これだけだとナニだし、追加で思った事を追加しておくと、別スレの「嫌いなＴＲ
ＰＧ業界人」にも通じるんだが、この業界人と儂等パンピーとの間の差ってのが殆ど無
くなってるんじゃないかな…とも思ってきてる。
＃ちなみに、おいらはあっちのスレの５。
0088名無しさん
NGNGソースは人から聞いただけなので出来る方裏づけお願いしますね。
シャドウランを日本で発売するにあたってひとつ条件があった。
「米国側の設定以外には出版しない」
しかしＴＯＫＹＯの基本設定では・・・と思った富士見とＳＮＥは
ルールブックのそこを変えようとする。当然リテイクを食らう。
そうして発売してしまったのは「TOKYOソースブック」
それが原因でＦＡＳＡ社と富士見の付き合いは断絶。
あおりを受けてバトルテックの連載もストップ。
ＲＰＧドラゴンも廃刊の憂き目を見ましたとさ・・・
0089>88
NGNG0090名なしさん
NGNGような種のゲームなんだから、世間に広めるってのは無理があるだろ。
普通の人間は、ある種異空間のオタクコミュニティに入ってまでゲーム
しようとは思わんだろうよ。
世間がオタクで満たされればそうでもないが。
0091名無しさん
NGNGそれ言っちゃおしまいだ。
でも広める必要はないんじゃない？
あのバブル期が異常だったんだよ。
これからもＴＲＰＧはサブカルチャーとしてなら生き残っていけるでしょ。
0092名無しさん
NGNGコンベ以外でプレイしたいよーー（ＴＴ）
社会人じゃ無理？
どんなゲームなのか説明するのに時間がかかるのも・・・
「ＲＰＧ？うーんとね、さいころとアドリブで勧める会話ゲー」
聞かれたらそう答えてます。
0093名無しさん
NGNG今じゃ、俺（ＧＭ）と４人だけ。
あと一人でも抜けたら、新たに仲間を募る気にもなれ無いな、真面目に。
コンペは、マタ−リできないので嫌い。
0094名無しさん
NGNGいやね、自分のテーブルが全員「いい人」であっても
たった一人でも外野からの変な干渉があったら 面白いくないさ。
0095名無しさん
NGNGＧＭ出来る人二人くらいでのんびりとキャラ成長させたい（；；）
0096名無しさん
NGNG引越しで捨てたと思っていたけど・・・。
でも、いまさら誰も遊んでくれないなぁ。
一回も遊ばずに終わるとは・・・。
0097名無しさん
NGNG009893
NGNGあと一人でも抜けたら、新たに仲間を募る気にもなれ無いし、ＴＲＰＧやめるかもしれないな、真面目に。
ですな。
ＧＭやれる（やる気がある）人が俺だけなんで、プレイヤ−出来ないのが悲しいっす。
009996
NGNGしかも初心者対応卓。でもって毎回大人気(^^;
ちなみに日本語版だったらヤフオクでかなり高く売れますよ。
日本語版のは絶版なんで
0100＞96
NGNG0101名無しさん
NGNG0102９９
NGNGそう言えばＴＯＲＧオンリーコンなんて話もあったっす。
ヤフオクのＴＯＲＧ話
ＴＯＲＧ基本セット＋ソース２冊で３万の値がついたときも・・・
でもソースブック５０００円のときも有った・・・
欲しがる人もそこまで多いわけではないし。
でも一度競り始めると「死んでも買う」ってなるみたい。
0103100＝４
NGNG多分知ってる･･･と思う。
向ヶ丘遊園駅近くですか？
↑ので合っていれば以前何回か行った事があります。
確かにＴＯＲＧは卓が毎回立ってました。
>ＴＯＲＧ基本セット＋ソース２冊で３万の値がついたときも・・・
>でもソースブック５０００円のときも有った・・・
ヤフオクでそこまでいきますか･･･。
0104HTT
NGNGいまTRPGのプレイヤー層ってどうなってますか？
自分は一ヶ月に１回くらいコンベンションでマスター／プレイヤーを
交互にやってるような感じでやってました。
だんだん年齢層が上がって、まともにコミュニケーションできる
人間が減っていってるような印象だったんですが･･･
てゆーか、あの煽りととられるかも知れんですが、
誰からも相手にされないような奴の吹き溜まりっぽく
なりつつあった訳で、そこから数年たって
メンツが固定されないようなコンベの客層は、
どんなふうになってます？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0106名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGときたま売ってるのは乗り気になれねえ。だってやるとなったら経験者は
俺だけなのに、あまり未経験者のことが頭に入ってない感じ＞メーカー
仕方ないかもしれないけど、業界ごと異常にオタク臭いの勘弁して欲しい
010799
NGNGそれです。向ヶ丘遊園のコンベです。自分もＴＯＲＧ一回参加してみたい
のですが抽選で落ちたり(^^;それで人気と書きました。
結構居心地は良いコンベですけど開会式が長いのが少しマイナスかな（＾＾；
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かにＲＰＧオタ６人とかで集まってＲＰＧするのならともかく
初心者５人マスター一人とかだとかなりきっつい。
共通で笑えるネタがある場合プレイヤーにガンガンストーリー
作らせちゃえば楽なんだけど・・・
ソードワールドとかやるときは「世界観」知らない人一般の方
入っていると本気で辛い。
というわけで設定は現実世界で出来るＲＰＧ好きだなぁ・・・
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそーどわーるどに「世界観」なんてシロモノあるのか？
0110名無しさん
NGNGあるコンベではドラゴンマガジンやフォーセリアワールドガイドを見ていないと人間扱いしてもらえないらしいぞ（藁
とりあえず、世界観なくて何とかなるのはＤ＆Ｄとかパワープレイとか？
まあ、Ｄ＆Ｄはオフィシャルワールド設定があるけど、いまぢゃ入手不可能なのばっかだしな。
パワープレイはしらん。
そいうや、全然関係ないが、昔スタジオ世界館っていうのがあったけど、なんだっけ？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG極力排除したものを作ったほうが良いんじゃないか？
と思う今日このごろ。
最近、ＴＲＰＧの経験を隠して（連れも参加してたし）初心者ばかりの
セッションに紛れ込んでみたんだけど
フォーセリアの世界で「どこでもドア」とか「○○装置」とか
「メカドラゴン（メカゴ○ラみたいなものだ^^:）」なんて
ものが平気で出てくるんだよね、そういう「ファンタジ−を知らない」
人達のセッションって･･･。
でも、別にそれでセッションが破綻するわけじゃなくて
ちゃんと盛り上がってるわけだ･･･
ひょっとするとＴＲＰＧを一番初心者から遠ざけてるのは
１１０のセリフじゃないけど世界観に最低限楽しむのに必要な以上の
整合性だの知識だのを要求して初心者を追い返そうとする
自称上級者なんじゃないかな、とふと気付いた様な気がした。
そのうち誰か「細かい事はまったくこだわらない」ＴＲＰＧを
作ってくれないかな？（一部、ルールも含めて）
そうすればきっと初心者も入って来てくれると思う。
まあ、表紙の絵が妙にエロゲーチックというのも現状じゃ
大きいと思うけどね。
ＳＮＥのゲームがＦＥＡＲのそれより売れるのは
そこがストイックだから、というのも少しはあるんだろうな。
0113名無し。
NGNGその考えには賛成。
知らない初心者には「知らないの？ こうなんだよ」と
なんども教えられるのは，それだけでストレスになる。
まして相手がオタクとくれば。
Ｔ−ＲＰＧなんて，ようはコミュニケーションの遊び
なんだから，きちんと相手を尊重して，発想力があれば
既製の世界観なんていらない。
しかしコアなファンはどのジャンルにもいる。
アニメ，ＳＦ小説，ミステリーマニア，バイク，車，ゲーム，
格闘技，ファッション，旅行……
相手の心情を察することの出来ない奴が，ここぞとばかりに
自尊心を満たそうと「知らないの？」
Ｔ−ＲＰＧの欠点は，コミュニケーションの遊びでありながら
オタクが集まりやすかったという事だと思う。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGのがネックだと思う。
自分自信がそうだから、別に片寄った知識を否定していないけど、
他の趣味の人とコミュニケーションをとりづらいのはイタイかな？
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGクトゥルフなんか典型的だけど、基本的な世界観がわかってる奴がやる
ゲームが多かったよね、初期のものは。そういう意味じゃもともとオタク
向けのものだったともいえる。
そもそも知らない人間同士で遊ぶものじゃないだろアレ。
だいたいＴＲＰＧで議論される問題点って大抵コンベンションから
発生してるだろ？コミニュケーションの取り方に集約されるつか。
グループ同士の交流のない、孤島の集まりでいいと思うんだよね。
ワープスだっけ？ああいう汎用ルールか、初期のＤ＆Ｄ（−ガゼッタ
ワールド）みたいに、ほぼルールのみの方が絶対遊びやすいと思う。
世界観については、ハウスルールならぬハウスフレーバーというか、
仲間内で妥当が成立、コンセンサスが取れればそれでいいんだろーと
思うよ。
現在のルールとワールド設定が不可分のものは手間がかかり過ぎる。
特にマスターは死ぬ。
そもそもＴＲＰＧはマスターに負担がかかり過ぎなのに。
0116名無し
NGNGは良い入門ＲＰＧってことなのか？
しかも、ちゃんとワールド作成ルールもあるし。
まぁ、マスターに負担がかかるのは仕方ないんだけどね。
0117骨
NGNGあえて反対を唱えてみる。
世界観の理解に努力が必要ないようにする、ということと、
世界観の概念を取り払う、というのは別物のこと。
そんなことを言っていると、「ルールが邪魔だからいらない」という方向に行きそうで怖い。
ただのごっこ遊びじゃん、それじゃ。
一定の制限の元にどのような問題解決法を探るか、
というのがどんなゲームでも基本になっているだろ。
初心者用に世界観理解の努力をほとんど必要としないシステムを
開発すべきだ、という意見ならうなずける。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同意。自称上級者を嫌う心情はおいらも大いに共感できるけど、
だからって世界観を取っ払うのはむちゃくちゃだにょ・・・
0119113
NGNG言葉が足りなかった，ついでに考察も浅かった。
確かにそうだ，貴方の言うとおりだ。
と，同時にどうにも駄目なプレイヤー（オタク）をどうするか。
なまじっか間違ったことは言っていない，しかし間違いなく
コミュニケーションと雰囲気を破壊する。
これがチームプレイのスポーツならいい，チームの総合的な力を
低下させるとして干しておける。１対１の対戦相手ならただの
対戦相手だ，能力主義，トレーニングしてぶちのめす。
しかしＴ−ＲＰＧでは……
なまじっか「みんなで仲良く楽しもう」的な不文律が邪魔をする。
しかも，オタクだから知識分量だけはしゃれにならん。そして
新芽を潰してゆく。
壊すのは一瞬だ，修復するのは労力がいる。
罵倒されるのを覚悟で書きこむ。
俺はちょっとだけＴ−ＲＰＧに失望している，このジャンルは
現在のコミュニケーションが破壊されまくったオタクが増える
社会状況では先はないように思える。伝統芸能のように，
細々と続くだけじゃないかな……しかも芸術ではないから，
なおキツイ。
よく似たので構成グループで，アマチュアの「演劇劇団」
「クラシックの演奏団員グループ」がある。
オタク系専門馬鹿の人間関係でドロドロだ。
それでも新風があるのは，考え様によってはカッコイイし
芸術性の後押しがあるからだ。
さて，Ｔ−ＲＰＧの未来は……すまんな，盛り下げて。
0120113
NGNG0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞というのがどんなゲームでも基本になっているだろ
とはいえＴＲＰＧはその基本がなってないよな。ゲームとして
成立するにはマスターの裁量がでかすぎるだろ？
最近はどうなってるか知らんけど、基本的にＴＲＰＧのルールって
ゲームを成立させるための絶対の基本的前提（つまりゲームはルール
を守らないとゲームにならないよ、ゲーム＝ルールだよという意味）
ではなくて、ガイドラインに過ぎない･･･という色が濃いじゃん。
本来ゲームに不可欠の勝利条件がないんだよな。
最初期はダンジョン探検などで戦闘、能力判定を通して「生き残る」
「シナリオをクリアする」を目的にルールをキチキチに適用して
れば「ゲーム」たりえたけどさ。今は･･･
まあだから馬場和秀氏とか出てくるんだろうけど
0122骨
NGNGあんなのと一緒にされたくない。
＞119
確かにそのとおりですね。
ただ、伝統芸能のように細々と続いているのは将来ではなく現在ですが。
＞121
たしかに現在のプレイスタイルではルールは絶対ではないですね。
ただ、あくまで何となくなんですが、
勝利条件は存在すると思うんです。
ただしそれは生き残りやクリアではなく、
PCの自己実現なのではないかと…。
まあ、こんな主観的な条件だからルールも適当になるのか…
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0124名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＤ＆Ｄとか。とにかく生き残れって感じで。
ボードゲームで言うとアーカムホラーみたいなシナリオ好きだなぁ・・・
ＲＰＧ以外のゲームは別スレありますけど(^^;
レイトレイトレイトショウ（レレレ）なんかは１１２さんにもお勧め
かもしれない。だって設定が「役者が深夜用三流映画を取る」という
物だから。世界観なんてその場ののりで全然ＯＫ。（パロディがお勧め）
全員でシナリオを作っていくって感じで凄い好きなんだな。
判定が大雑把でＧＭ（映画監督）が少し弱いけどプレイヤーがストーリー
に参加するためと考えればバランスは良い。
アドリブ出来ないとマスターやるの大変ですけど(^^;
0125１１２
NGNG確かに世界観が理解できないからとっぱらう、というのは
極論すぎたかも知れないな。
それは反省する。
ただ、既存の「ファンタジー」とか「ＳＦ」といった世界観もまた
はるか昔の小説家達が作り出したものなんだ、と
考えるなら初心者どうが寄り集まって新しい世界を作るのを
止めようとするのは所詮昔からＴＲＰＧをやって旧いものに
慣れてしまったゲーマーの傲慢でしかないのかな、と
思ったんだな。
例えば「中世ファンタジー」にしても中世ヨーロッパそのままの
リアルな世界観を描いてるものは少ない。
（仮にそういうものがあったとすればそれは魔法の存在を
考慮していないという意味でやっぱりリアルではない）
つまり、説得力という要素に加味されるリアルっぽささえ
考慮に入れないのなら
別に「剣とロボットとひみつ道具」が同居してる様な
世界観であっても「トルーキンのファンタジー」であっても
等価値のものでしかない。
もちろん、前者が後者よりもつまらないセッションしか
生み出さない世界なら前者の価値は後者よりも低いと言える。
でも、ＴＲＰＧをするうえでもっとも重要な「楽しさ」を
満たす上で問題がないのなら「何でもアリの世界」は
その他の一見高尚だと思われてる世界観に比べても
蔑む意味は何もないと思うわけだ。
ちなみにルールも世界観もないゲームは「ごっこ遊び」に過ぎない
と言われたが、私は極論、それで良いと思ってる。
ディベートだってコスプレだってそれこそフライトシミュレーター
だって一つのごっこ遊びに過ぎないと思う。
（そして、その趣味を持っている本人はそれを自覚していると思う。）
わざわざ自分達のやっている遊戯を高尚なものと位置づけて
ただのごっこ遊びと区別しようとしているのはたぶん
ＴＲＰＧゲーマーだけなのではないだろうか？
もともと我々はＴＲＰＧを「楽しむ為に」（まさか精神修養でやってます
とかそういう奴は居ないよな？）やっているわけであって
そのルールが遊戯の楽しみに何の影響も与えないなら
そのルールはいらないとさえ思う。
（実際、ソードワールドで未だにルールを遵守して
知力順に行動宣言してるマターリ野郎、居ないよな？）
そういう意味で「何でもアリ」に帰るべきかな、という
意見を言ったのだ、という事を理解して頂けると嬉しい。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG且つセッション中に意味のあるものとして「世界観」を演出・表現できない
ＧＭ、周辺プレイヤーの能力の欠如なのでは？
で世界観は要らないとか、何でもありのオリジナル世界で、
なる意見は良く見るし
幾度か参加したこともあるのだが･･･これは容易に堕落する。
完全に世界観を持たないプレイというものが存在しえない以上、当然か。
排除したはずの世界観に取って代わるのは
お気に入りのゲーム・漫画・アニメの設定・登場人物の醜悪なパロディいやパクリで
内輪度数は「世界観」がある場合に勝るとも劣らない。
と言うのは見飽きた風景だ。
私の結論を言うなら世界観のアルナシなど
セッションの正否には関係ない。
もっとも膨大な世界設定に押し潰されてしまった
初心者マスターの様な例はあるがね。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＴＲＰＧやめた人間がいると言うことを主張
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0129名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお開きにしませう
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGテーブルトークっていうんだしそういうもんだと思ってたけど
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGTRPGはTable Top RPGであり
卓上ＲＰＧの意味
会話関係なし
Role Playing（役割演技）には関係あり
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれは、歓談というような意味だったと思う
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつくった造語だから＞ＴＲＰＧ
＞私の結論を言うなら世界観のアルナシなど
＞セッションの正否には関係ない。
＞もっとも膨大な世界設定に押し潰されてしまった
＞初心者マスターの様な例はあるがね。
ん？だから１１２はもともとこれをいってるわけだろ？
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGならんことが多くない）初心者でオタクじゃなくてもすんなり
やれるＴＲＰＧって何がある？最近やりたくて・・・
0135134
NGNGソードワールドは淡白すぎるし
（逆を言えばＴＲＰＧ初めてな人はこれでも良いか）
セブンフォートレスはセリフのノリや技を考えると
オタクじゃない人には少々厳しいと思う。
ガープスはキャラ製作に時間がかかりすぎ、しかも
ＴＲＰＧを知らない人にはそっちのほうが楽しく感じられてしまう危険が
高いのが問題か？
それにルナルならともかくそうでない不特定世界だと
ゲームバランスが取り難いしな
（そういう意味でＳＮ○はルナルという世界を作り、
教団による準クラス制をガープスに導入して
ゲームを調整しやすくしたことは評価できるな。）
結局、既存のルールを改造するしかないな。
個人的には「エルリック！」から原作世界に関わるアライランスの
ルールとシビアな重体表のルール（初心者にとって自分の美形キャラの
顔が傷ついたまま治療できないのはキツいだろう）を
取り除けばちょうど良い具合にファンタジー風チャンバラの
システムになると思うんだがどうか？
「エルリック！」を選ぶ意味は？と聞かれそうだけど
これは「ブロードソードでチャンバラ」って事をして楽しく
しかも分かりやすいルールがそうそう無いからだな。
たぶんオタクじゃない初心者層にとってちょうど良いのは
リナインバースみたいな無茶苦茶な派手さでも
妙に高尚ぶったストイックさでもない
時代劇やアクション映画程度のヒロイック度だと思うんだけどどうかな？
0136135
NGNG0137名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>リナインバースみたいな無茶苦茶な派手さでも
>妙に高尚ぶったストイックさでもない
>時代劇やアクション映画程度のヒロイック度だと思うんだけどどうかな？
うむうむ同感。
しかし「無茶苦茶な派手さ」の方は幾らでも思い当たるのだが･･･
「妙に高尚ぶったストイックさ」ってどんな世界観の事？
やはり「深淵」とかなの？
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでねえの？
0139>137
NGNGこういう観点で言うなら不適切なゲームと言わざるを得ないと思うな。
ＴＲＰＧはクエスト達成がゲーム的な勝利ではない、と言っても
ドラクエ世代以降のゲーマーが始めてのゲームで
「自分のキャラが美しく（？）滅びる事」を追求するのは
無理があると思う。
「メガ・トラベラー」とか「ストームブリンガー」
･･･何だか昔のシステムの叩きになってきたがこの辺りも
決して初心者が楽に手を出せそうなものとは思えないと思う。
（特に後者はナドコソルの乞食を演じきる技量がないと
中級者以上でも耐えられないことがあるのではなかろうか？
前者はまだＳＦ知識の不足に寛容で娯楽の分かってる経験者が
マスタリングするなら問題はないと思うが）
あと、「イタイ同人ＲＰＧ」スレッドの２３が良い例だが
一時期のプロ作品の反動からか一部の古参ゲーマーの作ったゲームには
初心者でなくとも退きそうなくらい徹底して「高尚さ」「リアリティ」を
追求してるところが多いと思う。
（そういうのに限って全然高尚じゃなかったりするからイタイ）
同人ＲＰＧを初体験で使用する人も少ないだろうけど
こういうスレイヤーズ全盛期の反動で生まれた様なシステム群は
少なくともＴＲＰＧを初めてプレイする人には
適さない、と思うのだがどうかな？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもとに「完成度の高いセッション」を求めて、ＴＲＰＧを
ゲージュツかブンガクの領域でプレーしてた名残･･･ですかねえ。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおおむね同感だが「エルリック！」手に入らんのでは？
それに分かりやすいかな？
ルールブックだけで防御関係のルール理解できたのは知る限り３人に１人なんだが
S=Fの新しいやつとかブレイド・オブ・アルカナとかはどう？
＞137
マイトレーヤとか（表紙は油絵調のドワーフだっけ？）
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG女神転生の覚醒編とかは？
非常にＣＲＰＧチックなので、ＦＦやＤＱをやったことがあるくらいの初心者なら、なじみやすいと思います。
それに現在でも発売中というのも強み。舞台が現代世界なので、世界観の勉強とかはそんなにいらないし。
戦闘ルールしかないという意見も聞くが、初心者相手ならその方がわかりやすくていいと思う。
なんだかんだいっても、世界観やストーリーのおもむきよりもまずは「怪物倒して経験値」の会館をおしえてやったほうが入ってきやすいんじゃないかな？
0143>141
NGNG手に入りにくいかも知れないな。
防御関係のシステムについてだが
あれはルールブックの文章がわざわざ読みにくくしてる様な気がする。
適当に捨てキャラを作ってもらって（さしずめキャンペーン第一話の
ゴブリン退治の犠牲者ってとこかな？）模擬戦闘を行いながら
説明すればあれほど細かいビジュアル的な情景解説のある
ルールもそうそう無いからな。
始めてのプレイヤーは少なくとも自分のキャラの戦闘スタイルに
関係したルールは理解してくれると思うぞ。
（別に全てのルールを最初から全プレイヤーが把握してないと
プレイ不能、というわけでもあるまい。
いざとなれば設定側で制限して
「初期に武器スキルに割り振れるのは１００％までです。」
などとするなりして敵ＮＰＣの特殊能力として
ＰＣが戦闘スタイル的に覚えなかった特殊ルールや
１０１％以上の戦闘ルールを順次出す様にすれば
それなりに対処可能だと思うのだが。
って･･･素直にＳＷ使うほうが早いか、逝ってくる･･･
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG敗残兵ゲーマーの業と言うものなのか。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自分のキャラクターが「なにをできるか」を把握しなくちゃいけないのは、結構高い壁では。
とりあえず、マスターの指定ぢた難易度以上をダイスでだせば成功、っていう上方ロール型の方が初心者はとっつきやうしんじゃないかな
0146>144
NGNG必ずしも関係しないだろう。
この法則が正しいならガープスはマギウスの足元にも及ばない、って
事になるしな。（笑
で、クオリティの高いゲームに愛情を持つのは当然。
だから敗残兵ゲーマーって自分を自嘲する必要はないと思うぜ。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私の考えは逆ですね。
マスターの言いなりにダイスを振るだけなら
確かに上方ロールのほうが楽かもしれないが、
プレイヤーが自分のキャラクターに何がどの程度できるのかを感じ、
それに基づいて自主行動する場合、百分率の方が判断の助けになる。
「７０％で成功」と「達成値２１」なら前者の方が分かり易いでしょ。
初心者には達成値の意味もその数字がどれだけのものなのかの判断材料もないのだから。
0148>145
NGNGこの辺りは
「貴方はこの行為に対して何点分のボーナスがあります」
と表示するのも
「貴方はよほど難しくなければこの行為を○％の確率で成功させられます」
と表示するのも
大して理解度に変わりはないと思うが。
初心者用システムの行為判定ルールに必要なのは
「下手に複雑な補正をいっぱい付けない」の一言だけじゃないかな？
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG解釈の仕方が二通りあるようなルールの書きかたしてないやつな（ｗ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺達古株（？）がメインストリームでいるうちは駄目よ多分
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバカくさいから嫌い
0152＞１５１
NGNG0153名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあと 翻訳時にルール変えるのはやめて欲しいね
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGクリティカルについて延々何十ページも書いてあるけれど
どうしたらクリティカルが発生するか書いていないのがあったさ。
0155>152
NGNG持ってるなら、親和版エキスパートの36pとか60pとかを見てみ。
んで、"百分率判定"を指して"Ｄ％"と略記しただけよ。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGありがち
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGホビージャパン語って？（たぶん揶揄的表現だと思うけど）
でも、ホビージャパンの翻訳はマシなほうだと思うがなあ。
何と比べるかにもよるけどさ・・・
0158>154
NGNG痛打表を武器一個ごとに作ってたりしたのか？
何だか偉くプレイアビリティの低いゲームだな。
ゲームそのものが痛打ってカンジだ（笑
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうーん、ルーンクエストは最初の田中勇樹とかいうやつの翻訳が
最悪だったねぇ。
ＳＯＲＣＥＲＹ→魔法
ＢＥＲＳＥＲＫ→無敵
だもんなぁ。桂令夫になってからまぁマシなレベルになったけどね。
ホビージャパン語ってトロールじゃなくてトロウルとかですか？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスウォードとか魔法竿とかは新和語なのか（笑）
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG思い出したくないところだと「エウー」とか「チュー」とかを連発する
新和語クレイジーもちょくちょくいたな、昔は（爆失笑）。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGプルトニウム貨ってのもあったよね（核爆）
＞「エウー」とか「チュー」とかを連発する 新和語クレイジーもちょくちょくいたな、昔は（爆失笑）。
リプレイのイラスト描いてるやつもいまはリヴァイアスのキャラデザか・・・
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0164名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かに初心者導入用ＲＰＧとしては最適ですね。
昔未経験者とのセッションでＳＷを使ったところ
「ロードス島戦記」とかまったく知らない人で苦労したことあります。
神様とか呪文とか細かいところなんですけどね。
ファリス 正義じゃー ファラリス 逆 とか説明しときました。
自分達の住んでいる場所を舞台にシナリオを作れるのはとても使いやすい
ですね。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG初心者には駄目か……
「ホラー物の登場人物を自分でやるんだよー」と言って集めて
「バイオハザード」やら「リング」みたいな感じで遊ぶ
というのは駄目？
0166>154
NGNG0167ハートのＡさん
NGNGコミケでいっぱいサークルあってびっくり
こんなんメガテンじゃねえってものばっかりで２度びっくり
誕生編の話だが、オレらも「魔人学園ＲＰＧ」として遊んでいたので、
余所のこたいえねーが
で、「ドラクエみたいなの」とかいって一般人さそうのはやめれ
全然別のゲームだ
つーか、まだ「ビジュアルノベルみたいなの」のほうが近くねーか？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGシミュレーション時代のＨＪ語と RPG時代とは違うものねぇ
0169民寝
NGNGいいんじゃない？
必ずしもハッピーエンドじゃない、「リング」みたいなのをやるっていう解説はいいと思う
ちょいとバイオハザードは違う気がするけどね（笑）
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自分は初めてやったＲＰＧはクトゥルフです（＾＾；
キャーキャー言いながらも結構楽しんでましたよ。
やっぱり最後は発狂しましたけど（笑）
0171退役兵
NGNG一時TPRGはものすごい隆盛をみせたものだが、
他方でこのことによって業界の奥行きというか懐の深さが
無くなってしまったような気がするね。
軍事オタも抱え込んでいれば、
ファンタジーオタが孤立することもなかっただろう。
いずれにしても、
ホビージャパンが商売とはいえあっさりと
シミュレーションゲームを切ったツケが今回ってきてるのでは
ないかな。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGシステム事に「こう遊んでくれ！」って主張しないと
わざわざそれで遊ぶ必要って無いのよね
（どんなに片寄ってるって文句言われてもね
0173ハートのＡさん
NGNG遊び方やマナーなどなどの「プレイ以前」について、ちゃんとみんなで指導していれば、
もう少し広まったかも
0174ハートのＡさん
NGNGデザイナーはともかく、メーカーは「称して」もなれん。
でもって、勝手にこっちが「エライ人」扱いしてるだけ。
まあ「指導」はもっとやって欲しかったけどね。
でもそれなりにはやってたので、手を抜いてたとかいうことはないでしょう。
0175ハートのＡさん
NGNGそういや「リング」がまだそれほどメジャーじゃなかった頃、
「リング」を元にしたシナリオをクトゥルフのシステムで
プレイしたことがある(当然私も含めて、プレイヤーは皆
「リング」を知らなかった)。
SUN喪失≒キャラクター喪失の恐怖のために、ビデオを見るか否かで
プレイヤー同士でもめた覚えがある。
「リング」そのものよりも怖かった覚えがあるのは、今考えたら
そのときのＧＭが上手かったんだな。
ちゃんとしたＧＭがちゃんと増えていれば、もっとＴＲＰＧを
楽しむ人は増えていたのかもしれない（と、無理矢理にスレの
趣旨に繋げる）
0176ハートのＡさん
NGNG0177ハートのＡさん
NGNGそうかなぁ？
「上手いＧＭじゃないとＴＲＰＧは広まらない」って考え方は、ＧＭに負担がおおきくなりすぎるんじゃない？
ただでさえセッションの責任をもたされがちなＧＭが、ＲＰＧ市場の活性化にまで責任をもたなきゃならないんなら、誰もやらないよ
>>176
悪ってこたぁないと思うけど・・・ どうかね
0178ハートのＡさん
NGNGそもそも商売のやり方を間違えているだけ
0179ハートのＡさん
NGNG多少問題のあるルールでも上手いＧＭなら楽しいプレイになっている様な気がする。
そういう意味で今後業界に求めたいのは
方向性や購買層が明確な天羅や深淵みたいなものだけじゃなくて
ＳＷやＤ＆Ｄ的なスタンダード狙いの薄味の新作も必要なんじゃないだろうか？
（ＳＷやＤ＆Ｄやれば良いじゃん、というレスは止めとけよ。
今から始める人間にはその世代のルールってのが欲しい筈なんだ。）
もちろん、単に薄味なだけじゃ駄目だと思う。
下手なＧＭでもどうにか破綻しないセッションが出来るものを作り出して欲しい。
世界観でもルールでもその面に特化して工夫すれば幾らでも遊びやすいものは
出来ると思うんだが。
初心者ＧＭ育成の面でもどうだ？
0180ハートのＡさん
NGNGＧＭ育成も大切だけど プレイヤーの育成もね。
コンベとかで育成しているところってあるのかなあ？
0181ハートのＡさん
NGNGサークル単位での育成ならやっているよ。
でもコンベンションでは聞かないなぁ。
0182ハートのＡさん
NGNGまぁルーラー、キーパー、ダンマスでも良いですが（＾＾；
0183ハートのＡさん
NGNGGM未経験者を育成するのならブレイドオブアルカナ
ある程度経験がありステップアップをしたいのならＤ＆Ｄ等のサプリメントがいっぱいある奴
0184ハートのＡさん
NGNG0185ハートのＫさん
NGNGＧＭ初心者は積極的に良いところをさがして誉めてやるが吉ナリ。
けなすのは増長し始めてからで良し。
0186179
NGNG業界の新ルールブックじゃなくって我々の努力って事みたいだな。
ちなみに私も183には同意。
一番最初はそれなりに世界観重視でサプリメントが少なく
ゲームよりも設定重視で出来るものを選んだほうが良いと思う。
0187１８２
NGNG持っています（一度もやってないんですが（＾＾；）
ブレイドオブアルカナも買ってみますね。
見つかれば、なんですけど（笑
0188ハートのＡさん
NGNGつーか ストーリーとか演義とかなしでＧＭしてごらん。
これだけでも初心者ＧＭはとってもラクになるよ
0189ハンマーマン
NGNGモードハイムを知らない人の方が多そうだ。
解説しておくと、二人のプレイヤーが双方10体程度の
フィギュアを用いて廃墟の中で戦闘を行う。RPGの戦闘
ルールだけ取り出したような感じだ。
前D&Dの「Chainmail」がしのばれる。
0190ＮＰＣさん＠ファンブル
NGNG小説家or漫画家にでもなって世界観構築。
できればアニメ化されるとヨシ。
そこからＴＲＰＧを展開。
成功すれば、さぞやクソなＴＲＰＧが出来るでしょう。
0191ＮＰＣさん
NGNG0192島
NGNG昔だったら、初心者ＧＭにはＴ＆Ｔのソロシナリオが一番だった気がする。
「カザンの闘技場」のソーサリ・ソリティアで魔法の使い方を覚えたりと
何冊かＰＬＡＹすればＧＭが出来るようになると思う。
問題は入手が異常に困難ということか（藁
0193ＮＰＣさん
NGNG0194ＮＰＣさん＠ファンブル
NGNGで、そこも大概は横道にそれてる。
0195ＮＰＣさん
NGNG0196ＮＰＣさん
NGNGせっかくの匿名掲示板を利用していろんな視点に立つこともせずに
毎回同じ主義主張を繰り返すばかり。
これじゃあ どれも似たようなスレになるのは当たり前。
コテハンで書いている一件良識ぶっている奴が
もっともこの板にとって有害なのです。 アーメン
0197ＮＰＣさん
NGNG0198ＮＰＣさん
NGNG0199ＮＰＣさん
NGNG下向きながら意見言っても誰もきかねえぞ？
0200ＮＰＣさん
NGNG0201ＮＰＣさん
NGNG196の内容はスレの主旨からずれてるからね。
上げるのも考え物だろう。
0202ＮＰＣさん
NGNG0203ＮＰＣさん
NGNG| スマイルは０円か？
| え？０円か？
| ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣| ＴＲＰＧしてもいいんだよね
Ｍ’ｏｎａＤｏｎａｌｄ レ―――――――
＝＝＝＝＝＝＝∧□∧＝ ／￣￣￣￣￣
（´∀｀ ） ＜ いらっしゃいもなー
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,) （ ）
― / |つ-（ ○ ）――
（ ﾉ | | |
／Ｕ^Ｕ――(＿(＿_ )――-
0204ドズル
NGNG戦いは数だよ。兄者。
0205ＮＰＣさん
NGNG| 俺たちはＴＲＰＧを広めたるために
| サークルを運営しているものだ
| ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣| おまえの店でＴＲＰＧするからいいよな
Ｍ’ｏｎａＤｏｎａｌｄ レ―――――――
＝＝＝＝＝＝＝∧□∧＝ ／￣￣￣￣￣
（´∀｀ ） ＜ いらっしゃいもなー
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,) （ ）
― / |つ-（ ○ ）――
（ ﾉ | | |
／Ｕ^Ｕ――(＿(＿_ )――-
0206ＮＰＣさん
NGNG「俺たちはＴＲＰＧを広めたるために
サークルを運営しているものだ」
こういうこと言う奴のほとんどは、ただ身内でフリープレイ
したりコンベンション開いてるだけなんだよな。
フリープレイやコンベの会場使用のマナーが悪かったり
主催者が汚い奴だと最高の反例だな。
TRPG広めたいなら他の手段考えるべきなのにな。
TRPGサークルの結成の仕方とか
会場のちゃんとした使用法講座とか
迷惑のかからないイベント講座とか
マスターリング講座とか
0207ＮＰＣさん
NGNG0208ＮＰＣさん
NGNG同意。
0209ＮＰＣさん
NGNG0211ＮＰＣさん
NGNGゲー帝板は、あっちだよー
0212ＮＰＣさん
NGNG. ,,
'､ｰ、(Åβ
￣ ﾞ : ﾞ : .､
. . . ﾞ ､.ﾞ: .、. .
ﾞ : . : ﾞ 、. . 、
. . . ﾞ . : 、: . . . 、.
ﾞ : . : .
ﾞ
_＼ _ _ ／￣￣
＼ ＼ ／ ／
￣￣|＿_ ＼＼ 、 , ／／ ＿_|￣￣￣￣
∃ | | | ｌ l ｌ ｌ | | | 田 田
|田 | | | ｌ ｌ | | | 田|
∃ | | | | ｌ . .. ... .. ... . ... ... . .. .. .. ｌ | | | ｜ 田 田
|田 | | ｌ‐ ..... .... ..... -| | | 田|
∃ | | ― .... .... ..... ― | ｜ 田 田
| .... 一 .... ... .... ー- |
― ￣ ￣ ― -
.... .... .... ....
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧ | うちでＴＲＰＧやるんだ。 | .... ....
.... （ ´∀｀ ）＜ 君も来ないか。 ｜....
ﾉﾌニ二コ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
~|＿_|＿| ..... ....
（＿_）＿）
0213ＮＰＣさん
NGNG| 俺たちはＴＲＰＧを社会に認知させるために
| コンベンションを運営しているものだ
| ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣| おまえの店でコンベンションを開くがいいよな
Ｍ’ｏｎａＤｏｎａｌｄ レ―――――――
＝＝＝＝＝＝＝∧□∧＝ ／￣￣￣￣￣
（´へ｀ ； ＜ あの....営業が....
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,) （ ）
― / |つ-（ ○ ）――
（ ﾉ | | |
／Ｕ^Ｕ――(＿(＿_ )――-
0215ＮＰＣさん
NGNG相当責任重大だぞ借りれたとしても。
それ以前に、そんな大義名分が無いと
会場も借りれないやつらが、コンベンションとか
主催してほしくないな。TRPG認知なんか論外だ。
>>213はイタイサークルを皮肉っているのに
全然わかってねえじゃねか。
0216ＮＰＣさん
NGNG| 俺たちは劇団「グループＳＭＥ」を主催しているものだ
| 決してＴＲＰＧコンベンションなぞとは関係ない
| ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣| だから会議室貸してくれモナー
モナー市☆市民会館・受付 レ―――――――
＝＝＝＝＝＝＝∧□∧＝ ／￣￣￣￣￣
（´へ｀ ； ＜ あの....嘘の申告で借りたら大変ですよ
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,) （ ）
― / |つ-（ ○ ）――
（ ﾉ | | |
／Ｕ^Ｕ――(＿(＿_ )――-
0217ＮＰＣさん
NGNG| 俺たちはＴＲＰＧサークルを主催しているものだ
| 面白いリプレイを作ったから買え！
| ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣| サークル落ちたので行商モナー
コミックマーケット５９ レ―――――――
＝＝＝＝＝＝＝∧□∧＝ ／￣￣￣￣￣
（´へ｀ ； ＜ あの...行商は禁止ですし、なんで私のブースに....
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,) （ ）
― / |つ-（ ○ ）――
（ ﾉ | | |
／Ｕ^Ｕ――(＿(＿_ )――-
0218銀の三角
NGNG0219がれっと
NGNG217はやや皮肉りすぎだが、コミケで売っているヤツは変なヤツが多い。大体、コミケに集まってる連中は全部ヲタク
だというに。そうした連中に広めても拡大性はあまりないと思うが・・・他に方法がないからな。
213が一番ひどい形式だ。社会認知たら何たらいって自身が社会人の資格がない連中が多すぎる。そうしたルールを身
につけて、何よりもまずＲＰＧを知らない友人を10人以上持つくらいの器量がないと伝道者の資格はないと思うのだが？
0220がれっと
NGNGＤ＆Ｄとか、あるいはもっとボードゲームっぽいものが適当だろう。何、どこにでもそういった
モノを自作してサイコロで遊ぶ物好きはいる。授業中にしない事ぐらいは併記した方がいいと思
が（つーかそんな事分からないなんてそいつの親の教育がなってないだけだが）
さて、ＴＲＰＧは中学生以上の人物にとって魅力的か？ 俺の記憶では中・高は異性にもてる
ことだけしか考えてなかったような気がするが、ゲームなんぞに興味を持ってくれるのだろうか？
オタしか集まらない気がするなァ・・・
0221ＮＰＣさん
NGNG0222ＮＰＣさん
NGNG< ゜-゜>ρ ‥
σ( ) ・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
υυ 、’ ・ﾟ
・ ＴＲＰＧサークルって不思議！！ ‘．
。： 作：ファンシー乙女 ；
… `。
； ＴＲＰＧサークルって不思議！男ばかりでとっても汗くさいの ‘
∵ ‘．
･ コンベンションなんかじゃ鼻がまがるわ ,‘．
`。 。
‘． ＴＲＰＧサークルって不思議！社会認知だと騒いでばかり ‘．
。： ；
… なんにも行動できないのに自慢ばかり `。
｀ ; ﾟ ・
｀ ; 身内でオリジナルＲＰＧでマスかくしかできないのかしら ：・
’。 ‥
‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ：
0223ＮＰＣさん
NGNG0224ＮＰＣさん
NGNG会社が少しだけ儲かる。
日常会話が成り立つ隣人が少し増える。
0225ＮＰＣさん
NGNG0226ＮＰＣさん
NGNGオマエモナー
0227がれっと
NGNG0228ＮＰＣさん
NGNGハズレ（PLとRPG）が増えるが、アタリ（PLとRPG）も増える。
今のままよりは選択肢が増えるから、趣味人としては歓迎すべきじゃない？
0229ＮＰＣさん
NGNG0230ＮＰＣさん
NGNG0231ＮＰＣさん
NGNG出てくれても困るゲームも多いが。
0233ＮＰＣさん
NGNG| おおっ グラントリ公国の完全翻訳本かー
| ついでにロックホームのもあるぞー
| ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣| おいおい、完全翻訳といって原書よりページ数少ないぞ
コミックマーケット５９ レ―――――――
＝＝＝＝＝＝＝∧□∧＝ ／￣￣￣￣￣
（´へ｀ ； ＜ あの...私は単なる売り子....
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,) （ ）
― / |つ-（ ○ ）――
（ ﾉ | | |
／Ｕ^Ｕ――(＿(＿_ )――-
0234戒莉
NGNG2ch型掲示板を使って、オンラインテーブルトークできないでしょうか？
御近所で同好の士は見つけにくいので。
家に居ながら色々なテーマのセッションができます。
皆さん、どうですか？
0235がれっと
NGNG0236ＮＰＣさん
NGNG0237TRPGを広めるために
NGNG現実の日本を題材とした少年犯罪ものを作ってほしい。
いかに、法や監視の目をくぐり抜けるか！考えただけで面白くないか？
ガープス・少年犯罪 の単行本が発売されれば、
ユーザーが増え、「おたく的」と言われている
テーブルトークの世界に新風を吹き込むことができる！
ガープス少年犯罪が発売されると 新しい分野の開拓は
それだけで刺激になり、硬直したイメージも払拭される。
しかも、少年犯罪は話題性もある。剣と魔法しかないイメージとも
おさらば。制約の多いコンピューターゲームの世界では
まだ通用するものの、文章の世界では、剣と魔法はネタ切れなのが現状。
いかに、法や監視の目をくぐり抜けるか！
それをやるには、マスター、プレイヤーともに力量が必要。
今までにないタイプの難しさを導入するのも新鮮。
少年犯罪を知ることは社会勉強にも役立つ。
0238ＮＰＣさん
NGNG0239ＴＲＰＧが広がるとこうなる！？
NGNG| 俺の作ったキャラクターはこんなに強いのだ
| 今日は特別に俺のファイルをみせてやる！
| ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣| ボクのも強いモナー だから見るモナー
とあるコンベ会場の風景 レ―――――――
＝＝＝＝＝＝＝∧□∧＝ ／￣￣￣￣￣
（´へ｀ ； ＜ あの...プレイしませんか？
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,) （ ）
― / |つ-（ ○ ）――
（ ﾉ | | |
／Ｕ^Ｕ――(＿(＿_ )――-
0240ＮＰＣさん
NGNG0241ＮＰＣさん
NGNGまあまあエキサイトするなよ。ここに逝って、マターリしようぜ
ttp://lightning.prohosting.com/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?http://2chcon.virtualave.net/source/001.txt
0242ＮＰＣさん
NGNG自分たちがいまやっているのであればそれでよいではないのか
0243ＮＰＣさん
NGNG大昔のRPGマガジンの谷川のコラムにクソな投稿した
馬鹿がいただろ。世界を救う試みもTRPGで
僕らはこういうこともやってるとアピールしていきたいみたいな。
何号か忘れたが。
0244ＮＰＣさん
NGNGそれとも、「広めたーい」という若さがアンタには羨ましいのか
0245ＮＰＣさん
NGNG自分がゲームやってくだけで精一杯。
0246てつ１００％
NGNGhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=978678244
２ちゃんで マジスレ（笑） ま、いいか
0247てつ１００％
NGNG0248混物
NGNGメンバーが減った時に、補充しやすい、とか。
コンベンション中心でやっているので、開かれなくなると困る、とか。
広まっている方がなにかと良いことが有りそうでは？
0249ＮＰＣさん
NGNG0250栗手軽君
NGNGとりあえずやってもらうがいいかもしんない。市販のものはそれなりに初心者を
意識しているのであるし、経験者向けじゃないだけだと思う。(例外があっても)
少しずつ知っていってもらうことが大事だと思うよ。
良質なユーザーというのも最初は見極めが難しい。でも最近は厨房率が減って
いると思うし、そーゆーのは(人間関係的にも)自然と離れていってることが
多いはずだからね。オレはＴＲＰＧを趣味として(ごく普通に)誇れると思って
いる。このスレがかなりサガってるのがチョイ残念なので今一度ageてみる。
何かいい報告が読みたいと思って・・・。
0251がれっと
NGNG悪質なゲーマーだと判断した場合、ＲＰＧから切り捨てればよい。
七人の悪プレイヤーの内５人を切り捨て、２人を更正させた。率としてはそんなもん。
0253ＮＰＣさん
NGNGこのスレで こんなブラクラ貼られていたぞ
0254ＮＰＣさん
NGNG君才能ないよ、田舎帰ったら？とかいうのか
おまえクズだからオレのゲームに参加する資格ないよ
って断るのか
0255ＮＰＣさん
NGNGそこから入ってくる人が現れると思うのだが。
0257ＮＰＣさん
NGNG又、ＴＲＰＧ以外に利用価値があるの法則
等を加えると
ためらいは刃を曇らせる・・
とりあえず、そっと距離をフェードアウトを奨める
0258ＮＰＣさん
NGNG逆にTRPGに取って代わってしまうかもしれないが。
0259ＮＰＣさん
NGNGＴＲＰＧでも見る姿を想像してしまった・・ＧＭ的に鬱だ・・
0261ＮＰＣさん
NGNGＧは好きだがＲはあんまり好きになれなかった。
というわけで今はもっぱらボードゲーマー(主にドイツ製)。
俺が思うに、今の世の中Ｒに重点を置きすぎてると思う。
0262ＮＰＣさん
NGNGＲの演技は役者の演技じゃなくて、ＰＬはＰＣに対する演出家だと思うのだがな。
デムパ劇は見たくないでありますよ
0263ＮＰＣさん
NGNGスバラシイ ゴイケンデス
ソノ ツヅキハ ボードゲームスレ デ
0264ＮＰＣさん
NGNGボードゲームスレでそんな話してどうするんだよ(藁
0265ＮＰＣさん
NGNG雑誌が全国のちょっと大きい位の本屋で800円以下で入手可能な事。
まずはこのハードルがクリアされない限り一般化は無理でしょう。
がいしゅつだったらスマソ。
0266ＮＰＣさん
NGNG0267ＮＰＣさん
NGNG0270ＮＰＣさん
NGNGかつてのＲＰＧマガジンは《一応》そういう雑誌だった
儲からなくてＴＣＧと読参に乗っ取られたがな
0271ＮＰＣさん
NGNG「全国のちょっと大きい位の本屋で800円以下で入手可能」
ではチョモランマよりも高いハードルだな
0273ＮＰＣさん
NGNGほしくない物の値段を考えるのはナンセンスでござる
ＴＲＰＧのコンベなんかの情報は限られたところでしか手にはいんないからな。
ただ、RPGマガジンが無くなってからは、情報入手の方法が１つ減ったといったところだろう。
0274ＮＰＣさん
NGNGﾜﾗﾀ
0275混物
NGNGもっと売れれば安くなるんだろうけど…
あと、ゲームメーカーが出すのであれば自社製品のサポートが中心になるのは当然だね。
実際のところ包括的で俯瞰的な「雑誌」である必要はないと思う。
包括的で俯瞰的な「記事」がいくつかあれば良い。
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