【DnD】ダンジョンズ＆ドラゴンズ140【3版系】
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0001ＮＰＣさん
2010/09/28(火) 13:06:38ID:2pLJkQp/質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、等々）
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
-----------
前スレ
【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ139【3版系】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1276883931/
【日本語版公式サイト】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
【英語版公式サイト】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
【ルールの質問・回答（英語）】※現在4版の質問のみ受け付け
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
【ルールのFAQ（英語）】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
【d20システム（英語）】
ttp://www.d20srd.org/
【Dungeon誌・Dragon誌（紙媒体は終了：英語）】
ttp://paizo.com
0708ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 00:09:51ID:???失礼しました、レギュは3,5で善本、悪本を除いた日本語環境
レベルは4、種族は人間で、特技はPHB2の指針どおり《フェイント強化》で秘匿発動などを有効化する方向でした
今までどういう動きしてたかっていうのは、
基本は戦闘は他のクラス任せで、心術での援護
できれば温存して、偵察・交渉・情報系で率先して頑張る、という感じでした
まあレベル的にまだまだ1本伸ばしを語れるところじゃなかったかもです
失礼しました
でも凄くタメになりました
ってかやっぱクラス制って面白いですねえ、今更ですが
0709ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 00:12:43ID:???バードは普通に良クラスだと思うよ。
5人目に最適。
ただし、サプリありありの前提ね。
コアの範囲だけなら最弱クラスの一つだｗ
0711ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 00:29:38ID:???クラス制ではあるが、膨大な追加データで、できないことは切り飛ばし長所のみ伸ばし尖らせることも、
あらゆることに手を伸ばし、広範囲の引出しでDMさえ呆れさせる事ができるのが3.5。
一本かマルチ・上級か、じっくり将来設計に悩むがいいさ。
0712ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 03:07:11ID:???冒険者大全ありならアイテムの売買に使える＜交渉＞が光るぞ。
アイテムが安く買えるからキャラクターメイクの際に出目10出来るレギュなら色々エロくいけるぜ。
5ランクによる相乗や魅力判定+3のサークレットなんかを使えばコアだけでも交渉はかなり高められるぞ
マーシャル/バードで魅力オーラ飛ばせば30オーバーとか余裕。
コアオンリーでもヒディアスラプターとかインディシブルダンスとかグリースみたいな
えげつない呪文はそれなりに覚えるし、ヘイストや（グレーター）ヒロイズム、
ブラーといった低～中レベルで光るバフもきっちり抑えてるしな。
0713ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 07:57:42ID:???大全本と種族本に出たバードの上級職を挙げてみる。
ウォー・チャンター（戦士大全）
○呪歌の代わりに戦歌を覚える。より集団戦闘向け？
○hpダイスとBABが良くなる。
×呪文とバード知識が伸びない。スキルが弱化。
エヴァンジェリスト（信仰大全）
○交渉ですべてを変える人。かなりやばい。D&Dじゃない。
×呪歌も呪文もバード知識も伸びない。
サブライム・コード（秘術大全）
○ウィザード呪文リストから呪文を選べる。9レベル呪文まで使える。
○バード知識も伸びる。特殊な呪歌（術者レベル上昇やダメージなど）を覚える。
×なれるのがかなり後。BABとせーヴもウィザード並みになる。
シーカー・オヴ・ザ・ソング（秘術大全）
○呪歌の代わりに探求者の調べ（ダメージや防御などバリエーションが豊富）を覚える。
×なれるのがかなり後。呪文とバード知識は伸びない。
フォクルーカン・ライアリスト（冒険者大全）
○呪歌とバード知識と呪文が伸びる。おまけに信仰呪文も伸びる。
○BABが優秀。なのにhpダイスもセーヴもスキルも落ちない。完璧超人。勇者様。
×なれるのがかなり後。究極の器用貧乏。下積み中は中途半端の極み。
リリック・ソーマタージ（魔導師大全）
○習得呪文と呪文スロットが増える。
×バード知識は伸びない。
ローアデルヴァー（宿命の種族）
○身かわし（強化も）と占術系の擬似呪文能力と［恐怖］耐性がもらえる。
○バード知識と呪文も伸びる。
×呪歌は伸びない。BABが劣悪。イルーミアンしかなれない。
0714ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 08:19:20ID:???サブライムコードはいきなりウィザード4レベル呪文を使えるようになるので
1レベル入れるだけで別上級職の前提条件にも使えるし、
ウィザード・ソーサラーじゃ扱いにくい近接戦闘強化呪文も活かせるので、
バード使いにとっては良い上級職だと以前二刀流バードが書いてたな｡
0715ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 12:28:50ID:???急所攻撃がショボくなるけど。
逆に言えば急所攻撃に頼らない戦い方ができ
さらに戦闘以外はほぼ自分のターンになるかなりできるやつになりそう
0716ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 12:59:12ID:???0717ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 14:30:45ID:???0718ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 16:23:20ID:???サブライム・コードになって5レベルウィザード呪文の
ナイトストーカーズ・トランスフォーメーション使えば3d6の急所攻撃やACボーナスや色々付くぜ？
ただし変身中は呪文能力失うけどな。
>>717
軽装鎧着ても呪文失敗率付いたよな。
0719ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 16:53:41ID:???0721ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 17:13:32ID:???バード/ローグやったことあるけど、
結構いいと思う。
戦闘も勇気鼓舞の呪歌やバード呪文で結構やることが有るしな。
0722ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 17:46:22ID:???0724ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 19:08:44ID:???ドルイド3/バード4/アーケインハイエロファント3/フォクルーカンライアリスト1
0725ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 19:33:28ID:???ワンドと呪歌とセーヴの為にローグ4/レンジャー1/バード1なんてのも全然ありだった。
芸能ランク上げわすれに気をつければ呪歌とレンジャー/バードスペルで
サポートしながら二刀流で急所を狙いまくるキャラクターができた。
0726ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 20:15:11ID:???0727ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 20:33:55ID:???0729ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 21:41:45ID:???0730ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 21:44:16ID:???0732ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 22:04:06ID:???ウィザードとドルイドを組み合わせた、全く新しいry
動物の相棒が使い魔レベルの知性を持つので、相棒の行動に制約を課しがちなDMがいる卓ほど恩恵がある？
0736ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 22:49:03ID:???0737ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 22:50:14ID:???0738ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 22:50:28ID:???3.0なんて雰囲気以外で選ぶ理由がマジで見つからない
0739ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 22:53:43ID:???技能：スピリットさん
秘術：修験者さん
信仰枠はみんなあるから
残りは底上げのためにドラゴンシャーマンさんを入れてみようか
最強のパーティーできたよ！できたよ！
0740ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 22:57:09ID:???ドルイドよりも呪文はかなり有利なような気がするが
0741Ｄマン
2010/11/10(水) 23:01:19ID:???別に弱いとは思わないけど。比較すると
ドルイドが呪文＋相棒＋化身の三位一体で活躍するのに対して
呪文はともかく他のクラス能力が有効に働く場面が限られすぎてるからじゃないかな。
0742ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 23:07:00ID:???バード単体でも十分かっこいいんだぞ。
4人ではちょっと入りずらい所があるけど5人め以降ではかなり張っちゃける。
３レベルバードでも《心に響く歌》＋インスピレーショナル･ブーストつきの勇気鼓舞で+3とか言い始めたりするし。
>>732
実はアーケインハイエロファントって相棒使いとしてはかなりガチなんだよなアレ。
飛び掛り持ちの相棒にギロランズブレッシングとシールドとレイスストライク掛けて相棒の強打全開とか言い始めるし。
しかも相棒を殺しても動物の相棒と同じコスト呼びなおして、
かつ使い魔の知能を持っているので芸を教え込む時間がいらないという。
0743ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 23:07:43ID:???呪文はライオンアタックとかアニマルグロウスとかそう言うのが詰まってます」
0744ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 23:13:41ID:???シナリオブレイカーの可能性をいつも秘めている
0745ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 23:19:49ID:???化身とか相棒とかかったりーつう人が使うといいんじゃないかな。
呪文に使う能力がセーヴの難易度用と呪文回数用で別れるのもキツい。
自分や他人にバフやキュアかける分には魅力はマイナスでも全く問題ないんだけどね。
そらそうとスピリットシャーマンてパールオブパワーで呪文取り戻せたっけ。
0746ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 23:22:51ID:???0747ＮＰＣさん
2010/11/10(水) 23:34:35ID:???そういやそんなんあったな…
あの誰得システム考えたやつは「スピリットシャーマン、フェイバードソウルってクレリック、ドルイドより強くね？ちょっと弱くしね？」って思って作ったんだろうか
0748ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 00:22:24ID:???信仰特技が使用できないからクレリックに直接戦闘にも水をあけられる
0749ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 00:28:43ID:???シュゲンジャンに至ってはBABは悪いわ、鎧習熟してないわ。
回復呪文は共通に無いわ
それを引き換えて得るものが元素感知って…
マゾクラスだわ
0750ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 00:34:23ID:???0751ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 00:46:47ID:???いつでも取得呪文を使える使用回数が多いというソーサラー的な利点があるが
クレリックに任意発動や領域呪文があるせいでその利点もあまり…
考えれば考えるほどクレリックが完璧超人すぎる
0752ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 00:53:30ID:???0753ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 00:59:06ID:???0755ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 01:11:22ID:???スピリット・シャーマンは、とにかく１日に使える呪文の種類の少なさが厳しいけど、そこに目を瞑ればレイ・キャスターとしての道が開けるかも。
シュゲンジャさんは･･･まぁ、ガンバレ･･･
0756ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 02:24:21ID:???0757ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 07:01:03ID:???ウィザードとクレリックはほぼ最高位
ローグもビガイラーや忍者より使い勝手がよい
ファイターも沢山の追加特技のお陰でやりたいことがたくさん
基本の基本が強いのは良いことだと思う
0758モンク
2010/11/11(木) 07:19:58ID:???0759ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 08:01:52ID:???0760ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 08:03:15ID:???日本語アリアリの4人プレイです。
0761ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 09:08:21ID:???>>1を読み返してから、ぬしらのレベル帯と他の面子がどういう代物
なのかを明記してくりゃれ。
曖昧過ぎる質問には流石にわっちも答え辛いわ。
0763ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 09:36:43ID:???逆にスワッシュバックラーやローグが1-2レベルダスクつまむのはよく見る
0765ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 10:17:46ID:???0766ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 10:55:04ID:???大刀二刀流でバンザイライオンチャージ無双撃やろうとした時にはつまんだ。
0767ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 11:35:41ID:???「ん～、なんか言ったか？」
「い、いえ、何でもありません…」
0768ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 14:33:32ID:???高レベル帯ならそれでもいいけど
それまではあくまで肉体派でいて欲しい
0769ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 15:08:26ID:???つまみ食いするなら必要要素の少ない呪文を習得しエクスペディシャスリトリートや
トゥルーストライクあたりをワンドで抑えよう
生でいくなら失敗確率や要素の都合で序盤は軽装鎧+バックラー+片手装備
失敗確率無視のクラス特徴を得たらそれに合わせてよい装備に変えていこう。
魔法使うのに片手がある程度自由でないといけないので
《早抜き》なんかや各種要素省略特技は結構便利だぞ。
4レベル前後からはトゥルーストライクを即効発動→全アクションで呪文注入ショッキンググラスプ
→フリーアクションで早抜きで両手武器を抜き全力強打、という自己完結の必殺技が使えるぞ。
前のラウンドにトゥルーストライクをかけておけばトゥルーストライクのかわりに普通に
ブレードオブブラッドを唱えればいい。上手くいけば5～60ダメージくらい簡単にでるぜ。
0770ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 15:22:25ID:???・《知識への献身》
クラス技能に知識がある為かなり使えるぞ。パーティーにマーシャルがいれば更によし。
ヒロイズムなどの呪文や技能の離れ業で底上げすれば+3くらい簡単に出る
・《足払い強化》
スパイクチェインや鎖ガマと組み合わせて。
・《強打》
トゥルーストライクで命中をあげて上がった分を全て強打にまわせ！
・《魔法の武器防具作成》
マスターが魔法の武器を出し渋るならあり。自分の武器は自分で作る
魔法鍛治キャラクターとかやりたいなら。
・《盾攻撃強化》
片手をあげつつ防御を増やすならコレ。盾は外すのもつけるのも割りと重いアクションがいるので注意。
・《体力あっての気力》
判断力と魅力を完全に切り捨てるならあり。変な環境にいくなら出目1でも
頑健セーヴに失敗しなくなる能力はかなり有用なはずだし、クラスによる上昇分と
このアイテムによる上昇で反応セーヴ以外はかなり有利になれるはず
0771ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 17:23:05ID:???技能が低い低レベル時限定だがあると便利。2レベルで振ってくる《戦闘発動》あわせりゃ
低い出目でも防御的発動に成功するぞ。精神集中にボーナスが貰える
いくつかのアイテムが買えるようになったら再訓練しよう。
0773ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 18:40:10ID:???モンクは人間から正義超人になるジェロニモの立ち位置なんだよ。
だから自分が足手まといのキャラだって事も知ってるし、あえて仲間のために死も選ぶんだ。
0774ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 18:49:53ID:???0776ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 19:21:05ID:Zor3ecZOローグ4/ヘクス4/ダスク2あたりからさらに上級クラスをマルチしまくって防御・攻撃能力をあげたい。
前衛はマルチしまくって対応能力をあげるタイプとストイックに一つのクラスをあげるタイプにわかれるが
マルチしまくるならヘクスやダスクはうってつけだ、セーヴ2つあがるしね。
0777ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 19:33:00ID:???技能4ポイントで軽業や宗教がクラス技能、さらに《迎え撃ち》や《組み付き強化》なんかが振ってくる
さらに良好セーヴは全箇所だしもう完璧じゃん
同じセーヴ3箇所クラスなら組み付きや迎え撃ちが使えるモンクより
ワンドが振れて神格武器に習熟するフェイバードソウルのが優秀という説もあるがｗ
0778ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 19:33:37ID:???0779ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 19:50:51ID:???0780ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 22:08:03ID:???ダスクブレードならウォーフォージドをお勧めするナー。
【耐久力】ボーナスと状態異常耐性は不安なhpをカバーしてくれるし、
ペナルティのつく【判断力】と【魅力】はダスクがばっさり切れる数値だ。
1レベル目の特技は《ミスリルの体》、ACが上がる。
再訓練アリなら4レベル以降に「オレって昔からアダマンティン製だったよな？」
（《アダマンティンの体》、もちろん《重装発動》と組み合わせて）
あとは>>770さんお勧めの《知識への献身》や、《秘術の打撃》《武器による動作要素》などかナー。
これ以上は他の3人のクラス構成や開始レベルなどを教えてもらわないとアドバイスしづらいナー。
0781ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 22:28:38ID:???0782ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 22:51:02ID:???0783ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 23:08:41ID:???0784ＮＰＣさん
2010/11/11(木) 23:40:42ID:???ダスクの呪文注入とヘクスの呪文注入って重なる？
0785ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 00:18:53ID:???マルチしまくれば4重注入も可能みたい
0786ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 00:30:31ID:???今さら、ダスクじゃなくてへクスを間違えましたなんて言えない…
0787ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 00:33:55ID:???まだ注入出来るクラスはあった気がするけど思いだせん
0788ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 03:01:16ID:???実際に実用可能かどうかはともかく
0789ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 10:11:04ID:???0790ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 11:40:20ID:???0791ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 12:27:47ID:???ウィザード2/ダスク2/適当な前衛クラス2からアブジュラントチャンピオンを4つみ、
そこからスペルソードになればBABの減少は最低限に留められる。
ダスク4/ウィザード2からスペルソードでもいけたはずだ
0792ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 12:55:45ID:???アブジュラントチャンピオンをあげつづけて最終的にナイトファントムにたどり着けばいいのかな
生ウィザードからドラゴンスレイヤーを1だけとって魔法戦士デビューするパターンもあるな
ウィザード12/ドラゴンスレイヤー1/スペルソード1/アブジュラントチャンピオン5/ブレードシンガー1
種族限定な上にBABがクレリック以下だが術者レベルは下がらないぞ
0793ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 13:03:25ID:???0794ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 13:37:38ID:???今（4版）もコーヴェア荒れ放題。どっちもどっちも！どっちもどっちも！
ファイブネイションに掲載された魔法戦士向け上級クラスだよ
能力はまずまず強いし幽白の桑原と飛影を足したキャラがやりたいならこいつがオススメだ。
銀河烈風隊はバイクロボに跨がってたがこいつらはファントムスティードに跨がる
ファントムスティードを強化したりファントムブレード振り回したり
残像はったりと設定の格好良さも合わせてかなり厨クラスだと思う。
0795ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 13:41:23ID:???サイアリアベンジャーもまた魔法戦士系のクラス。
適応範囲がアバウトすぐる一撃やこれまた素敵な設定がかっけーぜ。
ファイブネイションにはコーヴェア重要NPCのデータも載ってるしオススメだよ。
ナイトファントムは最大10レベルで術者レベルが9上がる
サイアリアベンジャーは最大5で術者レベルは4上昇だったかな
0796ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 13:53:13ID:???1レベル 《民兵隊》《中装鎧習熟》
3レベル《重装鎧習熟》
6レベル《鋼の意志》
7レベル 前提を満たしたのでエルドリッチナイトになりボーナス特技で回避を習得
9レベル 前提満たしたのでドラゴンスレイヤーになる
上級クラスで得た基本攻撃ボーナスや習熟は消えないからあとは習熟系の特技を再訓練で消せばいいのね
0797ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 16:00:31ID:???0798ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 17:10:30ID:???0799ＮＰＣさん
2010/11/12(金) 18:19:09ID:???0800ＮＰＣさん
2010/11/13(土) 02:11:02ID:???上級クラス選ばずにストイックにソーサラーを上げ続ける意味が皆無に近いってなぁ
クラス特徴もっと降ってきても良かったろうに。
0801ＮＰＣさん
2010/11/13(土) 02:52:38ID:???0802ＮＰＣさん
2010/11/13(土) 08:27:07ID:???まあソーサラーはPHB2の「呪文修正の専門家」をとるだけでかなりイケるクラスだから･･･
ところで3.5版のソーサラーが《秘術呪文準備》とってメイジ・オヴ・ジ・アーケイン・オーダーになった場合、
ダウンロード用の呪文スロットは、《秘術呪文準備》で準備するように、
「これはダウンロード用のスロットだからね！任意発動できないよ！」となるんだろうか？
それともダウンロード上限に達しない限り、その時点で未使用のスロットなら何でも使えるんだろうか？
後者ならなお嬉しいけど、はっきり「どちらだ！」と裁定できる根拠を見つけられないんだよねー。
0803ＮＰＣさん
2010/11/13(土) 12:15:25ID:???リプのノトスは、ソーサラーの呪文枠を自由に使って呪文をダウンロードしてるように読めたが。
ただ、HJリプは所詮HJリプという鳥取だからなー。
0804ＮＰＣさん
2010/11/13(土) 14:29:09ID:???領域呪文のエニィ・スペルの使用は可能なんでしょうか。
呪文の説明を読むと準備したスロットと入れ替えるという文面があるんで、《秘術呪文準備》あたりが必要に
なってくるんでしょうか？
0805ＮＰＣさん
2010/11/13(土) 22:07:54ID:???エニィ･スペルの効果で「呪文を準備しておくことが出来る」ってあるし、特技自体は不要じゃない？
細かいこと言っちゃえば、ミストラのイニシエイトなら通常スロットで準備可能なのに、呪文の説明では
「領域スロット」が必要になっちゃう片手落ちの説明しか載ってない呪文なんだし。
0806ＮＰＣさん
2010/11/13(土) 23:35:54ID:???とか、説明がぜんぜん足りてない呪文なので…
0807ＮＰＣさん
2010/11/14(日) 00:54:29ID:???あるな。ちなみに、俺なら可能であると判定する。
で、呪文書だがコイツについては基本的にウィザードの能力なのでソーサラーでは作
れないと思われ。もちろん、DMがokよと言ってくれるなら別だがね
0808ＮＰＣさん
2010/11/14(日) 01:12:33ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています