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【DnD】ダンジョンズ&ドラゴンズ140【3版系】

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0001NPCさん2010/09/28(火) 13:06:38ID:2pLJkQp/
D&D3版〜3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
 わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。

-----------
 前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ139【3版系】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1276883931/

 【日本語版公式サイト】
   ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   ttp://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   ttp://paizo.com
0032NPCさん2010/09/29(水) 13:21:03ID:???
基本的な話だけど、突撃中に<跳躍>技能を活用して効果が地面に基づく移動困難を
無視するのはルールで担保されてるよ。FAQNo7-30。目の前にグリース張ってあるだけで諦めないように。
筋力高くする動物はこの辺の力技がやりやすい。《跳躍攻撃》はそうした突撃時に
ボーナスを与えるだけで、ジャンプ攻撃自体はだれでも可能。
0033NPCさん2010/09/29(水) 13:55:22ID:???
そしてDDOみたいな跳躍アクションRPGにならないことを祈る
0034262010/09/29(水) 14:00:40ID:???
ご指南ありがとうございます。

>29
現状は《近距離射撃》《速射》で出会い頭の敵の数を減らした上で
敵が減ってきたor接敵された場合にロングソードで挟撃狙いです。
<隠れ身>からの狙撃って技能ペナルティ-20でないでしょうか?成功するの難しいような。
あと4人パーティだと戦線構築とか挟撃防止のために前に出ないといけないこともあり、隠れっぱなしも難しいです。

>27
なるほど。しばらく経験値ペナ受けてもレンジャー上げる手もありますかね。
0035NPCさん2010/09/29(水) 14:07:07ID:???
ハートオブアースとハートオブウォーターもほしいな。

むしろ4種類かけてクリティカル耐性つけちまおう。クリティカル耐性があれば
さらに事故の確率は減るぞ。

ダメージ減少と高いACの合わせ技は偉大だ。
0036NPCさん2010/09/29(水) 14:15:39ID:???
>>34
弓ローグというより弓も使える近接ローグか。
だったら弓は補助武器程度に考えて、近接に特化したほうがよさげ。
この運用だと《精密射撃》すらいらないしなぁ。

武器を1つにしたいなら、レギュに『自然の種族』が入ったら、エルフ造りの弓にして、
クオータースタッフ特化するといいかもしれない(ロングボウにクオータースタッフ機能を与える製法。+300gp)
急所攻撃メインだと武器固有ダメージはそんな重要じゃないしね。
0037NPCさん2010/09/29(水) 14:16:44ID:???
レンジャーを入れる事のメリット
・最強武器候補であるスパイクつきヘビィシールドを含めた武器習熟
(盾は抜くのに移動、装備に標準アクションがかかるので戦闘中は注意)
・《追跡》や生存といったクラス技能
・ワンド振る能力(低〜中レベルだとキュアのワンドが振れるのは事故防止になる)
・頑健セーヴ&反応セーヴ向上

1〜2レベルだけまぜるならファイターとどっちがいいかは迷うな
0038NPCさん2010/09/29(水) 14:19:46ID:???
バーバリアンを1だけ混ぜる手もあるな。高速移動があれば挟撃を狙いにいきやすい
0039NPCさん2010/09/29(水) 14:47:13ID:???
>>34
エルフならwiz混ぜるのもありかもね。
ワンドでスポンティニアス・サーチとか振れるだけでも便利だし、
インスタント・サーチ、インスタント・ロックスミスは、状況しだいでは生死にかかわる。
ナーヴスキッターは、先手を得て急所攻撃もしやすくなるし、
ゴーレム・ストライクも悪くない。
低レベルのwiz/sor呪文はローグ垂涎の呪文が多いよね。
0040NPCさん2010/09/29(水) 15:11:54ID:???
トゥルーストライク、美味しいです。

ローグにスカウト混ぜるのは…特殊攻撃的に美味しくないか。やっぱりレンジャーかな?
でも、レンジャー混ぜるとローグよりスカウトの方が相性よかったりするからなー。
0041NPCさん2010/09/29(水) 15:13:40ID:???
エルフRogでWiz入れるなら、PHB2か自然の種族が早めに欲しいとこだ。
PHB2には専門化Wizの代替特徴(にわかの移動など)、
自然の種族はエルフの種族代替特徴(Wizの統合魔術師、エルフRng)や種族名武器と
色々欲しくなるものばかり。
0042NPCさん2010/09/29(水) 15:53:36ID:???
ファイター混ぜるのなら
ローグ+スワッシュバックラーの方がよくね?
特技《大胆不敵な無法者》とるのぜんていだが
0043NPCさん2010/09/29(水) 16:09:50ID:???
とりあえず>>26はコアのみレギュなんだから、コアのみ範囲で答えてやれよw
0044392010/09/29(水) 16:34:34ID:???
ああすまん、サプリを追加していってからのパワー不足が不安なのかと思ってた。
まぁ、PHBのみだとしても、シールドやグリースは、美味しい呪文だし、wiz噛ますのは悪い選択じゃないと思うよ。
0045NPCさん2010/09/29(水) 17:17:56ID:???
コアのみか…
アサシンをやるのが一番無理がない強化かな?

悪じゃなかったらスマン
0046262010/09/29(水) 17:37:10ID:???
自分はローグなんでそれほどでもないんだけど、レギュレーション追加すると
スペルキャスターさん達の選択肢が増えすぎて大変なので
慣れるまではコア+ちょこちょこって感じで行こうという事になっております。
弓ローグにしたのは、段差上の敵とかスペルキャスター相手を考えての事だったんだけど
(WIZ+ローグの2人でやれば確実性が増す)あんまそういう状況って起こらないもんですかね。

あとマルチクラスでの経験値ペナルティってあんまし気にしなくてもいいもんなのかな?
0047NPCさん2010/09/29(水) 18:23:02ID:???
平地でお互い向かい合ってガチンコで戦うってあまりないからなぁ
DM次第だけど、変わったシチュエーションで戦うこともあるだろうから、選択肢は多めの方がいいな
筋力上げて複合弓とか悪くなさそうだけど、そのくらいやってそうだし・・・
やっぱ前衛系とのマルチクラスじゃないかな、wizで便利系も悪くないと思うけど

ところで俺も質問と言うか、オマエラどうしてるって話なんだが
いい加減PHBがヘタってきて一部のページがついに剥がれてしまったんだ
どうしても開いたり閉じたりを繰り返すものだから多少はしょうがないが、剥がれたままだと流石に不便だ
で、剥がれたページってどうやって修復してる?
のりでつけるくらいしか思いつかないんだが、もっといい方法あるのかな?
あとどうやったら本が傷まないように使えるんだろう、何かコツがあったら教えてほしい
0048NPCさん2010/09/29(水) 18:51:43ID:4fcMiNpL
>>47
>あとどうやったら本が傷まないように使えるんだろう、何かコツがあったら教えてほしい

そんな君に必要なものこそ、「ブックコートフィルム」だよ、スティーブ。
さあぐぐってみるんだ。
0049NPCさん2010/09/29(水) 19:31:29ID:???
>>48
なんてすごいものを教えてくれるんだマイク、君は天才かい!?
これで表面の汚れは気にならないね!
さぁモニターの前の君もレッツチェック、これで快適なTRPGライフをッ!!
0050NPCさん2010/09/29(水) 20:08:29ID:???
木工用ボンドを割れた所にという話を聞いたことがあるが
実際やるとなると大変だろうなあ
0051NPCさん2010/09/29(水) 21:36:55ID:???
隙間に液状の瞬間接着剤を流しこんで復元させる手もある
ページが開かなくならないように極少量で、かつ細心の注意を払うこと
0052NPCさん2010/09/29(水) 21:59:09ID:???
>>50>>51
ありがとう、やっぱりボンド系でくっつけるのが無難かぁ
どうせ一生もので売ったりするつもりはないから特に抵抗は無いな
ただ変な風にくっついたりするのが怖いw
0053NPCさん2010/09/29(水) 22:11:44ID:???
ページスキャナでも有れば
全ページpdf化してネットブックなりiPadなりで閲覧できるようにすれば
データが現存する限り半永久的に使い倒せるぜ
0054NPCさん2010/09/29(水) 23:36:01ID:???
接着剤とかセロハンテープの類は長期に利用するならやめた方がいいよ。
どっちも長時間たつと劣化して周辺の紙ごと脆くなって再度の修復が難しくなる。
メンディングテープを使うといい。
0055NPCさん2010/09/30(木) 00:04:11ID:???
画材用の水張り紙テープ使うといいよ
紙に糊だけだから紙製品との相性は良い
0056NPCさん2010/09/30(木) 00:49:52ID:???
セロハンテープは数年経ったらベトベトかバリバリになって悲惨だぞ
0057NPCさん2010/09/30(木) 15:52:25ID:???
>>53
スキャナはあるんでpdfで保存しようかと思ったんだけど、いわゆる複合機なんで手間がかかるのがね
ただ一度終わってしまえば便利なのがいいよね、3.5epdf版とか売り出さないかな

>>54-56
ありがとうありがとう、ウチに来て高貴なる行いの書に採用されてもいいぞ
メンディングテープってのが良さそうね、あと画材用のも品質が高そうでいいね
ちょっといくつか試してみよう、次元の書も剥がれてきちゃってるからちょうどいいや
0058NPCさん2010/09/30(木) 16:03:25ID:???
ロールマスターみたいに日本語版をPDF販売すればいいのにな、兄弟
0059NPCさん2010/09/30(木) 16:03:35ID:???
高貴本に採用されると聞いて、
クリプト・ウォードゥンになってスレに質問がある時に、
セレスティアからスレへと助言にやってくるのかと思った
0060NPCさん2010/10/01(金) 10:44:12ID:???
>>59クリプトウォードンがなんなのか判らないが、取り敢えず壮絶な無駄遣いというのは判った。
0061NPCさん2010/10/03(日) 20:47:41ID:???
>>58
WoC自体がPDFの販売止めちゃってるからねえ
0062NPCさん2010/10/03(日) 20:56:01ID:???
>>58
WotCとしてはD&Dブランドとして4th売ってる最中に3.x版が盛り返されたら
例え自社の利益になろうと今後の商売の展開として困る訳さ
0063NPCさん2010/10/03(日) 22:06:52ID:???
ちょっと質問、完全人間型のウォーフォージドっているんでしょうか?
0064めくら@幻惑2010/10/03(日) 22:50:47ID:???
いってる意味がよくわからんがレイスオブエベロンに
ウォーフォージド向けのより人間に近づく上級クラスがあるぞ
0065NPCさん2010/10/03(日) 22:57:32ID:???
外見が人型生物と一切変わらないウォーフォージドになりたいじゃない?
それこそ〈視認〉でかなり出目良くないと区別つかないようなの
0066NPCさん2010/10/04(月) 01:40:48ID:???
種族特徴レベルでごまかすのは無理。なんせ種族ヒットダイスがない種族は、ルール上見ただけで種族がわかるから。
だから〈変装〉技能かハットオヴディスガイスのようなアイテムに頼るしかない。
あとはDMに「等身大フィギュアみたいなデザイン」の許可もらうくらいか。
ウォーフォージドの一般的デザインからいって、中国人が作ったロボットなみに人間そっくりレベルだろうが。
0067NPCさん2010/10/04(月) 01:56:24ID:???
PCのシルエットはロボロボしていなくて人間そっくり主張するのは自由
もちろん、データ的な優遇はなしという前提だけどね

DMとしてシナリオに出す分には何やってもok
<変装>に+10される体表が粘土のようなウォーフォージド出したって
かまわない

とはいえ、ワールドガイドにあるようなロボロボしたウォーフォージドだ
ろうが<変装>が十分高ければ問題は無いわけだが

あと、もともとの作成目的が戦争用であるのでわざわざ芸術性を追求した
物があるのかという疑問はあるね。そのての芸術品系はお高くて一品物の
ゴーレムとかリビングオブジェクトのほうが向いてる気はする
0068NPCさん2010/10/04(月) 01:58:57ID:???
じゅうぐんいあんろぼ
0069NPCさん2010/10/04(月) 02:21:26ID:???
四版の話だがダンジョン・マガジン年鑑に人間に似せた華奢なボディに人工の皮膚を被せたウォーフォージドが敵として出てくる。
ただこいつは開発途中で放置されたものらしく、知能は動物以下で皮膚もベロベロにはがれた状態だけどね。
そのシナリオではそんな状態だったわけだけども、別の工廠では完成させたところがあってもおかしくはないだろう。

余談だがダンジョン・マガジン年鑑として刊行されたもののイラストでは元となったWeb Dungeon(#167)のものとはイラストが少し変更されていて、
Web Dungeon版の方では歯まで再現されていた。冊子版のイラストでは何故か普通のウォーフォージドのような口の中には何も無いデザインになっているわけだが、
人間に偽装するのが目的なら歯は有った方がいいと思うがなぜ変えてしまったのだろう。
0070NPCさん2010/10/04(月) 06:06:34ID:???
そういや人型の天狗って小型なんだなさっき気づいてびっくりしたよ
0071NPCさん2010/10/04(月) 10:09:45ID:???
>>69
ブレードランナー、スナッチャー、バブルガムクライシスを想像した!
0072NPCさん2010/10/04(月) 11:17:48ID:???
>>69

まさしくスナッチャーかブレランの世界だなあ。
内蔵武器と組み合わせると恐ろしいことに。
0073NPCさん2010/10/04(月) 12:44:21ID:???
>>71-72は35歳以上のオッサン
0074クンタバーサー2010/10/04(月) 15:01:27ID:???
「73は亀をひっくり返す」
「んだって?」
「73は亀をひっくり返す…」
0075NPCさん2010/10/04(月) 17:51:12ID:???
手塚治虫の短編みたいだよなぁ
0076NPCさん2010/10/04(月) 20:53:15ID:???
>>73
わかるおまえもオッサン

スナッチャーの頃はKONAMIがこんなふうになるとは思ってなかったなぁ
0077NPCさん2010/10/04(月) 21:12:15ID:???
ダスクの呪文チェックしてて疑問が出たので質問。
PHB2の呪文、レッサー・エナジー・サージ(p107)がエラッタで
追加ダメージ初撃のみになってたけど、同様に他のエナジー・サージ系呪文も
弱体化されるのかなあ、やっぱり。
こんなんじゃ誰も使わなくなるんじゃ…
0078NPCさん2010/10/04(月) 21:29:51ID:???
>67
敵地への潜入、諜報、破壊工作、暗殺用。
ベッドの上で要人(男)を暗殺、その後手足をばらしてパーツ単位で排水溝から脱出。
戦争なら、そんなロボもアリだっていいだろ?
0079NPCさん2010/10/04(月) 22:25:02ID:???
>完全人間型ウォーフォージド
「人間」そっくりの外観をした「肉」を材料としたウォーフォージドは少なくとも1体存在する…
自分は「人間」だと思い込んだ1体が…

そいつ以外にいてもいいんじゃね?
0080NPCさん2010/10/04(月) 22:48:20ID:???
超小型ウォーフォージドで敵地に潜入、
ターゲットを発見したら、巨大化してウォーフォージドタイタンに変身、
抜き手で敵の心臓を破壊する。
体色は……
0081NPCさん2010/10/04(月) 22:56:19ID:???
アリスと呼ばれる存在を目指す少女型ウォーフォージド7姉妹
0082NPCさん2010/10/04(月) 23:15:55ID:???
制作者の名前は、ローゼン・ド・カニスか。
0083NPCさん2010/10/04(月) 23:18:41ID:???
>>80
胸にペイロアの聖印でもつけた方が有名になれそうだぞ
0084NPCさん2010/10/05(火) 00:08:36ID:???
ゴールドタイタンか
0085NPCさん2010/10/05(火) 00:09:00ID:???
>>78
エベロンなら「ウォーフォージドレンタル株式会社」が存在してもおかしくはないかな。

>>83
そいつはウォーフォージドではなくサンドゴーレムなのでは。
0086672010/10/05(火) 02:31:34ID:???
>>78
あってもいいが、その手の高度な工作員は普通に訓練した方がよくね?

もちろん、ウォーオブブレードのようなウォーフォージド組織なら普通に生産する
のではないたと思う(そして、キスするとオイルの味がするw)

繰り返すが、DMがやる分設定する分には何でもありだ。君の言う所の可能性は
すべてアリだと思う

製造コスト的にどうよ?ってのも、死体集め専門ゴーレムが戦場を歩き回る時点で
どうでもいい気がしてくるぜ
0087NPCさん2010/10/05(火) 07:01:23ID:???
興奮すると肌が酸になる復讐者ウォーフォージドはまだですか?
0088NPCさん2010/10/05(火) 07:15:42ID:???
あれは脳が生身じゃね?
0089NPCさん2010/10/05(火) 07:18:21ID:???
>86
銀色のネバネバした病原体を撒き散らす吸血ウォーフォージドとか。
>87
意識不明の女性の治療費を稼ぐために、ショーバトルの世界で活躍するウォーフォージドとか。

列車や飛行艇をウォーフォージド化して自律行動可能とか(オリエンやリランダーから文句がでるか?)、
人間の意識を移植したウォーフォージドとか、
いろいろ可能性はあるな。
0090NPCさん2010/10/05(火) 07:23:34ID:???
>>89
ライトニングレイルと飛行艇とジャガーノートが合体して超巨大ウォーフォージドになるんだな!
0091NPCさん2010/10/05(火) 09:29:03ID:???
口癖は「貴方って最低」の交渉人のメイドをやっているウォーフォージドは…

この前だしたからいいや。
0092NPCさん2010/10/05(火) 09:32:09ID:???
ウォーフォージドの王女はモンクでカポエラ使うんだろうなぁ



「空手よ」
0093NPCさん2010/10/05(火) 09:40:37ID:???
>>91
ドロシーはウォーフォージドっぽくていいよなw
0094NPCさん2010/10/05(火) 10:22:28ID:???
コブラのレディとかね
0095NPCさん2010/10/05(火) 11:26:54ID:???
相方はジャガーノートですね。
「ビミョウにムカッパラが立ったわ」
0096NPCさん2010/10/05(火) 12:20:25ID:???
>>85
専任のフォージド刑事が必要ですな
0097NPCさん2010/10/05(火) 15:58:02ID:???
>>89
>列車や飛行艇をウォーフォージド化して自律行動可能とか
氏族間の協力があれば作れるんじゃね?
いかにウォーフォージドでも、単体じゃ列車引っ張れるほど強くないだろ。
エレメンタル捕縛能力はカニスの手に余るようだし。
0098NPCさん2010/10/05(火) 16:50:41ID:???
ウォーフォージド/ウォーロックでロックマンやってる奴は見たことある
0099NPCさん2010/10/05(火) 21:24:33ID:???
蜘蛛から人型に変形するウォーフォージドに騎乗したい
0100NPCさん2010/10/05(火) 21:38:11ID:???
深層意識を探る呪文ってある?ディテクト・ソウツは表層意識しか読めないよね?
0101NPCさん2010/10/05(火) 22:11:22ID:???
>>100
(N)PCの深層意識とはDMやPLの意識だからな。
読めるわけがない。
0102NPCさん2010/10/05(火) 22:20:37ID:???
>>100
呪文大辞典にプロウブ・ソウツって呪文があるよ。
その他だと、同じ呪文大辞典でプログラムド・アムニージアや不浄の書のマインド・レイプとか。
0103NPCさん2010/10/05(火) 22:27:30ID:???
アンデッドと人造以外で不老不死になろうとしたら、神格になるしかないのだろうか。
モンクも老衰しないだけで寿命は克服しないよね。
0104NPCさん2010/10/05(火) 22:41:15ID:???
つ「マジックジャー」
0105NPCさん2010/10/05(火) 22:42:59ID:???
>79
そいつは本当に呼吸不要で飲食不要で、毒無効で病気無効で、リペアで治りキュアは半減するのか?

ところで、盛大な夢オチシナリオってありか?
0106NPCさん2010/10/05(火) 23:00:46ID:???
>>103
エイリアニストは寿命が来ても死なないよ
その代わりに尋常ならざるものに連れ去られるけど
0107NPCさん2010/10/05(火) 23:04:46ID:???
>>105
リペアは有効だがキュア半減は作中で表現されてなかったな。
睡眠はエベロン風にいうなら夢の次元界には行ってないし擬似的なものだろう。
食事は味については感じるようだが不要かは謎。

ウォーフォージドを語る際にキースベイカーの小説はとてもイイぜ。
ロボの葛藤とかよく表現されてると思う。
0108NPCさん2010/10/05(火) 23:11:55ID:???
>ロボの葛藤
手垢の塊の中心核みたいなネタだな。
アシモフ、石ノ森、手塚、さんざんやりつくされたネタだ。
0109NPCさん2010/10/05(火) 23:13:08ID:???
>79
たしかにそいつは、クリティカル率が25%減だな。
股間に食らってもダメージは増えんだろうからな。
0110NPCさん2010/10/06(水) 00:24:14ID:???
股間には空冷装置が
0111NPCさん2010/10/06(水) 00:38:27ID:???
女性型だったら!
0112エイリアニスト2010/10/06(水) 03:02:14ID:???
「いってきまーす」(^o^)/
0113NPCさん2010/10/06(水) 11:43:27ID:???
3.5版で《高貴なる相棒》を使ってセレスチャル種テンプレートを適用した相棒にマス・アウェイクンってかかる?
0114NPCさん2010/10/06(水) 12:15:44ID:???
>>113
セレスチャル/フィーンディッシュ・テンプレートは付いた時点で種別が魔獣(来訪者だっけ?)になったような希ガス。
そしたら動物じゃないからアウェイクンの対象にならないね。
0115NPCさん2010/10/06(水) 17:29:16ID:???
ドルイドの女性ってナコルルのイメージがするな
0116NPCさん2010/10/06(水) 17:32:04ID:???
>>115
何を今更…最初からそう見てた俺orz
0117NPCさん2010/10/06(水) 19:23:51ID:???
ガルフォードはレンジャーだって言いたいのか、そうなんだな!
投擲レンジャー、プラズマブレード!
0118NPCさん2010/10/06(水) 19:26:41ID:???
がルフォードは犬が本体だから違うだろ?
0119NPCさん2010/10/06(水) 21:14:41ID:???
ドルイド=山婆説
0120NPCさん2010/10/06(水) 21:46:06ID:???
キャットフォーク=チャムチャム
0121NPCさん2010/10/06(水) 23:39:00ID:???
いや、シフターだろw
0122NPCさん2010/10/06(水) 23:43:10ID:???
シフターはもっとキモイ何かという認識の俺
0123NPCさん2010/10/06(水) 23:44:39ID:???
>>114
やっぱり無理か…
相棒にマスアウェイクンかけるのが夢だったが諦めるか
0124NPCさん2010/10/06(水) 23:57:50ID:???
シフターはネコミミだから魅力高いと思うんだがなぁ・・・
0125NPCさん2010/10/07(木) 00:08:45ID:???
アースクエイクって超大型だよな
0126NPCさん2010/10/07(木) 00:16:03ID:???
アースクエイクさんの武器はカマに見えるけど実はスパイクドチェイン使いで間合いハンパ無い
0127NPCさん2010/10/07(木) 02:27:24ID:???
おまいらちょっとはミナとかいろはの話もしろよw
0128NPCさん2010/10/07(木) 02:59:19ID:???
アースさんはローグ、跳躍30 隠れ身10
0129NPCさん2010/10/07(木) 09:50:41ID:???
アースクェイクさんマジっぱねえす!

ここまでのデータ
超大型・ローグ・跳躍30・隠れ身10・スパイクトチェイン習熟

ちなみにアースクェイクさんはガルフォードの兄弟弟子で甲賀流の使い手でもある。
あと放屁による毒ガス攻撃もある事を忘れずにw
0130NPCさん2010/10/07(木) 13:28:00ID:???
しかし初代だと同キャラでも投げを食らわなかったはず>アース
これを解決するにはサイズ的な制限よりも永続的なフリーダム効果を
受けているというほうが妥当ではないか
0131NPCさん2010/10/07(木) 13:31:12ID:???
クサリガマは3版か3.5版かで価値がかわるぞw
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