ASA100の写真教室
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0001名無しさん脚
01/09/06 02:03ID:rHfh7/Z.http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=4351&page=0
著作権、肖像権について頭ごなしなご高説をたれ始めたASA100の写真教室です。
こいつ札幌ポテチじゃないだろうな （藁（藁
0002名無しさん脚
01/09/06 07:16ID:a4YxB9tQ0003名無しさん脚
01/09/06 11:42ID:Xy9gYckM漏れも見てきたけど、ASA100の言い分だったら、写真は何もとれなくなるね。
カメ板ハリコ板に人間の写真とって張ってるやつは、ほとんど全滅だろ？
朝カメも日かめも全部動物写真だけで埋められちゃうんじゃない （藁
ま、漏れは決まった素人の女の子で承諾もらった上で撮ってるから関係ないが （藁
0004名無しさん脚
01/09/06 14:25ID:DGcDos.Mこのたびは1が大変な無礼を働いているようで、なんとお詫びしてよいやら……
そもそも1は生まれつき肥満体質な上、学校で友達もできず、自分の殻に閉じこもりがちな子だったそうです。
そんな1を可哀想に思ってご両親が1に私を買い与えたのですが、そんなことで性格が明るくなるようなら人間苦労はしません。
不登校と転校を繰り返したあげく、いまでは学校に行くでもなく家事を手伝うわけでもなく、一日中自室に閉じこもっている毎日の1。
ご両親もむしろ最近では外聞を気にされてか、外を出歩くなと1に言い聞かせているようですね……。
1を外に出さないために買い与えられたパソコンで1が2Chというサイトを見つけるのは時間の問題でした。
毎日狂ったようにリロードを繰り返し、たまに自分のカキコに反応があると、私しか聞く者のいない部屋で「うふふ、ヴァーカ」などと独りつぶやいているのです。
狭い水槽に閉じ込められてくる日もくる日も1のブツブツいう独り言となにやらカタカタとキーを叩く音を聞かされて。もう勘弁してください。
水槽の位置から見たくなくても見えてしまうパソコンの画面といったら、あなた、1が此花☆咲羅とやらいう珍妙な名を名乗って女言葉でチャットをしていたんです。
その上、先日などは押し殺した吐息とともに「さくらタン、ﾊｧﾊｧ、も・も・萌え・ぇ・え」と常軌を逸したうめき声が聞こえたかと思うと、
水槽に上空から夥しい量の白濁液が降り注いだんです。
もう、いやです。
こんな1に飼われているくらいなら、養豚場のブタの水のみ場で生息していたほうがまだマシというものです。まあ1もブタみたいなものですが……
あっ、あっ、本日七回目のオナニーを終えた1が復活してパソコンの前に戻ってこようとしています。
私の独白もここまでですね。
みなさん、どうかこんな1ですが、哀れんであげてください。そう、1には罪はないのですから……
そして、こんなシーモンキーが一匹、この世に存在したという事実を心のどこかに留めてくださいね……
0005名無しさん脚
01/09/06 16:27ID:Xy9gYckMってかさー、なんでもかんでも高みから物言えばいいってもんじゃないだろうにね。
あ、ここの板には多いかそんな奴。
昨日あたりからやたらと室内ポートーレートスレとかメイク衣装スレとかで
ご高説たれてた奴とかさ。
ご高説ってうざいんだよ。ヘタレの癖にエラそーにしやがってさ。
ぐちゃぐちゃ逝って、実は自分がポートレートなんかとる勇気もないヒッキって
事を必死で隠してんだろうな。
まぁ、ついでに他板で「藁」なんて使ってる奴も逝って良しだね。
0006名無しさん脚
01/09/06 16:47ID:D2lloHtU激しく同意！
0007
01/09/06 16:50ID:neTinWPE法律事務所の問答のような（そのままだが）話は先がないもんね・・・。
やっぱ前向きに写真を撮っていかないと・・・・。聞いているかい？ASA100
0008ISO64
01/09/06 16:53ID:ALuf.FfQそりゃあちとはづかちいね。
ASA100とやらも融通の効かんやっちゃの。
ま、ここで叩くほどのデムパではないと思うが。
つか、叩かせたいならASA100とやら御高悦を
コピペするぐらいの労力は払うべし>1
0009名無しさん脚
01/09/10 02:43ID:H7YWhAdQ面白いのは２ちゃんで叩かれないように言葉を選びながら発言してる。
藁＝ＳＡＴＯ＝軟弱的心で
なんで、ＩＰ抜かれる一般板を荒らしてるのかわからんね漏れは。
ここでは相手にされないヘタレなんだろうな、やっぱ （藁（藁
0010名無しさん脚
01/09/10 03:04ID:L/4o74X20011名無しさん脚
01/09/11 01:22ID:hX1wyU32細々とデジカメの情報交換やってる場に出向いて煽ってるなぁ
あのさぁ、あっちはパンピーの世界なんだよ。
しかし、２ちゃんなぞ知りもしない板住人が煽られて
右往左往する様はちょっとワラタが。
こっちで肖像権、著作権についての同名スレ立ててみ （藁
立てる勇気があるならね （藁 （藁
0012名無しさん脚
01/09/11 12:07ID:9/5v9wvU仲間割れがはじまったんじゃないか？
0013名無しさん脚
01/09/11 12:09ID:Q1sJOUMM0014名無しさん脚
01/09/11 12:22ID:mGDXnjm.な難癖付けてきて思わぬ法的トラブルに巻き込まれることもあるかも
しれんから公開前に予めﾅｼ付けとこうよ。君子危うきに近寄らずだぜ、
ﾌｪｯﾌｪｯﾌｪ｡
とか言えば、みんなもそんなもんかな、とか思うかもしれないのに。
0015名無しさん脚
01/09/11 12:35ID:iikpT3LY0016名無しさん脚
01/09/11 13:28ID:uO1trGvEあっちの板の連中。
単に、人格権と営利上の権利の問題だろ？
それぞれの権利についての許諾権者なんて、火を見るより明らかなのに・・
撮影会やWEB掲載が、グレーゾーンで行われてるってことに気づかないのも
何というか・・・・
ttp://www.tv-osaka.co.jp/hp-koshien/chosakuken5.html
極めて、わかりやすい解説
0017名無しさん脚
01/09/11 13:47ID:3ldveeJgおまえが藁か？
001816
01/09/11 13:52ID:uO1trGvE0019名無しさん脚
01/09/11 17:47ID:CBakKtIIそだよね。今、あっちのスレ見たけど同意。
なんかちょっと正論っぽいこと書いてる
ｅasy_ｃat叩かれまくり！
感情的でわっかんない連中多すぎ
0020名無しさん脚
01/09/11 22:18ID:n.P777T6お前が「藁」か？
0021名無しさん脚
01/09/12 19:27ID:136r3umcこいつホンマに２ちゃんねーらーか？
カタリっぽいがどーよ？
>投稿時間：01/09/12(Wed) 18:55
投稿者名：藁
Ｅメール：
ＵＲＬ ：
タイトル：Re^11: easy_catsさんへ
easy_catsさんへ
議論したいと言ってたが、
俺は足し算を理解しようとしないヤツに掛け算を教えようとは思わない。（電卓の使い方を聞いて来るヤツは論外）
疑問があったとき自分で調べようとせず人に聞いてくるだけのヤツには教えようとは思わない。
easy_catsさんの意見は意図的に言葉足らずにしてるのか無意識なのかわからない。
抽象的な表現や曖昧な言葉が多く議論などできない。
途中、大きな間違いを何度も書き込んでいるが、全てにレスする気にはなれない。いくつかレスしてみたが俺にレスすると細かいところを指摘されるのがイヤなんだろうか意識的に避けてるのがよくわかる（細かいところが実は重要な意味を含んでいるのだが）。
今の状態が続くならその重要さに気づくまで一生かかっても無理だと思う。メールのコメントも嫌ってるようなので送るつもりはないが、これ以上ここに書いても無駄が増えるだけと感じるので書くつもりはない。
まともに議論したいなら抽象的な表現や曖昧な言葉を排除してほしい。なにも文章を簡潔明瞭に書けと言ってるわけではないのだ。
0022名無しさん脚
01/09/12 20:15ID:p7WsN5hU盛り上げてるだけのスレじゃないの。プロの仕事ならやかましい
ことになっても仕方ないが、アマが自己満足で公開してるWEBの
写真だろ？ きわどい写真でなけりゃ基本的に問題ない（合法とはいえんが）
と思うがどうよ？
0023名無しさん脚
01/09/12 21:00ID:ciHtxTus結果としては合法だよ。（藁
アイコラ使って名誉を傷つけられるようなもんをＨＰにａｇｅたりされた場合は別にして
その真面目な？アマチュアの撮った真面目なポートレートがどの様に
被写体の不利益になって、あるいは損害賠償をする場合、その
実質被害額がどれ位とかなんてどう原告が立証するのかね。
載っける方はそこがわかってるから、ポートレートもスナップも
公衆媒体に開示してしまうのじゃないか？善意の解釈じゃなくてもさ。
0024名無しさん脚
01/09/12 21:37ID:tJMwMRAw藁見たいな、漏れたちと同じ野良犬が煽りたくなるんじゃないか （Ｗ
しかし、それで右往左往する育ちの良さそうな皆様方見ると
なんか、地方の写真クラブのイメージだ
0025名無しさん脚
01/09/12 21:55ID:7i.VIL7oあんな狂犬といっしょにされたくはないね。
それにD30は別に金持ちじゃなくても買えるだろ。
0026名無しさん脚
01/09/13 03:29ID:8WUE69lc0027名無しさん脚
01/09/13 16:17ID:L9o6C7wM許諾を得ず、勝手にWebに他人の写真を掲載するのは
明らかに肖像権の侵害と思われますが？
ttp://www.imasy.or.jp/~ume/copyright-ml/inetmag/internet-magazine-1996-09.html
ttp://www.layer-8.com/lawfirm/q_a.html
撮影会は、参加者自身が撮影するという行為のために、
モデルが出演しているのであって、当然にはWebに公表
されることを許しているとは考えられないと思います。
掲載に際し、経済的被害が生じなくても、被掲載者が
精神的靴苦痛を感じるので有れば、肖像権の一要素、
人格権の侵害と考えます。
0028名無しさん脚
01/09/13 20:19ID:I2pbdtaE藁発見！ （藁
0029名無しさん脚
01/09/13 20:27ID:a4O.jbzEそれともスナップ写真の作品としての違法性を論じてるのか？
ばかか、おまえは？？？？
それからお前は、カメコだな！
カメコはカメ板での生存権なんて与えられとらんよ
逝って良し！
0030名無しさん脚
01/09/13 20:46ID:U6ASYlRUおまえ、アホか。撮影会で撮った写真など、くさるほどカメラ
雑誌に載っているではないか。あれも人格権の侵害なのか。
これだけ、Webが一般的なものになった(27のような厨房すらインター
ネットをするくらい一般的になった、でも可）以上、そこで公開される
ことは、カメラ雑誌に掲載されることとなんら変わりがなく、社会
通念的にも全く違法性などない。
そんな主張するモデルがいたら、一発で干されるよ。
ちったあ、法律の勉強してからものをいえ。
003127
01/09/13 23:10ID:011V9so6日常的に、法律と接しています。ので、私の解釈が極端に間違っているとも思いませんので
もう少し書かせていただきます。ただ、肖像権関係の専門家ではありませんので、必ずしも自分が
全て正しいとは思っていません。（？・思います。・考えます。で文末を結んでいるのはそのためです。）
よって、間違っている部分が有ればご指摘下さい。長くなりますがご了承下さい。
１、肖像権とは（イ）人格権的肖像権と、（ロ）営利権的肖像権に峻別される。
２、（イ）はむやみに撮影されない権利と、むやみに公表されない権利である。
これは、一般人、有名人を問わず有する権利である。（個人の尊厳の問題）
３、（ロ）は、自らの肖像を営利活動に利用活用する権利。（いわゆるパブリシティー権）
よって、自らの肖像により金銭的対価を得ることのできない一般人の場合は主張し
得ない権利と考えます。
２７で書きましたが、撮影会がネットでの公表や、雑誌等への投稿を念頭に置いているの
ではないと考えています。（すいません、これは想像と、Web上の情報を勘案した私の考え
ですので間違っているならご指摘下さい。）
であるなら、本人の意図しないところで勝手に掲載され、それを本人が苦痛に思うので有れば
明らかに人格権の侵害であると考えますが如何でしょうか？
>29さん
おそらく私の知識不足のためだと思うのですが、あなたが提示されている
疑問の論点が、理解できておりません。できましたらもう少し詳細に
ご質問下さい。
>30さん
後段の部分、おっしゃるとおりだと思います。もし撮影会に参加した
モデルがWeb掲載を不快に思い、その権利主張をなされたなら即座に
職を失うことと思います。
それ故、そういった問題が表立ってくることがないだけのことである
と思いますが如何でしょうか？
それから、カメラ雑誌等は購読していませんので、詳しく知らないのですが
撮影会の写真が掲載されている場合、モデルおよび、およびその事務所の
許諾なしで掲載されているのでしょうか？もしそうであるならば、社会通念上
許されている事実なのでしょうか？
またそれは法律や判例等明文で表記されたものなのでしょうか？
一応まじめに書いていますので、あほ、馬鹿呼ばわり無しで、返答の方お願いします。
最後に、撮影会等の実情を知らないまま２２．２３に否定的レスをつけてので
不快感を感じる方がおられたようです。その点についてはお詫びします。
0032名無しさん脚
01/09/13 23:37ID:jhfpbym60033名無しさん脚
01/09/14 01:12ID:PmYQg45k相互の卓越性を論ぜよ。
お前のは机上の詭弁なんだよ。
いちいちボケが理屈カマシてんじゃねーよ。
そんなこと気にしてたら洩れは飯が食えなくなる。青臭いガキめ。
yahooの今回のアメリカの写真報道で特定できる解像度で人が写ってるのは
全部肖像権侵害で違法なんだろ？テメーの理屈じゃ （藁 （藁
003427
01/09/14 02:19ID:HvXXbATc>肖像権と、表現の自由の２つの権利の相互の卓越性を論ぜよ。
”相互の卓越性”の意味するところが、解しかねるので返答しかねます。
>お前のは机上の詭弁なんだよ。
？
机上の空論のことでしょうか？
法律論争って言うのは基本的にこのようなものだと思いますが？
>そんなこと気にしてたら洩れは飯が食えなくなる。青臭いガキめ。
私は、おっさんですが・・（苦笑）
>yahooの今回のアメリカの写真報道で特定できる解像度で人が写ってるのは
>全部肖像権侵害で違法なんだろ？
違います。
憲法１３条 公共の福祉に反しない限り個人は尊重される
民法１条１項 私権は公共の福祉に遵う。
報道の持つ公共性、公益性により、私権が制限される例であると考えます。
冷静にお話しできる方ではないようですので、この辺で止めておきます。
皆さん、お騒がせしました。
２ｃｈでまともな議論をしようとした私があほでした。とういうことで・・
0035名無しさん脚
01/09/14 02:37ID:BtvAVgo60036名無しさん脚
01/09/14 02:38ID:dlPuZURE自分も認めてるようだけどお前果たしかにアホだよ。
氏んだほうがいいかもね
0037名無しさん脚
01/09/14 02:40ID:dlPuZURE003827
01/09/14 03:04ID:P70dg3Bc氏んだほうがいいかもなどというもんではありませんよ。お里が知れますよ。
貴方の漏れた脳みそでは、私の言ってることが理解できないだけでしょ？
撮影会に行ってハアハア言ってるだけのヲタが、えらそーな口きいてんじゃありません。
＞そんなこと気にしてたら洩れは飯が食えなくなる。青臭いガキめ。
腐った仕事してるんだね。
もう少し自分にプライドを持てる仕事をしたらどうですか？
人間として生まれてきたのならね。
0039結局これかい
01/09/14 10:55ID:3di74Mt2このたびは、息子がこのようなレスをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
その後、いじめた人たちを見返そうと法律の勉強一筋に打ち込んだあげく、
法的権力を自分の権力と錯覚して威張り散すようになり、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日カメラ板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
27の母より
0040３６
01/09/15 02:00ID:lubwhSdk法律をベンキョしてきたことがどうしたっての。
大体２ちゃんねらーに直撃食らったからって荒れるなんて古いよ、考え方。
別にここはただのBBSで特別でもなんでもねーよ。
それとも正義の使者気取りですか？
それにいまどき他人を厨房呼ばわりしてんのって新規参入組みだろ？
オマエはいつからここにいるんだ？どうしようもねえハクチだな。
それに基本ルールはそれぞれの撮影対象ので決めるもんで肖像権みたいな包括的
な取り決めなんて大雑把なもんしかねーぞ？ん？
大体荒らすも何も俺は一回しか書き込んでねえし
一気に荒らしが入ったわけでもねえだろウ゛ァーカ（プッ
何熱くなってんだよハクチ。いいか、よく聞くんだぞ。
IQ50以下は一般社会に適合できない社会不適合格者（知恵遅れ）なんだから
こんなとこにでてきてレス入れるのはここにいる皆さんに迷惑なんだから
もう隔離施設からつなげるのは止めなさい。
わかりましたか？
＼￣+￣＼
( ノノノノ 精神的異常者はあちらに
( ノ∩ ∩( ∩
ノ人 ▽ ) ／__三
ノノ＞ ＜ ／／
0041名無しさん脚
01/09/15 02:03ID:cfzubkMYトップ屋さんですか。
0042
01/09/15 02:07ID:7H3NwYms0043名無しさん脚
01/09/15 02:09ID:iA/AZUGkコピペ？（藁
つーか、久しぶりにこんなフレーズを見たよ。
今度使わしてもらうよ。
0044通りすがり
01/09/15 02:14ID:RM9rz9pg0045名無しさん脚
01/09/15 12:16ID:YO4AYiwc懐かしいな。
0046名無しさん脚
01/09/15 12:36ID:VKUmL8Uwやれやれ。
0047名無しさん脚
01/09/17 01:01ID:LnvA83pA俺はお前に真面目な話をする。聞いてくれ。
俺は小学校の時から、「人をいじめてはいけない」という信念をもっていた。
クラスでいじめられている奴がいると、先頭に立ってそいつを庇ってやった。
そいつがシカトされていると、すすんで話しかけてやったり、
持ち物を隠されたりすると、こっそり隠し場所を教えてあげたりした。
おかげで俺はほかの奴から冷たくされたこともあった。
俺はそいつらに「なぜあいつをいじめるのさ？」って訊くと、
きまって「ウザいから」「キモいから」という答えが返ってきた。
俺はそんなふうに、他人を感覚の違いだけで攻撃する奴が許せなかった。
確かにいじめられる奴らは、暗かったり、変に気取ってたりして、
他人とのコミュニケーションに少し問題がある奴がおおかった。
でも俺は「じっくりつきあっていれば良いところもあるさ」と思って、
根気強くつきあってきた。彼等はいじめられているからかも知れないが、
結構寂しがりやで、二人きりになるといろいろ話してくれた。
38よ。俺はだからいじめられっ子の気持ちが少しはわかるつもりだ。
ネットワークの向こうでは自分が見えないから、大胆になるのもわかる。
仕返しが怖くないから、煽り放題なのも、お前には気持ちがいいんだろう。
38よ。でもお前はそれではいけないんだ。
お前の問題は、その絶望的なまでのコミュニケーション能力の欠如にあるんだ。
お前のレスには、俺からみても「キモい」と思わせるオーラが出ているんだ。
お前にたいするレスが敵対的なものばかりなのも、まともなレスが返ってこないのも、そういう事なんだ。
お前は、現実社会でも、ネット上でも、独りぼっちなんだ。
繰り返す。38よ。俺は真剣に話をしている。
お前に対して愛情を込めて、心の底からこの言葉を贈りたい。
「氏んだほうがいいんじゃない。」
0048名無しさん脚
01/09/17 01:22ID:GsS5wGL.自分の書き込みをよ〜く見てみろよ。あ〜あ、何てくだらないことを
書いてしまったんだと、憂うつな気分にならないのか？
それともなんだ、俺の書き込みを見ろっ！！！素晴らしい文章だろ？
てな感じで、勝ち誇った顔をしてガッツポーズをしながらキーボードを
叩いているんじゃないのか？
実はお前、普段は誰からも注目されたことがない、寂しい人生を送って
いるんだろう。
４７の書き込みをして、皆に注目されて嬉しかったんじゃないのか？
そうだよ、皆に注目されることによって、お前の人生の目的は達成
できたんだよ。もう何も思い残すことは無いだろ？
そう、いますぐ新打法がいいぞ。
0049うるせぇ
01/09/18 00:33ID:tejtrZp.モデル撮影会とか、レイヤー撮ってる奴は
みんな氏んで下さい。
まじ、お願いだから。
承諾もとれないようようなポートレートのっけんなよホントに。
0050名無しさん脚
01/09/18 02:22ID:SS1HP9U2■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています