ミノルタはＭＺ−Ｓを見て大笑い Part３
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0001名無しさん脚
NGNGペンタックスがいよいよ対抗機種を出すかと緊張して見守っていたが
ふたを開ければただのオモチャ。
さあ、撃沈せずとも勝手に沈没したペンタックスを笑おう！
前スレはここ
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最初のスレはここ
「ミノルタはＭＺ−Ｓを見て大笑い」
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0002名無しさん脚
NGNGをを、産休です。
0003名無しさん脚
NGNG0004名無しさん脚
NGNG0005名無しさん脚
NGNG「ＭＺ−Ｓについて語るべし！」
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「ＭＺ−Ｓ VS 撮りっきりコニカ」
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「ペンタックスＭＺ−ＳとＥＯＳ−１Ｖ ＨＳ」
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α-9関連スレッド
「α９ユーザーよかかって来い！」
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0006名無しさん脚
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NGNGＭＺ−Ｓというカメラ自体が悪いというよりも
「なんで中級機なのよ」という不満。
0014名無しさん脚
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NGNG0024名無しさん脚
NGNG0025名無しさん脚
NGNG確かに。
MZ-S自体が悪いというよりは・・。
それでZ-1PもLXもあぼ〜んというところで
尚更ユーザーの不興を買ってしまった感がある。
中級機が欲しかった人は安くて使いやすいMZ-3
で満足してた人も多かったと思うね。
0026名無しさん脚
NGNG0027名無しさん脚
NGNGどうやら大口径望遠レンズにふさわしいボディが欲しいと言ってるようだから
MZの名であるわけがないんだ（MZ＝MiniZの意）。
Z-1ﾅﾝﾄｶ（操作系がMZと違うけど）か、LZ（LargeZ…ダメ？）とかいう名前に
ならなければ。
可能性として、Z-1PをブラッシュアップしたZ-1ﾅﾝﾄｶを出す前に、
MZシリーズとの操作性の橋渡しの役割をも込めてMZ-Sを出した…というのはどうだろう。
0028名無しさん脚
NGNG開発の途中で出た副産物にしか見えないが。
（他のスペックを考えると遅すぎるコマ速もモードラ
関連の部品をMZ-3辺りのを改良して流用してそうだし。
デジではバッファを積めば解決）
0029名無しさん脚
NGNG0030名無しさん脚
NGNG0031名無しさん脚
NGNG0032名無しさん脚
NGNG0033名無しさん脚
NGNG0034名無しさん脚
NGNG>デジではバッファを積めば解決
それって楽観的すぎない？
0035名無しさん脚
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0036名無しさん脚
NGNG0037名無しさん脚
NGNG頭の悪い厨房丸出しだね。それに釣られて納得してしまう奴らも間抜け。
0038名無しさん脚
NGNG0039名無しさん脚
NGNG君はくまちんにだまされている。
0040名無しさん脚
NGNGどういう理由でそう思うか説明してくり。
まあMZ-Sがこうだから・・デジもCCDにコストがかかりすぎて
１円でもコストダウンするためにバッファをけちり、コマ速が
落ちるという可能性はあるが。（藁
0041名無しさん脚
NGNGEOS-1Vの10コマ／秒だって10年以上前に同じキヤノンで達成されていた。
ミラーの上げ下げやシャッターのチャージ、ＡＥ，ＡＦの反応速度などフィルム巻き上げ以外の要素が大きいのだ。
ＭＺ−Ｓのデジタルバージョンもやはり2.5コマ／秒だよ。
銀塩・デジタル共に同じ性能にすることがコンセプトだからね。
0042名無しさん脚
NGNG全然問題ないけど（俺は
デジタルカメラのMZ-D（？）のコマ速度が遅いのは
いやだなぁ〜
がんばってくれ、ペンタックス。
つーても、ニコンD1Hで５コマ秒だっけ？
それ考えると、２．５コマ秒なんだろうな。
0043名無しさん脚
NGNG0044名無しさん脚
NGNGおまえ、キムチくさいな。
0045名無しさん脚
NGNGはははははははは！
ゆちゅぬんぎる ぐるさむ いむにだ！
0046名無しさん脚
NGNG２個も買ってしまった。原因＝初めに買ったやつのピンセットを
前後反対に使って傷をつけてしまったから
方眼スクリーンは慣れると構図作りやすいし、水平垂直見るのに
便利だよ。MZ-S購入者は是非手にいれたほうがよいかと思います。
0047名無しさん脚
NGNG0048名無しさん脚
NGNG0049名無しさん脚
NGNG0050名無しさん脚
NGNG0051名無しさん脚
NGNG結果、けちょけちょ
それに対するペンタの答え
卑屈の一言
アサヒつながりで大目に見てやれよ
朝日新聞と同じ体質か？
ペンタも他のメーカーみたいに
お前んとこのテストが腐ってンじゃね〜の〜？と言外に臭わすような返事くれてやれよ。
0052名無しさん脚
NGNGま、ペンタックス嫌いな奴がずっとテストしたという
感じで、いいとこみてねえけどな最近のカメラ誌は。
0053名無しさん脚
NGNGあくまでマシってだけだけど。
女性カメラマンにでも評価していただきたいものだ。
縦位置ｸﾞﾘｯﾌﾟ状態で評価しろよ!ノーマル状態で男の手に余るのは
当たり前だYO!
0054名無しさん脚
NGNG0055名無しさん脚
NGNG0056名無しさん脚
NGNGクダ巻いてる爺になるんだね。
0057名無しさん脚
NGNG0058名無しさん脚
NGNG0059TTL
NGNG0060名無しさん脚
NGNG中級機として見た場合にどうなのだろうか。
グリップ入れて16万円は高くないか？
0062名無しさん脚
NGNG安い？
α-SweetIIと同レベルになった？
0063名無しさん脚
NGNG0064名無しさん脚
NGNG0065名無しさん脚
NGNG0066名無しさん脚
NGNG確かにねぇ・・。
スペックは平凡でも、一つだけでもいいからMZ-Sでないと
いけない、というものが必要だと思うのだがそれがない。
（α-9は変にスペックヲタな部分もあるし、いろいろ
言われつつもファインダーは絶品だ）
0067名無しさん脚
NGNG0068名無しさん脚
NGNG0069
NGNGミノルタはＭＺ−Ｓを見て大笑い 2
でコケにされたミノォタの嫌がらせです
無視してください
0070名無しさん脚
NGNGあまりにこけにされて可哀想だとは思ったものの。
ミノルタのカメラ以上にここのミノヲタのイメージは
下がってるようだな・・。
0071名無しさん脚
NGNG不快に感じたらあやまろう
バカスレあげはじめたので、書いただけだ
65はミノバカだと思うが
0073名無しさん脚
NGNGペンタックスユーザーの方が多いでしょ。
ＭＺ−Ｓが現行最高機種という
あまりにも情けないペンタックスの状況を見たときに
ミノルタにα９やα７があるという事実は
圧倒的な差を感じさせる。
ミノルタユーザーはけなすことさえ躊躇してしまうよ。
ムキになって相手をけなせるのは、
やっぱり対等な関係のときであるわけで、
ここまでペンタックスが落ちてしまったら
ミノルタは自然と精神的に大人にさせられてしまうんだな。
スィート２なんて、ペンタックスに追い討ちをかけるようで
痛々しくて見てらんないよ。
ここまで攻撃する必要があるのかって。
もう勝負はついてしまったわけでしょ？
とどめは刺さないでもいいんじゃないのかな。
0074名無しさん脚
NGNG0075名無しさん脚
NGNGでもZ1PもLXもあぼ〜んの後MZ-Sしかない、と
いうのは確かにつらいね。
このスレはバカミノヲタとまともなミノヲタ、
バカペンタンとまともなペンタン、いろいろな
人たちの複雑な心理の交錯で延々Part3まで
続いてしまったものだと思うよ。
0076名無しさん脚
NGNG0077名無しさん脚
NGNGくまちんはＭＺ−Ｓ叩きの一部にしか過ぎないよ。
0078名無しさん脚
NGNGMZ-1はどうしたｺﾞﾙｧ！ につきるのだろうか……
0079名無しさん脚
NGNGミノルタンとしてはムカ！
出来の善し悪しはともかく同じクラスだと認めやがれ！！
同じようにMZ-Sはデータバック付きであの値段。
立場は逆だけど、高いだけで無能扱いされてるのを見るとちょっと可哀想。
値段的にはα7より上のクラスだけど実はそうでない事にみんな気付いてやれ。
だって、データバックってそれだけ買ったら定価で4万円ぐらいするだろ。
0080名無しさん脚
NGNGミノルタンつのは嘘で、実は生粋のペンタンだろ
0081名無しさん脚
NGNGEOS-1V（ブースターなし） 定価27万
0082名無しさん脚
NGNG0083名無しさん脚
NGNG今日
0084名無しさん脚
01/08/31 08:07ID:3y6o4GiQ0085名無しさん脚
01/08/31 20:31ID:tTdfmXDwFM3の方が早かったけど。
α７はそうでもなかったな。
0086名無しさん脚
01/09/06 16:57ID:taG/KLnMＭＺ−Ｓは大失敗でした。
0087名無しさん脚
01/09/10 12:52ID:9rRxpeTg一番罪なのは旭光学。
0088名無しさん脚
01/09/14 18:22ID:JdQd6JnE0089目のつけ所が名無しさん
01/09/14 21:26ID:Ead8JqEYこれで売れると思ったんですか？
0090名無しさん脚
01/09/14 22:08ID:HHv00iAk0091名無しさん脚
01/09/14 22:11ID:cDbZps/w誰が見ても、って。何人に聞いたよ？仲間内だけで意気投合のフリされてただけじゃねーの？
0092名無しさん脚
01/09/14 22:23ID:C977O2ME0093名無しさん脚
01/09/15 00:00ID:GnoClZFYうーん、オプティオなんかピント合わんて失笑を買ったし、
エレキ板ではペン太、ヘロヘロなんだろうなぁ。
0094名無しさん脚
01/09/15 00:07ID:q49BfiAUへぇ、そう。それで？
0095名無しさん脚
01/09/15 00:22ID:dA21nLpw>これで売れると思ったんですか？
キヤノンのT90も当時は他のカメラと比べられてそう言われたと思ったが。
0096名無しさん脚
01/09/15 00:24ID:BLarpK5cデザインについては「カッチョ良い」と言っていたよ。
0097名無しさん脚
01/09/15 00:26ID:N4ENr3kI無関係であり、単に「無意味」である。
0098名無しさん脚
01/09/15 00:52ID:51RWzGawデジカメ板ではオプティオまずまずの評判だよ。
銀塩のピント精度を知らない厨房が褒めてるのかも知れないけれど。
（漏れは使ったことないから知らない）
0099名無しさん脚
01/09/15 00:58ID:F6.m38QUたしかフジの社員がOptioけなして荒らしてたってやつだね。
0100名無しさん脚
01/09/15 02:55ID:Kdf7exL6才能が無いってのは滑稽ですね。
0101名無しさん脚
01/09/15 03:03ID:PYbJIpL6糞デジカメだった。
今はなんとか使えるようになったが、微妙にピント外れることはある。
画質も並以下。
でも小さくてそこそこ格好いいし、ペンタックスらしく操作性は良い。
そんなデジカメ。
0102名無しさん脚
01/09/15 03:46ID:RM9rz9pg0103名無しさん脚
01/09/15 03:57ID:PYbJIpL6使えばわかるよ。デジカメでＡＦ弱けりゃ大変ってことが。
0104名無しさん脚
01/09/15 07:53ID:e/2bOeVIミノルタも・・・・だと思うけどな。
0105名無しさん脚
01/09/15 09:03ID:lNvcO12sウソつけ。CCDの小さいデジカメは被写界深度がすごく深いから、
多少AFが外れても問題無いことが多いぞ。
AFがどうしても合わないときでも、そのままシャッターボタン押すと、
意外にまともに撮れてることが多い。それがデジカメの特徴だよ。
0106名無しさん脚
01/09/15 10:31ID:lzOjehCs確かにイメージサークル小さいから深度は深いね。（像面湾曲にはシビアだけど）
玉小さくてもF値明るくできるから高解像度も実は割合簡単に実現できるんだ
よね。非球面でただ同然で量産するのはそれはそれで高い技術が必要なんだ
けどさ。
光学知識のないPC系のライターが営業さんのセールストークそのまま鵜呑みに
書いてる記事多いね確かに。
0107名無しさん脚
01/09/15 10:43ID:BnWVV.06＞像面湾曲にはシビアだけど
CCDカメラは、構造上フィルムに較べると像面湾曲には厳しいってことです。
イメージサークルの大きさと像面湾曲とは関係ありません。
0108名無しさん脚
01/09/15 10:49ID:pdw2vn8Eイメージサークルの大きさと被写界深度もまるっきり関係ないぞ。
0109名無しさん脚
01/09/15 11:30ID:tXFc05dkどうしてCCDは像面湾曲に厳しいの？
ひょっとして主光線が受光面に対して角度がついていたら駄目だと
いう事と関係していると言いたいの？
0110名無しさん脚
01/09/15 11:30ID:aHvkx/b.フィルム面積が変われば、当然イメージサークルが変わる。
よって、イメージサークルと被写界深度が全く無関係とは言い切れない。
0111名無しさん脚
01/09/15 11:41ID:tXFc05dkここがダウト。
ざんねんでした。
0112名無しさん脚
01/09/15 11:47ID:Id5IlHa6フィルム面積が変われば、当然フィルムの値段が変わる。
よって、被写界深度とフィルムの値段は関係ある。
被写界深度は、フィルムの面積にも影響される。
フィルム面積が変われば、当然カメラの大きさが変わる。
よって、被写界深度とカメラの大きさは関係ある。
被写界深度は、フィルムの面積にも影響される。
フィルム面積が変われば、現像代が変わる。
よって、被写界深度と現像代は関係ある。
0113名無しさん脚
01/09/15 11:48ID:l4I3itkg被写界深度は深くなるけどね。
対角線1/2inchCCDカメラの９ｍｍ F１．４ と１３５判フィル
ム ５０mm F１．４ って画角でいうとほぼ同等だけど（アスペ
クト比違うから全く同じじゃないけど）
較べると９ｍｍ F１．４ のほうが明らかに深度は深い。
ちなみにデジカメとの比較ではそう極端な例じゃないとおもうぞ
これは。
0114名無しさん脚
01/09/15 11:49ID:tXFc05dk了解。その類の「と」理論だったのね。
0115名無しさん脚
01/09/15 11:51ID:tXFc05dk0116名無しさん脚
01/09/15 12:06ID:hxuEun06そりゃそうだけど、被写界深度とイメージサークルの大小は無関係でしょ。
イメージサークルと撮像サイズを混同しているDQNが多いな、まったく。
0117名無しさん脚
01/09/15 12:09ID:yXTD9zRsそれは違うぞ。
画面の大きさに応じて許容錯乱円の設定を変えるから 被写界深度が変わるだけ。
問題はその画像サイズに応じたレンズの設計をする際にいかなる開放値を設定できるかである。
それは数学的な問題ではなく、技術上の問題なのである。
仮に前玉の大きさを一定として、画角のみをそろえるようにすると
被写界深度は変わらない。（錯乱円を画面に対する比率で決定した場合）
したがって、中判とか大判のレンズは暗くても深度が浅いし、
絞らなければならないのだ。
ちなみにf64グループの名前はそういうことからきてる。
（君の一眼レフに64なんて絞りないでしょ）
0118113
01/09/15 12:16ID:cvizP/K.焦点距離÷入射瞳 （有効口径）
９ｍｍ F1.4 の有効口径は ９÷１．４ でおよそ6.4286mm
５０mm F１．４ の有効口径は ５０÷１．４ でおよそ35.71429mm
撮像サイズが小さいもので同等画角を得ようとした場合、ラージフォーマットと
較べてもレンズの口径が小さくてもF値の明るいレンズになるので、レンズのサイ
）もより小さく造れる。（ネタじゃないよ）
厳密に言えば、有効口径が小さいと分解能が劣るが（理想的に造った場合）、
デジカメにしろ、フィルムカメラにしろ光学理論分解能いっぱいまでの解像度は
要求されることはないので一般撮影用レンズではそういうファクターは無視してよ
い。
0119名無しさん脚
01/09/15 12:52ID:tXFc05dk無視していいなんて、なにオオボケかましてんのよ。
本読むだけじゃなく自分で計算して理解しな。
0120名無しさん脚
01/09/15 15:43ID:IHwTz4kkオプティオを、イクシやファインピクス並にしてピント合わせてあげるよって。
0121名無しさん脚
01/09/15 17:02ID:aJfCRuAcセット内容：ＭＺ−Ｓ 黒(普通に売っているやつ)、９分割スクリーン装着、
BG-10、リモコンＦ、標準スクリーンGF-60、スペシャルストラップ、活用ガイド
0122名無しさん脚
01/09/15 19:08ID:Q7pl6rCsお前らデジカメ板にも侵略してるんじゃねーよ
0123名無しさん脚
01/09/16 01:33ID:Vy.SfUBUIXYもFinePixも使ってるけど、ピント精度はほとんど変わらんよ。
低コントラストでAFが合いにくいのは確かだけど。
0124名無しさん脚
01/09/16 01:40ID:8Ws/6SKQつうかデジカメ板からこちらに浸食してきている気もする。
0125名無しさん脚
01/09/16 02:44ID:BoHu5/hghttp://www.google.co.jp/search?q=cache:WaY1yCwx2rs:133.100.213.46/digicame/+%89%F0%91%9C%8C%C0%8AE&hl=ja
0126名無しさん脚
01/09/16 02:53ID:IpSUXEX6>レイリー解像限界、小さいデジカメあたりじゃ簡単に手が届くよ。
解像力に付いてのみいうなら、眼視用天体望遠鏡の中心解像度など
とは比較にもならんよ撮影用レンズは。まぁ、天体の場合は無限遠
の星が点に結像しなければいけない被写体そのものがコリメーター
テストやってるようなものだから比較してもしょうがないけど。
0127名無しさん脚
01/09/16 03:20ID:GQdkvBgI無限遠の点が点に結像しなければいけない天体(恒星)だと、Fナンバー
なんてそもそも意味ないじゃん。
(星雲とか惑星みたいな面積体ならFナンバーも効いてくるけど)
仕上ったプリントなりなんなりを改めて眼を使って隅から隅までジロジ
ロ舐め回すように見られる(眼でスキャンしてるようなもん)為に隅から
隅まで均質な画像が求められる撮影用レンズとひたすら中心解像のみが
求められる眼視用のそれじゃ要求される性能がちがうので較べるのイミ
ナシ。
大口径長焦点望遠鏡による二重星の分離なんて限りなく理論分解能に近
い世界だし。秒角レベルの話をここで書くな。
http://www.astro-park.com/planet/bouenn/5.htm
0128名無しさん脚
01/09/16 03:31ID:EpQBhJTc肉眼の分解能は≒１分角(眼の入射瞳{有効口径}≒7mm位だったかな。暗がりでは瞳孔開いてるん
でこのくらいの値あることにするんだったよね。明るければもっと小さくなるはずだけど)
入射瞳100mmの天体望遠鏡で(望遠鏡だとやたら小口径だな)で1.2秒角、200mm(これも小口径)では0
.6秒角ってところだろ。って激しく板違いですよこれ。
0129名無しさん脚
01/09/16 03:35ID:karvPXZs0130名無しさん脚
01/09/16 04:25ID:LSbZW1.M0131名無しさん脚
01/09/16 08:48ID:o7AKEM3E0132名無しさん脚
01/09/16 21:47ID:4zDKi3P20133名無しさん脚
01/09/16 22:39ID:ysOJq4M60134名無しさん脚
01/09/16 22:43ID:owgke.2U0135ミノ派
01/09/17 10:07ID:Vh4p/fP2売の巧さと事務機販売でやりくり出来てる。貧乏の打開策でRICOHのカ
メラ部門として吸収合併されるというのはどうだ？RICOHは事務機器で
富士ゼロックス、キヤノンと対抗出来る三強の一角だし、デジカメ・CD-R
/RW、DVDドライブ関連でリキあるし、ペンタを吸収しても自社ブランドを
そのまま生き残らせる事だって可能だ。RICOHって、未だに一眼レフのラ
インナップを残す辺りにカメラ好きの会社であることは明確だし、Ｋマウント
本家を傘下に置けるなんて素敵って感じるだろう。
ペンタにもう少し金があれば、もっと色々面白そうな事が出来ると思う。デ
ジカメなんて特に金食い虫だから、発売が遅れたり、発売まで持っていけ
ないなんて事態になればダメージでかいよ。それに老舗に元気がないの
は寂しい。じいちゃんが元気なら社会も活性化すると思う。こういう考えは
駄目か？
0136ペンタ派
01/09/17 10:30ID:285oWsOUでも、それくらいしないと、経営再建はむずかしいかも。
あと、ささいな突っ込み。リコーって一眼やめたんじゃ？
そうそう。もし合併するとしたら、ＧＲの技術使って、
ペンタブランドで３５ミリレンズの高級コンパクトが欲しいぞ。
0137ミノ派
01/09/17 10:49ID:Vh4p/fP2米のコンピュータ関連の合併劇を見てると、日本でもこういう
事できないのかなぁ・・・って思ってしまうよ。もう少し資本
力があれば曲者じいちゃんも本領発揮できると思うのだが。
0138名無しさん脚
01/09/17 10:51ID:jUBwgJrE＞RICOHって、未だに一眼レフのラインナップを残す辺り
海外で出しているついでで出しているだけでは？
ここで「その他」扱いだし。
ttp://www.ricoh.co.jp/camera/
0139ミノ派
01/09/17 10:53ID:Vh4p/fP2あら、ホントだ。残してるとばっかり思ってた。スマン。
0140MZ-S使ってます
01/09/17 11:16ID:C2jHqurQ最近43mmf1.9リミテッド使いはじめましたMZーSとの相性最高です、
要は使い方でしょ、
ちなみに以前某社のフラッグシップ機に某レンズメーカーの２８〜２００f3.8〜5.6の高倍率ズームレンズ
付けていた人を見ましたが、もうちょっと良いレンズ選べよと思いましたよ、
（そのレンズも決して悪いレンズじゃ無いけど）
0141名無しさん脚
01/09/17 13:14ID:BYb0yf02まるで他にレンズ持ってないと言われてるようでﾄﾃｰﾓ心外。
２８−２００も差別されるほど悪いレンズじゃないべ。要は使い道。
モードラ連射しつつ28〜200mmまで一気にズームしてみ？面白い写真撮れるよ。
0142名無しさん脚
01/09/17 14:38ID:MML04Kq2きっとZ-50Pの方が使いやすいよ。
中古で1.5k円ぐらいで売ってるからためしてごらん。
0144名無しさん脚
01/09/19 18:57ID:Wnrnh0ws0145ウサギ美味しいあの山
01/09/19 20:24ID:IAcRenqA>きっとZ-50Pの方が使いやすいよ
お言葉を返すようで恐縮だがMFレンズ装着すると問答無用で
スポット測光になってしまうのはいかがなものか。
0146名無しさん脚
01/09/19 20:38ID:o/CFPYu.0147名無しさん脚
01/09/19 20:41ID:o/CFPYu.0148
01/09/19 21:05ID:OwbP5j5E0149145
01/09/19 21:12ID:GgpT5wuQ>Ａレンズだとならんだろ
そうなの? でもMレンズしか持ってないよ。
0150名無しさん脚
01/09/19 21:38ID:XC7qbxuIーファミもシステム設計はリコーでやったんだ。
(でもカメラだとどうなんやろ)
0151
01/09/20 00:19ID:AaxALLFkＭレンズだとMZ-Sでも多分割はきかないでしょ。中央重点？
0152名無しさん脚
01/09/20 01:13ID:JYMRbwE60153名無しさん脚
01/09/21 16:27ID:DS1Bd3E6ＦＡ、Ｆ、Ａレンズ時
プログラム、シャッター優先、絞り優先・・・・分割測光のみ
マニュアル露出・・・・・・・・・・・・・・・スポット測光のみ
Ｍ、Ｋ、スクリューマウントレンズ時
絞り優先オート・・・・・・・・・・・・・・・中央重点測光のみ
マニュアル露出・・・・・・・・・・・・・・・スポット測光のみ
つまり、Ｚ−５０は（Ｚ−２０もそうだけど）マニュアル露出の時は レンズにかかわらず、
問答無用のスポット測光になるってことです。でも、バーグラフが３段あるし、ハイパー
マニュアルが使いやすいから、けっこう便利ですよ（ちなみに私はＺ−２０ユーザー）
0154名無しさん脚
01/09/21 16:31ID:DS1Bd3E6Ｚ−２０はバーグラフはプラマイ２段です（ばばるたん信者が
いたら困るので・・・）
ＭＺ−Ｓに限らず、Ｚシリーズ以降は、Ｍレンズだと分割測光が
使えず、中央重点になりますよ。
0155いしかわ
01/09/21 16:39ID:5VOCXGPwhttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/
0156
01/09/21 16:47ID:KkD1BaxQ>ばばるたん信者
って何?足り板みたいなもの ?
0157１５４
01/09/21 16:59ID:DS1Bd3E6ミノルタびいきが過ぎるので、勝手にそう呼んでます。キャパに「THINK OUT」
とかいう連載があって、そこで良いカメラの条件とか講釈たれるのですが
○○や××はいまいちだが、その点ミノルタのαー７は・・・ とか言いだすんですよね。
いや、別に、ミノルタ自体は好きですよ、私も（かつてＸ−７００使ってたし）。
でも、あそこまでひいきがあると・・って感じです。
0158１５４
01/09/21 17:04ID:DS1Bd3E6そして、良いカメラの条件として、スポット測光とプラスマイナス
３段の露出バーグラフが必要だ、という持論があるのです。その点、
確かに私も納得なんですけどね。ただ、そこまでこだわらなくても、
っていう気はします（アサペンＳＰとか使ってると、かなり露出に
アバウトになるけど、それでも写真は撮れますしね）。
0159名無しさん脚
01/09/21 17:29ID:ksyaR1cQhttp://210.164.122.212/pix/bbs/images/20010921171826.jpg
こないだ398で売ってた。お金なくてｶｴﾅｶﾀｹﾄﾞ。
0160
01/09/21 17:51ID:OeYuu1rE了解。あの人のことか。こないだ読んだらビネッティングがどうちゃらって書
いてありました。一応正論ではありますね。
まぁ、職業柄ミノの人とかと話す機会が多いんでしょうかね。あの人、「ここ
はこうすべきだ」とかよく主張なさっておられて、新製品で主張していた内容
について改善されてると「ほら、わしが主張した通りに直したぞ。もっと早う
直さんかい」なんて調子でちょっと大人気ない書きぶりが気になります。
同じ事言うんでも「僕らユーザーの意見がメーカーさんにも届いたんでしょう
か。今度のxxはこの辺りが改善されてます。職業柄メーカーの人とお話しす
る機会も多いので、これからもユーザー側の生の声をメーカーの人にちょっと
でも判ってもらえるようにがんばってみるつもりです。」位に言えばだいぶ印
象も違うと思うのだけれど。
0161名無しさん脚
01/09/21 17:58ID:YTeSIbIkスーパーAもこうやってみるとカッコイイナ。LXみたいじゃん。
0162Ｚ５０Ｐユーザ
01/09/21 20:33ID:M4VSX/4.Ｚ５０Ｐはプラマイ３段の１/２段刻みだよ。（ＭＺ３，５と同じ）
ハイパーと合わせると使いやすいよー。
ＭＺ−Ｓのオートメインでダイヤル回すとマニュアルより、
マニュアルメインでボタン押すと適正露出の方がずっとイイ。
0163名無しさん脚
01/09/21 20:56ID:wiqcXC.Q逝こうかと思ってたけど、Ｚ２０Ｐでよかったのねー
Ｚ５０Ｐはスポットついてたっけ？
0164１６２
01/09/21 21:47ID:V8Jjw4GAつーか、>>153にあるように、マニュアルのときはスポットしか使えない。
５０Ｐと２０Ｐの違いって、ピクチャーモードだけだと思ってたんだけど。
0165１５４
01/09/22 00:32ID:mHTKgGNEいやいや、Ｚ−２０も１／２段刻みだよ。ただ、ピクチャーモードの表示があるから、
プラマイ２段までしか表示できない。Ｚ−５０はピクチャーモードがないから３段まで
OKっていうことなんです。
ちなみに、Ｚ−２０とＺ−５０の違いは、ピクチャーモードのありなしのほかに、
・バーグラフの違い（前述） たしか、５０のほうが見やすかった気が・・
・２０のほうは５つペンタックスファンクションがあって、フィルム感度のマニュアル
設定ができる（５０ではＤＸ設定のみ）
ってとこです。５０はバーグラフが見やすい。２０はリバーサルで増感撮影ができる。
どっちをとるかは 難しいですね。
0166Ｚ５０Ｐユーザ
01/09/22 00:44ID:ReKaleE2>>165、オレの使い方なら５０Ｐの方がイイや。
0167名無しさん×
01/09/22 01:07ID:vvMiRYYo0168名無しさん脚
01/09/22 01:17ID:BSexohmg0169名無しさん脚
01/09/22 10:49ID:zJmU3uVA0170名無しさん脚
01/09/22 11:36ID:c/5cB.Kgデジカメもフルサイズは原理的に不可能なことがわかってストップしています。
0171名無しさん脚
01/09/22 11:38ID:c/5cB.Kg0172くまちん
01/09/23 00:37ID:l9RrmwJg0173名無しさん脚
01/09/23 20:19ID:QfkMQvCw0174MZ-S使いです、
01/09/23 20:44ID:JLrhFDPQこのスレ立てた人ってホントにαー9使ってるのかな？
カメラの性能で語ってないで、腕で示してほしいな、
最後にシャッター切るのは使ってる人間なんだから、
ボディなんて何でもいいよ、
別に仕事で使うわけじゃないから、どう撮るかを楽しんで撮ってるよ、
俺に言わせれば、ペンタの３５ミリカメラのフラッグシップはLXだよ、
それ以上を望むなら645N買うよ。
0175名無しさん脚
01/09/23 21:14ID:Jny38xwcミノルタンは「カタログスペック」がすべて。実際に使いやすいかどうかは関係ないんだもの。
0176名無しさん脚
01/09/23 22:55ID:/vPgur1sミノルタンがミノルタしか使ってないと思いこんでるバカ発見！
ミノルタだけで済むわけないじゃないですか…
0177名無しさん脚
01/09/23 23:11ID:XQRWe2620178くまちん
01/09/23 23:24ID:l9RrmwJgありがとーう！（笑
そのＨＮだと説得力ねぇぞ。(ﾜﾗ
0180名無しさん脚
01/09/28 00:45ID:a78jzDjs0181名無しさん脚
01/10/02 20:54ID:r8lHJtVgキヤノンＥＯＳ−１Ｄがあまりに出来が良く早い時期に発表されたせいだよ。
勝負にならないのは明白なので、仕切りなおし（＝発売無期延期）だそうだ。
逆転のチャンスも消えた………
0182名無しさん脚
01/10/02 21:31ID:0JRdRYL61 名前：名無しさん脚 2001/10/02(水) 21:XX ID:xxxxxxxx
ＥＯＳ−１Ｄという名実ともに最高の機種を発売したキヤノン。
ペンタックスがいよいよ対抗機種を出すかと緊張して見守っていたが
いつまでも知らんぷりを決め込み、ベースのＭＺ−Ｓも全然売れない。
さあ、撃沈せずとも勝手に沈没したペンタックスを笑おう！
0183名無しさん脚
01/10/02 21:48ID:ehur8Tc.鬱だ。。。
0184名無しさん脚
01/10/02 22:33ID:XPzomNx.0185名無しさん脚
01/10/05 18:41ID:VDJeRnj.ＭＺ−Ｓのデジタル版は頓挫してしまったようですね。
残念。
0186名無しさん脚
01/10/05 21:28ID:kivx2dJEかといって人差し指はまったく掛からないようになっていて
ストレスたまります。もーやだ。売っちまうかな。
0187名無しさん脚
01/10/05 23:12ID:QNGOmh0Qいくらで売る？
価格しだいでは買うよ？
0188名無しさん脚
01/10/05 23:26ID:ci3pzqqo0189名無しさん脚
01/10/05 23:35ID:/w4cear.ね、安く売って
0190名無しさん脚
01/10/05 23:49ID:L.DrswLQ0191名無しさん脚
01/10/06 00:09ID:uGeVk2PYﾊｹﾞ同！
Ｚシリーズの人差し指でｺﾘｺﾘ、(・∀・)ｲｲ！
MZ-3,5の指二本でｸﾙｸﾙ、(・∀・)ｲｲ！
MZ-Sの中途半端ダイヤル、(ｰдｰ)ﾏｽﾞｰ!
後退した操作感覚をウリにしてしまっているところがｲﾀｲ。
0192名無しさん脚
01/10/06 00:54ID:tRAwBpIwそんだけ気に入らなきゃ、３万！
安く売ることでペンタックスへの復讐にもなるよ！
0193名無しさん脚
01/10/06 06:21ID:j7xPEc5g0194名無しさん脚
01/10/06 06:35ID:ZlAEGAjw0195名無しさん脚
01/10/06 08:04ID:bQWwF1sw31050円！
0196名無しさん脚
01/10/06 09:38ID:RaAahcHkと思いつつ、32000円でMZ-Sが手に入るなら、買うぞー。落札かな。
0197名無しさん脚
01/10/06 21:48ID:TlrfKVgw0198ミノルタン
01/10/06 23:18ID:5ZWf7Tfk0199名無しさん脚
01/10/07 01:06ID:VgRl6W560200名無しさん脚
01/10/07 01:15ID:s9xnoJwE0201ミノルタン
01/10/07 06:10ID:i6sl.o/k中古のレンズなんてほとんど見かけないペンタのボディーなんて
まったく欲しいとは思わないのだ。
ま、転売してアルファレンズにするのはアリだけど。
それなら、素直に最初っからレンズ買えば良い事なので.......................
すんません！マジで俺達にとってペンタのボディーって魅力ゼロなんです。
0202名無しさん脚
01/10/07 06:52ID:y7Fn4oGk0203名無しさん脚
01/10/07 20:54ID:OIgp/anoたしかに。陰湿で頭の悪いミノルタンらしい発想だね。
0204名無しさん脚
01/10/07 22:31ID:RKt3QLAAKマウントレンズをほとんど見かけないなんて、いったいどこに住んでいるのだミノルタン？
言っとくがAFレンズじゃなくても使えるし絞り優先AEも作動するぞ。
M42レンズも使えるぞ。
0206名無しさん脚
01/10/07 22:34ID:RKt3QLAAこんな頭の悪い奴はα以降のAミノルタンに間違いないのでその辺注意してくれ。
AミノルタンをMDミノルタンと一緒にしないでくれ。
0207名無しさん脚
01/10/07 22:53ID:O8iru37Qこんな頭の悪い奴はXD以降のMDミノルタンに間違いないのでその辺注意してくれ。
MDミノルタンをAUTO-ROKKORミノルタンと一緒にしないでくれ。
0208名無しさん脚
01/10/07 23:03ID:36yOIddE普通はSRミノルタンと呼ぶんではないか？マウント名なのに注意。
0209名無しさん脚
01/10/07 23:31ID:a8/ew0To他のミノヲタも相当ｱﾌｫだな
0210名無しさん脚
01/10/07 23:34ID:0pYeRhD60211新人ミノルタン
01/10/13 02:04ID:W88gJXFw0212く○ちん
01/10/13 02:12ID:CnCGsD.I0213みのるたん
01/10/16 02:24ID:ZyD0C1PG0214「グッドデザイン賞」受賞
01/10/21 00:04ID:/l3Nq0P10215名無しさん脚
01/10/21 12:48ID:iUcDOY5hやだよ、あんな糞ファインダー。
0216名無しさん脚
01/10/21 13:15ID:En2DHXyi0217＊グッドデザイン賞について
01/10/22 01:08ID:KOupJ74a財団法人日本産業デザイン振興会の主催する「グッドデザイン賞」は、「良いデザインであるか」「優れたデザインであるか」「未来を拓くデザインであるか」を審査基準に、生活をより豊かにする商品をグッドデザイン商品として選定しています。
0218名無しさん脚
01/10/22 01:10ID:KOupJ74aＭＺ−Ｓのファインダーも別の意味で糞だと思うがな。
0219名無しさん脚
01/10/22 01:20ID:R+dDbn0z0220名無しさん脚
01/10/22 01:22ID:wiws0Z2zMZ-Sのファインダーって、倍率低いけどピントが見やすいところが良いと思ってるが。
0221名無しさん脚
01/10/22 01:24ID:wiws0Z2z企業もしくはデザイナーが（自己満足で）申請したという証明であって、
デザインが優れているかどうかは別問題だね。
0222218
01/10/22 01:28ID:KOupJ74aたしかにEOSの糞スクリーンよりスクリーン自体はマシだろうが、
比べる対象が間違っている。
倍率が低いことはピントあわせにはマイナス。
α９と比較してごらん。
ＭＺ−Ｓがいかにダメかよくわかると思うよ。
ＭＺ−Ｓのファインダーのダメな所は
倍率、視野率以外で言えば
ミラー切れと、フレネル模様のくどさ。
それとカメラ内部の反射処理の甘さ。
αsweetIIと同クラスだと思えば
まあ仕方ないレベルではあるが。
0223名無しさん脚
01/10/22 01:33ID:wiws0Z2zα9のスクリーンがいいのは認めるけど、本気でαsweetIIと同クラスか？
俺はαsweetIIは持ってないから、カメラ屋で見た程度だけどさ、
個人所有してるα9、MZ-S、MZ-5、F5を比較すると、ピントの見やすさは
α9＞F5＝MZ-S＞MZ-5（＞sweetII）だと思うぞ。
0224名無しさん脚
01/10/22 01:39ID:wiws0Z2zファインダーゴーストのひどさは、
F5＞α9＞MZ-5＞MZ-S
の順で、F5が最悪、MZ-Sが一番少ないね。MZ-Sのファインダーは
いい線行ってるように思うぞ。
0225名無しさん脚
01/10/22 12:57ID:RrBWSfvc0226名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/22 13:30ID:Imh8n2ZFファインダーで見えるゴーストはフィルムにも出てるが…。
うーん。
ＭＺ−Ｓって、Ｚ１Ｐのと比べてどう？
0227名無しさん脚
01/10/22 20:34ID:ADk+5WMQ鬱だ…．
0228名無しさん脚
01/10/22 20:51ID:5bsUa800視野率は・・・だけどね。
0230名無しさん脚
01/10/22 21:43ID:h2YXdmog何より、明るくて見やすいのは良いと思わない？
当然、値段で考えて。だけど
0231名無しさん脚
01/10/22 23:08ID:oRkW75phいやF5はそんなに悪くないと思うぞ。同様にMZ-Sもそんなに悪くない。
で、ファインダーゴーストは、ファインダー光学系で発生するから、
フィルム上にゴーストは出ないよ。安心してたもれ。
単にファインダーが見づらいってこと。アンチフォグアイピースつけると、
ファインダーゴーストは倍増する。これはマイナスポイントだね。
0232名無しさん脚
01/10/22 23:10ID:oRkW75ph単純にいえば、スクリーンでの拡散を多くするとピントの山がつかみやすく
なるが、ファインダーは暗くなるよ。
0233名無しさん脚
01/10/23 00:20ID:GzTQ92YWでも、それ以上にピントの見やすさが上で、実際は気にならないよ。
0234名無しさん脚
01/10/23 00:21ID:+Pw7iJu0そういうもんなんですか？
ってぇことは、レンズが同じならピントの山とファインダーの明るさは引き替え
ってこと？
0235名無しさん脚
01/10/23 00:30ID:38qL/HUC0236名無しさん脚
01/10/23 00:40ID:6aS6bVL4甘２のようなカメラは暗いズームレンズ使うユーザーが多いから、
できるだけ明るく、素通しに近いスクリーンにする。だけどピントの山のつかみやすさは
若干犠牲になる。
0237名無しさん脚
01/10/23 00:41ID:SrEa/GjR0238名無しさん脚
01/10/23 00:45ID:6aS6bVL4ミノルタ使ってるけど、ミノヲタと一緒だと思われるのは嫌だから、
時々ユーザーやめたくなるよ。
0239名無しさん脚
01/10/23 12:42ID:iIYR3X8T0240名無しさん脚
01/10/23 23:23ID:4SZ4JChF0241名無しさん脚
01/10/23 23:25ID:vl/9UoCU0242名無しさん脚
01/10/23 23:29ID:6+TSg4I20243名無しさん脚
01/10/23 23:42ID:vl/9UoCU0244名無しさん脚
01/10/23 23:53ID:TKXirl0L0245名無しさん脚
01/10/23 23:57ID:fQRJC4CJ0246名無しさん脚
01/10/24 10:28ID:9U01s840残念だ。
0247名無しさん脚
01/10/24 11:51ID:9U01s840http://www.pentax.co.jp/japan/index.html
0248名無しさん脚
01/10/24 12:04ID:3ZahvIbAくま○んは一体どーするんだろうね。
0249名無しさん脚
01/10/24 12:08ID:9U01s840ヤケになって何しでかすかわからんぞ。
きびしく監視の必要あり。
0250名無しさん脚
01/10/24 12:25ID:idSHrONT溜まりに溜まった不満が爆発して各BBSヘテロ攻撃。
落ち着きを取り戻したら本格的にキヤノンへ乗り換えるヘ1ペリカ。
0251名無しさん脚
01/10/24 12:28ID:wMOyrmWz一眼レフデジカメ 旭光学が発売中止
旭光学工業は二〇〇〇年末に発売する予定だったレンズ交換式の
一眼レフタイプのデジタルカメラの発売を中止した。
オランダの総合電気大手のフィリップスに依頼していた電荷結合素子
（ＣＣＤ）と画像処理の半導体の開発が遅れ、発売を延期してきたが、
販売価格も百万円前後になる見通しになり、
価格競争力が低いと判断した。
すでに量産に向け金型も調達しており、
発売中止で五億円前後の損害が出る。
レンズ交換式の一眼レフデジカメはニコン、キヤノン、
富士写真フイルム、米イーストマン・コダックが発売している。
旭光学は六百万画素のＣＣＤを搭載した高画質のデジカメで先行各社を
追い掛ける計画だった。
旭光学は低価格の一眼レフデジカメの開発に戦略転換する。
0252名無しさん脚
01/10/24 22:58ID:AB6H6aHy0253名無しさん脚
01/10/25 10:37ID:pcNqOGB3http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/Masaharu_Ookuma?
0254名無しさん脚
01/10/25 11:00ID:/Z5qwTpa0255名無しさん脚
01/10/25 20:15ID:ask3BqsQ下船しないで酒盛りを続けるペンタヲタ達に乾杯！
0256名無しさん脚
01/10/25 20:38ID:trqfQHYo0257名無しさん脚
01/10/25 20:39ID:3OcuNCeDどっちにしても今はペンタのカメラが好きだ。レンズもいいよ。
0258五右衛門
01/10/25 20:49ID:mKzHsFMg0259名無しさん脚
01/10/25 21:16ID:AeyvBpxkMZ-3ベースに無理矢理1/8000のシャッターを
押し込んでモードラ強化して秒５コマとか。
開発費けちって上級機を安く出すと。（ｗ
0260名無しさん脚
01/10/25 21:39ID:XULY+tDV業績好調でもユーザーをあっさり切り捨てる某メーカー
よりはいいじゃん。
0261名無しさん脚
01/10/25 21:45ID:iSqc6cIp0262名無しさん脚
01/10/26 20:43ID:LUlO/eE20263名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/26 20:48ID:QzmOczqTいや、マジでＳＡ−９ペースで
Ｋマウントのカメラつくったらどうなのよ？
堂々とＯＥＭしたらいいじゃん、とか思う。
ＳＡ−９のスペックなら、ＭＺ−１の名を冠しても
別に恥ずかしくはないと思うが。
ここで笑われるのは必至だが、名を捨てて実を取ればいい。
ＯＥＭ、ＯＥＭと五月蝿いのは一部のカメヲタだけで、
一般ユーザーには実質関係ないだろ。
0264名無しさん脚
01/10/26 23:35ID:o1c3NtpuそれはいいとこMZ-2止まりと思われ
0265名無しさん脚
01/10/26 23:45ID:/Pnr17HM本当なのかよ・・。
>>263
その際はSA-9のスカスカのファインダーをMZ-3並みに
手直しすることは忘れて欲しくない。（ｗ
0266名無しさん脚
01/10/26 23:53ID:qSG9/5/khttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2001/200149.html
PENTAX公式ホームページ
0267名無しさん脚
01/10/26 23:54ID:fwBQrAH/というのがわかるまでにあと10年はかかるんだろうな、こういう人たちは。
0268名無しさん脚
01/10/26 23:54ID://55CufV0269名無しさん脚
01/10/26 23:56ID:/Pnr17HMそれは本当だけど、ペンタのレンズ技術者が
やめるというのは・・。
0270名無しさん脚
01/10/26 23:59ID:qSG9/5/kスレッドの後ろの方か。
それは未確認情報でしょう。
でもＭＺ−Ｄ頓挫も本当だったもんなぁ、、、
鬱だ、、、、
0271名無しさん脚
01/10/27 00:02ID:9diEtYDOSA-9の話
俺敵には、キャノンに九州してほしいぞ。
で、レンズ絞り付きISレンズとか作ってほしい。
マウントはアダプター式にしてしばらく両方使えるとか。
レンズ1つでｍｚ-ｓから・・そーいやｍｚLがでるんだって？・・1ビデオまでつかえりゃ番万歳。
アダプターは3000円ね、きゃのんさん。
0272名無しさん脚
01/10/27 00:31ID:6f5Ss0YV救う理由はないね
ここ１０年何がまたがってたんだろう
プロユースの一眼レフ作れなかったのが
原因か？
0273名無しさん脚
01/10/27 00:37ID:+17F7JhZ出たのはZ-1P。
ここでLXの後継たるフラッグシップを作ればニコンや
キヤノンはともかく、ミノルタには勝てたと思うな。
今のボディやレンズのバリエーション見てるとそんな
レンズMZ-3やMZ-Sを買うユーザー層が使うの？と
疑いたくなるようなレンズが多い。
ニコンでも上位機のサブでなけえばF80にAF-S大口径
ズームやAF-S超望遠をつけることはないしね。
0274名無しさん脚
01/10/27 01:01ID:0EIkn+4Mそれを実際に買うプロの数だけのものじゃないんだよね。
実用的な意味でプロ並みの物を求めるハイアマもいるし、
それ以上に、「良いものを持ちたい、使いたい」という精神的な意味で買うアマチュア、
さらには実際に買いはしないんだけれど「いつかはクラウン」みたいなあこがれの対象となったり、
「プロも使う＊＊」というブランドイメージの向上につながったりする。
プロユースのカメラＥＯＳ−１シリーズで一人勝ちしているキヤノンが
普及機クラスのｋｉｓｓシリーズでもやはり一人勝ちしている事実を見ると
プロユースを絶対数の少なさでおろそかにしてはいけないと思うよ。
0275名無しさん脚
01/10/27 04:33ID:OqZQFPOLそういえば、LX生産中止のニュースが飛び込んできてから
うちの店ではMZ-７やMZ-3が売れなくなったな。
やっぱ関係あるのかな？
0276名無しさん脚
01/10/27 08:01ID:qa6Kld8Sどこまで信じてよいのやら
0277名無しさん脚
01/10/27 21:58ID:pXADtB1Cまさかミノじゃないよね。
0278名無しさん脚
01/10/27 21:59ID:wMSXqxUc0279名無しさん脚
01/10/27 22:00ID:wf3H17gw0280名無しさん脚
01/10/27 22:06ID:pXADtB1Chttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003892708/
キヤノンはＭＺ−Ｄ発売中止を見て高笑い
ＥＯＳ−１Ｄという名実ともに最高の機種を発表したキヤノン。
ペンタックスがいよいよフルサイズＣＣＤ機を出すかと緊張して見守っていたが
ふたを開ければ発売中止。
さあ、撃沈せずとも勝手に沈没したペンタックスを笑おう！
0281名無しさん脚
01/10/27 22:14ID:wMSXqxUcそれは別にペンタの恥にもならんと思うけど……
0282名無しさん脚
01/10/27 22:48ID:0EIkn+4M平川さんの行き先メーカーに
かなりの人は移行するだろうね。
0283名無しさん脚
01/10/27 23:00ID:8V4ht6gF0284名無しさん脚
01/10/27 23:04ID:0EIkn+4M動揺することはないよ。
0285名無しさん脚
01/10/27 23:24ID:D4N0xxzh当時私が電気メーカーでデジカメ用レンズの設計をしていたころ
キャノ、アサ、コシ、ニコ」などに相見積もりを頼んだら
アサだけが”電機メーカーの設計したレンズなど見積もりする価値もない”と
いう返事を返してきた。
アサはニコやキャノよりプライドだけは高いんだから。。。
0286名無しさん脚
01/10/27 23:29ID:8ExDr87Z0287名無しさん脚
01/10/27 23:38ID:0EIkn+4M0288名無しさん脚
01/10/27 23:41ID:8V4ht6gF0289名無しさん脚
01/10/28 01:45ID:klWgjTFH市場で受け入れられなかったらＭＺ−Ｓのようなシリーズは終わりらしい（当たり前か）。
今度はＭＺ−Ｌ（ＭＺ−７マイナー）らしい。
0290名無しさん脚
01/10/28 01:49ID:a+VAGwg9つかネタ元おせーて。
0291名無しさん脚
01/10/28 01:52ID:WO/Essq5げ...まじ？
まじで別のメーカーに移籍するの？
行き先メーカーにユーザーが移るって冗談になってないよ。
俺も移るかもしれん。
せっかくアサヒで馴染んできたのに、マジだったらショックでかい。
0292名無しさん脚
01/10/28 01:56ID:a+VAGwg9ニコンでもいい。
ミノルタが一番ほしい人材かもな、レンズ面弱いから。
でもミノに逝っても・・・ふう。
0293名無しさん脚
01/10/28 09:27ID:PbCjWp010294名無しさん脚
01/10/28 10:05ID:m2/XzvfNぷッ
0295名無しさん脚
01/10/28 10:11ID:O7MGvH+1QWERTY配列のキーボードとABC配列のキーボード、最初はABC順にキーが並んで
いたほうが使いやすいかもしれないが、使い込んでくるとQWERTY配列がはるかに
使いやすくて、ABC順配列なんかには戻れないよ。
（話を簡単にするためDVORAK配列は置いとく）
0296名無しさん脚
01/10/28 10:16ID:JODoYWvqでも写真は撮れるし、それで良いや。
でもでも、プレビュースイッチはとても使いやすいので、これは
誉めても良いと思う。
問題有りのところの方が多いけどね。次もちゃんと出して欲しいな。
0297名無しさん脚
01/10/28 10:40ID:O7MGvH+10298名無しさん脚
01/10/28 12:05ID:3Q6mdmWKα９のようなカメラがすばらしいってことわからないんだろうね。死ぬまで。
0299名無しさん脚
01/10/28 16:22ID:/9+xlRKj0300297
01/10/28 22:13ID:+/CKToa+ミノヲタの言うことは良くわからんな。毎度のことだけどさ。
0301名無しさん脚
01/10/28 22:17ID:JODoYWvq0302297
01/10/29 12:47ID:LluztYUI0303名無しさん脚
01/10/29 22:40ID:0ntdm16M初めてみたときなんか、１５コマと勘違いしたっけ。
安いのは早いけど高くなっても早くならないのが不思議。
どこにあんだけ金かかってんだろ？
0305fili
01/10/29 22:55ID:ycLBITKHブースター無しで比較すればEOS-1vより速い、ってのは無理があるか。:-)
実際問題、8-10コマ/secの連写速度が必要ない層を狙っている(または、狙わざるを得ない)
ということかと。2強との相対的な立ち位置を考えた場合。
0306名無しさん脚
01/10/29 22:56ID:0ntdm16M304はこれを多いと取る？、少ないとる？
α9って甘2とほとんどかわらないんじゃん？
0307名無しさん脚
01/10/29 22:56ID:lK2NNvkdぐらいかな。
スペック優先がひどいのは甘２だよ。機能が付いてりゃいいってもんじゃない＞甘２
0308名無しさん脚
01/10/29 23:04ID:c5WaKt8Cα−９はお金をかけるべきところにはそれなりにしっかり
かけていると思う。
0309名無しさん脚
01/10/31 01:15ID:pTkRfx/M下見て暮らせ
ミノルタン
0310名無しさん脚
01/10/31 01:21ID:bhoPaCcBあとさ、今月か先月のなんかで高画質の短焦点レンズとかいうコーナーかなんかで
ミノルタの高画質レンズがほっとんどなかったんだけど、どーいうこと？
他３社の半分くらいしかないぞ
画質は二の次か？
シャッター速度や巻上げ速度ばっかはやくたってしょうがないやん
と思うぞ
0311名無しさん脚
01/10/31 01:26ID:P5SuTN0t俺の座右の銘だよ。
0312名無しさん脚
01/10/31 02:20ID:eyxWPQsR他３社の半分も単焦点出してないんだから当然だｺﾞﾙｧ!!
むしろ高画質率は高いyo!!
ところで、なんかって何？
その記事気になる。
0313名無しさん脚
01/10/31 02:27ID:xBd9LS2t0314名無しさん脚
01/10/31 07:28ID:9cRdoIYn0315名無しさん脚
01/10/31 10:11ID:X079CLpXこれのこと？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/993008007/795
先月号なんで、今から探すの難しいなぁ。
載ってたレンズのリストとか作ってもらえるとありがたいのだが(藁
0316名無しさん脚
01/10/31 12:38ID:upZ/jUSw0317名無しさん脚
01/10/31 16:25ID:fOeb4Oad巻き上げ速度もたいしたことないよ。
α９に関してはだけど。
でもレンズが少ないには同意。
35/1.4Gも85/1.4Gも中口径超望遠のGも安くていいけれど
大口径ズームや328、64など設計古すぎるね。
0318名無しさん脚
01/10/31 22:03ID:Emh9T7Arそれじゃないよん、白黒コーナーだった
ちなみに単焦点じゃなくて、高画質こだわりの単焦点・ズームだった
ペンタックスが９個かな？43と77のリミがけずられていたのは、キャノンを抜きたくなかったから？と邪推した
キャノンが11でニコンが8こかな？
で、ミノルタが4こだったかな
今月か先月かの月カメ
１３歳少女が暴行されて・・じゃなくて壁に寄りかかった感じのやつ
３段分かせぐISレンズとかのあたり
その部分スキャンして貼り付けに貼ったらやっぱまずいかな？
シャッターって、基本的にユニット売り（？）なんでしょ？
だったら２万も差額かわらず高速シャッター付くんじゃねーかなーと思った
巻き上げ速度ってどーやって出すんやろ？
そういえばｓａ9とかって、マウントなに？
ミノルタはレンズ交換式デジカメはださんの？
0319名無しさん脚
01/11/01 01:01ID:3m/L5i2A0320名無しさん脚
01/11/01 01:19ID:F3AwENhq0321名無しさん脚
01/11/01 14:00ID:wXYaUNvkで、ミノルタ４個かぁ。少ないなぁ。
少なくても 28mmF2 35mmF1.4 85mmF1.4 100mmF2.8マクロ 17-35mmF3.5 の５本は
あると思うが。多くてこの５本って噂もある(藁
ペンタのリミが削られたのはなんとなくわかる気がする。
こだわってるのは、金属の質感と描写の味で、解像テストとかには強くないはず。
ペンタの９本って
24mmF2 28mmF2.8 35mmF2 85mmF1.4 200mmF4マクロ 20-35mmF4
と望遠２本、ズーム１本って感じですか？
0322名無しさん脚
01/11/01 20:33ID:TMGgu8z+今月号だからまだあるはず、さっき確認
リミは１本入ってるから、意図的に削られていると予想
ノーマルと☆シリーズとリミ１本・・なんか変でしょ
本会社に置きっぱなしじゃて詳しくは誰か〜って感じじゃが
0323名無しさん脚
01/11/01 20:45ID:TYunw45Y0324名無しさん脚
01/11/01 21:03ID:TMGgu8z+だからミノルタ大すきっこが多い
いろいろつっついて見ると面白いのだ
ペンタの1/6000とミノの1/8000はなぜ同じ明るさになるのか？とかまだいろいろ聞きたいことがある
シャッターって、基本的にユニット売り（？）なんでしょ？
だったら２万も差額かわらず高速シャッター付くんじゃねーかなーと思った
巻き上げ速度ってどーやって出すんやろ？
ミノルタはレンズ交換式デジカメはださんの？
とかまだ返事もらってないし
数値は絶対ださないけど内面反射がどーとか変に詳しい人いたりするから、ぜひとも教えてもらいたいし
一番面白かったのは、ｍｚｓとα9どっちが良いカメラか？投票でα9が負けたやつ
一人か二人だろうけど、なんかすごくムキになるから楽しいんだよな、みてて
大体１枚１枚大事に撮るタイプだから、連射がすごいから良いカメラだみたいなこと言われてもわからんし
そんな中でカタログ数値だけで喜んでる人ってなんなんだろうなーと思う
ＭＺＤ頓挫はちといたかったが、100万コースじゃ手がでないから逆に安いの作ってくれてうれしいし
高画質レンズと絞りが使いやすいという２点のみでペンタつかってるから、ここの人の文句つけることって痛くも痒くもない
スポーツカーに荷物が詰めないとかミニバンが１８０ｋｍでないとかそんな的はずれな感じ
うらやましいのは視線入力やら手ぶれ防止やら、あっちの方だし
などとかいたらまた怒る人がいるんだろーな・・・
おれんところは最高だ！とかいって
0325名無しさん脚
01/11/02 01:22ID:XIQdmG6g0326名無しさん脚
01/11/02 01:52ID:rCG8V1Zvカメラに依存するんじゃなく、必要な機能、性能が分かっているというか。
0327く○ちん
01/11/02 02:06ID:PGxlcujzありがとーう！
0328名無しさん脚
01/11/02 02:27ID:JLiTpDKtあの小さなボディに2.8大三元ズームなどとは何事だと。
小型軽量のペンタ使いたいんだけど、ニコンから動けないのはそこだけ。
0329名無しさん脚
01/11/02 02:34ID:7OVBtN0w性能に妥協していないFA☆レンズを気楽に使えるのは、
小型軽量ボディだからこそ、だと思うずらよ。発想を変えるべ。
0330名無しさん脚
01/11/02 02:43ID:WFYs6DnGやはり上級ボディと組み合わせて使うほうが信頼感あるよ。
レンズの重さを考えればボディが多少重くたってという
部分あるし。
サンニッパやロクヨンさえFA☆にはあるんだよ。
LXの後を継ぐボディがなければFA☆の良さも活かされないと思う。
いざというときにニコンやキヤノンと併用というのでは・・。
個人的にはMZ-3にFA☆の85/1.4や24/2でスナップするのは好きだが。
0331名無しさん脚
01/11/02 03:30ID:eNCqoaSw形？ 色？ シャッター速度？ 金属ボディ？ 質感？
0332名無しさん脚
01/11/02 03:35ID:WFYs6DnGシャッター速度？を除くすべてだな。
F3がF5になったと同様に、LXがこのまま進化して
現在どうなるか、というのを具現化して欲しい。
0333名無しさん脚
01/11/02 03:35ID:WFYs6DnG0334名無しさん脚
01/11/02 03:37ID:JWYDCOm60335名無しさん脚
01/11/02 03:58ID:WFYs6DnG0336名無しさん脚
01/11/02 08:11ID:OEKqTTW9そう？ 十分小型軽量だと思うけど？
（モードラ、ワインダ付ければ別だけどさ）
0337名無しさん脚
01/11/02 08:11ID:AcO2MlIl0338名無しさん脚
01/11/02 09:34ID:x3UvD9Feフラッグシップ望むってのとLXほしいってのは矛盾してねーか？
0339名無しさん脚
01/11/02 10:32ID:6IGqqMLWおまえ、ほんとにわかってないな
厨房にもほどがある
逝ってよし
0340名無しさん脚
01/11/02 11:09ID:BF5wArd5そのうち
F3やnF-1なんて「X=1/60」だし
いまから振り返ったらただの普及機
とか言い出すぞ。少し見守っといてやれ(藁
0341名無しさん脚
01/11/02 11:34ID:PGxlcujz漏れの場合
ＬＸはモードラ付けっぱなしがデフォルトだからな。
小型軽量とは言いがたいのは確か。
0342名無しさん脚
01/11/02 11:35ID:4XtzJlF1フラグシップに望む機能ってのは、概ね
堅牢性、ファインダの見易さ、視野率、スポット測光
ってなとこかね。あと、細かいとこでは
ファインダスクリーン交換、プレビュー
も必要かもしれぬ。
>>332 とかも言ってるようにシャッター速度が速ければよいというものでもないし、
巻き上げは手動だとてよいやもしれぬ。
ってことで、手を打ってくれないか？＞ミノオタ
0343MZ-6
01/11/02 11:54ID:i3lri0giＬＸはモードラ付けっぱなしがデフォルトだからな。
ひょっとしてキミは
ttp://www.yk.rim.or.jp/~hirofc3s/sub2-01.htm
か？
0344名無しさん脚
01/11/02 12:12ID:vjdhU1y1相手にしてあげましょう。
かわいそうな人なので。
0345名無しさん脚
01/11/02 12:59ID:wQ/kqqvBLXもF3もF-1も、カメラとしてのスペック見たらただの普及機じゃん。
今から復刻したって、プロが飛びつくとは思えないが？
飛びつくのはカメラヲタだけでしょ？
0346名無しさん脚
01/11/02 13:02ID:tz/S82KC「機能」と「性能」を混同していますな。
0347名無しさん脚
01/11/02 13:05ID:y84NcC87フラッグシップを求めるのとLX求めるのは、方向が違うと思うよ、あっしは。
0348名無しさん脚
01/11/02 13:25ID:WMX6TJxQ機能と性能はどう違うの？
0349名無しさん脚
01/11/02 13:43ID:4XtzJlF1さっき月カメ11を立ち読みしたけど、その記事見つけられなかった。
ついでに、キャパ11、アサカメ11、フォトテク11/12も見たけど無さ気。
あと見てないのは日カメと写工、こちカメくらいだと思うのだが。
もちっと詳細教えて。
粘着っぽくてｽﾏｿ。
0350名無しさん脚
01/11/02 17:49ID:02Msxh3b信頼性が違う。
プラスチックの穴にタッピングビスをぶち込んだり、プラスチックの弾力を利用した
はめ込みを使って組み立てた普及機はオーバーホールで定期的に分解とかしてたら
あっという間にあぼーん。
ただ、漏れとしてはLXは使いにくいと思ったので買うのやめた。
露出計が1段刻みでしか読み取れないのと、シャッターダイヤルのXの位置が倍数系列
の速度に紛れ込んでいて鬱陶しいからだ。
0351名無しさん脚
01/11/02 18:08ID:bhK34FTrLXのワインダーはプラスチックだよ？
0352名無しさん脚
01/11/02 20:03ID:02Msxh3b中身も?
中身が金属ダイカストでプラ外皮ってのは俺としてはOKです。
許せんのは、EOS55みたいな、なんちゃって金属ボディーカメラ。
0353名無しさん脚
01/11/02 21:23ID:+Ob9ejCQ0354名無しさん脚
01/11/02 21:24ID:tH6Z9Jwv月カメであってる。
左下の表。
白黒のページ。
もいちど本屋へれっつごー。
0355名無しさん脚
01/11/02 22:10ID:4yB0/N3i可哀想だね、君って。
家電一眼のミノルタで満足できそうだね、君なら。
0356名無しさん脚
01/11/02 22:41ID:ofo/yelFすまん。俺はF5とペンタ645のユーザーだよ。
0357名無しさん脚
01/11/02 22:43ID:8BU/MovK0358名無しさん脚
01/11/02 23:31ID:F211mIse誰に言ってんだよ？ それをはっきりしないと意味ねーぞ。
1) ペンタにフラッグシップが必要ですか？
2) F5や645が必要ですか？
0359名無しさん脚
01/11/02 23:43ID:D4UctOPg３０万から出して買う気があって、超高性能なカメラほしかったら、とっくにｆ5か1ｖ買ってるもん
一部カタログオタのが言うシャッター速度と巻き上げ速度だして３０万とかなったらヤだし、実際には他にいろいろついてるけどほとんど使わない機能だし・・
それより１枚１枚凝って撮るペンタンはすなおにちゅーばんとか逝っちゃうから、あってもしょうがないし
0360名無しさん脚
01/11/03 00:23ID:bpjKu5Dkでよさそうに見えるのとは次元が違うと思う。
簡単＝機能が少ない たとえば中間シャッタ使えないとか。
ＬＸは良いカメラだったけど、今ではただの古いカメラ
最新のＡＦカメラと比べるものじゃない。好きな人が好き
なのは別に良いんじゃないか。
どこのレンズも一緒、同じような材料でＣＡＤ使って設計
してるんだからメーカーの差より、撮影条件の差の方が写真
の結果に対して影響でかいのはみんなわかってるくせに・・・・・
でも、こういう不毛な話ができるのって 楽しいんだよな
0361名無しさん脚
01/11/03 01:05ID:A/gXw8Ya0362名無しさん脚
01/11/03 01:22ID:iDOXT4Ddｽﾏｿ。何が言いたいのかよくわからん。
> フラッグシップ出せないのと、ＭＺ−３が操作が｢簡単｣
> でよさそうに見えるのとは次元が違うと思う。
これどのﾚｽに対して言ったの？
直近50ﾚｽを流し読みしたけど、今一わかんなかった。
> ＬＸは良いカメラだったけど、今ではただの古いカメラ
> 最新のＡＦカメラと比べるものじゃない。
だから、みんな新しいフラグシップ機を出せやｺﾞﾙｧっていってんじゃんないの？
> どこのレンズも一緒、同じような材料でＣＡＤ使って設計
> してるんだからメーカーの差より、撮影条件の差の方が写真
> の結果に対して影響でかいのはみんなわかってるくせに・・・・・
それ言うなよぉ。
それに同じ撮影条件だと確かに違いがあるんだし。
> でも、こういう不毛な話ができるのって 楽しいんだよな
不毛でもないだろ？
楽しいのもあるけど、やっぱそれなりの金額出すんだから納得行くもの買いたいじゃん。
0363名無しさん脚
01/11/03 01:25ID:A/gXw8Ya声荒げてるから目立つだけで
高画質レンズが少ないミノルタの汚名返上したいですか？＞メーカーの差より、撮影条件の差
0364名無しさん脚
01/11/03 01:34ID:falYuBcn>声荒げてるから目立つだけで
いや、本来はそんなに少数ではないのだが、
まともな人間ならとっくの昔にペンタックスに見切りをつけて
キヤノンやニコンに転向しているだろうね。
ペンタックスが失ったユーザーはかなりの数だと思うね。
実際、一眼レフカメラのシェアはかつての栄光を見る影もない。
0365名無しさん脚
01/11/03 01:42ID:A/gXw8Yaｍｚ7絶頂期の去年から今年の半ばごろまでか？
まあコンパクトでも中盤でもデジカメでも十分なシェアはあるからなぁ
キャニコン買うやつは最初っからそっちで、セカンドにペンタが主流だろうし
364がペン太よりかミノよりかしらんが、キチンとミをはずしているところが良心的だ
0366名無しさん脚
01/11/03 01:47ID:ofiIb/mt0367名無しさん脚
01/11/03 01:53ID:QHJkTF6Eそれで、何が必要か問い詰めたい。
イメージスタビライザーか？
秒間5コマのモードラか？USMか？3D RGB測光か？
1/8000のシャッタースピードか？
Nikon・Canonのブランドか？金属ボディーか？
0368名無しさん脚
01/11/03 01:56ID:wSu+mumD0369名無しさん脚
01/11/03 01:59ID:iDOXT4DdMF全盛の時代でねーか？
AFになってからはｻﾊﾟｰﾘだと思うが。
少なくともMZ-7とフラグシップ機の話題は関係ねーべ(藁
で、フラグシップってか、それを使う人には大きく分けて２つあると思う。
一つは、スポーツや動物などシャッターチャンス命な人。
もう一つは、ポートレートや商品写真など絵作りに専念する人。
前者は、多点測距や付いてりゃいいって感じのファインダーなキョノソに、
後者は、ファインダーの見えや芸術家の感性を刺激する質感のニコソに、
流れて逝ったわけだ。
当然そこにはミの字が入り込む余地はない。(藁
常識では考えられないくらい長い間35mmレンズが不在だったペンタに不満を持った
人が35mmF1.4を求めて若干数ミノオタに流れて逝ったのは内緒だ。(藁
0370名無しさん脚
01/11/03 02:05ID:A/gXw8Yaお・・俺もか？
73ｓと使ってきて思った事はだな・・・
視線入力、しかもポイントが光るタイプ
ｓの６点は配置かえるかなんかしてくれ
縦位置で使うとｱﾚが非常に頭にくる
ｐｚ無しも設定してくれ
後手ぶれ防止、コレは最重要課題かも
どうせだったら本体の方に組み込めよって感じ
フィルムじゃ無理だろうから、デジカメにしてさ、ｃｃｄとフィルムのサイズ誤差を調整するレンズくっつけて、小型ｃｃｄでも35ｍｍ画角で取れるようにするの
そいつを手ぶれ防止仕様に・・・無理か
どうしてもっていうなら、ｓに巻き上げシャッター高速タイプだせばいいんじゃん？
俺は買わん、いらないもん
0371名無しさん脚
01/11/03 02:11ID:A/gXw8Ya淀橋情報で接吻の倍売れたとか
っつーか、キャノンがレンズに絞りくっつけてくれればすべて解決なんだよね
どーもどこのほかのメーカーの絞りは使いにくい
って、高級機持ってる人に言うと、全部機械がやってくれるから的な返事しか返ってこない
とある撮影会で、某社一番高級機持った人が絞りってどうやって調節するんですか？って隣の人に聞いてたの見たし
0372名無しさん脚
01/11/03 02:27ID:QHJkTF6EAFポイントは真中ひとつで十分。
モードラも巻き上げが自動であるだけで十分。
とか、考えるとニコンF-100もキヤノンEOS３もミノルタα−７も不要で
その分良いレンズと感材にお金をつぎ込めるでMZ-5な俺だからそう思うのだが。
0373名無しさん脚
01/11/03 02:33ID:/7NwwER3もう最高。レンズもボディも安いし３７２も要望に
ぴったりかと。
0374名無しさん脚
01/11/03 03:56ID:iDOXT4Dd純正教のｵﾚとしては、レンズメーカー性カメラなんか見たくもない。
0375372
01/11/03 04:27ID:01k6Fayo>>374 激しく同意。
まぁ、PENTAXでそろえたから余計に変えたくないのもあるけどね。
それでも、1/8000は不要。俺の個人的必要性といえば、
機能的に言うと方眼マットが欲しいのと、ワインダーが欲しい。
ほか、シンクロターミナルがあれば十分。
これを考えるとMZ-Mでは足りなくて、MZ-3も5もダメ。
Z-1があるからこれで十分なんだが機能付きすぎ。
0376名無しさん脚
01/11/03 04:32ID:yoghJRIf0377名無しさん脚
01/11/03 07:29ID:VLmBWRPJ俺のようなリケノン５５ミリF1．２で野外でねーちゃん撮影してるような連中なら。
0378名無しさん脚
01/11/03 09:24ID:osZgM2XE0379名無しさん脚
01/11/03 09:24ID:YsGRU4cu0380名無しさん脚
01/11/03 09:46ID:SqIjcxk/0381名無しさん脚
01/11/03 10:58ID:7j4LmlpMペンタの35ミリ判を仕事に使ってるプロもいるってことを忘れてない？
0382名無しさん脚
01/11/03 11:04ID:falYuBcnくまちんさんならキヤノンに行かれるそうですが。
0383マジレスくん
01/11/03 11:06ID:PWx/zoVGコニカカラーの「ママ撮って」なんかいいぞ。すごく軟調でお肌のトーンが綺麗に出る。
ﾊﾟｹｰｼﾞの赤ちゃんの顔写真で現場もなごむ。
0384名無しさん脚
01/11/03 11:10ID:SqIjcxk/？？？ おいおい、笑っちゃうよ。
プロはレンズを開放で使うってか？
「坊や、いったい何を教わってきたの？」
0385名無しさん脚
01/11/03 12:13ID:osZgM2XE百恵さんに言われてみたいよ。
0386名無しさん脚
01/11/03 12:18ID:bCyCPkUs>プロはレンズを開放で使うってか？
カメラ雑誌で新製品のレンズの作例写真なら開放で撮るかもね。まぁ、プロア
マ問わず必要があれば開放で撮ることもあるだろうよ。僕はトーシロでよくぶ
れるからシャッター速度稼ぎたくてｶﾅﾘ開け気味。
0387名無しさん脚
01/11/03 12:30ID:lawnkk2dそりゃ、開放で撮らざるを得ないことはあるよ。
でもそのときのシャッター速度が1/8000じゃないことは確かだ。
0388386
01/11/03 12:33ID:bCyCPkUs僕のカメラ1/2000までしか付いてません。
0389名無しさん脚
01/11/03 12:36ID:RQ3KmeCc画質が悪い絞り開放を無理やり使おうってんだから、厨房のやることは良くわからんね。
0390名無しさん脚
01/11/03 13:16ID:uFyemY7E大口径なんか金がないから使わんぞ（藁
でもスタジオ撮影なんかでライトをガンガンに当てるときなんか
よく８千分秒の１秒を使うけどね。
0391名無しさん脚
01/11/03 13:20ID:falYuBcnよく８千分秒の１秒を使うけどね。
IS0２５・Ｆ３２位ですか？
0392名無しさん脚
01/11/03 13:36ID:tbTFq0V8まぁまぁ、ほっといてやれ。
こいつらは数字上のスペックをフルに使うことが、性能を最大に使うと勘違い
しているだけなんだから。
0393名無しさん脚
01/11/03 14:00ID:HcddxSDB0394fili
01/11/03 14:47ID:+2o/BVPO1/8000を使うかと言われれば、滅多に使わないよね、そりゃ。無くても困らないかもしれない。
でも、必要な場面が「あるかもしれない」から保険として備えておくんだよな。
1/8000出せるシャッターユニットが世にあるのに、敢えてそこまでの物をボディに搭載しない
ってのは、各メーカーのラインナップの都合と、コストとの兼ね合いの問題でしか無い訳で。
0395名無しさん脚
01/11/03 16:24ID:KGNVp8Md明るいところで全開放・・・・俺と住む世界が違うようだ
まあ、半分はネタだが
速写というか、高速連射がさほど必要でないならペンタックスを使うプロは多いよ
中判からの流れかもしれないけれどね
でもプロが使ってるかどうかなんてさほど意味ないことだと思う
プロはミノルタをあんまり使わないから、α9が駄目カメラかといえばそーでもないと思うし
0396名無しさん脚
01/11/03 18:08ID:Z1CuwSCx0397名無しさん脚
01/11/03 18:17ID:tKDXOOjyスタジオだと1/60か1/30しか滅多に使わないんだが。
0398ﾄｰｼﾛ
01/11/03 18:29ID:M2rPRcXF暗くなってきて手持ちだとしょうがなく開放。顔面クロースアップとかだと絞り
こまないと全体にピントこないね。
ま、ﾎﾞﾜﾝとしてるのもそれはそれで面白いけど。
0399名無しさん脚
01/11/03 21:01ID:+x+Gbz6O0400名無しさん脚
01/11/03 21:09ID:o5kiWFf8暗い部屋でバルブ状態でストロボたけば、数万分の一秒のシャッター切ったのと一緒。
0401名無しさん脚
01/11/03 21:09ID:sLVisfxOそういうものをシャッターなんて物理的なもので捉えるのは相当困難
普通はマイクロフォンピックアップで音を拾ってストロボで止める
0402名無しさん脚
01/11/03 21:12ID:+x+Gbz6Oそーなんだ
俺センサーが２つあって、その間にモノが通るとスイッチが入るやつ
で撮ってるんだと思ってた
0403名無しさん脚
01/11/03 21:20ID:dw4uHQV7賞でももらえるの？
0404名無しさん脚
01/11/03 21:22ID:o5kiWFf8赤外線センサー高いよ。
0405名無しさん脚
01/11/03 21:24ID:sLVisfxO下手な煽りだな。
0406名無しさん脚
01/11/03 21:25ID:OVgj2Ui10407名無しさん脚
01/11/03 21:29ID:dw4uHQV7面白いから撮るの。
だからそんなどうでもいいミルククラウンの
撮影の話なんかしなくていいの。
というか、うざい。
ＭＺ−Ｓでミルククラウン撮る奴が
世界中に何人居るっていうんだよ、まったく。
0408名無しさん脚
01/11/03 21:32ID:sLVisfxO0409名無しさん脚
01/11/03 21:36ID:dw4uHQV70410名無しさん脚
01/11/03 21:37ID:sLVisfxO0411名無しさん脚
01/11/03 21:58ID:OVgj2Ui1ミルククラウンをとって面白いなんて、だれもゆってないよ。
ってこと。
興味がないのなら話しに入らなければいい、と思うわけ。
0412名無しさん脚
01/11/03 22:26ID:+x+Gbz6O0413名無しさん脚
01/11/03 22:32ID:OVgj2Ui10414名無しさん脚
01/11/03 22:36ID:cUsdSWfo>ＭＺ−Ｓでミルククラウン撮る奴が
>世界中に何人居るっていうんだよ、まったく。
趣味なんだから何撮ってもいいだろ。そういえば昔某社のサービスで洞窟写真
持ちこんで不具合どうにかならないかとお客が相談したら、サービス担当が
「お客さま、洞窟は写真を撮る場所ではありません。」とか言って「お前に撮
影場所決められたくない」ってお客とトラブったことがあるって話聞いたこと
あるぞ。
0415名無しさん脚
01/11/03 22:38ID:lbaNczOcそれは*ンタックスのサービスのことだな。
0416名無しさん脚
01/11/03 22:41ID:cm+RApcJ0417名無しさん脚
01/11/03 22:42ID:LiUfrCHz0418名無しさん脚
01/11/03 23:06ID:WYOOSXKyならすぐ買ってください。お願いします。
0419名無しさん脚
01/11/03 23:15ID:cUsdSWfoCA*Aの懸賞にMZ-S出てたから応募したんで当選者発表で外れたの見届けて
から買うよ。
0420名無しさん脚
01/11/04 00:34ID:mb8tdUA1開発者インタビューで『このシャッターは１／６０００の実力しかありませんので、
正直に言いました』などとほざいている奴がいるがこいつは技術者としては失格だ
と思う。
0421名無しさん脚
01/11/04 00:45ID:2Togea+Bそれって誰？
所属と実名きぼーん。
0422名無しさん脚
01/11/04 00:49ID:yn+ZOijIあ、すまん、しょっちゅうだった
0423名無しさん脚
01/11/04 01:29ID:MapjHTP9http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1004803748/l50
0424名無しさん脚
01/11/04 01:33ID:2Togea+B0425名無しさん脚
01/11/04 01:35ID:yn+ZOijI0426名無しさん脚
01/11/04 01:41ID:2Togea+B0427名無しさん脚
01/11/04 19:21ID:84W0IkpSアサカメのペンタ特集の対談でしょ？9月号か10月号だったかと。
0428名無しさん脚
01/11/04 20:39ID:t6lLnvcw公称 実測
2000 1814
4000 3272
8000 5580
だし、
α9xiは
6000 4902
8000 6614
12000 8834
だからねぇ。もう少し正直な物造りは必要だと思うぞ。
0429名無しさん脚
01/11/04 21:56ID:MzXreCr6あらら、α8700の1/8000ってMZ-Sの1/6000より遅いんだね。
0430名無しさん脚
01/11/04 22:20ID:1mlga1o7これで１／12000てよくいえるなぁ。
0431名無しさん脚
01/11/04 22:23ID:mHBA3C6Y出展を明記せよ。
0432名無しさん脚
01/11/04 22:25ID:JIPBGmNx0434名無しさん脚
01/11/04 22:29ID:mHBA3C6Y写真教室を開いていただこう。（藁
0435名無しさん脚
01/11/04 22:30ID:czo9NMZgというか、技術者としてはこれでよいのでは？
営業的にはまずいんだろうけれど。
ペンタは営業が駄目駄目。
0436名無しさん脚
01/11/04 22:33ID:mHBA3C6Y写真教室きぼーん。
0437名無しさん脚
01/11/04 22:40ID:BAlQeo6Dα9xiじゃなくて9はどうなんだろうね。
もっとも個人的にはどこのシャッターユニットも
同じようなもの使っててミノルタだけやたら
速いのが疑問なのだけど。
α-７のユニットとMZ-Sのユニットが同じって
以前ここに書いてあったような気がするけど本当？
（となるとαｰ7で1/8000が出てない可能性は大）
0439名無しさん脚
01/11/04 22:43ID:WNmKSi8l定説です。
0440436
01/11/04 22:43ID:mHBA3C6Y押忍！
0441名無しさん脚
01/11/04 22:46ID:mHBA3C6Y本当なら不当表示とかにはひっかからないの？
なんなら当局に通報してあげるよ。
0442ニコソ Ｕ 最高！
01/11/04 22:51ID:2xWA54Ecでも、なんか欲しくならない不思議なカメラ
７に逝くならα９がやっぱり欲しいし、つまらない限定出すなら
α８が欲しいな俺。
0443名無しさん脚
01/11/04 23:14ID:+G+LCHkt出展は「アサヒカメラ ニューフェース診断室」のテストデータだよ。
0444名無しさん脚
01/11/04 23:17ID:o3DySVNM何年何月号の何ページ？
0445名無しさん脚
01/11/04 23:20ID:+G+LCHkt0446名無しさん脚
01/11/04 23:22ID:o3DySVNM0447名無しさん脚
01/11/04 23:26ID:mpEU+uIO脳みそ足りてるか？？>SVNM 3C6Y
0448名無しさん脚
01/11/04 23:32ID:t/1ruZyqいまどきちゃんと撮れないカメラなんて無いぞ。
写るんですだってちゃんと撮れるんだからさ。
0449名無しさん脚
01/11/04 23:44ID:orKUE1jS１／８０００の誤差は、０．１１ＥＶで
ＯＫらしいよ
ちなみにα９の１／１２０００は０．０６ＥＶ
の差だってさ
定説って、ＭＺ−Ｓが同じシャッタメカ使って
最高速が低いってことでしょ？
0450名無しさん脚
01/11/04 23:59ID:o3DySVNM何がいけないの？
0451名無しさん脚
01/11/05 00:01ID:PK2Tmjjn0452名無しさん脚
01/11/05 00:03ID:tnrMIrp90453名無しさん脚
01/11/05 00:04ID:PK2Tmjjn1/8000の誤差が0.11EVまでOKということなら、α8700iの1/8000は規格外じゃん。
ちっともOKじゃないぞ。1/2段の露出補正が必要なレベルだぞ？
0454名無しさん脚
01/11/05 00:04ID:tnrMIrp90455名無しさん脚
01/11/05 00:07ID:U+PYP+Eq1/6000の表示をしているんだと力説している奴が以前いたけど
速過ぎる方の誤差はいいの？
0456名無しさん脚
01/11/05 00:09ID:30Q4Zgu3おいおい、あんたは1/8000と1/5580の差が
0.11EVに収まっているように見えるのかい？
もう少し勉強しなおしたほうがいいじゃないのか？
0457名無しさん脚
01/11/05 00:10ID:30Q4Zgu30458
01/11/05 00:12ID:5UVETpvY0459名無しさん脚
01/11/05 00:23ID:5QYaQNHH0460名無しさん脚
01/11/05 00:34ID:tnrMIrp90461名無しさん脚
01/11/05 00:38ID:U+PYP+Eqどこに垂れ込めばいいの？
0462名無しさん脚
01/11/05 00:40ID:PQFuaH8Kおまえ場化か
２００回くらい詩んでろ
おれは、４３９さんに言ってるんだよ 暈け
＞＞（となるとαｰ7で1/8000が出てない可能性は大）
＞定説です。
α７の（誤）差が０．１１ＥＶなら問題ないレベル
つってんだよ
詩ね 貸す
0463名無しさん脚
01/11/05 00:52ID:U+PYP+Eqどこに垂れ込めばいいの？
0464名無しさん脚
01/11/05 00:52ID:SFi4p4Q9このネタ何度目だろう。
さっさと垂れ込めば話が一件落着するんだがねぇ。
>461
取り敢えずJARO辺りに逝ってみそ！
0465名無しさん脚
01/11/05 00:54ID:U+PYP+Eqメールじゃダメなんだってさ。>>464
0466名無しさん脚
01/11/05 00:57ID:SFi4p4Q9じゃ、住所氏名明記の上、郵便で逝ってみよう〜！
Let's try!! キミの勇気が銀炎ｶﾒﾗ界を変えるであらう！！
0467名無しさん脚
01/11/05 00:58ID:U+PYP+EqめんどくせーＹＯ！
0468名無しさん脚
01/11/05 01:06ID:SFi4p4Q9折れがやっとくよ（ｗｗ
0469名無しさん脚
01/11/05 01:09ID:U+PYP+Eq0470名無しさん脚
01/11/05 01:22ID:U+PYP+Eq0471名無しさん脚
01/11/05 08:51ID:+4gEUn7Jお猿さん？
0472名無しさん脚
01/11/05 09:58ID:U+PYP+Eq0473名無しさん脚
01/11/05 10:14ID:l+GSdsVvやっと見つけられたよ。ありがとう。
非球面や低分散等を使ったレンズ限定なのね。
スレの流れ無視してるのでsage
0474名無しさん脚
01/11/05 13:35ID:Wzh+eMuO白日の下に晒された、と。
さすが大阪の会社、商売上手やねぇ。
0475名無しさん脚
01/11/05 16:52ID:haPbB4QC∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）＜ しょーもなー。
~V V~＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ | ｜
（＿_)＿）
0476名無しさん脚
01/11/05 18:14ID:KYaFjWd80477fili
01/11/05 18:17ID:Q3BVLPRK誤差は出ていないですな。アサヒカメラの診断室データを信頼するならば。
α-7のシャッターユニットは幕速(3.3-3.4ms)から推測すればEOS-3やMZ-Sと同等の
ユニットなんだろうけど、最高速度を1/8000まで確保するか1/6000に抑えるかは各社の判断でしかない。
CanonとMINOLTAは前者、PENTAXは後者だったというだけで。
α-9xiについては工場検査時点で1/12000が出ていた旨アサヒカメラで触れられてますな。
しかしこれは品質管理の見地からすればアウト。α-8800iは論外ですね。
0478fili
01/11/05 21:07ID:NPZgprst誤 8800i → 正 8700i
0479名無しさん脚
01/11/05 23:11ID:9ob5IGxi現行って言ってたんだ。
0480名無しさん脚
01/11/05 23:16ID:1KRWqThR0481名無しさん脚
01/11/05 23:17ID:KTLbaYoT04824Q9
01/11/05 23:20ID:DYHrGFu4お、IDがxiだね（ｗ
まぁﾜﾗって見守ってｱｹﾞてよ。+Eqはﾋｯｷｰなんだから。
夜中前から昼前までｺﾞｸﾛーってｶﾝｼﾞｨ（ｗｗ
0483名無しさん脚
01/11/06 00:00ID:J5VUHhVhシャッターの誤差なんてＯＫ、と判断しているんだろうな。
そういう言い訳すれば、ミノヲタの言い分もわかるが、
根拠無しの話が多いよね、彼らは、ホント。
0484名無しさん脚
01/11/06 00:44ID:e0AJm4waQ:中心部は申し分の無い成績ですが、画角の増加につれ偏心も大きく、同心方向の
画質が著しく低下します。
A:本レンズは設計上、同心方向の性能が放射方向の性能より低めの状態でバランス
させています。
だってさ。おいおい、画質が著しく低下してるって言われてるのに、設計通りだって答えて
いいのかい？
0485名無しさん脚
01/11/06 00:49ID:XfjZPMKsＭＺ−Ｓにプロスペック基準でけちつけるくまちんと同程度。
0486名無しさん脚
01/11/06 00:51ID:e0AJm4waおれは484だけど、レンズにはケチつけてねーぞ？
ちゃんと日本語読めよ、あんぽんたん。
0487名無しさん脚
01/11/06 00:53ID:MinXsPdu偏心というのは、光学系としての基礎がダメということの証明。
なぜなら、レンズ一枚一枚が精度出ていても、
それを台無しにしてしまうからね。
0488名無しさん脚
01/11/06 00:54ID:XfjZPMKs性能悪いのは設計どおりだよ。
だから、暗に、いちいち安物レンズにけちつけんなバーカ！
って答えただけじゃないか。
いいんだよ。
何言ってるの。
0489486だよ
01/11/06 00:59ID:tw3qRHtNおいおい、ちゃんと日本語読めって言ってるべぇよ。
俺が文句付けてんのは、ミノルタの回答内容だべした。
誰もAF24-85の性能に文句つけてねーぞ。
もう一度言うぞ。ちゃんと読め！
0490名無しさん脚
01/11/06 01:00ID:XfjZPMKsお前あほか？くまちょんか？
0491名無しさん脚
01/11/06 01:01ID:rQeNL8aL0492名無しさん脚
01/11/06 01:02ID:XfjZPMKs0493名無しさん脚
01/11/06 01:03ID:RXplicnV0494名無しさん脚
01/11/06 01:04ID:XfjZPMKs0495名無しさん脚
01/11/06 01:10ID:Tm4iV/D40496名無しさん脚
01/11/06 01:11ID:XfjZPMKs0497
01/11/06 01:27ID:+RPKLzde0498
01/11/06 01:28ID:ylZ6MH+00499名無しさん脚
01/11/06 01:30ID:JAjZfklC0500名無しさん脚
01/11/06 01:34ID:u7EU4Gds0501名無しさん脚
01/11/06 01:36ID:oalqZncV0502名無しさん脚
01/11/06 01:37ID:oalqZncV0503名無しさん脚
01/11/06 01:48ID:5txnn2rs怒鳴ってる声が聞こえるかのようだたよ。
0504
01/11/06 06:07ID:Gojk2thw0505fili
01/11/06 17:40ID:GifyyVweどんなレンズにも(製造上の精度の問題で)偏心が存在しうる以上、寧ろ偏心ばかり論う
診断室の姿勢ってどうなの?と思うけどね。
例えば、別サンプルでは偏心が見られないってことも当然あり得るんだけど、
その場合、偏心への言及に割いた紙面は無駄になってしまう訳で。
予めメーカーに調整を依頼して、ある程度理想的なコンディションのレンズを
テストした方が特性を「診断」する上で有意な結果が得られるような気がするけどなぁ。:-P
無作為に何本サンプリングして、偏心の見られるレンズがどれだけあったとかいうデータなら
それはそれで意味があるんだろうけどね。
0506名無しさん脚
01/11/06 20:54ID:sFJvBpOdメーカからすれば、数本評価して平均値で見て欲しいかもしれないけど
お客さんの方からすれば、自分が買ったのがその１本だけだからね。
ただ、多くの人が見る雑誌の評価コーナは、その記事を見た人に与える
影響を考えてもう少し配慮するべきだと思う。
たとえば、メーカが引き取って評価したいといった場合は、再評価後の
結果も公表するとか必要だと思うぞ。
じゃないと、「ミノルタのレンズはだめズら」とか言い出すのがいるからねぇ
0507名無しさん脚
01/11/06 20:56ID:58ugm5Dh0508名無しさん脚
01/11/06 21:02ID:d5wOk0kY単に感情的な好き嫌いの範疇を出ませんね。
別に、レンズの性能を問わないレベルであれば、感情で決めるのも
かまわないでしょうが。
0509
01/11/06 23:19ID:BdoneWu60510
01/11/06 23:26ID:x59FM3zP0511名無しさん脚
01/11/06 23:35ID:PONhZMzi0512名無しさん脚
01/11/06 23:36ID:N8YYaT04ふーん、そういう人もいるのか・・・
0513
01/11/06 23:39ID:TrTPh24xAF24-105だぜ？ 情けなくて涙出てきちゃったよ。
0514名無しさん脚
01/11/06 23:40ID:hJgDXKqZ0515名無しさん脚
01/11/06 23:40ID:58ugm5Dhαの話はＭＺ−Ｓとの比較だけにしてくれ。
0516名無しさん脚
01/11/06 23:45ID:hgYyTAzW0517名無しさん脚
01/11/06 23:46ID:TrTPh24xその前に「ミノルタ」のスレだろが。
ちゃんと読んでくれよ。
0518名無しさん脚
01/11/06 23:53ID:qzd0dZr8あの本買うまで「レンズの偏心」なんて
聞いたこともない人ばっかだから。
写真見ても、どうせ差なんてわかんないし。
だからって
ＭＺ−Ｓみて大笑いな事に関しては、
揺るぎようがない
７の１／８０００出てたんだろ？
0519名無しさん脚
01/11/07 00:37ID:h07tFj2m1/8000は出てるけど、精度が出てないね。
0520名無しさん脚
01/11/07 00:41ID:h07tFj2m0521名無しさん脚
01/11/07 01:25ID:kQo+Qo0/0522名無しさん脚
01/11/07 01:29ID:KTZbUvS90523自作自演くまちん
01/11/07 01:45ID:eTLiIlnqＭＺ−Ｓいろいろついて１円から。
0524名無しさん脚
01/11/07 08:06ID:J7qdRuwQ0525名無しさん脚
01/11/07 18:54ID:RGzdkWC4でもさ、ミノに限らず、朝カメテストのメーカー回答って、「そんなはずは無いのでチェック
させてくれ」ってのが多すぎだよね。
メーカーに、お前等ちゃんと検査してるのかと小一時間ほど問い詰めたいね。
0526名無しさん脚
01/11/07 21:23ID:KWY6/WQD0527名無しさん脚
01/11/07 23:20ID:gRclaSF00528名無しさん脚
01/11/11 17:06ID:Npz8hAl8そろえてるところで、他の会社のも見てきたッス
ぺんたマンセーしたくないんだけど、Ｆ−１００
ＥＯＳ−３、ＭＺ−３で最高速シャッタの精度は
Ｆ−１００、ＥＯＳ−３が０．３ＥＶ以上のアンダー
ＭＺ−３は０．１ＥＶ以下でした。
まあ、クラスが違うからＭＺ−３だけ最高速１／４０００
なんすけどね
ＭＺ−Ｓってどうなの？
0529名無しさん脚
01/11/14 22:17ID:kUGpkTIG0530名無しさん脚
01/11/14 22:35ID:LIbeNjNt0531名無しさん脚
01/11/14 23:16ID:UU7kEibYわしもそう思う
１／６０００が最速なんだっけ？
そこは０．１ＥＶ以下なんだ、
なるほど えらいねぇ
0532名無しさん脚
01/11/14 23:17ID:euC3fbToもっとまともなカメラあんどレンズだとおもてたが。
0533名無しさん脚
01/11/15 00:10ID:LURNbFBBアサカメなんて大衆芸能誌信じていいカメラを使わない方が馬鹿だ
0534名無しさん脚
01/11/15 06:01ID:bfDsU4d2おかしな露出はときどきあるぞ。あんたはおかしな露出の写真撮ったことないのけ？
0535名無しさん脚
01/11/15 07:23ID:LURNbFBB0536名無しさん脚
01/11/15 07:41ID:mI80gcYbそれならある
こー判断したのかな、とは思うが
0537名無しさん脚
01/11/15 12:36ID:fXjKHcUPマニュアル露出で外したことないのけ？
0538名無しさん脚
01/11/15 20:56ID:YgiLis45自分のせいだから次失敗しないようにそこから学び取るようにする
0539名無しさん脚
01/11/15 20:58ID:YgiLis45なんかえらそうに見えるので、補足
最初はダメダメだけど、最近はそんなにはずさない
けれど、押さえたいところはアベさんに手伝ってもらうから大丈夫
0540名無しさん脚
01/11/16 00:33ID:9a6BGmZa露出を外すかどうかという話じゃねーのか？
0541名無しさん脚
01/11/16 00:55ID:U6PdCiScが、ばらつきはないと思う
0542名無しさん脚
01/11/16 01:30ID:XxOeIqwC露出失敗写真てさ、てめぇ様が外す方がよっぽど多いぜ
それともてめぇ様はマシン以上に完全なのかい？
0543名無しさん脚
01/11/16 01:38ID:mFzvRPtZお気の毒。
0544名無しさん脚
01/11/16 01:55ID:U6PdCiScすげーぞあんた＞543
0545>542
01/11/16 01:55ID:oRiPqniT人間の要素語ると切りが無いさ
所詮なれなのはわかってることだろ。
0546名無しさん脚
01/11/16 22:45ID:kAQYeY8Aまともな写真取れるのと、機械として
正確なのは、別だと思うぞ。
やっぱり、他のメーカより制度が悪いのは
恥ずかしい。
0547名無しさん脚
01/11/17 00:55ID:0+XGnWux高速シャッター使う時には、-0.5段ほどアンダーになるようにしてるよ。
機械の公称シャッター速度と、実際のシャッター速度は別だから、
正確なシャッター速度で露出するのがいいと思ってる。
0548名無しさん脚
01/11/17 18:17ID:LYLpmIt/サービスセンターで調整した方がいいんじゃない？
−０．５アンダーに設定するのが「正確なシャッター速度」
だって保証ないジャン
まさか、アサカメの評価結果がすべてと思ってるんじゃない
だろな（藁
0549名無しさん脚
01/11/18 04:41ID:CAwVG1Ph絞りの値を微調して、ＥＶ値としては正確になるように制御しています。
もちろんマニュアルでは、この限りではありませんが、シャッター優先時には
この制御をしています。
0550名無しさん脚
01/11/18 10:21ID:PMfRE6faってことは、シャッタ切る前に自分の
シャッタ速度認識してるんだ。
個別差をメモリにでも書き込んでるんか？
サービスセンターに聞いてみよう
0551名無しさん脚
01/11/18 10:39ID:seZ1oEAY>>547 が、アサカメの評価を気にしているのなら、
高速側ではオーバーに補正するはずだよ。
ただ、俺のは1/8000でも補正の必要を感じない。
大口径レンズを持っていないから。(苦)
0552名無しさん脚
01/11/18 17:21ID:VTCsU0b2シャッター優先ＡＥを瞬間絞込み測光でやっていた時代から、
それはある話だよ。
0553名無しさん脚
01/11/18 17:39ID:5uM0/Gtg表示1/8000が実際に1/6000なら、そのままじゃオーバーになるから
露出補正はマイナスだろ？
そんなこともわからないのか？
0554名無しさん脚
01/11/18 20:55ID:HFhNsvxi・・・・ラピュタは本当にあったんだ・・・
0555551
01/11/18 23:38ID:ZsvfbL6x>>553
「アサカメの評価」は「1/8000時に1/8658で"やや速い"」だよ。
その上、「シャッター効率が悪い」だよ。
つまり「大口径レンズの絞り開放で、アンダーに写る」って評価。
0556名無しさん脚
01/11/18 23:42ID:P2ZseIqC最近のアサカメ診断室、レベル落ちてるから注意。
0557名無しさん脚
01/11/19 00:19ID:teUfznCO対象にしてるカメラが、７と９ｘｉかな
にしても、「アサカメの評価がアンダーだから
マイナス補正してます」ってのは、亜穂（藁
0558名無しさん脚
01/11/19 00:22ID:LOXBsC4L>>にしても、「アサカメの評価がアンダーだから
>>マイナス補正してます」ってのは、亜穂（藁
誰もそんなこと言ってないんじゃねーか？ 何番のカキコだよ？
0559名無しさん脚
01/11/19 00:41ID:bj4OqDnp0560名無しさん脚
01/11/19 05:42ID:c5epnREg0561名無しさん脚
01/11/19 08:32ID:vzNhjxxR0562名無しさん脚
01/11/19 12:36ID:43XHrYGQだからミノヲタは困るんだよな。
0563名無しさん脚
01/11/19 23:12ID:ES9+nA/Lって ただあおってるだけ？それとも
ほんまもんの亜穂？
一応反応しとくと
５４７：
＞高速シャッター使う時には、-0.5段ほどアンダーになるようにしてるよ。
＞機械の公称シャッター速度と、実際のシャッター速度は別だから、
＞正確なシャッター速度で露出するのがいいと思ってる
５５３：
＞表示1/8000が実際に1/6000なら、そのままじゃオーバーになるから
＞露出補正はマイナスだろ？
＞そんなこともわからないのか？
「俺じゃねーよ」とか言うなよ
だったらはじめっからチミなんぞ
相手にしてないんだから（沙流）
0564名無しさん脚
01/11/19 23:55ID:KDFWB2hXだからー、俺はアサカメの評価は表示1/8000が実際に1/6000の『オーバー』だから
って言ってるんだよ。よく読めよ。俺が聞いてるのは、誰がアサカメの『アンダー』
だからって言ってるんだってこと。
>>>557
>>>にしても、「アサカメの評価がアンダーだから
>>>マイナス補正してます」ってのは、亜穂（藁
>
> 誰もそんなこと言ってないんじゃねーか？ 何番のカキコだよ？
0565名無しさん脚
01/11/20 00:53ID:RHYY/7Vk>>>>>>>>>これまた、またーり。
>>>>>>>>混沌としてきたな。
>>>>>>>これまた、またーり。
>>>>>>混沌としてきたな。
>>>>>これまた、またーり。
>>>混沌としてきたな。
>>これまた、またーり。
>混沌としてきたな。
これまた、またーり。
0566名無しさん脚
01/11/27 00:59ID:d+jl76zqリークしてるのはたぶん旭光学なんだろうなぁ。
でも自信が無いから公式には発表しない。
ユーザーに期待感を植え付けてペンタ離れを引き止めておくためだね。
やっぱりできなくて断念しても
「そんなのただの噂でしょ」と無視すればプライドは傷つかない。
本当に根性の腐ったメーカーだね。
0568５６６
01/11/27 09:00ID:d+jl76zqデジ板からのコピペだよ。>>567
0570名無しさん脚
01/11/27 21:54ID:nswmYCx82つ買おうかな
0571名無しさん脚
01/12/04 00:24ID:I5TneW6Sボーナスも支払われそうです。
来年は、、、、
0572名無しさん脚
01/12/04 01:06ID:ebD63kOD0573名無しさん脚
01/12/04 01:43ID:6SzfC8ul他社への乗り換え１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は200,000人しか流出してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ＭＺ−Ｄ発売中止は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらががっかりしてる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざペンタのＳＣまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもＭＺ−Ｄ発売中止のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかペンタの社員がＭＺ−Ｄが出るかどうかの返答を渋っていたけどさ、
あそこらへんって赤字が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも低価格機種の発売を訴えてるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！オレ様のキヤノンがＯＥＭしてやらなくちゃいけないんだよね。むかつく。
ところでＭＺ−Ｄ発売中止直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろペンタヲタが内輪もめする様子はまさに餓鬼のけんかのようで幼稚だった！
気持ちの良い明け方でした。
0574名無しさん脚
01/12/04 01:49ID:6SzfC8ulペンタックスのＭＺ−Ｄは結局発売されないのでは？
発売予定の時期すら告知されない。
ＭＺ−Ｓで露呈されたとおり、世間が思うより旭光学の開発力は弱体化している。
ＭＺ−Ｄは「出したかったんだけどね。」で永久に出ない。
0575名無しさん脚
01/12/04 01:54ID:s7m7eHTx0576名無しさん脚
01/12/04 12:41ID:Riuga/km>オレ様のキヤノンがＯＥＭしてやらなくちゃいけないんだよね。むかつく。
オレ様って・・・（藁
キヤノンはいいがオレ様はダメだな（藁藁
だいぶ前にミノヲタが似たよーな文面でカキコしてたが同一人物？
0577名無しさん脚
01/12/04 12:55ID:kJKg2+5j0578名無しさん脚
01/12/04 16:19ID:nolQflAT1vは当分残るだろうが、高級玩具ユーザーはいつ見捨てられるか不安。
0579名無しさん脚
01/12/08 12:18ID:9+XO2Uc7おもちゃカメラばかりたくさん出されてもなぁ。
ＬＸのＡＦ版、出してくれよぅ。
大人の男が持つにふさわしいカメラ出してきれよぅ。
0580名無しさん脚
01/12/08 12:41ID:v07Wu1Nuプロの様に銀塩・デジタルの機材を両方持ってかなきゃならない人たちでなければ銀塩・デジタル共通マウントのカメラなんて意味なし、引っ込めるほうが良いに決まっているでしょう。
ペンタやオリンパのような一般消費者需要のメーカーは
デジタル専用設計デジタル専用マウントの方が性能もコストも有利なのだからペンタの選択は賢いと思われ。
0581名無しさん脚
01/12/08 12:44ID:9+XO2Uc7誤爆か？
0582名無しさん脚
01/12/12 20:21ID:17tOylc+株価が旭光学を下回ってる。今一番潰れそうなのはミノルタ。
0583名無しさん脚
01/12/12 22:28ID:ajzrLGbdミノルタの笑いは引きつり笑い。周囲から笑ってるように見えるだけ。
株価は注意レベルの200円を切り、年末には危険レベルの100円近くまで行くんじゃ
ないだろうか。
0584名無しさん脚
01/12/13 08:41ID:WF1gLo+0業績支えてあげないとミノルタンも一蓮托生だよ。
0585名無しさん脚
01/12/13 12:42ID:Q5BFuYFw0586名無しさん脚
01/12/13 17:40ID:/etBfmvk0587名無しさん脚
01/12/13 18:50ID:feISh0GAD３０かD１に鞍替えしよかしらん。
案外つぶれた方が下取り高かったりして。
0588名無しさん脚
01/12/14 12:51ID:EYYZxrao旭光学 173円
ミノルタ139円
相変わらず下がり続けるミノルタ。どうするミノルタン？
0589名無しさん脚
01/12/14 13:01ID:xmUA9dVKメクソ耳くそというか、、、、、、、
0590名無しさん脚
01/12/14 22:27ID:G5XlIA0G0591名無しさん脚
01/12/14 22:43ID:2uPyLKFk0592名無しさん脚
01/12/14 23:20ID:Lt9osTHuミノルタ製ライカボディーに、京セラ製ツァイスレンズ。
世紀の結婚、これ最強。
0593名無しさん脚
01/12/15 03:11ID:HKEecJg/どんなビックリ箱が開くのかわからない今、ミノルタの株を買うのは冒険家だね。
底値で買えればいいけどねぇ。ひょっとしてあなた、マイカルのときも買ったの？
0594名無しさん脚
01/12/15 06:55ID:Ce5PFKn7ぷ。メール欄見ろよ
0595名無しさん脚
01/12/15 12:50ID:HKEecJg/0596名無しさん脚
01/12/15 19:59ID:lGg5Sjxfカメラはコシナへ、
プラネタリウムは後藤へ、
それぞれ分割売却してよし。
0597123
01/12/15 20:09ID:ps4U9Z8yもしくはﾐﾉ社員？
0598名無しさん脚
01/12/15 20:30ID:5wFgY9FN×後藤→○五藤光学です。
マークＸってまだ売ってるのだろうか。
0600名無しさん脚
01/12/15 20:54ID:4PJBlfvs0601名無しさん脚
01/12/15 20:59ID:4PJBlfvsもらった方がすっきりすずな。
0602名無しさん脚
01/12/15 21:03ID:v/j7cYXJ誤字指摘君ではないが、気になる。
0603名無しさん脚
01/12/15 21:33ID:ppLho6xvやめてくり。ペンタはペンタぜよ。
0604名無しさん脚
01/12/15 23:51ID:n+utZFW+0605名無しさん脚
01/12/18 16:26ID:AjOFXDrz0606名無しさん脚
01/12/18 16:36ID:1Nqhx6zlこーゆーケツ論でよろしいでしょうか。
0607名無しさん脚
01/12/18 17:32ID:uoowNqes0608名無しさん脚
01/12/31 16:48ID:kR0XqVJjあと１年、事業は継続できるのかな。
0609名無しさん脚
02/01/02 12:21ID:1R7ebyw1by ペンタックス技術開発部長
0610名無しさん脚
02/01/05 17:18ID:766ZJ2oX0611名無しさん脚
02/01/05 17:31ID:56Bb/ACK0612ペンタ社員（田舎）
02/01/05 18:27ID:qurrHckaミノルタさんと同じく、状況はかなり厳しいのですから。
同期は、次世代に技術を継承した者から順に、次から次へと去ってゆきます。
ああ、旭光学よ、君を泣く、君死にたもう事なかれ。
0613名無しさん脚
02/01/05 19:20ID:e0Zhu2QSミノの方は,,,, いったいどうしたことだろう。がんばれ！ミノ！
0614名無しさん脚
02/01/05 19:23ID:6vWhUqzEだからがんばれペンタ！
0615名無しさん脚
02/01/05 20:19ID:766ZJ2oX0616名無しさん脚
02/01/05 22:22ID:D2NSrQ/p0617名無しさん脚
02/01/05 22:43ID:wlxpsNM0大変ですな
わが町（田舎）にペンタの工場があるけど
大きいレンズはそこで造るけど
今はほとんどのレンズは外国で造ってると、
そんな話を聞いたことがある。仕事がないのか、国内は？
0618名無しさん脚
02/01/05 23:09ID:dFCl0flbミノルタには知恵が無いが。
0619名無しさん脚
02/01/05 23:34ID:ka1dxGl3新聞みるかニュース番組でもみろよ
馬鹿か！今頃
ペンタが特別なわけではないだろ
0620Ｄ76廃止
02/01/05 23:35ID:Bns4OC3v私はいま創価学会に入ろうとしています。
それは、彼女が学会員であるためです。そして今年の６月に結婚する予定です。
私は生来無信教でして、宗教なんてものは心の支えが居る人だけが必要なものだと思ってきました。
いまでもそう思っています。別に輪廻なんて今の私にはあってもなくてもどうでもいいんです。
ただ彼女のことと二人の将来のことをを思えばこそ、学会に入って同じ勉強をして、
とにかく分かり合わなくてはならないと思っています。
四半世紀以上も無信教で、どちらかといえば反宗教的な立場にいた人間でして、
或いはここで創価を叩いていたかもしれない人間でして、
未だに宗教なんて信じられるかどうか分かりませんけど。
まぁ頑張ってみようと思っています。
0621名無しさん脚
02/01/06 03:15ID:1l3yjTA3(⌒⌒⌒)
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| ・ Ｕ |
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Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったぞう
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