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★☆ギコ猫の好きな事書けや！☆★ Part 3 書込数→

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0001ぎこっちNGNG


　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　なんでも俺に聞け！ Part３
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ｼﾗﾝｺﾄﾊｼﾗﾝｶﾞﾅ
0190名無しさん脚01/10/05 00:49ID:kWjHuuyg
そんなことで鬱になってちゃいかん。
0191仁奈01/10/05 01:04ID:yeTDyR3Y
最近、一平おじーちゃん、どうしてるのかな・・・？
0192名無しさん脚01/10/05 15:28ID:7OgN9fD2






(-＿-) ･･･ｱﾗｼﾀﾞﾈ　　　　　　　　　　　・・・ｳﾝｱﾗｼﾀﾞﾈ(-＿-)
(∩∩)──　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　──(∩∩)
0193名無しさん脚01/10/08 14:59ID:UoeuvxCI
ぎこっち、、げんきかー？
0194名無しさん脚01/10/10 05:44ID:7rz0JrA.
0195初めての露出計01/10/10 23:05ID:bNYU1DRU
初心者トピに書き込んだんですが荒れてしまってそれどころではないみたいなので
こちらに書かせていただきます。

小型の露出計がほしいんですがセコニックのツインメイト？（L208)とゴッセンのシックスチノ2のどちらがいいですか？
また他にお勧めってありますか？
予算は〜2万円まででなんとか・・・と思っています。
よろしくお願いします。

マナー違反で申し訳ないんですがよろしくお願いします。
0196初めての露出計01/10/10 23:47ID:bNYU1DRU
初心者トピに書き込んだんですが荒れてしまっているようなので・・・

小型の露出計がほしいんですがセコニックのツインメイト？（L208)とゴッセンのシックスチノ2のどちらがいいですか？
また他にお勧めってありますか？
予算は〜2万円まででなんとか・・・と思っています。
よろしくお願いします。

マナー違反で申し訳ないのですがよろしくお願いいたします。
0197名無しさん脚01/10/10 23:52ID:AjmhV7F6
初めてのロクスケということでしたら、
はっきり言って、どちらも、あまりおすすめできません。
もう少し貯金をして、普通の露出計を買いましょう。
スタジオデラックスを薦められるかもしれませんが、
私の経験で言えば、すぐに買い換えることになるので、
あまりお勧めできません。
セコニックでしたら、Ｌ508をお勧めします。
0198名無しさん脚01/10/10 23:52ID:xUTT2KD2
ここ数年のごっせんは品質悪い
0199名無しさん脚01/10/11 00:01ID:YnMtKFfg
最初に安いのを買えば、すぐにいいのが欲しくなる。
しかし、最初からまとも系んおをかえば、すぐに軽い安物が欲しくなる。

結局両方買うんだから、どっちを先にしてもかわらない。
0200名無しさん脚01/10/11 00:04ID:licK2peo
最初に安いのを買えば、すぐにいいのが欲しくなる。 →　必要に迫られる。

最初からまとも系んおをかえば、すぐに軽い安物が欲しくなる。 →　ただの贅沢。

前者が有理。無駄なものを買うのはやめよう。物が可哀相だ。
020119601/10/12 00:53ID:OOT/Q2rE
いろいろ皆さんにアドバイスをいただいたんですが結局Ｌ２０８を買ってしまいました。
値段と大きさに何より引かれてしまいました・・・
値段的にはスタジオマスターが500円違いだったのでそちらにも迷ったんですけどね。
安物買いの銭失いと言われないように使いこなそうと思います。
どうもありがとうございました。
0202名無しさん脚01/10/12 02:04ID:q3mvNets
最初に安いのを買えば、すぐにいいのが欲しくなる。 →　ただの贅沢。
最初からまとも系をかえば、すぐに軽い安物が欲しくなる。 →　必要に迫られる。

こういう考えも充分に有り得る。200は頭が固い。
0203名無しさん脚01/10/12 02:13ID:GW0wencs
そうだね。
大は小を兼ねるとか、多機能は常に単機能に勝るとか、そういう理屈が
通用しないツールだもんね、露出計って。

安いメータと高い多機能メータ、どちらが贅沢で無駄な買い物なのかは
人によるでしょう。確かに。
0204apsにつおいて語りたく01/10/12 05:44ID:pgU74Aig
懐かしいなギコ猫。
0205名無しさん脚01/10/12 10:33ID:zDOv8CsE
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　おいおまえら元気か？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0206ヒロヒト01/10/13 19:12ID:y8xqz3RQ
あっ、そう。
0207あらいぐま01/10/14 04:08ID:wOwPcuDc
>>205
ホンモノ？？
0208仁奈01/10/15 01:57ID:fFqohQUV
もう寝ます。おやすみなさい。
0209名無しさん脚01/10/15 02:04ID:IlnvfjgN
>>208
ニコンFってのも出やすいね。
レンズはUVフィルターつきか・・。

おやすみ。
0210ギコ ◆GIKO1xxk 01/10/17 16:52ID:x8mr9G7q

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　おいおまえら元気か？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

205は本物だ〜
FM3A買う金パチスロに全部吸われてもうたぞ！ごるあ！
0211名無しさん脚01/10/18 07:22ID:d72ofvv0
>>210
ありがちだけどちょっとへこむな、ｺﾞﾙｧ！
0212あらいぐま01/10/18 19:20ID:+BBeScnz
>>210
やぁ、ホンモノでしたか。
こんど会社の慰安旅行で鬼怒川に行くので、
変わったモノが撮れるといいなと思ってたりします。
0213仁奈01/10/19 00:55ID:fLLSY+Ao
もう寝ます。おやすみなさい。私は、王子様のいないシンデレラ姫。あたし、東京の、どこにいるか、ごぞんじですか？　もう、ふたたびお目にかかりません。
0214ギコ ◆GIKO1xxk 01/10/19 13:39ID:SD6Rvl5S
>>213　23区以外ちゃうん？
0215ギコ ◆GIKO1xxk 01/10/19 13:40ID:SD6Rvl5S
>>212 くまちゃんおひさだな〜ごるあ！
ＯＭ元気か？
0216あらいぐま01/10/22 22:27ID:RV/0LkoU
>>215
４Ｔｉは元気です。
１は、、元気にカラシャッター、、いかんです。
0217ギコ ◆GIKO1xxk 01/10/24 11:09ID:d6eRCiKt


　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　はにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今日は飲み会なので
XA（別名：黒コロッケ）とWS30でコンパクトにまとめてみました。
0218ギコ ◆GIKO1xxk 01/10/24 16:37ID:d6eRCiKt

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・д・)＜　なんつったりちて
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
0219名無しさん脚01/10/24 16:45ID:hw6ovDjb
黒コロッケﾜﾗﾀ
0220名無しさん脚01/10/24 16:53ID:Me2tMzs1
>218
子ギコ？
0221ギコ ◆GIKO1xxk 01/10/24 17:46ID:d6eRCiKt

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・д・)＜　あたちもうつちて
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
0222ギコ ◆GIKO1xxk 01/10/26 16:44ID:hw86aPnB
鬼怒川は俺も言ったが、ええとこよのう。
バブルはじけてからはホテルも旅館も安くなったしな！
写真貼れよ！
0223名無しさん脚01/10/26 16:49ID:ZDuXIlyr
ギコ猫って何ですか？消防なのでｽﾏｿ｡
0224ギコ ◆GIKO1xxk 01/10/26 16:52ID:hw86aPnB
　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　( 　ﾟДﾟ)＜ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞﾙｧｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺ
0225仁奈01/11/02 00:05ID:Z2yR0cCx
フィリピンで写真撮りまくってきましたが、やっぱり暗室作業は疲れる･･･。
まだ未現像のフィルムがイパーイ。
今日、懲りずにヨドへ行ってT-MAXを1ダースほど買ってきました。
週末には、いよいよバグダッドです。
0226名無しさん脚01/11/02 02:23ID:jVyNaijm
ご苦労様です。
生きて帰ってこられるといいね。
0227名無しさん脚01/11/02 23:47ID:GpK4LgT4
マジ
0228名無しさん脚01/11/06 22:52ID:0iTCulm3
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ｼﾞｬﾗﾗﾊﾞｰﾄﾞに逝ってよし！ただしﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞはやめとけ。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0229名無しさん脚01/11/12 14:34ID:gIa4L/Hx
>>224
ﾜﾗﾀﾖ｡
でも雑談モナーのスレが無くなってﾁｮﾄ寂しい。
パンチの効いたAAが見たいよぅ。
0230仁奈01/11/12 16:48ID:FmQXECzc
帰ってきました。
バグダッドは想像してたよりずっと平和で豊かな街でビクーリ。
バビロンの遺跡も撮りたかったなあ･･･。
0231名無しさん脚ッ戸01/11/12 18:12ID:rDXKs7kM
おかえり、サラマレコム、マダシゴトチューニャ。
0232名無しさん脚01/11/13 03:23ID:/G7VDif1
会社の同業者組合の旅行が流れた。伊豆方面に逝けるチャンスだったのに鬱だ。
せっかく望遠ヅーム買おうと物色してたのに・・・
0233ギコ ◆GIKO1xxk 01/11/13 10:47ID:aw8U4LDK

　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　( 　ﾟДﾟ)＜おい！来週 娘の７５３写真だ！レンズ何が良いか言って見れ！
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺ
0234eeldog01/11/13 11:13ID:GmhwnnCn
うちは、11日の日曜日に七五三でした。晴れてよかった。
安全策でいったので、EOS-RTに50ミリ/1.8、押さえにslimT。
ビデオカメラも持っていくのでこれくらいが限度。
フィルムはリアラ（EOS）とHG400（slimT）.

ところが、おまいりにいった神社にはペンタ67+三脚のお父さんがいた。
レンズは75？
負けた、と思った。

ちなみに近所の酒屋のおばあさんも孫の七五三で来ていたが、
TC-1を使っていた。
負けた、と思った。
0235仁奈＠休日01/11/13 11:20ID:WOnA5pec
カメラは何よー？＞ギコ
0236ギコ ◆GIKO1xxk 01/11/13 11:34ID:aw8U4LDK
ＥＯＳとＯＭ各種
0237ギコ ◆GIKO1xxk 01/11/13 11:41ID:aw8U4LDK
やっぱ５０，９０ｍｍあたりの単焦点かぁ
0238名無しさん脚01/11/13 12:01ID:Zo6f+c/X
それに35mmも欲しいやね。軽い暖色系のフィルター使用で。
それとフィルムチョイスにこだわって欲しいッス。
まずはアスティア。ひたすら地味に攻めるなら
エクタクローム100（EPN）。長期間保存を考えるなら
コダクローム（ギコの漢を見せるならKM、無難にKR、機動性を考えてKL）。
たくさん撮ってあげて、愛娘さんが喜んでくれたらいいね。
0239ギコ ◆GIKO1xxk 01/11/13 12:41ID:aw8U4LDK
↑さんきゅ
アスティアいいねえ〜
とりあえずリバーサルで逝く。
0240あらいぐま01/11/17 02:22ID:PV1qbSGc
７５３か、、懐かしいなぁ。
0241仁奈01/11/17 23:16ID:gcBscPa/
ギコ、娘さんの七五三は明日ですか？
もう準備はできた？
0242ぎこ01/11/18 06:09ID:ouwvBZYQ

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　東京の冬は骨身にしみそうだな！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


>>241
いや今週仕事で帰れんのだゴルア！
来週だよん。スタジオで撮影つーのもなんなんで
全部自前で撮っちゃおうかと。
スキャンしてＡ４に出して見る。
友人からバーべＱ誘われたりで
大忙しになりそうだ
OM3Tiと4で逝くか。
三脚、フラッシュもいるし
今回の帰省は荷物重そうで鬱
0243ぎこ01/11/18 06:11ID:ouwvBZYQ
あらいぐま。。過去の話で湿っぽくなるなよな・・


　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　( 　ﾟДﾟ)＜　なんつーたりして
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺ
0244名無しさん脚01/11/18 09:56ID:MEha90qp

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　さーて、写真でも撮りにいくか、ｺﾞﾙｧ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0245ぎこ01/11/18 10:00ID:ouwvBZYQ



　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　( 　ﾟДﾟ)＜　どこいんくんだよ？
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺ
0246名無しさん脚01/11/18 10:18ID:MEha90qp



　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　( 　ﾟДﾟ)＜　銀座、晴海、月島あたりを散策
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺ
0247ぎこ01/11/18 10:43ID:ouwvBZYQ
　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　( 　ﾟДﾟ)＜　いい写真撮れよ〜〜
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺ

ｵﾆｲﾁｬﾝﾏｯﾃ！ｺﾞﾙｱ！
0248怒涛のがぶり寄り01/11/20 04:29ID:ryyEnSpZ
ニコンＦ４どうですか？
0249まい01/11/20 04:37ID:2yG+ExQL
白黒写真に興味があります。

また自分で現像できるのでしょうか？（カラーは簡単にできないと聞いたので）
できるとしたら何を揃えればいいか教えてください
白黒を撮るならＯＭ１ってある雑誌で
プロの方が仰ってたもので
気になるんです。
ＯＭ２でもＯＫでしょうか？
0250仁奈＠出勤前01/11/22 09:42ID:p6fm1/sF
白黒写真は自分で比較的容易に現像できますよ。
でも、自宅に暗室を一からつくるのはちょっと住宅事情とかによりますねー。
必要なのは、現像タンク、温度計、貯蔵ビン、セーフライト、引伸し機、エトセトラ。あと乾燥機も必要か。
まずは暗室を借りてやった方がいいかも。

モノクロを撮るのに、カメラは特に選びませんよ。
古いカメラでも、最新のカメラでも問題はありません。
ただ、昔のレンズは、基本的にモノクロを撮る前提でつくられているので、コントラストの表現とか、
モノクロに向いてるのが多いかもしれません。
0251名乗るほどの者じゃない01/11/26 15:00ID:J9PTOdIw
ぎこっち、娘さんの七五三はどうだったよ。
イイ写真残せた？
0252ギコ ◆GIKO1xxk 01/11/27 18:28ID:plfFlQCQ


　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　( 　ﾟДﾟ)＜　いま年賀状用の写真を洗濯中なのだ。
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺ
0253仁奈 ◆9LkIeMxE 01/11/27 21:17ID:c0GA1mUv
age
0254アキヒト＠不安神経症.01/11/29 09:35ID:IScLX33q
２ｃｈのみなさんのご健康をうれしく思います。
0255ギコ ◆GIKO1xxk 01/11/29 11:43ID:vou9EdmX
ここのみんなはもちろん、フィルムスキャナでスキャンして
ＰＭ９５０なんかで打つんだろ？年賀状
0256名無しさん脚01/11/29 12:13ID:sRg4rGTO
オレはデジカメで済ますよ。サブ機だけど
この時期は大いに役立ってます（ｗ
0257名無しさん脚01/11/29 12:19ID:sF935ilR
ＲＰプリント年賀状って高いわりにはたいした仕上りぢゃないとオモタけど、
どーよ？
0258名無しさん脚01/11/29 21:46ID:EGhkYlyR
ポジでもOKのコダックでミッフィーポストカードオーダーしたよ。
子供は喜ぶ
時間と手間とインク代考えたら、そんなに高くないよ
0259名無しさん脚01/12/04 09:11ID:fA3Wcqc5

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　age
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿
0260名無しさん脚01/12/04 09:22ID:uCQajZ3e
やっぱイルフォのpostcard。
RCで楽。
0261ぎこ01/12/04 10:59ID:hpCDAKVb
PM900＋スキャナ　あるいは　E-10で逝く。
0262名無しさん脚01/12/07 12:09ID:xYDpHPbo
師走age
0263名無しさん脚01/12/07 23:24ID:+yyRL+c5
カメラメーカーのレンズとレンズ専業メーカーのレンズとでは、
価格にかなり差がありますが、どの程度違うものなのでしょうか？
ボケ味に差があるのでしょうか？
具体的には、AF-S 80-200mm F2.8D(IF)かシグマのAPO70-200mm
F2.8 EX HSMあたりにすべきか迷っています。他にもAF 80-200mm F2.8D、
という選択肢もあり混乱気味です。
どなたか教えてちょんまげ。
0264名無しさん脚01/12/07 23:30ID:i+g47ASg
金に糸目をつけずいいのが欲しければ純正。
コスト重視ならレンズメーカー。
個人的にはAF速度を要求しないならAF80-200/2.8D<New>
にするかな。（中古で９万弱で買えるし）
0265ぎこ01/12/08 00:01ID:JlbSFIRw
純正とレンズメーカーが同じ値段だったらやっぱりみんな純正買うだろ。
価格差ほど性能に差は無いと思う。
無難なのは純正だろうがな
おらも　AF ED80-200 F2.8D New勧める
0266名無しさん脚01/12/08 15:07ID:tR++dJ+Q
ﾚｽｻﾝｸｿ　レンズメーカーははずして考えることにします。
何かあったらまた質問させてください。
0267名無しさん脚01/12/13 02:12ID:rkpDNmRv
sage
0268名無しさん脚01/12/16 07:12ID:+knheRzF
　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　さて、定着完了の時間だ。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0269名無しさん脚01/12/19 04:20ID:Z1CaqGNa
もみあげ
0270名無しさん脚01/12/19 08:58ID:JdGqWKeH
>>264
新品でも10万弱で蛙ぞ。
0271 ◆NINA/MG. 01/12/19 10:32ID:U4Wx/FFa
水洗中ってヒマだよね･･･。
0272名無しさん脚01/12/20 00:47ID:vLSp9oYM
おいら山口県の人間だけど、
こんど24日がオフなので
（なんとか、といわれるめでたい日らしいが）
長崎県の平戸にいってきます。
子供のとき家族旅行で行ったきりなので、
たのしみ。たくさん撮ってきます｡
0273名無しさん脚01/12/20 10:24ID:E+QbUeru
お〜がんばれ〜
0274名無しさん脚01/12/23 17:04ID:K+HQfRwm
定期代上げ
0275　01/12/23 17:07ID:tPL4yuhj
　
0276　01/12/23 17:08ID:tPL4yuhj
↑何も書かずに上げて書きこみ数に誤差を・・・・
0277名無しさん脚01/12/23 17:24ID:w7DFn1n2
クリスマス連休だけど紙焼き中。
カビネを切ってはがきサイズにしてる。
年賀状用。
0278名無しさん脚ッ戸01/12/23 17:53ID:OhC203kA
オレも一日中、年賀状作ってた。
さっき出来上がり。
50枚も送る意味が有るかどうかは別として、、、
0279名無しさん脚01/12/24 02:16ID:HlagTddz
　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　( 　ﾟДﾟ)＜　イルフォのマルチグレードフィルタ、立て付けが悪いｺﾞﾙｧ
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺ
0280名無しさん脚01/12/24 20:26ID:Cclb8tu2
さて、これからフィルム現像だぜｺﾞﾙｧ。
ついでに新しいD76作るぞｺﾞﾙｧ
028128001/12/24 20:58ID:Cclb8tu2
あと2分で定着完了。なげぇ
0282ぎこ01/12/24 22:31ID:NGwcDlyQ
おらあこれから１００枚刷る。
Ｅ−１０で写したカットが一番良かった。
楽でいいがな。編集は。

ちなみにちびの着物姿と嫁の写真。ふふふふ

/ぎこ
0283名無しさん脚02/01/08 00:55ID:059nheag
>>282
なんか、かなり遅いレスだけども、、
なんか感動した。

あんた、男だね。
0284ぎこ02/01/08 09:56ID:v1vqBnYy


　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　( 　ﾟДﾟ)＜　オオオオオオオオメデト〜
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺｷﾞｺ

ことしもよろしくな〜
0285名無しさん脚02/01/11 00:23ID:VTFib5Cs
オレおもうんだけどさ、
ハメ撮りって写真とまんちょのどちらにも
気を配らんと遺憾だろ
ってオレﾔﾀことねぇけど
0286ぎ02/01/12 23:38ID:BHhu7rI0
具を大切にな
0287名無しさん脚02/01/13 00:37ID:Wpdp/bWV
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
0288名無しさん脚02/01/15 21:53ID:9tAPZMgX
スープも大事にしろよ
0289名無しさん脚02/01/24 08:56ID:R6DoZ1DU
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　保全age
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿
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